Twitterで執行部批判 依田九段対局停止６カ月 第5局
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珍獣を観察出来るスレがあると聞いて飛んで来ました。 感情的になり、品性を欠いた箇所もあったかもしれない事を反省しているのは理解できるとしても
ツイッターでの批判は手段として間違っていたと思っていると反省してる人間がブログで批判している理由が理解出来ない
批判はあっていいし、情報は公開するべきだと思ってるので依田の発信は歓迎する所であるが
これでは反省の言葉が薄っぺらいものになる 言いたいことはわかるが反省してんなら逆らわず黙ってろとなればこの裁判自体反省してないのかよとなる >>855
自分は853ではないが、853が言ってるのはブログで批判を展開することの是非であって、裁判やるなとは一言も言ってないような気が…
露骨に理事長を批判しているような記事とか、面白いけど心配にもなる。係争中の案件じゃないの？ってね。
弁護士にいちいちチェックしてもらってるとも思わないし。まぁ面白いし、外野としては歓迎なんだけどねー。 三国志大好き人間にとっては挑発は立派な作戦なんだよw 依田(老虎)
統率95
武勇52
政治20
知略45
魅力90
特殊:
挑発 駆虎呑狼 離間 4月30日の提訴から8か月経ったので、それなりに進んでるとは思うんだけど
情報なしか。依田も珍しくブログに何も書いてないし(愚痴は書いてるけど） まあ依田側は仮処分でたから対局復帰してるし今焦る必要ないしな >>856
依田にとっての反省の言葉の重さがどの程度なのかなと言うだけの話なんだけどね
前述のように批判はあって然るべきだし、情報は公開する方が良いと思っているので
ブログやYoutube等での発言は臆する事無くやっていただきたい
活発に意見を出す事によってみんなが考える事が大切なんであって
無関心になる事が一番駄目だからね
感情や品性なんてものは人それぞれ・その時々で感じ方が違うものだから
それについて反省の念を語るのは誤魔化しが効くが
ブログ等で発信しているのにツイッターを使ったことを反省していると言われても
依田の「反省」には重みが無いよねって思っただけなんだ Twitterでの抗議は品性に欠けるかもしれないが処分の対象になるほどのことなのかな
発言する場を与えてもらえない、聞く耳を持たないなどがあったとしたらどうすれば良かったのか
もしかしたら仕方ないことだったんじゃないかとも思う
依田が謝罪したとのことだけどどの部分についてだったのかな
Twitterでという批難方法？批難の内容？言葉遣いが行き過ぎた？ 組織の運営に問題があるとしても、恥部を公表して世に問うようなことは
すべきではないし公益法人とはいえあくまでも密室で行うべきでしょう。
こっそり改善すれば済んだ話。 それは組織の側からの大正論だが閉鎖的な組織は不祥事でもやらかしてマスコミに叩かれてやっと改革が始まるのもまた事実
叩かれる側はたまったもんじゃないだろうけど、裁判通じて世間に笑われでもしないと日本棋院なんて自力で改革しようとはならんだろう
内側で頑張ってどうなるか密室で何が行われるかは依田が最もよくわかってる。頼むべきは囲碁ファンであり外部メディアであるというのはそれもまた正しい判断 >>863
再三にわたって訴えかけても改善されなかったからツイートしたんだよ >>863
言い分を記録に残さないとか、話聞かずに処分とかガキっぽさ満開の組織はそういうキレイ事では解決できんだろうが 大下会長がメールにて、依田マスターズ杯にTwitterでの暴露行為を辞めさせるよう日本棋院に言ってるのは間違いないと思う。
日本棋院もそこはさすがに嘘つけない。大下会長が遺憾の意を表明したなら依田も依田で内容の正義はともかくスポンサーに謝罪しなければならない。
そして依田はそこについて謝罪している。 そもそものはじまりは原の不当解任についてだ。
原は依田に｢もう手段がないのでTwitterで暴露してくれ｣とは頼んでいないと思われる。
原は依田も言うように賢い人なので、依田の暴露がなくても冷静に弁護士を用意したりなどして、着々と自分の不当解任についての裁判をしていたと思う。
そもそも日本棋院と原が法に基づいて、民主的な手続きを踏んで争っていればよかったのよ。
結局マスターズ杯が終わってしまった 大切なのは日本囲碁界の将来を考えると、今回のことが棋院にとって
ダメージになってはいけないということだ。
この世には目前の正義よりも大切なことがある。
棋士としての大局観が問われるところだ。 >>870
個人を犠牲にして組織を守ろうとすると社会の大バッシングを受ける。 やってることがもろに「組織のために泣いてくれ」なんだけど
そもそも棋士のトップ=社長 じゃなくてみんな社長なんだから言うこと聞くわけない
対等の立場での交渉をするべきだった 囲碁はあまり詳しくないのですが、内紛状態という理解でいいんですかね？ 紛うことなき内紛ですなあ。やってることがガキの喧嘩で情けない。止めに入らないガキどもも情けない 内紛と言うには依田さんに味方する人があまりにいない。 棋士会長選挙で三分の一が依田に入れたってよ。恐怖政治体制下で反対派を名乗れると思うか？お前の想像する正々堂々の内紛は民主主義が守られた世界にだけ存在し敵か味方かで処分の基準が変わる世界では失うものがないものだけが名乗り出る >>869
まあそりゃそうかも知れんが日本棋院や囲碁界がこのままじゃダメだと思うから一言言いたくなるのはわかるよ。本当は理事長はいいやつなのにどうしてこうなった誰が悪いんだってとこから始まってたわけだし。褒められた行為じゃないのは大前提だが 組織のトップに立つということはそういうこともしなければいけない
ということでしょう。
潔白公明正大だというだけでは務まらない。時として手が汚れることもある。 原は本当に依田に振り回されるてるな。
原は、自分が解任されたことについては日本棋院に怒りが当然あるだろうけど、依田が勝手に参戦してきて事態を大きくすることまでは望まなかったはずだ。 >>880
時として？パワハラ処分が張り紙1日で内部にも外部にも説明できないなんて事を堂々とやってるとそういうキレイにまとめることはできない。単に味方に甘く敵に厳しいだけの行動でしょ >>882
これすごいよな
棋士連中も誰がやったか知らん人多いんじゃないの？
自浄作用まるでなし、組織の信用度ゼロにする行為にしか見えんが… >>884
そうだよね。こういうところにスポンサーしようとする企業がいなくなるのは仕方がないよね。 降りた時
その理由を公表されると
企業の信用に著しく悪影響を与えるから
標準以上の経営能力あるところならスポンサーなんてやらないよ コロナで新聞も病院も大打撃を受けたから各社スポンサー継続するには苦しいよね。新興宗教と物流と不動産屋とアルミ屋は大丈夫かも知れんが アルミ屋は主力が自動車の下請けだから大変よ
社長はやり手かもしれないが 新興宗教も代替わりして囲碁好きの先代が死んだから危ないぞ 阿含桐山は京都新聞が協賛してるからまだね。
若鯉の藤沢のようなニューフェイスが生まれづらい棋戦だから結局今年も文裕（毎日系列）だった 日本棋院のHPみたけど後援だけで協賛はしてないんじゃないの？京都新聞 頼るも何も新聞以外で全棋士参加は阿含と竜星戦しかない。あとは若手限定だったり女流棋戦だったり 阿含もいつまで続くかね。囲碁好きの教祖なくなっちゃたから 新興宗教の宣伝に使われてるんだからむしろ終わってくれたほうがいい もうすぐ六大になるようだがな
それだけじゃやってけないからよくわからん宗教やらよく知らん企業にすがって金をもらってるんじゃないか 棋院としては究極のパトロンである大倉男爵みたいな人の庇護のもとにぬくぬくと棋道の追求に専心するのが理想なんだろうね。
もうそんな時代じゃないけどw バロン殿も今生きてたら支援してくれないだろ。経営者として三流扱いされる >>901
だったら少数精鋭に絞らなきゃ
肥大化し過ぎなんだよ 昭和時代は囲碁が盛んで日本棋院は黒字だった。それに伴い組織もでかくなった。
ところが今は赤字。ならば時代に合わせて組織は小さくならなければならない。
今の規模を維持するのは無理 >>903
単に棋士の数が増えたのな。
職員は加藤さんの時代に削っている。 棋士は削らないとな。捨て石知らずに碁を打つなって話だ。全ての石を取られないように打つのがどれだけ恐ろしいことか 絞れば絞るほど競争がなくなるから弱くなっていくけどね
ぬくぬくと生きて生きたいなら理想だろうね
中韓は日本の比ではない数のプロ棋士が生まれては辞めていて実に競争が激しいからな 棋士の人数絞った結果古田直義や田中智恵子がいなくなったからと言って井山や虎丸には何の影響もない。むしろ菫ちゃんが時間の無駄を省けるし普及に金を回して将来の名人を育む環境作る 重要な議案については理事会のみならず棋士会による多数決が必要なんじゃなかったっけ？
名人戦騒動の時はそうだったよね。
そんな身を切る改革案が棋士全員による多数決で通るとは思えないな。
ダラ幹たちが牛耳って腐敗した日プロから猪木の新日、馬場の全日と独立された末に本家日プロが崩壊した事例の方が似つかわしいと思う。 >>907
韓国棋院の場合昨年度は一般枠5名女流枠3名(通常は2名？)に加えて
地方英才枠が4名、研究生(院生)枠が一般2名英才1名女流1名地方1名の17名が入段だそうな
定員どれだけだろうな
https://www.ajunews.com/view/20200201110007440
ただ自主引退時の平均年齢は日本より遥かに早いらしいね
日本じゃ今はまずあり得ない女流棋士の結婚に伴う引退もあった
ただしその人は中国人棋士と結婚して中国に移住するからだが アメリカ人だかカナダ人と結婚して向こうに永住するから退役するって人もいたね。 なぜか日本人の女流棋士でそういうパターンはないな。日本棋院にいる人か日本人と結婚するしかない感じ 韓国人と結婚してるのは結構居そうなイメージだが
完全にスレチだな >棋院との裁判も、今日で三回目です。まず、原告である僕が日本棋院を訴えて、日本棋院が反論して、さらにそれに反論します。
>まだ書面でのやり取りで本人は出廷しません。
裁判、ほんと時間かかるな。時間と金の無駄だわ >>914
公言してるのは治勲先生と中根ヒョンジョン夫妻位じゃないの
シフンソンジンスジュンは奥さん韓国人だし
関西棋院でもチュノやピョンジュンは結婚して韓国に帰国してる
在日組(ピョンミンヨンイル)と若手は分からんが 昔積極的な冒険心のある中韓人は、みんな世界最強の日本に乗り込んできて、プロになることを目指した。
今はもう夢見て日本に来るのは台湾人しかおらず、中韓の棋士はどちらかというと母国ではプロになれないけど日本でならなれそうということで来た人が多いのは本音。 昨日の理事長の解説は、相変わらずひどかった。
上から目線で、言葉遣いも全然駄目。
いったい、誰に対して話しているのか？
「だよね」の連発も聞き苦しい。
丁寧語が使えないのか。
チクンみたいなファンサービスの芸当も全く無理。
せっかくの企画が、理事長が出て来て、ダイナシ。あれが、社会の範とか語っていると思うと胸くそ悪い。
人相も相当酷くなった。 どうせ上から目線で自分が上を強調するなら24世の方がかわいいわ
覚は毎回そうだけどイヤミったらしくて嫌い 24世もけっこう毒舌で厭味ったらしいけどね。
なんとなくそれがサマになってるんだよなぁ・・・・ｗ 24世は、形成判断と目算をしっかり解説してくれるので、ありがたい。 24世は断言してくれるので結構好きだわ
でも24世がこの事件起こしてたらやっぱ嫌いになってると思う >>919
そもそも出る必要がなかったしな
コロナで人数絞れ言われてんのになんでおるんだろう 権力を握ると傲慢になって感染防止を命じるクセに自分だけは例外と考えるのだよ
ニュース見てりゃわかるだろ >>869
そもそもというならどこぞの裁判傍聴記録によると地図が団理事長が気に入らないから息のかかった反対派を多数当選させて団をレームダック化させようとしたのが発端だそうだがな >>926
それはさかのぼりすぎな感じもするが、裁判ではそんなことも議論されてるのか ttp://blog.livedoor.jp/advantagehigai/archives/66116528.html
これですな どこぞの裁判ってそっちか。
それなら当然議論になりそう 遅ればせながら気付いたが、依田が碁聖戦本戦で村川大介に勝っていたとは。
来月、55歳になるけど、頑張っている。
是非とも、勝ち進んで欲しい。 依田は理事長にきちんと謝罪すべき
小林覚理事長頑張れ！
応援してるぞ！！ >>932
半年ぶりの書き込みなんで、訂正と謝罪を求めます
また「発作」とはどういう意味か、明確な説明を求めます しょうがない。どんなにめちゃくちゃな説明をしても安部を支持するやつはいくらでもいる 「募ってはいるが募集はしてない」って発言に象徴されるように、無茶苦茶だったよな。
理事長の発信力のなさや、説明責任を果たそうとする姿勢のなさには、本当に呆れる。
理事長報酬がいくらか分からんが、税金の恩恵からも払われていると思うと、ムカつく。 そういやこの一件以来ヨーダとサトルの直接対決ってあった？ 本人同士じゃしんどかろうから
依田派VS理事長派の5on5マッチにしよう
どんな面子になるかわからんが >>938
棋聖戦リーグであったよ
依田ブログで覚の碁を絶賛していた ほめ殺しかよｗ
棋院のトップたるもの、碁が強くないとダメだと思うわけです。
ぐらい書いてもよかった 対立関係にあるが芸そのものは評価するという話だった そもそも、広島での対局を禁止した次の対局が覚との棋院での1局だったはず
「おまえ広島で打つな（でも棋院では打っていいぞ）」
ここからして無茶苦茶 以前、「キング牧師」の話を持ち出した方がいたが、今日は、「キング牧師」の生誕記念日で、アメリカは休日だそうだ。
個人の生誕日がアメリカの休日になっていることが凄い。 NHK杯2021は小林覚の出場は成績的に無理。依田は間違いなくできる。
趙治勲の返り咲きもないので木谷一掃 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
