【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part99【囲碁】
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”コリアンゲー囲碁なんぞ純日本人はやっていないでしょ”
これが妄想と言いたい
こんな自分勝手な思い込みは人前で言えないよ ニュースバリュー
ナンバー将棋特集号２３万部達成＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一力遼の囲碁セカイ戦（）ベスト４ 呉清源杯、上野と鈴木が勝利
謝は敗退
藤沢はシードで明日登場 https://www.nihonkiin.or.jp/match_news/match_info/23_19.html
9月27日（日）1回戦結果（左勝者、△黒番）
△鈴木歩七段（日本） － 金恩持初段（韓国）
呉依銘二段（中国） － △謝依旻六段（日本）
上野愛咲美三段（日本）－ △王爽四段（中国）
黒嘉嘉七段（中華台北）－ △Dina Burdakovaアマ五段 ロシア
楊子萱四段（中華台北）－ △豊雲九段（北米）
金彩瑛六段（韓国）－ △潘陽三段（中国）
李赫五段（中国） － △殷明明初段（北米）
呉政娥四段（韓国）－ △Ariane Ougierアマ五段（フランス） 終局後のコメント
鈴木歩七段
「昨晩対戦相手がわかってから（夫の）漢傑さんが相手の碁を調べてくれた。今朝１パターンだけ布石を決めておいた。それが２９手目までの実戦だった。
相手がパンチがあると聞いていたのでそのおかげで序盤を互角とすることができた。（2回戦への意気込み）ひとつ勝つことが目標だったので肩の荷がおりた。のびのび固くならないように打ちたい」
上野愛咲美三段
「最後のほうがよくわからなかった。ちゃんと打てば白いい図があったように思うが形勢は不明だった。
しのぐ展開でなにか不思議な感じだった。（王爽四段の印象は）力強いイメージはあったがよくわからない。
（2回戦への意気込み）今日の対局中にバナナを初めて食べたがよい感じだったので明日もバナナを食べようかなと。
（ネット対局は）グロービス杯で経験した。違和感はなかった。ネット碁をよく打つが普段通り打てた。（2回戦誰と打ってみたいか）崔精です」
謝依旻六段
「序盤からうまく打たれた。あまりチャンスは無かった。打っているときはそこまで悪いとは思っていなかった。
気づいたら形勢が悪くなっていた。（呉依銘二段の印象は）判断も早く、強いという印象。自分の力を出せなかった。
言い換えれば相手の強さでもあるが。（ネット対局は）対面対局の感覚とは違ったが碁の内容には関係ないように思う」 見てたけど鈴木歩が韓国の天才少女金ウンジを完封しててさすがだった
中国の天才少女呉依銘はもはや女流世界トップクラスに並んでるだろ、イミンを寄せ付けてなかった
日本の天才少女仲邑菫でも２年で追いつくのは相当大変だな ２回戦
鈴木歩 vs 於之瑩
藤沢里菜 vs 李赫
上野愛咲美 vs 崔精
いきなりクライマックス おしえいちゃんは一力なら勝ってたな。
夢百合杯だったかで。 >>470
＞（2回戦への意気込み）今日の対局中にバナナを初めて食べたがよい感じだったので明日もバナナを食べようかなと。
こういう不思議コメントをしておきながら（2回戦誰と打ってみたいか）崔精ですと
別の質問で２回戦への意気込みが感じられるコメントが出てくるのがいいな 中韓の女流棋士は
実力的には日本の男性棋士と同レベル？ 鈴木歩と上野愛咲美は男性棋士や中韓女流棋士相手でも、
勝ってくれそうっていうか、実際に勝つので応援しがいがある まあまあ、昨日は対局なかったから話に出てこなかっただけでしょ。 すみれちゃんがお飾りなのがバレ
益々囲碁は凋落の一途
各新聞社がいつ損切りをするか >>483みたいなネガキャン野郎がいたらそりゃ盛り下がるわな
意図的に業界攻撃を繰り返していいと思いこんでるクズ 5ちゃんねるの書き込み如きで盛り下がるかよw将棋界は囲碁以上の盛り下がりになってるか？ りなちゃん、最終盤上辺の打ち方を工夫すれば
細かい勝負に持ち込めたかも 上野さん素晴らしい！内容も完勝でした
歩さんも中国トップに一歩も引かず健闘したと言っていいでしょう
里菜さん、惜しかった、こう打ってれば勝ってたらしいですね
https://twitter.com/wakatekishi_igo/status/1310476582935433216
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 72 古霊益 中国棋院 M 29y02m 9.357
0.28 ↓2 +0.069 4 10
73 曹瀟陽 中国棋院 M 28y01m 9.347 0.30 ↑9 +0.225 13 10
74 芝野虎丸 日本棋院 M 20y10m 9.347 0.22 ↓8 +0.002 50 20
75 白洪淅 韓国棋院 M 34y01m 9.344 0.27 ↓16 -0.065 22 12
76 朴承華 韓国棋院 M 31y07m 9.338 0.29 ↓9 +0.010 26 13
77 元晟湊 韓国棋院 M 35y02m 9.328 0.36 ↓22 -0.115 18 20
78 崔精 韓国棋院 F 23y11m 9.314 0.22 ↓16 -0.075 55 29
79 李成森 中国棋院 M 21y09m 9.307 0.26 ↓7 +0.046 18 12
崔精ってこのレベルの人だからな。なかなかの金星よ 虎丸レベルに勝ったのか
一般戦決勝まで行ったのはダテじゃないな >>494
錦織がジョコに勝ったようなもんか？大ニュースだけどNHKではやらんだろうなあ残念 >>497
あくまでレーティングは目安だよな
崔精は女流最強といえども今までが高く出過ぎてた 日本棋院の記事の上野絶対もっといい写真あっただろw 上野女流本因坊、世界最強の韓国棋士撃破 栄養補給「バナナはすごい」 - 産経ニュース - https://www.sankei.com/life/news/200928/lif2009280027-n1.html
ここ数年、日本勢にとって高くて厚い壁の存在だった崔九段を破ったことに、上野女流本因坊は「最後に“ひょっとして勝てるかな”と思った。
あこがれの崔精さんに勝てて、これほどうれしいことはない。大満足です」と笑顔をみせた。
中国主催の大会だが、新型コロナウイルス感染拡大に伴い各国間の移動が制限されているため、インターネットを利用しての対局だった。
２本のカットしたバナナで栄養補給しながらパソコンに向かった上野女流本因坊。「崔精さんが日本であった大会でバナナを食べていたので、マネしてみました。バナナはすごい」と笑わせた。 今大会前から、崔九段が対局した棋譜を入念に調べ「好みそうな布石、打ち方はだいたい分かってきた」と対策も万全。
昨年９月には全棋士に出場資格がある「第２８期竜星戦」で、女性初の準優勝を成し遂げ、今年も１３日には、第５回扇興（せんこう）杯女流最強戦で優勝。
「９月は好きですね。相性がいいみたい」と話す上野女流本因坊は２９日、準々決勝で中国の王晨星（おう・しんせい）五段（２９）と対局する。 >>502
微塵も世間で話題になってなくてワロタ
囲碁セカイ戦（）で勝てれば注目され囲碁人気も上がるとの碁リアンの主張は何だったのか？ >>505
自分が社会のクズで誰にも相手されないという自己紹介はいいから
黙ってNGされてろ
しかしみじめな奴だ ネット対局になった途端にこれまでと全く違う成績になるとなんだかなあーまあとにかくがんばれ セカイ戦（）で憧れのコリアン女流に勝ったというのに
囲碁のセカイ戦（）はツイッタートレンドに微塵も掛からないｗ
対してあっさりとツイッタートレンドに入る退役将棋棋士の桐谷さん 準々決勝もがんばれ！
国際棋戦の優勝は男子より遠いと思ってたけど少しずつ駒が揃ってきた感じするね 形勢は結構後半まで僅差だったんだけど、とにかく白が薄くてハンマーを振り回しづらい碁になっちゃったね 日韓消えたね
韓国連覇してたから中国はほっとしてるだろう 今なら女性棋戦での優勝の方がはるかに期待できるのか 上野ならハマれば勝てる感じだけど藤沢にはそんな期待できないなあ 残念ながら崔九段が最強女流というのは過去の話
いまは中国の若手のほうが頭一つ出ている
マスコミは受け狙ってるから、常に都合のいいように解釈している >>522
誰よその中国の若手って
具体的に名前言えよ (20.06. 25.LG ×趙晨宇)
19.12. 2.呉清源杯 ○○王晨星
19.10.-11. 10.世界女子 ○於之?○周泓余
19.10. 6.おかげ杯 ○於之?×楊子萱○於之?(×藤沢里奈)
(19.08. 24.三星 ×陳耀燁)
19.06. 中国女子乙級 ○孔祥明
19.05. IMSA ○於之?(×向井千瑛)
19.05. 8.世界女子団体 ○於之?
(19.04-05. 24.LG ○辜梓豪○鄭胥○時越×彭立暁)
19.04. 2.呉清源杯 ○楊子萱○高星
19.02. 2.扇興杯 ×於之?
18.11. 9.世界女子 ○於之?○周泓余
18.10. 5.おかげ杯 ×於之?○楊子萱○於之?
(18.10. 23.三星 ×連笑)
雑に調べてこんな感じ wikiはよしようになってるね
でも中国人は日本読みする取り決めになってるはずだからおしえいなんじゃないのかな
まあ取り決めって言ってもメディアが勝手に取り決めただけだけど 中国でも日本の名前は発音じゃなくて中国読みなのかな
>>525も「これのたから」で覚えてしまった よしようも日本読みだよ。於はヨ、瑩はヨウとも読む。
中国語ではユツィーインと聞こえてるけど良くわからない。 そういう読みがあるというのと人名としてそう呼んでいいというのは別
例えば樂姓は必ずガクと読んでラクとは読まない
(この字は中国でも複数の音がある数少ない字でその使い分けは日本音でも概ね保たれていることによる)
そして於も通常の用字と姓の場合で中国音が異なる……んだけれども
結構なレア姓なもんだから日本音でどう読むというのが確立されてるか自体がちょっと怪しい
瑩の方については仏教関係以外はなるべく漢音というのが一応の基準だからエイで読んどくのが吉
(これはこれで原理主義的にやると童夢成をドウボウセイと読まなきゃならなくなるから匙加減だが) 張栩はちょう「く」が正しいというのが中国文学者の見解だったな そもそも本当はチョウクで、自分で読み方変えたんじゃなかったっけ チョークチョークっていじめられるから変えろってチクンに言われた 治勲でなく師匠の林海峰
まあうっかり読み間違えて定着させた誰かを海峰さんが庇って自分の責任にしただけなんじゃないかと思ってるが
辞書的に言えばそもそもクとしか読まない 名前でいえばりゅうしくんがなぜ「じくん」じゃないのかは合理的には説明できないしソッギがあきよしとかマルグンセムが清泉とか意味不明だし洪だけなんで日本語じゃないのかという違和感がある
要するに囲碁界は基準も論理もなく雰囲気だけで名前を名乗らせて読ませているということ。中韓の政治家の読み方みたいな一般常識を基準にしても意味がない シクンは韓国読みだとシフンなんだけどシフンじゃ気が抜けてるし
ジクンはなんかかっこわるいから間を取ってシクンにしたよって昔本人がどっかで言ってた気がする キラキラネーム全盛の時代になにいってんだ
漢字の読み方なぞなんでもいいよ それも本人の言だからといって鵜呑みにしたもんでもない、多分後付けだ
時は漢音シ呉音ジなので伝統的な音読規範に即した読みをしている
気が抜けてるかどうかなんてのは日本語に習熟してからでないと身につかない感覚だし
子供に向かって「日本ではこの字の読みが二つあるがどっちがいい」なんて訊くまい
「お前の名前は日本ではこう発音するんだ」と教わるだけだろう(もっと言えば自分の名を漢字で知っていたかも怪しい世代だ)
そもそも事前に関係者が口にしなければ日本に来る話も始まらないんだから本人と関係ないところで読みが固まっていた可能性の方が高い
確定したのは入門か入段の時と思われるが当時はまだ上の方に字音にうるさい人達がいたんだろう どう読んでもいいというのは囲碁界の中だけで、閉じた世界の住人の発想。もしNHKでおしえいと読んだらなんじゃその読み方はという批判が来ないとも限らない。読み方を俗称にせずしっかりするのは外の世界との接点を持つことでもある いかに日本が遅れているか。 そろそろ相互に現地風発音を採用しないと
英語表記 発音
呉清源 Wu Qingyuan ウ・チンユエン へいじゃじゃのことこくかか呼んでるやん。
本人へぃじゃじゃですゆうてるのに >>547
日本以外の人と会話するとき、何語で話すとしても「もうたくとう」では通じないよ どうせ現地風発音しても伝わらん
中国語の音は日本人には出せない 自分の読み方を披露して面白いと思ってるような連中だから囲碁は流行らんのだよ 「囲碁ははやらん」だけがいいたいんだろうが話が飛びすぎだろ
小物ほど主語がでかくて頭悪そうなんだよな プロとか碁会所経営者でもなければ碁が流行ってようが流行ってまいがどうでも良くねーか
滅びたら困るが、別に日本のプロが解散したところで碁がなくなるわけでもないし おれなんかはもはや自分で打たない
NHK杯とタイトル戦を見てるだけだわ >>554
こんだけ長年はやらないということは囲碁界の至る所に問題があり囲碁やってるやつがつまらんことばっかり言ってるのもその一つなんよ 祖国の国民食（アホ明星食品の無償技術移転によるｗ）辛ラミョンが当たって大喜びのコリアンゲー囲碁愛好家ｗ 辛らーめん カップじゃなくて 麵ゆでるの初体験だったけど めちゃカラぃ
キムチ味のほうはマイルドで美味しかったー
しぼがある太麵で卵がからんで （ゆですぎるとしぼがなくなるかな
ごちそうさまでした 農心杯
井山、虎丸、村川、一力、許
申眞諝、朴廷桓、申旻埈 、洪基杓、姜東潤
柯潔、楊鼎新、唐韋星、辜梓豪、范廷鈺
ようやく日本のベストメンバーが揃ったような 平成四天王は消えたか。それでもこのメンバーで1勝できるか、が心配だが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
