twitter囲碁クラスタについて語るスレpart9

**名無し名人** · 2020/05/15(金) 17:32:32.03

続き

**名無し名人** · 2020/05/25(月) 10:07:57.45

>>60
井場さんが首をかけてるんだからAI打ちはない。
世界チャンピオンになる素質の持ち主だ

63 · 2020/05/25(月) 10:19:08.12

ごめん、撤回する。しばらく見守ろう

**名無し名人** · 2020/05/25(月) 10:21:06.07

良かったなお前ら
N代からチキン呼ばわりされてるぞ

**名無し名人** · 2020/05/25(月) 10:22:00.61

>>62
それは同意
言ってる内容もおかしかったしな

**名無し名人** · 2020/05/25(月) 10:41:23.05

菫ちゃんの特別採用やヨーダ問題から囲碁やってないひとも囲碁板スレに来るの増えたからな
>>38みたいなアンチとか
だから囲碁民だけが批判や中傷というわけじゃなく、囲碁をやらないのにそれに乗っかって炎上させたいだけのも多いんだよな（囲碁界でちょっと話題になったネタや名前を書き込むヤツもいる）

だから晒しとかしててもどこまでが囲碁民からかは不明

ソシャゲの板なんて比較にならないほど誹謗中傷多いしな（だからって囲碁板で誹謗中傷して良いと言ってるわけではない）

ただ、棋士はもちろんインストラクターや碁会所の席亭とか色々なひとそれぞれの環境があるのに、Ｎ代やＡ羽たちの言い方は反感買うのは事実だと思う

**名無し名人** · 2020/05/25(月) 11:12:20.89

まあAに関しては自分が棋院やプロ棋士、碁会所叩いていたくせに自分がそれを言うのかというツッコミはある
真っ当な批判ならともかく事実誤認の言いがかりだからな

**名無し名人** · 2020/05/25(月) 11:16:36.36

その連中が批判されるのは自分たちは正しいという思いが強すぎることなんだよね。
指導碁の件だってそう。
安くして少しでも多くの人に興味をもってもらうというのも１つの手法。
プロ野球やJリーグ、将棋はトッププロが参加して安いイベントを開いて子供を中心にユーザーを増やすことに成功している。
イベントで指導碁を安くしただけで、名人の価値を毀損しているという考え方がむしろ古いとも言える。

だけどこういう連中は自分たちの考え方と違う人を否定する。
他にも目立っていても批判されない人は沢山いる。
自分たちが否定から入るから周りの反感を買っているのを理解できていない。

**名無し名人** · 2020/05/25(月) 11:39:03.46

そもそもアマが指導碁で金取るってなんだよ
プロでないものが指導碁で金取るのを禁止しろよ

**名無し名人** · 2020/05/25(月) 12:07:21.93

金を取れるからプロ、ってのはあるわな
棋士に挑戦してなりそこねた人がレッスンプロなみの資格くれってのはわかるんだが
そういうわけでもない人が大きな顔してるのはよくわからん

**名無し名人** · 2020/05/25(月) 12:08:49.78

>>70
囲碁のプロはあくまでも日本棋院と関西棋院の公式戦への出場権がある、というものでしかないから、アマでも指導碁で金をとるのは別によくないか？
教員資格持ってなくても優秀な塾や家庭教師はいるだろ

**名無し名人** · 2020/05/25(月) 12:24:33.38

だが何をトチ狂ったか名人の地位を貶めるという話にすり替えて
インストラクターの指導碁の相場を下げて潰す気かと怒りまくってる

**名無し名人** · 2020/05/25(月) 12:38:39.16

>>70
それを言い出したら囲碁だけじゃなく全ての個人経営の習い事の否定になるだろ

**名無し名人** · 2020/05/25(月) 12:41:15.20

JCを肉便器呼ばわりしてる奴なんていないだろ
JCをワンチャン肉便器にしたがっている大人がいるという話であって
さすが中卒元院の巣窟だけあって読解力おかしいアホばかりだな

**名無し名人** · 2020/05/25(月) 12:54:09.30

人格攻撃は問題というのは同意するけど、実は先に人格攻撃してるのは向こうなんだよな

例えば以前プロ棋士はＮ代に弟子入りしてビジネスを学べ、一切反論なしでみたいなことツイしてたけど、Ｎ代のビジネス能力が高いなんて思われていない
それなのに全部従えというのは、全プロ棋士の人格自体を否定している
プロ棋士はビジネス能力がないってね

それに本人に向かって言えというなら何故棋院やプロ棋士のことをツイで発言した？
棋院やプロ棋士に直接「お前らはＮ代に学べ」「指導碁が安すぎる」って直接言えばいい

そうすればここで反感買うことは無かっただろう
知らないんだから

棋院だって考えがあっての価格設定だったのかもしれないし
棋士だってそれぞれの考えがあって行動しているだろうし

皆の協力が欲しい建設的な意見なら議論になるだろうけど、一方的に棋院や棋士の「ビジネス能力の無能さ」をぶちまけたら「お前らこそどれだけビジネス能力高いんだ？」、って反感買うだけ

そして暇だのチキンだのとリプをもらったら、それは人格攻撃ですよ、と嗜めるわけでなく同意する

だからあんな感じに書かれる可能性はあるよね
コンサルタントだったらそう言ったことをまず理解して欲しいね

**名無し名人** · 2020/05/25(月) 12:56:36.70

>>75
むしろそう言うことを言ってる基地外筆頭のお前だよ
したがっている大人がいるって書いてること自体異常だと気づけよ

**名無し名人** · 2020/05/25(月) 13:03:55.70

>>76
本当これ
最初に人格攻撃したの自分だろって感じ
龍之介に否定的な意見言われたら若さを理由に攻撃
DISの中の人に認識誤り指摘されたら信用できないと否定

自分こそ囲碁界の全方位に攻撃してた過去を振り返った方が良い

**名無し名人** · 2020/05/25(月) 13:07:14.14

まああくまでもAは「自分が棋院だったら｣「自分が棋士だったら｣だし、
Nはタイトルホルダーの指導碁の有料会員を増やす作戦は評価してるから、とばっちりな感じもするけど、
両者とも上から目線が鼻につくんだろうな

**名無し名人** · 2020/05/25(月) 14:19:44.03

どうみても広報活動の一環にしか見えないものにケチつけて
その広報活動が成功するとケチつけてるやつにも間接的利益が回るポジションにいるやつらが発信してること
傍から見てこれが一番不快に感じるな

**名無し名人** · 2020/05/25(月) 16:12:28.40

ここでAのことをクズやカスとまで書いてるのは見かけてないけど、本人は俺らをクズやカスって言ってるからね。
会ったらデンプシーロールをお見舞いするという暴力する発言もしている。
人格を否定したらダメというのに、実は人格攻撃してるのはAとかの方なんだよね。
本人に自覚ないのかもしれないけど。

本人がビジネス云々を言ってるから、皆もビジネス云々の話をしているだけであって。
まあTwitter見てる俺も俺だけど。

**名無し名人** · 2020/05/25(月) 16:36:50.57

まあ確かにムカつくツイートも多いけど、実名書いたのは悪かったな
その点は謝るわ
ただ、みんな必死の生活の中でとれる選択肢も限られているのに、ああいう言い方されまくるとムカつくのは理解して欲しい

**名無し名人** · 2020/05/25(月) 16:37:41.02

何にせよ俺らの発言力がTwitterで話題になることで上がるのは好都合だな
クックックッ

**名無し名人** · 2020/05/25(月) 18:22:50.49

そもそもJCの指導は続いてるのかね？

**名無し名人** · 2020/05/25(月) 18:35:41.40

>>84
そもそももなにもTwitterも野狐も全く動いてないって言われてんだろ
それでどうやって知るんだよ
バカなのか？

**名無し名人** · 2020/05/25(月) 18:47:19.62

>>85
井場としてはJCは不正じゃないことを確認してるんだから、普通に指導は続けてるはずだろ
1ヶ月ちょいで3dから女流本因坊超えまで成長した天才なんだから、
最後の佐田戦から3週間近く経った今は、井山一力に迫るレベルまで上がっててもおかしくない
そういうこと井場は言ってねえの？
「今日の指導でこんな成果がありました！」みたいなことを

**名無し名人** · 2020/05/25(月) 22:43:59.71

奴が一力の署名記事にケチ付けてるな
一力育成したのって東北大の囲碁部だからそもそも碁会所とかに大して世話にはなってないんじゃないの？

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 00:07:07.79

構ってくれないから嫉妬してるだけ。

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 08:05:54.51

>>86
日本語不自由かｗ
お前みたいな変質ストーカーがいるから書くわけねえじゃんｗ
ここやTwitterでもああだこうだ言われるのに
もし発表するならリアル対局で第三者にも明確に証明出来るまで黙ってるだろ
その程度も頭が回らないってお前引きこもりなの？

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 08:13:26.57

>>86
ちなみに昨年１２月には野狐７段と２子でリアル対局して勝ってるらしいからな
当時、両者が認めてる
つまり３月から１ヶ月で３ｄからじゃない
実質的には５ｄ以上から４ヶ月でってこと
実際その頃には８ｄと互先で自由碁を何局も打ってるし
それでも異常な成長速度だけど

それにお前はバカだから分からないかもしれないけど、世の中には天才や神童と言われた子供たちはいるけど、成長が止まって大成しないのはいくらでもいる
半年で羽根碁聖と４子という天才くんは今じゃ全く耳にしない

おかしくはないって極論すぎてお前がおかしい

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 08:25:52.10

>>90
3d負け越しの酒巻ですら7dに互戦で勝ったとドヤってたことあるんだから何の参考にもならんわ

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 08:35:39.47

>>86
おかしなこと言うなよ
JCの実力が本物なら上野をボコるJCを何で井場が指導出来るんだ？
とっくに井場より遥かに上だろ　論理が破綻してるわ

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 08:43:23.21

大会の結果こそ全てだろ、練習対局なんて参考にならない
2月の女流アマ都予選で女子大生チャンプにボコボコで枠抜け失敗
女流アマ都予選は6dあれば組み合わせ相当悪くなければ枠抜けできるから、2月の時点ではそのレベル

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 08:49:32.37

>>92
今や棋力が逆転しているのを師匠が認めて、逆に弟子に教わってその指摘にワクワクしているようにツイートから読み取れるんだが？

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 08:54:48.28

>>86
柯潔や張栩なんてプロ試験がギリギリで期待されてなかったのが、プロ入り後の成長であそこまでなったのだから、その時点とその後の成長は比例しないよ

緊急事態宣言も解除されたのに結果がどっちなのか少し待つことも出来ないなんて犬以下だね

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 08:56:43.89

>>93
支離滅裂
だから組み合わせ悪くて女子大生チャンプと当たったのでは？

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 08:58:32.86

>>94
棋力が逆転してるように読み取れるね
というか逆転してるでしょ
だからリアル大会待てば良くない？
大会なくても院生試験とか始まるかもしれないし

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 09:02:41.92

>>91
その理屈なら、JCがたまたま女流本因坊に一回勝ったからって「越えた｣ことにはならないよね
たまたま偶然勝てただけとか、女流本因坊は指導碁の感覚で打ってたのかもしれないし

井山ー菫の試験でも井山大勝でも結果は打ち掛け（引き分け）にしたこともあるのだから

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 09:07:19.65

>>95
＞緊急事態宣言も解除されたのに結果がどっちなのか少し待つことも出来ないなんて犬以下だね

まさにこれ
どうせネットで打ってたら確定しないのに、リアル対局始まりだすのにリアル対局を待てないなんて、「マテ」すら出来ないストーカー

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 09:23:33.86

じゃあ解除されても表舞台には出てこないにこのレス番分ガバス

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 09:27:41.87

>>93
女流学生本因坊Ｍさんは女流アマ連覇や女流学生本因坊３連覇のＦさんを倒して優勝しているのだから、実質的に女流アマのトップクラスだろ
それと予選で当たって敗退して、組み合わせが相当悪くなかったらって何を言っているのか分からない

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 09:30:59.18

佐田にも2連勝してるのにたまたまはねーよｗ

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 11:12:24.21

上野さん以降の対局が企画されてない時点で棋院での答え合わせは終わっているように見える。

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 11:43:07.99

>>102
２連勝？
１勝１敗では？

それにその２戦しているプロが擁護しているのだし、なぜに君らは対面が始まるまで待てないの？

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 11:44:22.90

>>103
その企画の意図は？
それ以降も続く企画だったの？

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 12:11:42.52

どうでもいいけど自分のなかの現状の考えいいながら待ってるんじゃないの？

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 12:13:45.67

みんなに見えるところに書く人は誰もいないが、プロの間では100%黒って言われてる。
今から新しい対局を持ちかけても誰も相手にしないんじゃないかなあ。

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 12:15:21.58

あと１ヶ月もしないうちに結論でるだろうに

その程度を待てないって、万が一本物の天才だったら叩けないから今のうちに叩こうという負け犬くさいなw

いま騒いでも何も結論でなくね？

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 12:17:29.03

>>107
お前がプロみたいな言い回しだな負け犬くんw

リアル大会に出てきたら実力わかるし、黒と思ってるプロだってリアル対局申し込まれたら証明できるから逃げないだろw

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 12:21:45.71

うん、だから、ネットでは相手にしないし、リアル対局なら不正をしっかり見張りながら対局することになるだろうな。

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 12:22:07.71

ありえないような成長速度から受ける印象と感想言ってるだけのやつに一々噛み付くなよ
実際その棋力持ってるならただの賞賛だろうに

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 12:25:22.33

あいつは整地ごまかすから細かくなったらしっかり見とけ、って言われてた奴もいましたな。

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 12:27:59.85

バカほど結論を急ぎたがるのがよく分かるスレだな

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 12:28:46.08

メンタルを盾に二度とリアル対局の場に出てこず
↓
叩かれたせいで才能が潰されたとか何とか言って師匠を始めとする囲いたちが被害者アピール
↓
あくまで「疑惑」止まりであってソフト打ちと決まったわけじゃない！と言い張って永遠の伝説（）として語り継ぐ作戦

以上
このオチしかないだろ
将棋の出町も、けっきょく最後はこれだったからなｗ

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 12:35:22.14

>>114
とりあえずお前は病気だからカウンセリング行ってこい

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 12:50:27.58

>>114
今二番目のとこだね
ほんとやる事がこすいわ
本人はともかく、師匠とかまわりの大人のやることがそういうネットでのしょうもない工作だってのが情けない

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 13:07:07.36

>>108
あと1ヵ月でどう結論出るの？
大会は中止ばかりなのに。

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 14:26:44.32

>>114
ほんと妄想好きだね
普段がどんだけお花畑なのかが分かる

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 14:30:30.84

>>117
リアル対局すればよいいだけじゃない？
棋院だって開くし碁会所だって再開するのだから天才だったらそこでプロなりトップアマなり対局することくらい予想出来ないの？
指導碁に申し込んで真剣勝負お願いすればいいだけなのに大会しか頭にないってバカなの？

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 15:10:53.49

本物の天才だったら、大会でもなんでもいいから出てくりゃ済む話だよ
それこそ数ヶ月で結論が出るだろ

問題はリアルの場に出てこなかったケースだよ

普通に考えて100人中99人は「人前に出てこない＝やっぱり不正だったんだな」という解釈になるんだけど
残り1人のキチガイが推定無罪を盾にして「出てこないからといって不正とは限らない！」と喚き散らすんだよｗ
出町に限らず、これまでそういうパターンさんざん見てきたわ
たぶんこの件もそうなるｗ
もちろんこの後、本人が出てきてリアル対局でプロを3タテすれば何も問題ない

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 15:19:53.77

>>120
出てこなかったら言えばいいのに、病気だな？www
なにしろ緊急事態宣言が解除されたばかりなのに >>116 みたいな既に1の「出てきてない｣と思ってる知恵遅れが同意してくれるくらいだからなw

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 15:22:30.61

>>112
プロの間の話を知ってるのに、整地ごまかしなんてレベル低い話をするのかwww
分かりやすい嘘だったかw

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 15:29:36.39

>>121
関係者ですらない煽り屋なんだろうけど
そうでないならもう人格攻撃しかできないあたりがダメ詰まってるね

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 15:31:13.30

まあたぶん「大人がしょうもない工作してる」ってとこが刺さりすぎて顔真っ赤なんだべな

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 15:44:39.83

>>123
は？
お前日本語不自由なのか？
まだ緊急事態宣言が解除されたばかりなのに、なんで「二度とリアル対局に出てこない｣がす済んで、二番目になってんだ？

俺はなんで今叩く必要があるのか聞いてんだよ
出てこないか少し待つだけじゃねーの？
それさえ出来ないお前のほうが顔真っ赤に必死だろw
ガマンできないんだからよwww
発達障害で理解できなかったか？

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 15:48:18.05

>>121
ただの条件分岐の話してるだけだよ
なんでいきなり顔真っ赤なんだよ？ｗ
仮定の話しただけで病気なのか？
だったら「もし本物なら天才だ」みたいな論調でツイートしてた取り巻きどもは全員病気だなｗ

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 15:50:41.01

すぐ病気認定するやつ怖い

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 15:50:46.33

万が一出てきて天才だったら叩けないから今のうちに叩いているんだよ
底辺５ちゃんねらーあるある

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 15:55:24.24

>>126
意味不明www
天才かソフト打ちの条件分岐なら分かるけど、
お前のはソフト打ちの条件分岐から、深く分岐してるやんけwww
しかも「顔真っ赤｣を連発w
相変わらずお前は複数垢お疲れさんwww

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 15:56:13.14

別に叩いてないし
どっちに転ぶか分からないんだから、両方の話するのは当たり前

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 16:03:04.66

ID:27h/syYAは囲碁を辞めたいいながらずっと囲碁スレに居座ってキムチゲーだの言って荒らす真性基地外だから相手にするだけムダだよ

ひでくんとかああいう系

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 16:23:33.88

>>125
お前、このスレでこないだレスバに負けて退散した奴w
JCの事になると必死必死w

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 16:32:15.23

>>132
俺がいつこのスレでレスバ負けたんだ？www
どれだよw
JCネタなんて最近出たか？
レスバした記憶もねーわw

JCのために必死？www
むしろリアル対局始まるのに、なんでお前は待てないで発狂してるの？www
疑われてるJCくらいしか言えないヘタレなんだろお前www

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 16:42:21.01

囲碁スレに限らず５ｃｈではレスバして片方が止めると残ったほうが勝利したと思い込むからね
豹変とか

こないだというのも前スレのことだろう
実際に負けたほうは悔しくて前スレ終わった２週間前以上くらいなら覚えているもんだよ

イジメられたほうは忘れないのにイジメたほうは忘れるようなもの

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 16:45:56.21

>>122
整地見張っとけうんぬんは師匠の方の有名な話だけど。
そんなことも知らずに語ってたの？

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 16:54:38.18

>>133
いや、おまえ明らかにJCのために必死だよ
自覚ないみたいだけど異常レベル
5chなんてどんな話題でも賛否両論あるの当たり前で、お互い死ね死ね言い合うぐらいなら日常風景だが、
おまえは「特定の意見（ここではJCの不正の可能性への言及）を書くな！」と主張してるわけで、
そんなこと言う奴は普通5chにいないんだよｗ

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 16:58:03.02

>>135
お前ってバカなの？
師匠がソフト打ち疑惑をかけられるほどプロと打てるレベルなのかよ？
プロに勝てるJCかの話なんだから、JCが本物か判定するレベルのプロが見張られないと見抜けないのか、って話をしてんだよ
師匠とリアルで打つわけじゃないだろ

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 17:03:52.50

>>136
お前支離滅裂だが面白い病気だなw
つまりお前の屁理屈では「氏ね氏ね｣言うリアルで異常なのが普通で、俺みたいな答えがもうすぐ出るまで待てというリアルで普通なのが異常なのかwww
つまり現実社会とは逆だと言うことか
それなら俺は5chでは異常だなw

ワロタわw

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 17:34:09.98

JCが不正だったら二度と人前では打たないだろうね

↑
こんなの一般論で言えばごくごく普通の意見だよ
「結論が出るまでそんなこと書くな！」と言い張るおまえは明らかに精神異常者、というのはごくごく普通の感覚

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 17:45:23.14

師匠曰くA Iの勉強をしていないのにA lと一致率が高い大天才で、野狐banも仕方ないそうですね
楽しみです

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 18:15:21.09

現在のステータスは野狐裁定でbanされて「推定有罪」だろ
いつのまに「対面で対局するまで推定無罪」にスリ替えてるんだよ？ｗ
無罪の可能性を主張するならそっちに説明責任あるだろうがよｗ
なに勝手にゴール動かしてんだタワケ
ソフト打ちの片棒担いでんじゃねえよボケが

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 18:18:49.34

>>138
前スレで何でもかんでもバカバカ言って煽ってた人かな？
kyonが野狐にAI認定されてからしばらく静かだったのに、また出てきちゃったんだねｗ
擁護してるつもりだったら、君は何もしないでROMしてたほうがいいよ。火に油注いでるだけだ

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 18:27:24.77

リアルで虐げられてここで必死にすでに動いてないJCを顔真っ赤で気にしてる変質者の集まりはここですか？

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 18:31:21.60

突然なんでJCネタが始まったん？
DTが思い出しセンズリして、DT仲間が気になって気になって眠れなくなった？
そんなんだからモテないんだよ

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 18:35:57.86

>>139
いや、ごくごく普通ならここには来ないし書かない
それに気づかないお前も明らかに精神異常だよ
俺もここにくるから人のこと言えないけど、以前からずっといて、GWと緊急事態宣言で休みと言ってた後もずっとあちこちの囲碁スレに居座るお前は一番異常なのは確実

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 18:36:08.18

「どうせJCもう出てこないやろなあ」
「せやな」
で終わってれば2レスでスルーされる話なのに
「ボクの将来のお嫁タンの悪口言う奴は許さないぞブヒ！ブヒー！」言うから再燃してるだけやろ
どんだけ頭悪いんだか

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 18:39:28.64

法治国家では推定有罪は認められてないのに、低学歴が頭悪いこと言っててウケるw

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 18:41:07.92

>>146
さすがDT
突然気になってイクのも早いな

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 18:44:31.84

ID:27h/syYAくんっていつもレスバすると単発の擁護がたくさん現れるよねｗ
しかも同じ単語や言い回しが多いｗ

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 18:47:32.24

５ｃｈ住人がごくごく普通とか一般的ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やべーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 18:51:35.92

５ｃｈでごくごく普通ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一般的な感覚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごくごく普通で一般的な感覚ならここには来ないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 18:54:47.13

一般論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごくごく普通の一般論を持った人なら５ｃｈきてＪＣのことを書いたりしねーでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 18:54:48.50

>>149
あんたも単発w

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 18:56:13.57

一般論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごくごく普通ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 19:01:20.90

>>141
中学生以下かな？
推定でも有罪の立証責任があるのは、糾弾側
確定有罪となって無罪を主張するのは擁護側き立証責任がある
高校生以上なら当然の知識だけど？

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 19:12:00.06

JCがソフト打ちしてないとは思えないけど、推定有罪はいくらなんでも頭悪すぎるだろ、、、

どんなに怪しくても確定判決までは無罪なのが推定無罪なのに推定有罪って社会生活を送るのにも困難か、、、

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 19:20:09.17

>>156
「JCがソフト打ちしてないとは思えない」

↑これが推定有罪なのでは？

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 19:23:26.17

このスレって5ちゃんの異質さを本当に体現してるよね

違法行為をしたわけではない女子中学生を話題にしながら一般とか普通とか言ったり、中国と違って法治国家の日本ではどんなに灰色でも疑わしくは罰せずの推定無罪を知らないで、推定有罪だから無罪を立証しろとか

正常じゃない人が自分を正常と思う
普通なら植松とかでそういう異常性に気づくと思うけど

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 19:24:25.20

次の話題よろしく

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 19:24:39.12

>>155
天才現る

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 19:24:40.79

野狐裁定が出た時点で有罪確定だよｗ
「本当は宿題やったけど登校中に宇宙人にうばわれました！」みたいなこと言ってるアホがいるから
表現上「推定」と言ってやってるだけだｗ
まだ確定してないと言い張ってる奴に聞きたいんだけど
いったいどうなったら「お前の言う有罪確定」なの？
JCが人前で素の実力で打って6段あたりにボコされたら初めて有罪確定？ｗ
そんなの、人前に出てくりゃ負けるとJC自身が一番わかってるんだから実現するわけないだろｗ

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 19:24:56.40

>>156
ちなみにこの場合で言う確定判決って何？
野狐のAI認定でも黒と言えないなら、本人が認めない限り確定しないと思うんだが？
仮に表に出てきて大会出たとしても、精神が病んで囲碁休んでたからプロに勝ててた頃みたいに打てないとか言われた場合でも、黒確定と言えるのか？

**名無し名人** · 2020/05/26(火) 19:29:12.40

思うことを推定有罪と言ってるのってどんだけ無知なんだろうね
それこそごくごく普通なら思ってても書かないのが普通でしょ
人を殺したいと思うのと行動するのは別問題
推定無罪の原則でも警察や検察は有罪にするべく立証責任を伴うし、留置場や拘置所に容疑者を入れる
してないと思えない＝推定有罪ではないのに