twitter囲碁クラスタについて語るスレpart9
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>>332
その通りだが何故わかった?
話してる内容も半分以上わからない、というか興味が無い
俺もこんな糞スレに住み着きたくないがここは住人が多そうだからな 「レスバガイジ」とか読めない漢字を喜んで連投してる単発IDはみんな同一人物だから
実人数はそんなに多くないでしょ
6〜7人くらいか? >>334
「だーすけ」だったか、オイルマッチでボヤ騒ぎ起こしたのを全世界にネット実況配信してBBCにまで記事にされた奴なんだけど、高校中退の無職で「俺は地頭が良い」を連呼して中学時代の模試の成績を自慢げに語るような奴だとか。 で、JCの公開対局まだ?
この週末も碁会所やってたでしょ >>340
耳の障害だから、五体満足の我々がりそういうことを言うのはあまり好ましくないと思う 虎丸のツイートで何か変なのあったっけ?批判リプするようなものが思い当たらないんだけど >>340
さすがにこいつの人間性の方がおかしいと思う 師匠そん、碁会所はどこも営業してますよ
対面で対局できますよー いや碁会所でなんてケチな話ではなくメディアを巻き込んで公開対局させてほしい。
でもブロからすれば今となっては見えてる地雷を踏み抜くようなもんだから関わり合いになりたくないだろうし、当人と師匠は逃げるから無理か。
誰もが容易に予想出来た一番つまらない結末に向かってまっしぐらだな。 今のところコロナが収束の方向にあることを受けて日本棋院が今期の棋士採用スケジュールを発表したね。
菫ちゃんと同じ英才特別採用は原則小学生のみだから中学生はノーサンキュー、チャレンジするなら外来を受け付ける採用枠になるかな。 こんばんは
JCの守護霊です
なんでも質問してください 舐めたことはありません
排泄器官を舐めるとかありえません
でも舐められたことはあります/// >>351
あくまでも原則としてだから4段からたった2ヶ月で
上野佐田に勝てるようになった天才なら特例で合格間違いないな 高校中退社長って囲碁を始めて半年で六段になったのか
天才は成長早いけどいきなり止まるな
むしろ今が龍pと4子だから棋力落ちたんじゃないか? >>357
擁護でも批判でもないけど、仮に本当の天才だったと仮定して、野狐でBANくらってリアル碁も打ってないとなると棋力は落ちてるかもな
と言っても野狐八段くらいはあるだろうけど >>359
本当に天才ならさっさと別垢作って野狐九段じゃないかな?
今度は垢は師匠以外には知らせないとかするんじゃ? 別アカ作っても(本当に天才だとしたら)勝ち進んでAI一致率高い打ち方で結局BANされるでしょ
しかも3段から始めて連勝してたら拒否られやすくて対局相手みつけるの大変だし連勝相手狙いのソフト打ちがくるから2段上げが20戦全勝必要な5段以上から出来ない(俺の経験談) >>361
でもその人は四段から2カ月で一気に九段になったんでしょ?もう2ヵ月経ったか知らんけど、別垢作って2ヵ月後には九段だよ? >>362
基本を間違えてるよ
野狐四段でもリアル碁では野狐六段クラス(五〜七段に勝ったりしていた)で、それまでに負けていたから通算成績ではそこまで勝ち星に偏っていない
それと八段当時は知り合いの日本人とばかり打っていた
つまり対局拒否されたりソフト打ちからの狙いというのはない
実際ソフト打ちと当たらなかったら、今の八段なら九段には上がれる 勘違いしないで欲しいのは、2年でプロ級を信じているわけではないけど、緊急事態宣言で急成長したということに対しては、それは違うよということ。
父親のパソコンということもあって自粛するまではネット碁はあまりやらずにリアル碁がメインだったから、3月初めに一日で野狐五段、六段に上がったときは、リアル碁からそれくらいだろうな、という意見も少なくなかったということ
ま、六段から2ヶ月でプロ級もとんでもないことだけど >>363
もうやめろ。火に油注ぐだけだ。
その子のことを本当に考えているなら、見守るのが一番 >>364
父親のパソコンとか、八段当時は知り合いと打っていたとか、詳しいんですね
その知り合いの八段に対してソフト打ちをしたという事は無いですか?
八段では有り得ない級位者でも分かるような簡単なシチョウ間違えの棋譜があったようですし、その疑問を棋譜画像付きで師匠ツイに指摘していた人がいました。
師匠はスルーしていましたが、そのシチョウ間違えについてはどう思いますか? >>366
あの気持ち悪い下里ってやつでしょ?
中年なのにJCの棋譜遡って必死はさすがに引く
父親のパソコンはって、Twitterでリアル碁当時から言ってるしシチョウだって当時からマウスの不調でクリックミスを言ってるよ
擁護する気はないから、それを嘘かどうかは知らないけど
むしろAIで検証するとあれくらいのシチョウだと今のAIなら読める
ちなみにその八段相手にソフト打ちした可能性自体は否定していない
書いてるように>>362の言う新しいアカウントと、負け数もあって知り合いと打ってるBANされたアカウントを同じに考えるのは間違いと言っているだけ 2ヶ月でプロ級じゃなくて
2ヶ月でトッププロ級だからな
プロレーティング上位1割以内の棋士を3タテしてるわけで
「2ヶ月で4段からトッププロ級は嘘で、本当は2ヶ月で6段からトッププロ級でした」
とか言われてもヘソで茶が沸くわ >>369
え?3タテ?レーティング上位1割?誰? >>363
今の8段なら9段には上がれるといえる根拠を聞きたい。
あなたは9段なんですか?
アマでは全国大会常連、院生だとAが9段で、8段もそのクラスの人が結構いるけどその子はそのレベルなの? 佐田に2連勝して上野に買ってるだろ
何すっとぼけてるんだ?
上野はいまちょっと下がって60位台だから上位1割じゃない!みたいな重箱の隅つつきたいのかもしれんが、
今の上野の順位でもプロ上位13%だぞ
めいっぱい控えめに見て、JCはギリギリでリーグ入りできない程度の実力はあるはず
実際には中韓トッププロより強いだろうけどな(棒 >>372
ソフト打ちない時代の九段が今は七、八段に落ちてるからだよ
実際に八、九段を行ったりきたりのひとやトップアマたちがソフト打ちを避けるゲームと言ってるよ >>373
佐田には1勝1敗なのに何をすっとぼけてんだ?
しかも3タテって同一の相手に使うから誰?と聞いたんだけど
重箱の隅というより日本語不自由かい
>「3連勝」もしくは「3連敗」という意味。 その同一カードを全て勝った(負けた)ことを表す。 対戦相手が違う場合は単に「○連勝(連敗)」と表し、「タテ」という表現は使わない。 「タテ」とは、助数詞で、数字の後に付いて「連敗」を意味する接尾語。
ちなみに俺がプロ級と書いたのは「信じられない」成長速度で言ってるのであって、それがトッププロだからとか言うおまえが重箱の隅をつついてるのな
俺はプロ級だからありえると言っているのではないぞ ああ、JCの名前で棋譜見たら両方「勝」と表示されるからどっちもJCの勝ちかと思ってたわ
じゃあ、「4段から2ヶ月でトッププロに全勝」は嘘で、
「6段から2ヶ月でプロ上位13%に66%の確率で勝てる程度の雑魚だから十分ありえる」というおまえの主張でいいよ(棒 あれをマウス不調のクリミスとご本人が言っていたのですね。
知らない事実でした。
bunされたらA I習ってなくてもA lと一致する手が打てると師匠が説明、A lがよくやると言われているシチョウを間違えるとマウス不調でクリミスと説明。
それについてどう思うかは個々人の自由です。
でも、新垢でも三段から知り合いとだけ打ち続ければすぐに九段に上がれるのでは? >>376
おまえって日本語すらまともに使えないくせに遠吠えだけは立派だな
俺は十分ありえるなんて一度も言ってないよ
最初から2ヶ月で六段からプロ級は信じられない成長速度って書いてるけど?
そんな読解力じゃ社会生活も厳しいでしょ?
あ、ナマポニートなのか リアルで6段相手に同等で打てるJCは潜在的にネット6段だったはず、という理屈がそもそも怪しいわな
俺は野狐5dくらいで、碁会所の自称7段の爺とだいたい互角だけど
じゃあその自称7段の爺が野狐で俺と同じ5dになれるか?というと
まずなれないよ
リアルで打つ爺は江戸時代の名人みたいなもんで、好きなだけ時間かけて考えるわけだからね
あとリアルでJCと対面で打つのに、ガチでフルボッコにするオヤジもなかなかいないと思うぞw
普通に考えてネット4段はネット4段だよ じゃあ今話している全員が「有りえない」か「有りえない寄り」のスタンスという事ですね
お仲間からもそう思われているなんて可哀想だな クリミスかは知らんがAIの推奨手から一路ずれで中央に打ってるのあったな >>377
色々と誤解してるけど、あの気持ち悪い下里ってやつのせいなのかな?
AIを使っての勉強をしていないとは師匠もいってるけど棋譜並べはAIの棋譜をしていることは本人がツイートしているけどね
簡単なシチョウを間違えるというのはAIの初期にはあったけど、今年の春にはあんな簡単なシチョウを間違えるAIを探すほうが難しいよ笑
まあ疑うのは自由だし擁護するつもりもないからそれでいいんじゃない?としか思わないけど
>でも、新垢でも三段から知り合いとだけ打ち続ければすぐに九段に上がれるのでは?
でもこれはさすがにバカだと思う
段位を上げるにはレーティング対局が必要
知り合いの八段と三段で5子おいてレーティング対局しろと?
しかもそちらは最初に師匠だけに教えてって書いてるのに言ってることブレブレすぎません? >>379
違うよ
野狐の七〜五段とリアル碁で打ってるってこと
まあリアル碁でフルボッコしないというのは否定しないけど、それを言ったらzoomなどで顔を見ている佐田っちも真剣勝負を出来てたかどうか微妙笑 >>380
とりあえず遠吠えしかできない日本語不自由なおまえはもういいよ >>382
最初に師匠にだけに教えてと書いたのはあなたの話を聞く前ですよね。
あなたの話を聞いてそうなのかと思ったので、知り合いに頼んだらと書きました。
ブレたのは、あなたの話を聞いてそうなのかと素直に思ったからですよ。
三段から四段は実力で連勝でも上がれるとして、五段の知り合い、六段の知り合い、七段の知り合い、八段の知り合いと最低四人に頼めば可能ではという意味ですがどうですか? >>374
ああ、「実際ソフト打ちと当たらなかったら、今の八段なら九段には上がれる」ってのは今の8段がソフトと当たらなければ9段に上がれるレベルあるって意味ね。
全体的に言ってる意味はわかるけど、荒れるのわかっててコメントしてる? >>385
その人達は(本当に実力なら)負けるの分かってて受けてくれる、と?
そしてその人達は口だけでなく心からJCは天才だと信じている、と?
それなら時間をかけても対局相手を自由対局で探したらいいし、結局は九段に上がるまでに(本当に天才だとしたら)明らかに棋力が低い相手と数十局かけるのか >>386
>ああ、「実際ソフト打ちと当たらなかったら、今の八段なら九段には上がれる」ってのは今の8段がソフトと当たらなければ9段に上がれるレベルあるって意味ね。
そういうこと
俺はJCの早さはとんでもないって書いてるやうに信じているわけじゃないから
>全体的に言ってる意味はわかるけど、荒れるのわかっててコメントしてる?
うーん、、ソフト打ち自体は擁護していないけど、誤解や間違いが多い批判に対してはそれは違うよと言ってるだけなんだけど、そういうふうに取れるかもね
3タテのアホみたいなの出てくるから、確かに放置しとくほうがいいかも
消えますわ というかここにいる連中は
佐田に一回勝つだけでも異常事態なのわかってんのかな
まあ普段からプロ馬鹿にしてるから、2、3年やったら勝てるようになるとでも思ってんだろうが・・・
佐田や上野みたいな一流の域に足つっこんでる若手にAI抜きで勝つのは「不可能」だよ よしろー氏の誕生日にプロたちから祝福リプがこれだけあるのは羨ましいな
それだけTwitterの情報屋として存在感があるので納得だけど、アマでこれだけ祝福されるのってトップアマでもほとんどいないかもな 「始めてたった1年でー」とか「始めてたった1年半でー」みたいに、成長が速いことを売りにしてちやほやされてたもんだから
本人がチヤホヤ状態を維持するために不正するしかなかったんだろうな
ここから俺の想像
子供の世界の段とか級はみんなリニアに設定されてるんだよね
例えば漢検6級から5級に上がるのも、5級から4段に上がるのも、4級から3級に上がるのも、努力の量はだいたい同じ
英検にしろ、水泳にしろ、みんな同じ
なので、JCはそれと同じノリで碁の段位が上がっても不思議じゃないと軽く考えていたんだろうな
「20級から+10級駆け上がるのに1ヶ月で行けたんだから
4段から+5段の9段に上がるくらい1ヶ月で行けるのもわりと普通じゃね?」
という軽い気持ちで、才能をちょっと一押し盛っただけのつもりだったんだろう
実際には、上に行けば行くほど+1段上がるために必要な努力量は指数関数で増えていく世界なんだけどな >>388
気持ちはわかる。俺もkyonが野狐にAI認定される前に、ソフト打ちと言える根拠をここで何個かあげたけど全く聞く耳持たれず、今の流れみたいになったよ。
よく読まず考えずに、自分の信じたい物を信じるという人が多いから仕方ないと思う。 4段も6段も大差ないからどうでもいいな
4段から9段に上がるよりも9段から上野や佐田に勝つまでの方がずっと難しいんだから JCなんか比較にならない天才でソフト打ち臭いのもおるよ
https://youtu.be/GMtLbXdkFLA
囲碁ウォーズ20分動画(5分〜8分だけを観れば明確)
3ヶ月でプロにも勝てる実力(囲碁クエストお星杯)なのに、
・級位者でも簡単なひと目レベルでも数秒必要
・時間がないと言いながら中国ルールでも全く必要ない手入れ
・時間がないと言いながらアテられてもツグのに数秒必要 しかし中途半端に「4段から9段じゃなくて6段から9段だ!」と言ってた奴は何がしたかったんだか
自分も疑ってるとか後付けで言ってたけど、クロはクロでもちょっとは罪が軽くなるはず!みたいな
譲歩系の擁護にしか見えないが >>395
ほんと何がしたかったんだろね。
擁護してないと言いながら、結局擁護になる文章入れまくりw
しかも、自ら情報垂れ流しw >>395 >>396
確かに擁護してないフリして擁護してるように見えるねw
でもツイッターや野狐とかでとっくに分かってる情報を「垂れ流し」は情弱すぎてバカだと思うw
目新しいことは1つも無かったじゃんw
知らないで誤った情報でJC批判の発狂してた情弱のままがいいって言うなら別だけどw 韓国人なんて嘘でも捏造でも日本を批判すれば反日無罪の人種だけど、
日本人なら正しい情報で批判するって当たり前と思ってたけど、ここの連中は違うんだね >>398
自分はツイが鍵になっていて見れないのでお父さんのパソコンという事、あのシチョウ間違いをマウス不具合によるクリミスと本人が言っていた事、また、佐田がズームで本人の顔見てるというのが彼が垂れ流したと思った新たな情報でしたよ。 不正した事実がひっくり返せないと見るや、
4段か6段かみたいな細かいところをほじくることで
あたかも批判してる側に非があるかのような言い草をする
これこそ朝鮮メンタルそのものだと思うがね 1000以上のフォロワーがいるJCのツイを、見れないから「知らない」のに叩いていたってキモすぎるwwww >>401
日本語が通じない在日の方ですか?
誰も批判してる側に非があるなんて言ってませんけど
最低限、正しい情報で批判するのが日本人としての矜持だと言ってるのだよ
正しい情報で批判してることを批判してないよ
南京事件とか適当な数で批判してくるなよって思うのは日本人として普通じゃないの?
なんでこちらは「正しい情報」か「誤った情報」かのことを言ってるのに、そっちは非があるのはどちらかに話をかえてんの?
日本語分かる? >>402
野狐の棋譜と上野に勝った幽玄の間の棋譜、師匠のツイを見たらソフト打ちではと疑問持つのに充分でしょ。
ま、何言われても疑問を持つ事は変わりません。 いや、こっちはAIカンニングで不正した事実しか批判してないけど?
何?そいつが鍵アカで「不正なんてしてません!」とでも言ってるの?
で、おまえは本人の言い分が「正しい情報」と言ってるの?
アホなの?
やっぱ普通に朝鮮人やんけw >>403
正しい情報って、四段から九段じゃなくて六段から九段になったって事?
はい、分かりました。
そして、意見は全く変わりません。 >>405
頭大丈夫?
支離滅裂すぎる
誰もJCが正しいとも不正していないとも言ってないけど
そういう屁理屈しか言えないって本当に朝鮮人だよ
俺は最初から「正しい情報で批判するのが日本人」って書いてるから批判するなとは言ってないと何度書けば日本語理解できる?
つまりおまえって正しくない情報で批判してたってこと?
正しい情報で批判するなら批判すればいいじゃない
おまえ頭がおかしすぎて会話になってないけど >>407
誰も意見を変えろなんて言ってないよ
バカなのかな? JC「お父さんのパソコン使って打ってたから不正じゃないもん!」
俺「うーんそうか!お父さんのパソコン使ってたんじゃあ、日本ランキング20位台のプロに勝ってもしょうがないな!無罪!」
…になると本気で思ってたのか?
うーんw >>408
俺は普通に正しい情報で批判してるよ
「鍵アカの見えないところに真実が書いてあるのも知らないくせに!真実を知らないくせに!ボクのJCちゃんの真実を知らないくせに!JCちゃんを批判するなブヒー!」
って言ってるようにしか見えないんだがw リアルが寂しいからJC叩いてるだけの連中に何を言っても逆に遊び対象になるだけだよw
擁護でも批判でもまともな人間はスルーが一番 >>409
四段から九段か六段から九段なんて、ソフト打ちしたかどうかについてはどーでもいい情報なのにバカなのかな? >>390
囲碁愛好家の御多分に洩れず韓国大好きよしろー氏の誕生日をお祝いします 「JCはソフト打ちしてない!」
なら擁護だけど、
「JCのソフト打ちを批判する人間はただ叩きたいだけ!」
っていっさい擁護になってないし
いわゆる逆ギレそのものだから普通に頭悪いんだけど? もう屁理屈のオンパレードか
擁護する気なんてなかったけどバカしかいないから自然と反論して擁護側みたいに見える感じか どうやら>>400が「JCがお父さんのパソコン使ってたのが新たな情報でした(それを知りませんでした)」と書いちゃったもんだから、
そこにつけ込んで
「知らないことがあったくせに批判してたのか!やっぱり批判してる連中は朝鮮人だ!」の大合唱でJCを守ろうとしている()つもりらしいな
控えめに言って頭おかしい >>417
一般社会では批判するのは正しい知識でというのは当然の社会常識だけど、ここは5chだからね
正論は逆に批判されるのがオチ
だから現実より下に見られるネットの中でも底辺と呼ばれてツイッターとかでも民度が低いと言われるのさ
正論吐きたいときは5chでは無意味
一般社会の基地外と、ここでの基地外は比例しない そ、叩ければ正しかろうが間違いだろうが関係ないのが5ちゃん
普通なら間違えて恥ずかしいって思うようなことでも逆ギレで誤魔化せるのが5ちゃん 「JCがお父さんのパソコン使ってたことも知らない奴がJCを批判するな!」って、エクストリーム擁護にもほどがあるんだけど
こいつらの要求する「正しい知識」ってどのレベルの話なんだ?
JCのスリーサイズも知らないくせに批判するな!とか
JCの月経周期も知らないくせに批判するな!とか
JCの小陰唇のサイズも知らないくせに批判するな!みたいな感じか? JC擁護してる連中(といっても中の人はせいぜい3人以下だろうけど)の戦略が
JCの正しさを示す方向性じゃなくて、
JCを批判する人間を罵倒するという方向性だからなあ
「文句言う奴がいたら口を塞げばよし」という北朝鮮の将軍様と考え方が同じ
まぁ擁護してる人間(師匠を含む)も内心ではJCがクロだと思ってる証拠だわな 囲碁を始めて3ヶ月でプロに互先(13路)で勝ったという今話題のソフト打ちYouTuberのSAIおじさんにはスルーって分かりやすいスレだなw どういう意図で言ってるのか知らないけど、存在自体が知られてないだけやろ
とりあえずそいつのツイ垢貼っておまえが叩けば? JCプロ試験いつ受けるん
菫のライバル登場でめっちゃ漫画展開になるぞ
囲碁普及のラストチャンスかもしれん >>425
いま申し込み期間じゃね?
さすがにアホコメで草 大学の願書受付中に「JKはいつ入試受けるん」って感じか >>423
ここ、Twitterスレだけど?
YouTubeなら別スレですよ >>425
ネット上の対プロの勝ち方を見れば女流試験でなく今年の秋に一般で受けてもぶっちぎり入段の可能性ありのような?
今、申し込み期間だからね、受けるなら応援したい 全力で梯子を掛けてのぼれのぼれと煽ってる感じがいいね JCみたいな棋力詐欺を応援するより
菫ちゃん応援した方がマシだぞ >>430
実力を信じていたなら梯子なんて思わないはず でも荒れてるのこのスレだけじゃん
ツイ内も話題になってないし
ここで信者とアンチが馬鹿にしあってるだけw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています