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囲碁クエストのスレpat.2＜9路と13路と19路がある＞
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0001名無し名人
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2020/01/19(日) 21:34:39.23ID:qn/RT5El
次スレ立ちました
0478名無し名人
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2020/05/24(日) 11:38:29.51ID:ewEmkHNT
13路上位10のうち、spaceman以外ずべてソフト打ちが見られる。
0479名無し名人
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2020/05/24(日) 11:43:07.97ID:ewEmkHNT
最近活躍してるAiはmirage32が最強？　Katagoのgkang1にずーっと勝ってるな..
0480名無し名人
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2020/05/24(日) 12:00:49.03ID:wYyvYNd3
上位でaiっぽいのfweesだけじゃね
0481名無し名人
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2020/05/24(日) 12:34:19.32ID:ewEmkHNT
自己紹介anti-bot。。
確かbotとみられるやつに全勝してる。。>>479
0482名無し名人
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2020/05/24(日) 12:38:15.72ID:ewEmkHNT
>>480
タロリンも、なおちんも
普段普通に打ってて、強い相手じゃソフト打ちね
分析してみればわかる
0483名無し名人
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2020/05/24(日) 12:38:51.96ID:wYyvYNd3
なおちんってプロなのにそんなことやるかなあ
0484名無し名人
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2020/05/24(日) 12:47:15.38ID:ewEmkHNT
>>483
プロのspacemanなら全然ソフト打ちとみられない
ほかのやつはAI分析に一致しすぎてさすがにプロでもソフト打ち。。
0485名無し名人
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2020/05/24(日) 12:52:53.66ID:ewEmkHNT
その中劣化版を使ってるやつもいるし、最新バージョンで強いほうもいる。
mirage見たいな世界基準レベルはあんま見つからないけど
0486名無し名人
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2020/05/24(日) 15:32:25.39ID:ML7aUfVh
ミラージュさんは嫌がらせで上位陣に当たる時だけAIを使ってるのではなくて上位陣のほとんどがAI使ってるからそれを制裁するためにやってる正義の行動だったのか
0487名無し名人
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2020/05/24(日) 15:44:30.34ID:ewEmkHNT
よく見ればtarorin79の9路がbanされてる
上位陣ほぼAI確定ね
0488名無し名人
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2020/05/24(日) 15:47:59.69ID:6wC/B7q3
たろりんは前このスレ荒らしてたしな
人間性が知れる
0489名無し名人
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2020/05/24(日) 20:14:10.27ID:hECa2oZW
spaceman以外の13路トップ10の棋譜を数局ずつ調べてみた
白
tarorin79
yasuaki19
naotin15
miura18
Tanuko44

多分白
Voh

白？
star_festival

なんとも言えない
mikoto_utayomi

黒
fwees

tarorin79が9路のランクから消えているのは9路で長いこと対局していないから
0490名無し名人
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2020/05/24(日) 20:31:30.35ID:wYyvYNd3
fweesはnaotin16に勝ってたからね
0491名無し名人
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2020/05/24(日) 21:27:08.33ID:ewEmkHNT
今日のミラージュ、引き分け碁テストか...
0492名無し名人
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2020/05/24(日) 21:31:35.45ID:wYyvYNd3
これがbanされないのヤバイよ
0494名無し名人
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2020/05/24(日) 23:46:34.33ID:hECa2oZW
>>493
もう少し時間をかけて調べたけど怪しいところはなかったし
白グループに変更した方がいいくらいだった
0495名無し名人
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2020/05/25(月) 00:27:26.09ID:E0f+eDkr
ゴミプレイヤーばかりだな
潮時かもしれん
0496名無し名人
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2020/05/25(月) 09:57:40.08ID:kCl5tKNK
>>495
潮時っていうのは一番良い時の意味だぞw
0497名無し名人
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2020/05/25(月) 10:29:19.61ID:7kxNV+bb
時代と共に言葉の意味は変わってくるのにまだそんなこと言う人いたのか
0498名無し名人
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2020/05/25(月) 11:41:12.68ID:4nR/SKAI
トップ10のうち何人がAIなのかってのがそれほどまで気になる人って
要するにそこらへんと普段あたってる人たちなわけでしょ？
じゃないと気になるわけないから

圧倒的多数のプレイヤーには直接関係ないからどうでもいいやと思ってたんだけど
>>485が言うように、
AI組の中には必ずしも最新版ではなくて、劣化版を使用している人もいるのであれば
俺らのような10級前後でさまよってるプレイヤーにもたまにはあたることあるってこと？

まあ、もしあたったとしても、それが普通の人間なのか、劣化版のAIなのかは
俺らの実力ではまったく気がつかないから
のまま1局終了して、はい次って感じだとは思うけどね
0499名無し名人
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2020/05/25(月) 13:10:29.54ID:P8z4uUNT
トップ陣半数以上AIってことは確定できる
分析ソフトはleelaだけじゃないし、saiproject、絶芸、katagoなどなど。
AQもオーペンソースしたよね、これもかなり強力。
複数導入した方が検知しやすい
0500名無し名人
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2020/05/25(月) 13:13:07.79ID:LgvcYa/G
一致率も示さず確定できるってどういうことですか
0501名無し名人
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2020/05/25(月) 13:19:57.61ID:P8z4uUNT
タロリンはkatagoの何個前のバージョンの20block weightを使ってる
ヤスアキなおちんもそれのようだ
これは多分lizzieの中で統合してるweightをそのまま流用してるものと思う
最新版はエンジンをビルドし直しが必要だからこいつらがやり方知らないだけかも(ソフトの知識が必要だから)
0502名無し名人
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2020/05/25(月) 13:30:04.37ID:nX3jGJpE
AI+人間マネ = プロ
プロってすごいやん
0503名無し名人
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2020/05/25(月) 15:14:21.25ID:P8z4uUNT
ちなみに、エンジンの探索数(maxvisits)と同時に動かすスレッド数(numofsearchthread)も候補手に大きく影響されるから、自分でいじってみればわかるよ
0504名無し名人
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2020/05/25(月) 17:44:49.14ID:jpLred6g
>>499
leelaなんて13路じゃ使い物になるのか？
あんたはタロリンが9路で長期間打ってなくてランクが消えてるのすら
ソフト打ちの根拠にしてるし全く信用できない
AI認定するなら一致率など証拠を示しなさいよ
0505名無し名人
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2020/05/25(月) 18:36:52.18ID:nX3jGJpE
>>370
タロリンもソフト打ちだから
相手を恥ずかしがるつもりで逆にパスで舐められて激怒するのも当然だわww
0506名無し名人
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2020/05/25(月) 19:21:09.25ID:P8z4uUNT
gkang1はkangsamで復活したそうです
0507名無し名人
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2020/05/25(月) 19:36:25.08ID:tH/Q7lbl
katagoでソフト打ちすれば誰でも一位になれる
それまでにBANされなければな
0508名無し名人
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2020/05/25(月) 19:44:14.42ID:4hCgFMmF
たろりんはaiにしては弱くないか
0509名無し名人
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2020/05/25(月) 23:14:41.72ID:jpLred6g
gkang1＝kangsamは可能性が高いと思うけど他は言いがかりとしか思えないわ
形勢が大きく動く悪手が多すぎるし時間の使い方も全くAIっぽくない
0510名無し名人
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2020/05/26(火) 00:38:41.04ID:K7fyQG8+
レート2000の雑魚五段が自己紹介で
「I am 6d」って何なの？ギャグ？
0511名無し名人
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2020/05/26(火) 02:10:45.94ID:kZJYz6/9
ちまたでうちわのmirageさんに
中押して勝てる人見つけたぞ
0512名無し名人
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2020/05/26(火) 07:05:09.93ID:qaFh0z08
棚瀬に200点くらい取られたんじゃないのか？
対戦相手が五段でびびったがおかげで対五段初勝利
0513名無し名人
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2020/05/26(火) 13:30:16.36ID:kZJYz6/9
よく同じ人に連続して対局するのは人数が少ないせい？
しかもすぐ３３に入ってくる
0514名無し名人
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2020/05/26(火) 14:23:14.43ID:ihxR8N/G
その通り

右上の「接続中」や「対局中」の数字を参考にすべし！
0515名無し名人
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2020/05/26(火) 17:09:25.05ID:HDwihRHq
>>510
「おれは4dだが」ってギャグ知らないの？そこの4dがここでは6dの塩梅
0516名無し名人
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2020/05/26(火) 17:13:50.01ID:HDwihRHq
>>513
三三に入れば勝ちと思ってるらしいﾊﾞｶﾀﾞﾖ
三三に来た石が死んだりするからそんなに簡単じゃない
腐らず研究するべし
0517名無し名人
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2020/05/26(火) 17:56:26.76ID:puauBPqz
>>513
レートが高いほど知ってるIDとあたりやすい
0518名無し名人
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2020/05/27(水) 00:34:17.60ID:gABc/DWA
kangsamとミラージュの対戦みたいなぁ
0519名無し名人
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2020/05/27(水) 00:41:37.91ID:goLrzwHA
普通にみらーじゅが勝つだけだよ
0520名無し名人
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2020/05/27(水) 00:48:03.45ID:gABc/DWA
あのgkang1も一度も勝てなかった相手、さすがにkangsamに復活しても勝てないのか
0521名無し名人
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2020/05/27(水) 03:41:10.77ID:i8q1YELl
ランキング見たんだが
mirage32が今そこで出てこないのはバンされた？
現実には1位の半分のレートだって普通の人は行かないもんだから

5/20 21:23
黒　spaceman 九段 2791
白　sando7 22級　1267
白 8目勝ち

期待の新星現るか？
0522名無し名人
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2020/05/27(水) 03:56:46.07ID:goLrzwHA
みらーじゅ普通にいるよ50位くらいに
0523名無し名人
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2020/05/27(水) 07:30:34.94ID:i8q1YELl
え？mirage32はそんなに下がったのか
0524名無し名人
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2020/05/27(水) 09:05:12.26ID:f4mHdS67
>>523
この前謎の連敗と引き分けでだいぶランク下がったようだ。
最近の対局はごく普通に見える。本人打ち？
0526名無し名人
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2020/05/27(水) 18:35:09.36ID:kPSd+/SW
>>524
わざと負けたり引き分けにしてにレートを下げているだけで普通にソフト打ちしてるぞ
0527名無し名人
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2020/05/27(水) 22:31:58.67ID:f4mHdS67
2目勝ち
0528名無し名人
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2020/05/28(木) 09:21:55.52ID:g0iFsI9x
囲碁クエはしたいけど気分的にどうしても白番打ちたくないって時即投了する訳にもいかず結局打てないの困る
0529名無し名人
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2020/05/28(木) 09:54:17.57ID:hrjvBNo/
有料サービスとしての白黒指定権利とか？
0530名無し名人
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2020/05/28(木) 09:58:49.24ID:2JYtoZZU
お、いいね
レート差指定付けて広告削除してくれたら300円くらい出すぞ、棚瀬よ
0531名無し名人
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2020/05/28(木) 17:42:44.08ID:ypySyiGo
NG機能付けてくれたら100円追加だ
0532名無し名人
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2020/05/28(木) 18:45:47.36ID:enmyg+IU
広告の方がおいしんだろ
0533名無し名人
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2020/05/28(木) 22:19:53.91ID:rOsKjfNq
下手に有料にするとユーザーが口うるさくなる
買い切り100円とかでも相当文句書かれるもんな
0534名無し名人
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2020/05/28(木) 22:31:37.06ID:XhE2TIeL
>>509
kangsamはgkangそのものね
0535名無し名人
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2020/05/28(木) 23:36:46.00ID:epNvxTgO
>>534
強さ、出没時間、AyaBotとの対局の多さなどから考えてほぼ間違いないね
今回はいつBANされるかな
0537名無し名人
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2020/05/29(金) 15:42:24.57ID:YtZz23zt
有料だと人がいなくなるから広告でやるしかないね
追加機能は有料でいいのに
集金がめんどくさいのかな
0538名無し名人
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2020/05/29(金) 17:45:49.07ID:mzzrtVh2
1700台だが
1500台の人と当たるとレート下げられるのが怖くてまじでよく負ける…
1600台の人とはリラックスして打てるんだけど…
逆に1900台の人にはたまに勝てることがある
0539名無し名人
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2020/05/29(金) 17:58:59.02ID:wAtGeGf7
>>538
設定で相手のレート表示をオフにしる！
0540名無し名人
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2020/05/29(金) 22:45:48.13ID:Ym/a/63P
ミラージュつよすぎ..
0541名無し名人
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2020/05/29(金) 23:10:34.01ID:Ym/a/63P
>>518
先ほどミラージュの圧勝でした
0543名無し名人
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2020/05/30(土) 00:34:58.51ID:/RBDnVsd
今回は消えるの早かったな
mirage32がいつまで経っても消えないのは運営のお気に入りか？
0544名無し名人
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2020/05/30(土) 02:19:12.43ID:vKVnrB7p
みらーじゅは結構負けてるからバレてないのかもな
0545名無し名人
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2020/05/30(土) 08:08:16.74ID:893t7lXM
最近みらーじゅは人間に対して2目勝ちか引き分け、BOTには途中パスとかでボコる
Kangsamとの1局後、すぐにkangsamがバンされた
やっぱ運営と関係あるかも？
0546名無し名人
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2020/05/31(日) 08:14:12.77ID:Rpoav1QC
>>538
わかってるのかもしらんが、お前が1900に勝てるのは
お前が1500に負けるのと同じ原理だ
0547名無し名人
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2020/05/31(日) 08:32:31.41ID:DiTtgE5o
レート差勝率一覧
http://kishibetsu.com/hayami.html

200差で下が勝つ確率24％　4回に1回は勝つという数字なのは理解しておきたい所だよな
大した実力差なんか無いんですよその数字
0548名無し名人
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2020/05/31(日) 15:30:55.10ID:HlUIaCXi
上が下に負ける理由は油断慢心不調
そんなとこ
0549名無し名人
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2020/05/31(日) 17:52:24.40ID:TFzGcOjk
勝率76%は相当な実力差あるだろう
0550名無し名人
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2020/05/31(日) 17:58:09.40ID:AMXTTWli
伸びしろなかったらそうだね
どんな年寄りでもレート2100までならいけるよ。棺桶入る前にそこまで行こか
0551名無し名人
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2020/05/31(日) 18:08:59.99ID:NSlwEZl7
>>550
そこまでガチるなら英語でもやった方がよくね？w
0552名無し名人
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2020/06/01(月) 03:09:07.12ID:kjqqGwFQ
>>551
対面で打つこともなくなったから5段目指してもしゃーないね
英語やってKGSでがやがやするほうが楽しそうだ
0553名無し名人
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2020/06/03(水) 21:57:03.50ID:xgfxmjN4
途中から勝っても負けてもレートが変わらなくなってる人って何者なんですかね
0555名無し名人
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2020/06/04(木) 18:04:49.37ID:IGdJMqV0
>>554
なるほどです、ありがとうございます
0556名無し名人
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2020/06/04(木) 22:15:24.02ID:j65dZzrh
判定がガバい時があるからある程度の石は打ち上げるようにしてるけど、途中で舐めプと思ってかブチ切れ牛歩や無駄石打ちとかするのホント勘弁してほしい

打ち上げも最短でやって素早くパスするつもりなのに
0557名無し名人
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2020/06/04(木) 22:25:44.14ID:MaxbKEUA
>>556
ダメ詰めは意味ある、打ち上げは安全策
これをわからずにナメプだと誤解されるの怖いよね
0558名無し名人
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2020/06/05(金) 09:42:48.25ID:xE1QHh0y
最悪石埋めに付き合うだけよ
0559名無し名人
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2020/06/05(金) 20:52:06.42ID:jHPjccPd
チェスだと相手がソフト打ちだったら、FPSだと相手がチーターだったらその対戦分のレート変動なかったことにするシステムあったりするから囲碁クエにもいつか実装されたらいいなと思う今日この頃
0560名無し名人
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2020/06/05(金) 20:56:30.68ID:mvkc5Flp
囲碁AIはさすがにそこまで進んでないよ…
高段でもAIだと確信はもてないと思われる
AIっぽいな、とは分かるだろうけどね
0561名無し名人
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2020/06/05(金) 23:23:18.96ID:to748986
9路で13分間で６戦４持碁になってる人がいた

ワロス！
0563名無し名人
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2020/06/06(土) 17:43:14.68ID:xDnb4bU1
ヒカ碁であった持碁練習だったりして
0564名無し名人
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2020/06/06(土) 19:09:33.75ID:mpfzgFh+
将棋だとソフト指しでレート狩られて狩られた分をソフト指しして取り戻した人がBANされたとかあるらしい
0565名無し名人
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2020/06/06(土) 21:16:06.47ID:SyqCM1/R
恨みの持っていきようが間違ってるｗ
0566名無し名人
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2020/06/06(土) 23:41:46.79ID:h9WtaAMA
急に勝てなくなったソフト指しが蔓延してるに違いねえ!
ソフトに取られた分をソフトで取り返すならいいだろう!
→いやお前の得意戦法は対策の決定版が昨年出てて負けて当然…
自分だけBAN　っていう
0567名無し名人
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2020/06/07(日) 12:36:16.62ID:59bbJgex
ソフト打ち相手にソフト打ちするのは正当防衛？
0568名無し名人
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2020/06/07(日) 12:59:19.63ID:1lXVsEy1
>>567
一応、AI認定くらうとBANになる機能があるからやめといた方がいい
0569名無し名人
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2020/06/07(日) 15:25:52.41ID:QgUtX1dF
NG機能ないのが諸悪の根源
囲碁クエストの作者は糞うんこ
0570名無し名人
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2020/06/07(日) 17:51:51.62ID:suu1x5HU
9路と13路の最善解
AIが解いたな
0571名無し名人
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2020/06/07(日) 18:03:20.13ID:Gn9fglUY
通報もNGもできないからソフト打ちと当たったらどうしようもないのをなんとかしてほしいな
0572名無し名人
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2020/06/07(日) 18:05:29.89ID:yOnbkXMy
1手で投了しても次また当たったりするからなあ
0573名無し名人
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2020/06/07(日) 18:06:50.74ID:3v7Y9cF7
また投了すればいいよ5回くらいまでは問題ないはず
0575名無し名人
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2020/06/07(日) 19:01:55.98ID:3v7Y9cF7
普通に大型連敗しても垢凍結されるし気にしなくていいよ
0576名無し名人
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2020/06/07(日) 21:29:15.63ID:QgUtX1dF
これで今日からみんな名人とはいかんわな
こんどは最善に対してはめてでボコる
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