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日本棋院理事長、経営悪化理由に任期途中で辞任 2
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0322名無し名人
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2019/06/16(日) 16:37:55.17ID:IRywW0EE
>>320
いやいや、その降格が正当か不当かの争いでしょ
一般会社の一般人でも不当に降格されたら勝てますよ
能力が無いから降格とかだったら難しくなる事もあるけれど、今回なんてメールで中傷したなんて明確な理由があるんだから、その部分さえ否定できれば勝ちのイージー裁判よ
0323名無し名人
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2019/06/16(日) 18:52:20.71ID:0MvMNwqO
>>322
そうだよね。当然民事の事件。
降格理由が本当に中傷メールだとしたら、中傷メールが中傷か真実かが問題だな。
0324名無し名人
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2019/06/16(日) 19:21:19.49ID:7UnPEApj
>>322
労働者の降格と違って、理事の役付きを解くことについて
理由は要らないよ。株式会社で代表取締役から代表権を
剥奪したり、専務取締役とか常務取締役といった役を
解くのはその団体の自治の範囲。
0325名無し名人
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2019/06/16(日) 19:25:02.72ID:3UYhAwWy
サスペンス好きのおれからすると
出演者みんな悪役面だから、なかなか真犯人探しに苦労するけど
衝撃の結末なら、真犯人は菫だな
0326名無し名人
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2019/06/16(日) 19:53:49.38ID:QDsNnqMD
>>325
その結末いいなｗ
実はIQ300の天才児で囲碁も今は弱いふりをしてるが実や井山を超えてる、とか
0327名無し名人
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2019/06/16(日) 19:55:19.19ID:D2dWRzry
衝撃の展開なら犯人は囲碁界の人物じゃないな

ひふみんだな
0328名無し名人
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2019/06/16(日) 20:06:09.26ID:0MvMNwqO
>>324
任期満了前に正当な理由なく解任した場合は、損害賠償の責任が出る。
0329名無し名人
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2019/06/16(日) 20:07:41.31ID:jEwhjV4U
米長会長時代の将棋連盟で、千寿は外部理事、大内は監事だったから
何らかの影響を受けたかもしれない
「死せる米長、生ける小林を走らす」なんてね
0330名無し名人
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2019/06/16(日) 21:19:02.59ID:JhBsmmrx
結局喜久代はどう言う立ち位置なんだ？
解任問題の発端が喜久代なのはわかったが、糾弾する目的で問題化したんじゃないってことだよな
0331名無し名人
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2019/06/16(日) 23:20:56.61ID:hQCNEbF+
依田さんの主張は結局次の2点？？
他のツイートは事情の説明のように思われる

1 Nキイン理事会における原幸子の常務理事職の解職決議は不当である
2 Nキイン執行部の閉鎖的で外部の方々に対して超失礼な体質は問題である
0332名無し名人
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2019/06/17(月) 00:20:00.50ID:15V0+57t
>>312
結局、日本棋院は方円社系（鈴木為次郎→木谷実→有力棋士いっぱい）と
本因坊系（本因坊秀哉→前田陳爾→大枝雄介→大淵盛人）の二大派閥なんよ

中部総本部もごく一部（三宅一夫→酒井四兄弟）を除いて
方円社系（鈴木為次郎→島村俊廣→羽根泰正、木谷実→岩田達明）
0333名無し名人
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2019/06/17(月) 00:27:59.80ID:3lYTNDZO
覚は地図のいいなり、という話も出てるな
0334名無し名人
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2019/06/17(月) 00:33:37.44ID:6yKpu8cY
木谷実って、高品格の順位戦導入を潰した、守旧派だよね。
既得権益を守るためで、今の日本囲碁の低迷はそいつのせいだね。
0335名無し名人
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2019/06/17(月) 00:46:56.23ID:nqgcaNoO
メンツに派閥に個人的な感情・・・

議題に出てくる人全員頭悪くて草
0336名無し名人
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2019/06/17(月) 00:54:04.77ID:5DOgt1d7
やっぱ知能の問題かね？
0338名無し名人
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2019/06/17(月) 01:19:44.79ID:TAE9a3HU
囲碁界にも山口真帆がいたのか
0339名無し名人
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2019/06/17(月) 06:29:30.12ID:BN1hWgtO
>>315
>>316
GJ!
依田は依田で原に偏った情報ばかりな上に
中途半端に物事を隠して書いてるからかなり分かりにくいが
情報が無いよりは断然マシだな

是非とも棋院側（特に軍師と青木と千寿）の正当な反論も聞きたいものだな
覚は表に出て来る人間だから何かしら語るだろうし
0340名無し名人
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2019/06/17(月) 06:54:04.79ID:Ev9e4td9
青木さんに続いて武宮さんの名前も出てきたな
0341名無し名人
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2019/06/17(月) 07:47:17.69ID:zetj1SLi
>>331
一番言いたいのは「小林千寿と大内隆美が癌」て事だろ

ところで武宮って東京棋士会長ではあっても理事ではないんだが、
理事会に出て発言までしてるのか
0342名無し名人
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2019/06/17(月) 08:12:16.81ID:a05IlFgp
依田っていい奴だな
もともと夫婦別居してて養育費と借金をめぐって訴訟沙汰になってたはずの相手を
ここまで擁護できるなんて
この件の事実はどうあれ男として見直したわ
0343名無し名人
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2019/06/17(月) 08:57:37.91ID:RNkl57d7
　原を擁護したいというよりも、千寿を心底嫌っている、というだけなんじゃないの?
　男を見直すほどのことか?
0344名無し名人
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2019/06/17(月) 09:39:41.60ID:UZyaV9Qk
なんかメチャクチャ混同している奴が多すぎないか？
いまの内部対立は
「大枝時代から続いてきたいままでの旧体制」 vs 「覚の新体制」なのに
旧体制のツケを覚のせいにしたり、無茶苦茶だぞ

赤字補填でシアトル売却を画策して問題を起こしたのも旧体制だろ？
それも無理矢理新体制のせいにしているし
旧体制側がデマを流して混乱拡大を狙って巻き返そうとしているのか？
0345名無し名人
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2019/06/17(月) 10:21:29.23ID:ighadEk+
やらかした？のは地図さんで
ツッコんだのはヨダはんなのに
旧体制とやらはどっから出てきたんよ
0346名無し名人
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2019/06/17(月) 11:57:36.15ID:kY+6iw1H
覚好きだが千寿に逆らえないなら辞めて欲しいな
依田の言うとおり人はいいんだからこんな役回りしてるの見てられない
0347名無し名人
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2019/06/17(月) 13:14:19.03ID:TLxrHZo8
>>344
よくわからん。旧体制と新体制というなら依田原小林キョウダイがどっちの体制でどういう立ち位置なのかな
0349名無し名人
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2019/06/17(月) 15:37:57.29ID:nHh6nGM4
>>332
そして弱小の瀬越系のクンゲン・チャンホが世界を征するという歴史の妙。
0350名無し名人
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2019/06/17(月) 16:13:53.26ID:r/gynYFX
理事長を越田に任せてみては？
0351名無し名人
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2019/06/17(月) 16:19:03.47ID:r/gynYFX
越田ってこんなのだぞ
認知症のボケ老人に期待できない

435 名前:名無し名人 :2018/12/19(水) 11:41:18.65 ID:AZE/NPnX
越田先生ってもしかして井山裕太よりも棋力が上ではありませんか？

436 名前:名無し名人 :2018/12/19(水) 11:48:39.56 ID:uZfZOsu9
おそらく、上です。

437 名前:名無し名人 :2018/12/19(水) 11:51:04.57 ID:uZfZOsu9
囲碁の関する論理思考の才能は、
　世界一ですよ。
0353名無しさん
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2019/06/17(月) 21:01:57.83ID:83+Z39d0
そもそもプロ棋士が経営なんて無理なんだよ。自分たちの身を守ることばかり考えて。
囲碁しかできんのだから銭の取れる碁を打ってくれ。AIの真似ばかりしやがって。スポンサーも逃げてくぞ。
0354名無し名人
垢版 |
2019/06/17(月) 21:30:54.35ID:NjXNAaJV
シアトル問題って、弁護士費用がかかったじゃねーか、ってケチな話？
0355名無し名人
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2019/06/17(月) 21:53:08.73ID:lwum1MaP
誰か依田のツイッター3行でまとめてくれ
要するに
「原を普通の理事に落とした理事会の判断は許せない」
と言ってるだけ？
0357名無し名人
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2019/06/17(月) 22:12:28.64ID:wZWWsI29
Nキイン「経営者には囲碁を嗜む方がたくさんいます。囲碁で経営センスが磨かれます。」
0358名無し名人
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2019/06/17(月) 23:25:55.33ID:YZszbVmG
囲碁しかできない人間に組織の運営を任せるのが悪手でしょ。相撲と同じ。
団さんとか堀さんとか、囲碁を愛する有能な経営者が火中の栗を拾おうとしてくれてるのに、無能が既得権益を守るのに必死っていう構図じゃないの？
とりあえず依田さんがんばれ。
0359名無し名人
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2019/06/17(月) 23:25:59.81ID:xAAo2AdJ
>>355
要点を一つだけというならそこでしょう
ただ背後に地図がいて軍師がいて覚も武宮もいいように操られているとも主張しているし、堀とか団とか外部理事はその論理には乗ってないという事も匂わせている。
単純にすればするほどつまらない下らない議論に思えるし、理解しようとすればするほど話は複雑になる。
どちらを選ぶかは貴方次第
0360名無し名人
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2019/06/17(月) 23:31:59.53ID:sZc6h2gy
>>359
小林千寿ってほとんど名前しか知らないんだけど前にAIの棋譜解説の講座っていうのか何かでMCしてたのを見たけどコメントが罵声の嵐だった
この人、対人コミュニケーションがまともに出来ないんじゃないかと思ったよ
0361名無し名人
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2019/06/17(月) 23:37:09.25ID:YZszbVmG
>>360
海外への囲碁の普及に尽力した人で、そこは評価されるべき人だよ。
ただお金か権力かに取り憑かれたのかもね。依田さんのツイートを信じるなら。
0362名無し名人
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2019/06/18(火) 00:00:00.86ID:kslPF0tV
日本棋院はヒカルの碁ブームを全く活かせなかった無能集団。囲碁しかできないバカが組織を運営するとこうなる。
0363名無し名人
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2019/06/18(火) 00:06:49.47ID:UJmsjR7b
>>361
日本棋院では、海外普及関係は彼女を通さず勝手にやってはいけない、というのをどこかで読んだ
知られたくない弱みがあるとか、あるいは権力とか支配欲に取り憑かれているとか
0364名無し名人
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2019/06/18(火) 00:13:58.49ID:N64IBcl0
長く同一人物が権力の座についてるとよくない、という典型みたいだな
0365名無し名人
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2019/06/18(火) 00:16:15.73ID:WKK2tJy6
普及に尽力って言う言葉ほど囲碁界で信じられない言葉はない

本当に尽力している人はいると思うし、岩本先生みたく私財を投じたとか
テンコレ先生みたいに現地の有志がわざわざＨＰ作ってたたえてるという人ならともかく
今時の若手みたいに英語も話せず公金使って現地で適当に指導碁打って
普及活動してきました、みたいなものは日本囲碁界の悪しき自己満足でしかない

千寿がどっち寄りなのか知らないが、切るほどの身銭があるのかしらと思うし
誰でも知ってる顕著な功績を聞いたこともない
0366名無し名人
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2019/06/18(火) 00:20:46.36ID:lIeLaE4K
ハンス・ピーチとかアンティ・トルマネンを日本に引っ張ってきたのは千寿先生なのではないかな。
0367名無し名人
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2019/06/18(火) 00:27:14.71ID:kslPF0tV
地方に移住してまで囲碁普及に尽くしている尾越九段のような人こそ讃えられるべきですね。
一アマチュア囲碁ファンからしたら、金や権力に取り憑かれ囲碁を食い物にしてるような人はいらない。また、依田さんはどう見てもそういうタイプではない。今の日本棋院いらなくね？
0368名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 01:03:35.97ID:ineUcicb
誰がどう普及に尽力してようが信じられないんだろおまいらは
足引っ張るだけの生物だな
0369名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 02:53:58.02ID:e3tWyDZq
>>367
情報発信で囲碁普及に尽力してる人も貴重なんだけどね
囲碁棋士はあれだけ居るのに安定して発信してる人がどんなに少ないか
勝手に解説すると棋院から怒られるってんだからどうしようもないけどね
0370名無し名人
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2019/06/18(火) 03:52:48.38ID:T0SgcJvc
やっぱり堀を怒らせたのは覚なのか

依田紀基 @yodanorimoto
堀さんを怒らせたのは理事長に責任ありますよ、と極めて普通の事が常務会では言えないんですかねえ。
0371名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 04:25:21.06ID:hU4vWbN4
ツイッター消して逃げた掘が正しいとも限らんで
0372名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 06:01:14.46ID:kXISH7rG
てか依田さんは寝てるの?
ツイートが4時間以上空いたことないんだけどw
0373名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 06:10:02.17ID:T0SgcJvc
堀が正しいとは思わないが、スポンサーをあれだけ怒らせるのは理事長失格
その調子で新聞社も怒らせたら一発で棋院終わるぞ
0374名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 06:10:14.76ID:egi+xop9
>>369
以前、白石プロが大淵理事に注意されたといってたな
依田さんが大淵さんの名前出してるのを見て思い出した
0375名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 06:16:55.15ID:kXISH7rG
>>374
何を注意されたの?
0377名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 06:34:25.22ID:hU4vWbN4
タイトル戦の当日(新聞解説の前)に棋譜付きで乗せたんだよな
それこそ一発で終わる案件
0378名無し名人
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2019/06/18(火) 06:36:07.77ID:cLPPS2kL
大淵から返信なし。

大淵が悪いのか、依田の人望がなさすぎなのか。
0379名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 06:36:16.70ID:T0SgcJvc
>>374
なんかあったねー。あれはアホかと思った
新聞に掲載前の棋譜とかだったのかもしれないが

依田がもう起きて吠えてるｗ
0380名無し名人
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2019/06/18(火) 06:37:44.04ID:T0SgcJvc
>>377
やっぱそうなのか。それは白石が悪いかな
0381名無し名人
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2019/06/18(火) 07:13:20.46ID:9AL1YfAr
まあ依田もおじいちゃんだから普通に朝は早いんだろｗ
0382名無し名人
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2019/06/18(火) 07:15:32.35ID:gErKhh4m
総譜載せてるわけじゃないからむしろいい宣伝になってたのにね
淵門は所帯だけは大きいんで、ムダに力はあるからな
0383名無し名人
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2019/06/18(火) 07:30:13.09ID:gErKhh4m
公益財団法人で理事会議事録の閲覧請求かけることできる？
0385名無し名人
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2019/06/18(火) 08:36:40.23ID:Vsc8kE26
>>377
棋譜自体は中継で公開いるから特に問題はない
0386名無し名人
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2019/06/18(火) 08:51:26.92ID:Id4JsO38
>>354
現地の主張を日本に持ち帰って虚偽報告した、との主張
金銭面というより統制面の問題かな
0387名無し名人
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2019/06/18(火) 09:30:21.90ID:PYrTsh9z
それにしても昼間っからだぜ
仕事してねーのかよコイツ
0388名無し名人
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2019/06/18(火) 10:04:30.00ID:Fd0EChcU
法律的には対局料収入は労働（仕事）の賃金ではないという理屈だから、
仕事してないと言えばその通りだろうな
0389名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 10:51:49.17ID:kXISH7rG
しかも寝てるとも思われないw
0390名無し名人
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2019/06/18(火) 11:48:14.60ID:zqLQ7zkV
依田さん大丈夫かよ
キインに「自浄」を促すにしても、やり方を考えたほうがいいのでは？
って、もう遅いか
0391名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 13:36:05.90ID:cLPPS2kL
　影の大番長・小林千寿ってとこか。

　依田は馬鹿だけど正論言ってそうだから彼のツイッターの発言はそこそこ読めるけど
　人望や人脈で大番長に全然かなわなそうだから、犬の遠吠えにしかなってないよね。
　
　これが、将棋界の三浦-渡辺のソフト問題のときみたいに公益法人の屋台骨を揺るがすような所まで発展するのを、依田は願っているのか?
0392名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 13:43:32.45ID:kXISH7rG
ツイートにハッスルが加わってきて草
0393名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 14:22:43.95ID:gErKhh4m
ttps://www.seattlego.org/2012/05/03/シアトル碁センター売却計画に関する声明書%E3%80%80%E3%80%80/

このとき千寿が何かしたのか？
0394名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 14:23:57.94ID:Id4JsO38
>>391
人望や人脈で敵わないから、ツイッターで世論を味方につけたいのだろ
実際、棋院の運営がカスなのは事実だし
0395名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 14:35:38.66ID:koPMmRyj
依田が常務理事の中で大淵と宮崎龍太郎にメールを送ったのは、
この2人は年齢も近く、坊門（大枝一門）なので、
脈がある、同調の可能性があると思ったのでしょう

顧問の大竹、理事長の小林覚、
姉の小林千寿は木谷一門ですからね

日本棋院の棋士出身役員の派閥構成
https://www.nihonkiin.or.jp/profile/gaiyou/yakuin.html

顧問 大竹英雄 （鈴木為次郎→）木谷一門
理事長 小林覚 木谷一門
常務理事
後藤俊午 関西総本部（久保松勝喜代の曾孫弟子）
大淵盛人 坊門
宮崎龍太郎 坊門
久保秀夫 坊門
平野則一 独立系
重野由紀 中部総本部（鈴木為次郎→島村俊廣）
理事
小松英樹 独立系
原幸子 独立系
0396名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 14:46:18.61ID:Fd0EChcU
そもそも根本的に、何故アル中を理事長にしたんだか
傀儡にしやすくて都合よかったとしか思えない
0398名無し名人
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2019/06/18(火) 16:08:48.08ID:L2xYvEvo
ドン大竹が登場人物に含まれてないのが謎
いつもはめっちゃ老害のかおりがするのに
影のフィクサーかな？
0399名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 16:28:09.62ID:Fd0EChcU
もうヨイヨイでさすがに実質引退状態じゃないの
役職は名前だけで
0400名無し名人
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2019/06/18(火) 16:32:24.62ID:Id4JsO38
>>383
評議員と債権者なら出来るみたいね（拒否権なし）
一般人は無理かな
0401名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 16:49:15.33ID:YIwGEK+l
猛烈に依田を応援したくなってきた
0402名無し名人
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2019/06/18(火) 17:33:40.65ID:ow8buZQ4
依田は正面から罵倒しちゃうから
バカなんだけどスゴイわ
0404名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 17:55:48.99ID:qKvIl/L5
ハッスルって誰だよ？って思ったら、え？なにこの人？
0405名無し名人
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2019/06/18(火) 18:50:11.51ID:c0qCLUyC
理事にチクンも参加させたらええんちゃう
0406名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 19:39:27.11ID:GESCZZob
>>404
本当はずっと前から知ってたくせにｗ
0407名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 20:04:30.80ID:GDEjg5aD
理事長になると儲かるのか？
権力闘争とかみっともなさすぎる
とりあえず、依田と覚、囲碁で決着つけろや
0408名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 20:10:56.64ID:koPMmRyj
>>407
依田は相手にされてないっていうｗ
最初から土俵にすら上がってないっていうｗ
だからtwitterで暴れているっていうｗ
0409名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 20:15:57.16ID:qKvIl/L5
>>406
悪い
本当に知らなかったからプロフィールがつっこみどころ満載で衝撃うけたんだ
有名なのか？
0410名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 22:00:48.54ID:lIWKo9sC
依田の情報開示にストップがかかったか。
棋院から何のリアクションもないようだと
真相は藪の中のままか。
0411名無し名人
垢版 |
2019/06/18(火) 22:22:53.26ID:FH787/h+
依田に電話したのは覚だな
0412名無し名人
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2019/06/18(火) 22:39:14.60ID:yV4gzg0G
今更止めても手遅れじゃん。
いっそのこと言って言って言いまくれ。
どうせお前はもう死刑。
0413名無し名人
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2019/06/18(火) 22:51:38.20ID:GDEjg5aD
ようやく誰か止めてくれたか
依田ほどの棋士が公然と棋院批判を繰り返すのはまずいでしょ
プロ棋士ってのはこういう行動をしちゃう人たちの集団だ、という例でもあるけど
0414名無し名人
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2019/06/18(火) 22:55:38.57ID:FH787/h+
依田が尊敬すると言うくらいの人物は覚しかいない
0415名無し名人
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2019/06/18(火) 23:04:13.99ID:gFgepoEE
おれも今Twitterで「囲碁 ハッスル」で検索して知ったよ。
質問も来ない質問箱ばっかりツイートしてて引いた。
0416名無し名人
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2019/06/18(火) 23:10:14.78ID:cLPPS2kL
依田が尊敬するというと、林海峰あたりになるんじゃないか?
0417名無し名人
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2019/06/18(火) 23:22:03.62ID:jzuwmoRq
依田はそもそも人間を尊敬してるイメージがない
カブトエビを尊敬してますとか言われても納得してしまう
0419名無し名人
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2019/06/18(火) 23:31:57.51ID:zqLQ7zkV
自分も小沢一郎かなと思った　今でも親交があるのかな
誰だかわからないけど、依田を止められるのはこういう形しかなかったろうな
0420名無し名人
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2019/06/19(水) 00:03:46.90ID:ZUDnsjzb
　こんなことで小沢が動くはずがないだろう。
0421名無し名人
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2019/06/19(水) 00:33:42.20ID:7gX9YKTc
棋院の終末感を漂わせる事件だけど依田のおかげで楽しめるな
0422名無し名人
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2019/06/19(水) 00:46:09.41ID:6ISc/1PZ
分裂でもしたら面白いのに
0423名無し名人
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2019/06/19(水) 00:47:57.36ID:f/61ikil
関東棋院ができるのですね
0424名無し名人
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2019/06/19(水) 02:30:44.57ID:eSEpmrTR
言われるの分かってた事だろうに
圧力に屈するようじゃ依田もその他大勢と変わらんな
画像で残した>>315>>316>>384は本当にGJ.
0425名無し名人
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2019/06/19(水) 02:45:24.08ID:Pd9SBPda
依田のおかげでシアトルとのトラブル知ったわ
この件はシアトル可哀想
0426名無し名人
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2019/06/19(水) 04:18:19.56ID:n0Bk4T4n
速報！公益財団法人日本棋院は6月19日未明に緊急評議委員会を開き、依田九段の永久追放を満場一致で決定しました。
0427名無し名人
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2019/06/19(水) 07:59:05.98ID:XnYsC5+T
理事の役員報酬って棋士にとっては結構大きそうだね
利権化するのは仕方ないかも
0428名無し名人
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2019/06/19(水) 08:32:11.09ID:SLMJVSgz
>>427
大淵、平野、原、重野は「公務休場中」だから、メチャでかいことは明白

すべての対局を投げ捨てても、
理事の収入だけで生活できるってことだから
0429名無し名人
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2019/06/19(水) 10:00:52.79ID:Mfmwf/WA
この腐った棋院を覚が棋院改革できるかどうか見ものだな
0430名無し名人
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2019/06/19(水) 10:03:32.39ID:XnYsC5+T
棋院hpのpdfに常務理事は最大40万とある
楽して生活できるレベル稼げる
0431名無し名人
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2019/06/19(水) 10:08:23.34ID:IwHC8c1J
>>429
それを相当一生懸命やったのが、故加藤正夫だった。
0432名無し名人
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2019/06/19(水) 10:13:52.82ID:My4fpkjV
ツイート辞めると言ったのに続けてて草
0433名無し名人
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2019/06/19(水) 11:56:49.28ID:+RBs5yXt
アル中暴行犯の覚に改革を期待するとかアホかよｗｗ
せいぜい宝酒造以外の酒メーカーのスポンサーを探してきて
チョーヤ杯だのニッカ杯だの創設するのが関の山だろｗ
0434名無し名人
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2019/06/19(水) 12:03:27.76ID:ZevzwpJm
>>433
いざとなれば殴れる男やぞ、やるときはやるやろ
0435名無し名人
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2019/06/19(水) 13:26:08.79ID:XcIfXfv8
ちょっと前にも書いたけど、現役の棋士が組織運営するのは無理があるだろう
0436名無し名人
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2019/06/19(水) 14:01:47.90ID:hKJB2Lby
給料も大事だが役員退職金の方が大きい
社員の退職金と違って自由に設定できる分野で天下りに力入れてる
棋院はかなり手厚いから在任期間を全うしたいはず
0437名無し名人
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2019/06/19(水) 14:58:59.78ID:kXNb4Xd/
そもそも依田のツィートだけでは
具体的に現執行部のどこが問題なのか
全く読めないんだけど・・・
むしろ原の擁護に全身全霊込めて熱くなっているようにしか見えない

それに、確かに酒乱事件が18年前にあったけど
あれからずっと酒を控えてきた人を「アル中」と呼ばわりするか？
むしろこの悪意に満ちた書き込みのほうが気になる
0438名無し名人
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2019/06/19(水) 15:44:08.34ID:QNB7AwJD
へー酒控えてきたんだ。いつみても手が震えてるけどそれは別の病気かね。
0439名無し名人
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2019/06/19(水) 16:07:59.91ID:7YK1RWmt
禁酒がほんとかは分らんが
１．スポンサーの堀を激怒させた
２．依田を激怒させた

これだけでも理事長の資格はない
0440名無し名人
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2019/06/19(水) 16:28:08.73ID:2T1lB7NM
依田の騒動でこのスレにたどり着いたが山下の事情説明文書で組長が温厚という流れになっててクソワロタ
あの文章見てそう感じるなんてどういう読解力してるんだよ

怒り狂ってるやつの話を聞きながら「うん、うん、そうだ、お前が正しい」みたいな合いの手を入れつつ
「お前が全部正しい　アイツはとても許せない　だけどそこを堪えるんだ、なあ兄弟」と煽りまくってけしかけてるようにしか読み取れん
0441名無し名人
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2019/06/19(水) 18:38:11.22ID:1wvdghBR
覚はファンの前では飲まないように見せてるだけ。いつも飲んでるよ。
0442名無し名人
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2019/06/19(水) 19:10:22.97ID:kdC0YXj/
>>439
掘さんも依田さんもアレレのレだからｗ
0443名無し名人
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2019/06/19(水) 19:29:42.12ID:7gX9YKTc
>>440
ほえーやっぱ組長は怖いんだな
0444名無し名人
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2019/06/19(水) 19:41:23.40ID:2ZzJwgYr
ネトウヨみたいなスポンサーとは関係切れていいだろ
0445名無し名人
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2019/06/19(水) 20:14:02.82ID:XcIfXfv8
酒飲まないのが偉いみたいな風潮ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあ俺は全く飲まないんですが超偉いよね
0446名無し名人
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2019/06/19(水) 21:08:10.98ID:D7CDfowE
お前はそれ以前にただのバカだろ
0447名無し名人
垢版 |
2019/06/19(水) 21:39:27.22ID:x2MVhnJA
棋院が腐ってるのは何十年も前からだから、この程度のことで変わらないと思うよ
0448名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 04:23:55.01ID:HeKQDxrQ
変えようとした正夫は命を落としたしな
0450名無し名人
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2019/06/20(木) 08:04:18.04ID:46xHIYhU
相変わらず真実は闇の中だと
外部からは判断のしようが無い
証拠なしの決めつけで個人攻撃するやつがいるとなおさら

組織はなにより透明化が一番
全面的な人事刷新で本当の改革をするのなら
それこそ膿を全部出し切らないと、外部からの信頼も得られず
棋院をサポートするスポンサー企業も見つかりにくくなるのでは？
下手すると下心のあるところに捕まって、どこかの大学みたいになっちまうぞ
0451名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 08:44:14.03ID:s2EPm6rv
力尽きたっつーか今日は対局
0452名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 11:35:12.30ID:bjRSFAN8
むしろマスコミが騒いで無理やり改革できた方がいいのかもしれない
0454名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 14:49:03.47ID:QOnINxo+
国民栄誉賞の井山様に一喝してもらうしかないな
0455名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 16:58:51.91ID:bjT+DAWv
>大先生には申し訳ないけど我慢の限界。
https://i.imgur.com/0GAZQZi.jpg

キター♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
囲碁界の明日のため、依田には頑張ってほしい。
0457名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 17:30:22.22ID:q+C1BNer
さあ盛り上がってまいりました
日本棋院は八段免状すら紙上認定で取得できるような暴挙を連発するほどの財政難
スポンサーの新聞社も斜陽産業
滅びの笛が鳴っている

でもボクシングやサッカーとちがって日本棋院が無くなってもネット碁打てるからさほど困らないね
0458名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 17:34:41.70ID:q+C1BNer
碁打ちは依田が暴れても驚かないが世間一般は元名人が反乱というニュースが流れたら注目されそう
0459名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 17:43:19.62ID:O0vX75sZ
これはもう、誰かが便所掃除したくらいじゃ収まらないな
0460名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 18:06:25.24ID:t4dfGxNe
小林から警告きたわろた
0461名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 18:08:45.22ID:QUVBv1M0
今日は半目で負けちゃたし、予定に怒ってますわな。
0462名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 18:15:25.92ID:t4dfGxNe
シアトルの記事削除したな


削除要求来たんだな
0463名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 18:16:05.86ID:TItumQY6
依田、自制できんかったか・・・
これはYahoo!トップニュースになって大炎上する可能性が高いな
元ネタは自分の女房の左遷に怒っている、という小さい話だが
0464名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 18:16:08.91ID:QC4WhYVb
おいおい大丈夫か
誰かガチで止めてこいよ
事件起こしかねん
0465名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 18:21:09.49ID:TItumQY6
碁打ちはこんな連中だらけなんだろうな
守秘義務とかSNSの怖さとか全然理解できてない。警告文を公開とかないわ
碁打ちとしての依田はファンだが、こういうところは残念すぎる
0466名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 18:23:45.33ID:t4dfGxNe
依田｢来週文春砲されました｣

おおお依田のことだから不貞疑惑か？

原｢依田よ、お金返して｣

なんだ、夫婦のお金の問題か


依田｢原は不当解任｣

また大したことないことか？

依田｢青木喜久代が発端で、大淵宮崎返信なし。武宮の間違いに、シアトルの岩本薫。小林覚を返して！｣

意味不明すぎて全体像見えねええぞおお
0467名無し名人
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2019/06/20(木) 18:33:50.43ID:1xaz1XWp
>>465
碁打ちとかではなく、個人と組織の喧嘩なんだから味方を増やすしかない
警告文の公開もその一環
棋院の膿は、名前のある棋士がある程度強引な事をやらないと、出てこない
0468名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 19:00:01.29ID:cGSaSBAq
日本棋院史上最悪の泥仕合きたな･･･
0469名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 19:01:54.47ID:j9omNdWb
でもどうしても子供の喧嘩に見えてしまう
0470名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 19:30:50.44ID:h3B5nTrI
まあシンプルだよな。シアトル問題がどうなってるのか、原の解任が報復なのか妥当なのかと言うだけで
0471名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 19:50:45.27ID:tJlY430/
やっぱり覚か電話したのは
0473名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 20:00:54.46ID:1xaz1XWp
>>471
どこをどう読んだら、そういう解釈になるんだ？ｗ
大先生≠小林覚だろ
0476名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 20:22:57.94ID:lLsL+pfT
まあでも囲碁は気楽だよ、連盟1つしかない将棋とは違って、関西棋院があるからね

いざとなったら関西棋院へ移籍したらいいだけ
0477名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 20:22:59.78ID:om/1cM71
>>462
日本棋院がシアトルの記事削除したの?
証拠隠滅?
0479名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 20:33:22.82ID:BGYlRG9g
棋院が消したんでしょ
0481名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 20:39:44.59ID:om/1cM71
>>478
それは魚拓
棋院が消したとか悪質ではないのかね?
0483名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 21:15:46.62ID:1xaz1XWp
>>476
しょ、将棋界にもLPSAがありますし･･･
0484名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 21:40:04.73ID:ZYah+H9/
依田は勇気あるな
こういう人がいないと表に出てこないからな
徹底的に戦うつもりなのかね
0485名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 22:22:55.40ID:9rHTj3Nv
しかし、この警告文も変な文章だな。
揶揄って何だ？
0486名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 22:28:14.69ID:om/1cM71
その警告文無視で3か月間対局停止処分位が妥当かな
0487名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 22:36:25.31ID:O0vX75sZ
>>485
確かに揶揄という言葉には違和感を覚える　依田は全力で「批判」している
どの点を指して揶揄っていってるんだろう
単なる言葉の使い方の誤り？
0488名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 22:49:56.19ID:q+C1BNer
そんなの俺の周りにも無差別に忸怩（じくじ）たる想いって言う奴がいる
意味がまるで通じないし一定の間違いしてるわけでもなくまるでデタラメのとにかく単なる口癖
0489名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 23:31:54.12ID:GSim7Udo
>>465
こんな連中だらけ？
依田以外に誰がこんなこと出来るんだ？
0490名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 23:36:45.72ID:+9qwe1Zk
>>487
あいまいにごまかしてるだけでしょ
批判だったらするなとは言えない
事実でない発言と書けば、どの部分が事実でないのか突っ込まれる
0491名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 23:40:42.65ID:cLbGKBFV
一般の人ならスルーで終わるところが「囲碁界に絶大な影響力がある」依田先生だから大変なんだよな
0492名無し名人
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2019/06/21(金) 00:16:56.44ID:/YQamGIK
>>491
依田は良くも悪くも正直者っていうイメージが広まってるのもでかいと思う。
社会人としてはバカかもしれないけどウソはつかないだろうという
0493名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 00:17:23.82ID:OmJFnKmX
　依田は馬鹿だけど、こうやって、たった一人で反乱を起こせるっていう点で、やはり、並みの馬鹿じゃなかった。

　依田の実質的な師匠ともいえる秀行が、晩年、除名されたのと同じ道をたどるのか、それ以前に密かに手打ちがあるのか。

　どこかの週刊誌が取りあげてくれないかな、要するに、公益財団法人日本棋院の公益性を損なう動きがあった、そして現在もその動きが進行中である、ということだろ。

　
0494名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 00:59:03.92ID:0JZg5hYg
NHK杯を遅刻で出場停止になるような奴の苦情に説得力はない
0495名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 01:21:05.57ID:ogV2nrVB
当時人物多すぎんだろ
0496名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 02:35:05.11ID:Vvru69Dh
この内輪揉めのｇｄｇｄはよう分からんｗ
山城が副理事長のまま居座って理事長に横滑りって流れでも良かったんじゃね？
山城が副理事長を辞めたのも何か関係ある？
0497名無し名人
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2019/06/21(金) 06:10:48.81ID:j9X+am5n
依田が8時間ぶりにツイート
眠れているようでヨカッタ
0498名無し名人
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2019/06/21(金) 06:12:40.06ID:j9X+am5n
そして当事者の武宮は安定のダンス投稿で温度差ワロタ
0499名無し名人
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2019/06/21(金) 06:46:37.68ID:IyS1kuYv
依田は大内を軍帥に奉っちゃって攻撃してるが、あっちこっちで公益法人指南してるだけのやつでその力は多分ないな。
公益法人利権を官界にもたらしてるだけの小物に過ぎん。
依田はまだ気づいてなさそうだが、実際は、変な警告文に名を連ねてる大淵がホントの敵っぽいな。
シアトル事件のときはまだ理事になってないが、現在実質的に仕切ってるのは大淵だからな。
最大派閥のトップが敵の総帥で、名門派閥（木谷系）も敵に回し、助けたい元奥さんはその名門派閥から飛び出た（コバコウのところから出て行った）やつとなれば、形勢逆転まではまだまだ厳しいな。
常務理事にしてもらえない小松英樹を味方にできれば、小松（プラス奥さん、大樹）繋がりで支持が拡げられるかも…。
といって、奥さんも木谷系となると、最後は、小松英樹・大樹からの後藤俊午プラス関西若手が最後の望みか？
0500名無し名人
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2019/06/21(金) 06:48:35.59ID:iIRfYVvW
大先生からの電話と警告文
これで大先生が覚じゃないというのか？
0501名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 07:00:06.17ID:pYSpP2gw
>>499
大内のバックにいる人間を攻撃したくないから大内を過度に巨悪扱いしている感じはする。
0502名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 07:11:10.91ID:pAzHGGXW
依田･･･難儀な男よ
これ完全に警告文で燃料投下しちゃったんだな
0503名無し名人
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2019/06/21(金) 07:19:04.05ID:j9X+am5n
依田も揶揄の意味わからなくて調べたとのこと
てか朝から怒涛のツイート連ちゃんw
0504名無し名人
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2019/06/21(金) 08:01:27.12ID:+CTAjsfW
依田さんから見て覚さんは敬愛する先輩棋士、大先生には当たらんだろ。
0505名無し名人
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2019/06/21(金) 08:29:17.86ID:dWyMqtQD
ほんとうのてきがあらわれた！
アホか
0506名無し名人
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2019/06/21(金) 08:31:47.66ID:oLhU6bAU
>>499
なんで常務理事にしてもらえないの？
0507名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 08:40:53.55ID:j9X+am5n
原は棋院を、依田は大内を訴えるとの流れになってるのかな
0508名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 08:50:30.05ID:pYSpP2gw
>>502
西郷隆盛言うところの「始末に困る人」だな。
悪いことではない。
0509名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 08:55:20.34ID:qosyCWK4
>>506
淵門でも木谷門でも、地方バックもなく、女性でもない。
淵門と木谷門がむすぶと
0510名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 08:58:00.73ID:qosyCWK4
名古屋バックでも、羽根の娘特別扱いで山城ですら消された。形だけの重野残して。
次は、木谷のひ孫が待っている。
0511名無し名人
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2019/06/21(金) 09:14:45.54ID:+CTAjsfW
重野さんは海外実績有り過ぎて押しも押されぬ常任理事かと思ってたんだけどそうでもないのかな。
地図はシアトル囲碁センター売却未遂でアメリカ側と信頼関係を台無しにして裁判沙汰に発展させた主犯格でもうアメリカの土を踏めなくなっていて欧州に入り浸りなのがなあ。
0512名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 09:21:40.61ID:IhSdTpr/
ぶちもんて･･･内田修平、奥田あや、関達也？票数にしても半端だし皆まだ若手でそんな事に駆り出すかね
大渕を悪者にして得するのは誰かな･･･
0513名無し名人
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2019/06/21(金) 09:24:12.26ID:qosyCWK4
そうすると、淵門プラス木谷系の次の狙いは、重野外して地図復活ってとこか
0514名無し名人
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2019/06/21(金) 09:27:01.81ID:qosyCWK4
>>513
淵門系の理事がもう一人いること忘れてないか？
正確には大淵門ではなく坊系と言った方がいいが、上に立つ顔ではないが、権力欲の強いのがいる。
0515名無し名人
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2019/06/21(金) 09:27:07.02ID:j9X+am5n
重野外さなくたって原の後任に千寿復活なんじゃないの?
0516名無し名人
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2019/06/21(金) 09:28:07.75ID:qosyCWK4
↑
>>512の間違い
0517名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 09:29:59.75ID:qosyCWK4
地図が海外利権を完全に手中に入れるには重野が…
0519名無し名人
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2019/06/21(金) 09:34:40.35ID:qosyCWK4
K
0520名無し名人
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2019/06/21(金) 09:35:43.62ID:j9X+am5n
淵門系の理事は二人いるよ宮崎と久保
皆枝門下つながり
0521名無し名人
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2019/06/21(金) 09:38:23.19ID:qosyCWK4
まあ、Mも姉の苦労見ながらやるんだから相当の野心家ではあるが…
0522名無し名人
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2019/06/21(金) 09:49:17.78ID:/MlS4ICh
まあ日本棋院への最期の期待と言えば次代への布石着々と打ってプロ棋士の数増やしまくってる藤澤一門がまともかどうかってところか？
0523名無し名人
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2019/06/21(金) 09:51:47.35ID:MdyZueF1
>>395にあるだろうが

この令和の時代に坊門は、まだ3人も常務理事を出してるんだよｗｗｗｗｗ

凄まじい生命力、鉄の結束、隠然たる政治力だ

坊門から強豪タイトルホルダーが出ないことで、
かろうじて囲碁界のバランスが保たれている状態だよ┐(ﾟ～ﾟ)┌
0524名無し名人
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2019/06/21(金) 09:56:11.38ID:MdyZueF1
>>510
副理事長の山城が消えた理由って、
羽根の娘に対する特別扱いが理由だったスか？(　・ω・)
0525名無し名人
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2019/06/21(金) 09:59:29.03ID:IhSdTpr/
宮崎も久保も大渕の手下とは違うだろ
久保は大渕より理事長いはずだし
一門で結束とかいつの時代あてはめてんだよ
ID赤い臭い奴が誘導に必死だな
0526名無し名人
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2019/06/21(金) 09:59:36.32ID:OFyMvr3A
依田という愚直すぎる男一人器に収めきれなくなるほど日本棋院という器は小さくなってしまったという事実をまじまじと見せつけられてるわ
0527名無し名人
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2019/06/21(金) 12:14:54.51ID:uuljjk4Z
>>504
おまえは世間知らずだな
0528名無し名人
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2019/06/21(金) 13:12:28.65ID:Vvru69Dh
その大先生というのは小沢一郎じゃないの？
さすがに小沢一郎なら直に名前を出せない
うろ覚えだが、選挙のときに小沢一郎の幟をつけた自転車に乗ってた写真を見たことあるし
著書のどん底名人の推薦人にもなってるほど関係が深い
その関係の深さを見込んで大物政治家の小沢一郎に依田の暴走を鎮静させるようにお願いした？
そういう大物政治家に陳情するには、たぶん日本棋院関係者もそれなりの大物
ミンス政権時に理事長だった大竹英雄か、もっと大物の元新日鉄、経団連名誉会長の今井敬総裁あたりの
というか総裁職のあの人は、いざという時に政治家に働きかけができることを見込まれたからこそだろうし
0529名無し名人
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2019/06/21(金) 13:40:46.05ID:I3K4yDeQ
依田スレ「依田伝説」より引用

> ・本因坊リーグのプレーオフで蘇耀国八段に勝ち、本因坊位の挑戦者に決定。
> ・囲碁の指導をしている民主党の小沢一郎代表から「あなたが本因坊を獲ったら、
> 　ボクは総理大臣になることを約束する」と言われ、本因坊を獲る約束をする。
> ・本因坊戦直前にＮＨＫの番組で意気込みを聞かれて「高尾君には申し訳ないけれど、
> 　獲らなくちゃならない理由があるので獲ります」と、本因坊奪取を宣言。
> ・その本因坊戦に一勝四敗で敗れる。さらに高尾本因坊から「依田さんの敗因は 浪曲疲れ」と指摘される。
> ・高尾本因坊のことを「高尾さんは見た目は頭がよさそうではない。
> 　しかし本当は大変な頭脳の持ち主です」と、失礼な言い回しで褒める。
0530名無し名人
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2019/06/21(金) 14:14:41.59ID:pAzHGGXW
>>529
高尾も依田もどっちもどっちでオモロイやんけ
しゅうこう先生に触れるとこうなるんだな
0531名無し名人
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2019/06/21(金) 15:08:23.32ID:MdyZueF1
坊門か木谷一門でないと、
日本棋院の権力の中枢はうかがい知れません

坊門（狭義では大枝雄介九段一門）
と木谷一門（広義では鈴木為次郎名誉九段一門、
さらに広義では瀬越顕作名誉九段一門も含めた方円社系）が
大連立を組むと無敵状態、永久与党です

15年前の大枝雄介の失脚劇の教訓を坊門も学んだということです


三村智保とか完全に自虐モードだしなｗ

https://twitter.com/igomimu/status/1039151950929911811

ニュースで知った（笑）--
囲碁：ＡＩ不正防止のためスマホの持ち込み禁止｜ニフティニュース
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0532名無し名人
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2019/06/21(金) 15:22:35.20ID:+74nLv3X
緑星もかなり人数多いけど力はないのか
ボスがアマだから？
0533名無し名人
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2019/06/21(金) 15:30:55.65ID:pYSpP2gw
久保松勝喜代門下最強だな
橋本宇太郎、木谷実、前田陳爾（大枝の師匠）は大阪で久保松に指導を受けた後東京に出た。
0534名無し名人
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2019/06/21(金) 15:32:10.83ID:3UZY1Tjf
>>532
金を持ってくる人脈が無いとね
趣味でやってるんじゃないんだから
0535名無し名人
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2019/06/21(金) 16:34:48.50ID:NqWLWb4c
プロ棋士で依田に何かコメントしてる人いる？
フォロー数も０で人の意見聞く気なし。
メール送って返事が来ない、とツイッターで叫ぶ始末。かなり痛い人になってるぞ
0536名無し名人
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2019/06/21(金) 16:47:36.51ID:MdyZueF1
>>532
理事選の仕組みはよくわからんのだが
緑星出身者が一致結束すれば、
常務理事の1人くらいは送り込めるはずなんだけどね(；・∀・)

青木喜久代もなぜか原幸子に負けて落選してるし┐(ﾟ～ﾟ)┌
0537名無し名人
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2019/06/21(金) 16:51:55.73ID:MdyZueF1
ぶっちゃけ万波妹と伊田の結婚は、
坊門と中部総本部の政略結婚だとみてます（笑）
0538名無し名人
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2019/06/21(金) 16:58:24.31ID:ogV2nrVB
大先生って既に引退された棋士ではないかと思った。

依田の尊敬してそうな引退棋士だから石田章先生じゃないのか？

もちろん秀哉→福田正義だから坊門系だけど。秀行の弟弟子
0539名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 17:06:57.35ID:+Qn4TaOK
天風会がらみだよ。
小沢か尾身
0540名無し名人
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2019/06/21(金) 17:11:53.57ID:YK/H5rzE
依田と同じ北海道出身の小林光一＝大先生、という可能性はないの？
木谷門下だから有り得ないかな？
0541名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 18:10:25.29ID:uuljjk4Z
おまえら頭弱いな
依田は覚のことを囲碁でも人柄でも尊敬してるんだよ。
それに電話と警告書を送った人が小沢一郎のわけないだろ。
0542名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 19:17:53.75ID:DXgoTGOZ
>>541
碁打ちだぜ？笑
0543名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 21:53:20.01ID:M5gRLR8Q
依田って付き合いが難しそうだな。
0544名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 23:30:40.46ID:ogV2nrVB
文春か新潮かにロングインタビュー受けたんだろ？

それを元に7年前のこと記者が調べて文春砲されたら中吊りに小林千寿って名前でそう
0545名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 02:03:07.95ID:wGQEh2Bt
＞情報を流せればそれでいい。
全くその通りだな。


覚の警告文の日付が18日
依田が警告された事を明かしたのが18日
大先生からの電話と警告文がきたと発言している

最初は原擁護の発言ばかりだったが
今の依田は揶揄・憶測・誤解という言葉にキレている
0546名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 03:52:21.31ID:DIlCkr/1
棋院が正しいとも思わないが、たしかにtwitter見る限り図星だからキレているとしか思えん
0547名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 04:12:30.72ID:eG91ibkq
NHK杯での依田対局の際は小林覚が解説者な回が多かった気がするが、もうそういう絡みはなさそうね
でも依田と小林覚は棋士としては同格なポジションだから
今後も対局機会があるとおもうが、やりづらいだろうなー
0548名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 04:35:28.04ID:05y4IxvP
タイトル数では偉い差があるけどな(依田が全然多い)
0549名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 06:20:56.37ID:bMxbqj8e
アル中にとって、柳時熏のときと違って、大切なお姉ちゃん攻撃されたからな。
ドン底よりアル中の方が恨み骨髄なんだろうな
0550名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 06:34:35.00ID:D0MFY/HO
小林覚と柳時熏のあれって山下が証言してた事と囲碁のニコ生主で詳細知ってた人と事の内容が全然違うんだよなぁ・・・
0551名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 06:38:36.34ID:bMxbqj8e
どう違うの？
0552名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 07:04:40.40ID:D0MFY/HO
>>551
これも覚の身内の話が絡んでくるから言えんわ・・・
0554名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 08:54:15.70ID:2zJiBnED
>>554
中吊りに小林千寿なんて書いたって「誰それ?」だろ
そんなのもわからんとか社会勉強してな
0555名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 09:26:54.53ID:sfbvs8PP
棋譜ぅに「小林覚-依田紀基 第21期竜星戦Ｇブロック9回戦」が上がっていた
絶対狙ってやっただろｗ
0556名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 18:13:50.29ID:MDVlt0IS
依田がツイートやめたら一気に盛り下がったな
最初から盛り上がってもいなかったが
0557名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 19:04:32.60ID:/kEgjFt4
よほどのことがあってまたつぶやきだすとみるが・・・
棋士総会楽しみ
0558名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 19:24:36.23ID:MDVlt0IS
「元名人が告発！囲碁界を覆う不穏な黒い影」～暴力事件を起こした新理事長とそれを陰で操る姉

文春のタイトルはこんな感じか。内容スカスカっぽいけど
0559名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 20:00:28.74ID:ec3YyMs3
大先生の顔を潰した
大先生＝覚以外ありえんな
0560名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 20:55:40.01ID:EHpD3VMJ
大先生=覚って言ってる人、国語の成績悪そう。
0561名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 21:05:46.33ID:vr04wz4d
同意
というかここに書き込むような連中大半アホだろ
あっ俺もか
0562名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 21:27:28.23ID:2zJiBnED
いずれにしてもあのツイート黙らせるとは除名ちらつかせたな
0563名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 21:37:40.09ID:MDVlt0IS
除名とかもっと依田元気になるだろ
１．原が「気持ちはありがたいけどもうやめて」
２．息子が「恥ずかしいからやめて」
３．飽きた

このどれかだろ
0564名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 21:41:05.77ID:Q8Ku5LFk
黙るのはいいけど大先生が言うから、、みたいなのが最高にダサい
0565名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 21:50:59.74ID:vr04wz4d
4. 必要な分は見せたということだ
0566名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 21:51:06.29ID:HQfsstsA
>これからしばらくよほどの事がない限り
>ツイッターで政治的な向きの投稿はしないと
>宣言いたします。大先生の顔潰してしまって
>申し訳ない事しましたし。これからしばらく
>僕の本分に戻り囲碁三昧の日々を送りたいと
>思います
https://i.imgur.com/bki4alw.jpg

依田、全面降伏。
0567名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 21:53:58.38ID:ls99qtKw
命を懸ける＝囲碁業界で仕事できなくなる覚悟ってことじゃなかったんかい
なんとも中途半端な行動だったな
0568名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 21:57:33.92ID:9J+XRsB2
こう言っちゃあなんだが、やっぱりバカなんだなと思った
0569名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 22:02:44.50ID:Iwjtfhbx
さすがに対局できなくなったらお金やばいしな

教室とかだけじゃ無理だ
0570名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 22:02:51.72ID:2zJiBnED
依田は碁を打ててナンボ
除名になったら元も子もないんだから察してあげなよ
0571名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 23:10:20.39ID:eCN7kqwi
便所掃除の恨みを水に流せないようでは便器も詰まる。
理事長は荷が重かったな。
0572名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 23:20:03.78ID:DIlCkr/1
>>566
完全敗北か
ツイ消し逃亡の掘と変わらんな
0573名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 00:31:47.45ID:8iGR1Pkl
そもそも大した情報流してないしな
これ以上書くことないんだろ
0574名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 00:32:47.57ID:dfHqcl+e
でもメディアが聞きつけてインタビューしたらしいから記事出るんじゃね。

世間の話題にならずとも
0575名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 01:13:57.23ID:8iGR1Pkl
依田のあの脈絡のないツイートをちゃんと文章にまとめる記者の力量、は見てみたいかなｗ
0576名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 01:38:28.90ID:dfHqcl+e
こんなニュースなってたんだな

産経

理事選で中傷メール？　日本棋院が常務理事を解職

https://www.sankei.com/life/news/190611/lif1906110033-n1.html


>>小林覚（さとる）理事長は「常務理事としてふさわしくない行動があった」と理由を述べた。
0577名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 02:35:05.78ID:TpNxo9BA
「僕のお姉ちゃんイジメる、常務理事としてふさわしくない行動があった」と理由を述べた。
0578名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 03:31:44.46ID:cOu+3O6+
>>576
その記事が出た後に、ヨーダがツイッターで暴走始めたのよ
原は悪くない、掘りも悪くない、シアトル話もして日本棋院が悪いってね
裁判の話をチラつかせて訴訟の金の心配もして命まで懸けてたんだけど、トーンダウンして撤退
0579名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 03:43:07.47ID:a9HErhoC
命懸けのコップの中の嵐
0580名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 04:25:24.96ID:C14Ys+FJ
>>566
情報を発信した事は評価に値するけど
結局圧力に屈するのか
裁判だなんだ言ってたのは一体なんだったのか
0581名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 04:31:16.10ID:EfcwZfkp
ツイッターでの批判は適切とは思われないから、そこからの撤退はいいが、本当にこのまま主張をやめてしまっては筋が通らないと思う
0582名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 04:35:49.14ID:HSNtNzWO
7月2日の棋士総会までは待つ、ということではないのかな。
そこでまともな返答がないようなら戦闘再開するのでは。
0583名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 06:58:32.42ID:iqI1TjkB
覚が酒断つという嘘と、こいつの命賭けてこれっぽっち、どっちがクズ度高いのだろうか？
あるいは、覚のお姉ちゃん愛と、こいつの元嫁愛、どっちがキモい？
0584名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 07:02:00.17ID:dkJRrIAL
依田が命賭けてるのは見た目にも明らかだろ
社長や役員の批判を名指しで書ける奴がどれほどいるんだ
社会に出たことなければ実感もできないんだろうが
0585名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 07:39:53.60ID:K3FpUiRb
依田がどれだけポンコツか知らぬわけではあるまい
単に脳筋男がキレただけだろ
0586名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 07:55:08.33ID:TpNxo9BA
>>584
それで会社辞めていくやつ、世の中にいっぱいいるけどな
多分、社会に出なくてもその程度のこと知ってるんじゃないか
実感はないだろうけどな
0587名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 08:58:09.36ID:RR/+mRf7
ちなみに依田にとっての大先生といえば
大竹先生、石田先生あたり
囲碁界のことをろくに知らないのに、えらそうに決めつけるやつが多いこと

結局その大内って人が何をやらかしたのか
それが分からない以上、判断のしようが無いね
0588名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 09:08:28.88ID:ZDd/2P2I
そして当事者の宇宙人はダンスに続きゴルフ投稿ののんきぶりw
0589名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 09:42:26.57ID:7ztqhVSt
あの人の立ち位置なら一切取り合わないのが最も限りなく正解に近い。
外野から観戦してる俺らからするとつまらんことこの上ないが。
0590名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 11:07:46.65ID:WL6tWLNo
依田が尊敬する大先輩は、個人的には林海峰名誉天元かな、と思う
0591名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 11:12:39.66ID:z+9LdjW7
俺もそう思う
ただまあ黙る理由としては>>582とかならわかるんだけどね
大先生とか言い出したからよくわからんことになってる
まあ今はたぶん水面下でいろいろやってるよな
原元常務や大内監事の意向も知らんし俺らは口あけて待つしかない
0592名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 11:14:18.14ID:+zTbV1KK
スレ民が思うより考えてないでしょ
マジのアホ
0593名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 11:49:47.18ID:cqYpUBAm
ヨーダに直接聞いたが、大先生＝覚だってさ。
まったくヨーダは異常感覚だわ
0594名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 11:53:39.53ID:z+9LdjW7
>>593
ないな
お前みたいな嬉々としてネットにばらまきたがる奴と依田が会話するわけないだろこの状況で
0596名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 12:09:05.87ID:J2fBTzOT
>>593

> 火曜日の5時前頃大先生から電話いただきまして、事情はほとんどご存知ありませんでしたがともかく執行部の中で辛いと言ってる人がいると。

ここと符合しないんですけど
覚さんなら名前出しているし
依田の一貫性がないのもらしさではあるけど
0597名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 12:35:26.90ID:WQ1Qlsto
行動の動機が囲碁業界のためを思ってとかじゃなくて、単に自分がムカついたから何も考えずにツイートしちゃいましたってのが透けて見えるよな
0598名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 12:48:00.65ID:C14Ys+FJ
>>596
大先生から電話と警告文があったと書いてあるだろ
0599名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 12:51:08.58ID:8LKd/N1I
よな？って言われてもいいえ？としか
普段棋院ボロクソに言ってるおまいらが妙に肩もつね
0600名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 13:05:59.76ID:HSNtNzWO
>>598

「大先生からの」「電話と警告文」
じゃなくて、
「大先生からの電話」と「警告文」
な。ここだけじゃどっちとも取れるが、後に続く文章を読めば分かる。
0601名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 13:08:39.11ID:eJjf2MeI
>>598
もちろん読んだし、分かってるよ
オレは主語が分かれていると理解してたのタイミングがぶつかっただけで

時系列から「同じ人物」と読んでもアリとは思う
0602名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 13:26:39.82ID:R3WjHJ4U
大先生って蔑称にもなる
そこらへんも依田らしい
0603名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 13:29:52.52ID:TtPs3HKC
そもそも棋士としては依田の方がサトルより格上だからね
0604名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 13:39:32.35ID:kSh60+Nj
棋聖経験者であるサトルの方が依田より上だよ
棋院のサイトを見れば分かる
0605名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 14:05:40.17ID:H+UYOm6v
　敬意を込めて、依田は並みの馬鹿ではないと以前書いたが、並みの馬鹿にすぎないことが判った。
0606名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 15:20:22.91ID:cqYpUBAm
そういえば依田は覚のことを以前から覚先生と呼んでいたな
0607名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 16:26:43.69ID:dfHqcl+e
武宮に原が直接ダメなものはダメと言われてはらわた煮えくり返っている依田
0608名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 16:28:55.37ID:ZDd/2P2I
そのはらわた煮えくり返っている依田とは対照的に
ダンスとゴルフ三昧投稿の武宮との温度差が草
0609名無し名人
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2019/06/23(日) 17:27:32.58ID:bdTR43lo
小林千寿側の言い分も聞きたいな
依田の言うように本当に悪い事してるのなら
家族だから、旧知の仲だからという理由だけでこれだけ味方つかない気がする
0610名無し名人
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2019/06/23(日) 17:45:07.24ID:eBiqqEu3
ついに元理事長の〇竹からヨーダに直接叱ってもらい取りあえずは収まったらしい。
0611名無し名人
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2019/06/23(日) 18:08:41.04ID:ZDd/2P2I
↑ソースは?
0612名無し名人
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2019/06/23(日) 18:26:28.35ID:JL+Sf2vj
地位もあるから感情だけで動くんだろな
まあ経営に問題あるのも確かだから囲碁の１０分の１でいいから勉強して
他社で経験積むとか最低限の経営育成できないものか
0613名無し名人
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2019/06/24(月) 01:10:42.28ID:EOSv2xEn
んで今回はどこにひこにゃんがいるの？
0614名無し名人
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2019/06/24(月) 08:46:27.80ID:ZOp0wlp8
むしろ真実が闇の中に消えて
うやむやにされたのがどうなの？
こんなんで社会的な信頼を築けると思っているの？
0615名無し名人
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2019/06/24(月) 10:20:47.15ID:yzIhOhZU
若い頃から小林四姉弟は評判悪かったんだよ
とかく後輩に難癖つけて威張り散らして
四兄弟末弟の覚の院生時代の競争相手なんぞに対してはネチネチ嫌がらせしていたり
典型的過ぎるクソ兄弟グループｗ
0616名無し名人
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2019/06/24(月) 10:41:06.53ID:zr3VP8zj
>>615
上の3人はともかく、覚は棋聖とった（棋力の持ち主だ）から、それこそ難癖だな
覚はプロ試験で信田成仁に負けてあげる優しい男だしなｗ
0617名無し名人
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2019/06/24(月) 10:44:19.24ID:zr3VP8zj
少なくとも覚はコバコウよりは確実に好かれている、
でなければ理事長になれるわけがないわけで┐(ﾟ～ﾟ)┌

評判悪ければ、木谷一門から推されないし、他の一門も反発するだろう
0618名無し名人
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2019/06/25(火) 00:31:27.83ID:89rBsCE9
少なくとも覚はコバコウよりは確実に好かれている。
そして、ヨーダは覚よりは確実に好かれている。
でも頭悪過ぎるから理事長なんかにはなれるはずはない。
0619名無し名人
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2019/06/25(火) 13:56:12.93ID:ZkWKBt15
国籍が日本にないと理事長になれない。

7月2日の総会で小林覚が辞任発表(僅か5ヶ月)した後の理事長は小松英樹ではなく、片岡で調整されてる
0620名無し名人
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2019/06/25(火) 14:23:41.57ID:pk0eNoUj
>>619
小松9段は、日本国籍でないの。
0621名無し名人
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2019/06/25(火) 14:46:44.86ID:nlMpF/QP
安倍政権の恐怖政治下では、
反自民の地域出身だったり、組織運営・人望に難があったりで
二十四世（愛知、大枝時代に常務理事）、
コバコウ（北海道、かつて副理事長を速攻で辞任）、
小松（愛知）は理事長にしにくい

小川誠子（愛知）も露骨に民主寄りだったしな
（菅直人総理と与謝野の会食に同席）

覚（長野）の理事長就任は苦肉の策かと思っていたが、
そこで片岡（千葉）というのは、いかにも苦しい

山城（山口県出身だが中部総本部）も副理事長を辞めたばかりだし、
王銘エンや王立誠は台湾籍、神楽坂グループで残ってる片岡しかいない
というのはわかるが、本当に消去法だよな

依田も、もちろんアウト（北海道、小沢一郎シンパ、変人）

木谷一門の有力棋士たちは、
若いときから真面目に囲碁に取り組んで結果を残してきた人たちなので、
基本的に泥かぶらないし、生活に困ってるわけでもないので、
いざとなれば逃げたらいいだけ、自分たちの名誉の方が何よりも大事

ただ、そもそも安倍官邸や自民党の方を向いている姿勢・選考基準がそもそもおかしい、
もっと財界、企業、囲碁ファンからカネを引っ張ってこれる人物を
擁立した方がいいとは言える
0622名無し名人
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2019/06/25(火) 14:52:10.88ID:nlMpF/QP
たとえば青葉かおり（愛知）は、
女流立葵杯（会津中央病院杯）を引っ張ってきたが、
ああいうのが出世する、発言力が強くなる組織でないといけない
0623名無し名人
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2019/06/25(火) 15:03:38.74ID:iCfLKaJs
バカがなんか言ってるな･･･んなわけねーだろ
理事選に小松の子の字もねーよ
0624名無し名人
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2019/06/25(火) 15:08:34.45ID:+85LLrXT
↑
自分がバカだと自分では気が付けない
小松は既に理事になってる
しかも子の字もねーよの子が意味不明のバカさかげん
0625名無し名人
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2019/06/25(火) 15:22:20.51ID:iCfLKaJs
はい関係者モドキのアホ一匹釣れた
知った口ききたくてうずうずしてっから>>621みたいなアホ長文かくんだな　
仕事中に5ちゃんやってんの回りに見られんなよ
0627名無し名人
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2019/06/26(水) 13:32:12.48ID:4KI2Pk/6
>大親友の彦坂九段からこれは依田坊が悪いよ、
>と順々と説かれ、その通りであった、適切では
>ない表現で関係者の皆さんを深く傷つけた事、
ファンの皆さんに心配をおかけした事を深く反省し、>投稿文を削除しお詫び申しあげる次第です。
https://i.imgur.com/ZpnhE1b.jpg

依田が過去のツイートを全削除。
ダサすぎる。
0628名無し名人
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2019/06/26(水) 13:38:36.47ID:kkOXxpxl
全くだ。消すくらいなら最初から書かなければよい。
発言は消えたかもしれないが、よく考えずに軽々しく発言するいい加減な奴だという印象はもう消えることはない。
どちらかというと応援してた棋士だったが、ファンやめるわ。
0629名無し名人
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2019/06/26(水) 14:06:27.85ID:DtyEoZr0
消さなくてもいいとこまで消して…
不器用だねえ
0630名無し名人
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2019/06/26(水) 14:16:24.55ID:+kYe4DmP
8/01/16 16:21:49 X/Yvzu8R0
じゃ、囲碁からはヨーダ（依田紀基）を。

依田伝説

・小中学校時代は劣等生で、通知表の成績はほとんど１だった。
・修行時代、あまりにも熱心に碁盤に石を並べて勉強したために碁盤の線が
　ほとんど消えてしまった。
・プロ入りした時のインタビューではほとんど喋らず、のちになぜあの時
　喋らなかったのかを聞かれて「バカがばれるのが怖かった」とコメント。
・１８歳で名人リーグ入りの最年少記録を達成。
・世界最強のイ・チャンホに大きく勝ち越してた時期があった。
・ＮＨＫ杯で三連覇。
・ＮＨＫ杯の収録にたびたび遅刻したことが原因でディレクターとの関係が
　こじれ、ＮＨＫ杯の出場を辞退したことがある。
・趙治勲名人から四連勝で名人位を奪う。名人奪取を決めた一局では解説・検討陣
　が誰も気づかなかった見事な捨石作戦を成功させ、以後、捨石名人の異名をとる。
・一時、健康のためにチャリンコで棋院まで通勤していたが、クルマに轢き殺され
　そうになりチャリンコ通勤を断念。
・趣味は、毎日約五時間を費やす公園での散策
・小林覚九段が傷害事件を起こした際に、罰として便所掃除を提案。
・ヒカルの碁を読んでいる途中で、塔矢名人とsaiのネット碁に自分の棋譜が使われ
　てることに気がつく。同時に塔矢名人が負けることもわかってしまった。
・買い物でお釣りが計算できない。
・ガスコンロが使えない。
・いつでもどこでも浪曲を謡わずにいられない。
・神田の結婚祝いにはキャベツ丸ごと持って登場。
（「赤提灯」の歌詞から、本気で栄養があると思っていたため）
0631名無し名人
垢版 |
2019/06/26(水) 14:30:34.19ID:zUJUhfbi
依田坊は罰として棋院の便所掃除をすべき
0632名無し名人
垢版 |
2019/06/26(水) 14:31:36.51ID:1YY2nrUn
↓これ、多分マジなんだろうけど、どんだけwww
・神田の結婚祝いにはキャベツ丸ごと持って登場。
（「赤提灯」の歌詞から、本気で栄養があると思っていたため）
0633名無し名人
垢版 |
2019/06/26(水) 14:43:56.27ID:OJFpZ/dj
>>627
完全敗北か
依田も権力に逆らえない小物の一人って事か

画像で残した　315　316　384　449　456　472　553　乙
0634名無し名人
垢版 |
2019/06/26(水) 15:01:46.87ID:jgjbodYM
告発も主婦層に刺さったら成功したりするんだけどな
主婦の敵になったら執拗なスポンサー攻撃してくるからダメージでかい
0635名無し名人
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2019/06/26(水) 15:13:07.15ID:YLNi5HVm
>>630
【1998年6月3日　産経新聞】

彦坂直人十段　人柄は…吉田美香前女流本因坊

十段位獲得、おめでとうございます。大阪で行われた五番勝負の第四局、
対局場へ勉強に行きましたが、終局後、負けたあとの彦坂さんの明るい表情の中に、
今までとは違うたくましい勝負師の顔を拝見しました。

後輩の面倒見がよく、何でもウンウンと聞いてくれます。
ふところが広くて深いんです。
昔のことですが、秀行塾（藤沢秀行名誉棋聖の研究会）で
★★彦坂さん、依田さん、私の三人が負けて、
依田さんの「反省しなければ」という発案に付き合って、
服を着たままジャブジャブ川に入りだしたことがありました。★★
懐かしい思い出です。女流本因坊を取ったときは、
「ようやく実力どおりになってきましたね。私は修行中です」
という年賀状をいただきました。こんどは彦坂さんがビッグタイトルを取って、
これからますます大舞台で、だれにもまねのできない
センスのいい碁を打ってもらえると思うとわくわくしてきます。
0636名無し名人
垢版 |
2019/06/26(水) 16:08:12.08ID:WPULfjEF
そして俺は依田のフォローを外して騒動を忘れる
0637名無し名人
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2019/06/26(水) 16:55:48.95ID:CBn7E/zB
そもそも自分の別居中の女房が左遷された（しかも常務理事から理事、という微妙な）。ムキー、
という小さい話だしな
0638名無し名人
垢版 |
2019/06/26(水) 20:02:24.78ID:aEJgGC+0
すでに拡散した日本棋院執行部に都合の悪い情報を引っ込めたくらいでお咎めなしなら依田の大勝利だと思うんだが
0639名無し名人
垢版 |
2019/06/26(水) 20:53:07.65ID:6hOOpfjC
そうそう、もとは原解任の背景を知らしめるのが目的なわけで
地図問題をつついたら刺されたという構図が棋士とマスコミと
ツイッター界隈に広められれば目的は達成できたんじゃね
0640名無し名人
垢版 |
2019/06/26(水) 21:09:03.87ID:D/4ZBEnw
囲碁なら内部事情どんだけ暴露してもたいしてニュースにもならないだろ

っていうヨーダの深い読み
0642名無し名人
垢版 |
2019/06/27(木) 02:23:14.94ID:IHm9Kpm5
>>638-639
完全敗北だろ、正義があるならちゃんと戦えよ
不当解任だと難癖付けて嘘ばらまいて命をかけてファンまで巻き込んだのにゴメンナサイ逃走
小学生じゃねーんだからさ

原も悪いまま、掘も悪いまま、当然依田も悪いまま、恥晒しただけじゃん
0643名無し名人
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2019/06/27(木) 13:51:53.28ID:gfHT39lY
ちゃんと戦うってのがどういう道なのかわからんけど
組織対個人なんだからいつかは処分、引退が待っている
事実を明るみにするという目的が達成されればあとは引いたほうがいい
当事者じゃないんだから原の処分解除まで戦うのは無理があるし

しかも覚ではなく彦坂の説得に応じて形だけ謝罪し、「警告」に従ってるのでおとがめ無し
依田がここまで筋書きを書いていたとは思えないが仲介がいて収拾もついたのは悪い展開ではない

一部外者からすれば堀の謎も原の謎も解けたのだから何ら名誉を失ったとは思わない
何も言わなければ原は事実無根の中傷メールを送っただけの非常識人になってしまう所だった

謝ったから恥というのは表面しか見てない
知られたくない裏事情を暴露されて依田に何ら不利益を与えられなかった覚サイドの方が痛そうだ

それが悔しくて恥だ恥だというならまだわかるがｗさすがに違うだろう
0644名無し名人
垢版 |
2019/06/27(木) 20:01:01.44ID:mXwuWwU0
囲碁に興味ある人間が少なすぎて
まったく炎上しなかったから諦めたんだろう

もっと大問題になるかと思ったら、ごく少数の身内に怒られただけだったという
0645名無し名人
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2019/06/27(木) 20:07:17.73ID:5jReSjyD
囲碁に興味ある人でも外部の人はこいつらが何やってるのかよく分からんから炎上なんてしようがない
さっぱり話が見えてこないんだよなぁ
0646名無し名人
垢版 |
2019/06/27(木) 21:14:50.45ID:zxcZ97JR
当該のメールの内容があまりにくだらな過ぎて馬鹿みたいな話だもんなあ
0647名無し名人
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2019/06/27(木) 23:50:15.43ID:eEvWXDIY
原は降格したまま、掘はツイート消してダンマリ、依田は嘘付き
囲碁は不人気
今までと何も変わらない
0648名無し名人
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2019/06/28(金) 10:36:18.42ID:vPT9oJSM
どっちが悪いかなんて当事者にしかわからないことだし当事者以外にはどうでもいいことじゃん
利害関係者以外の人間にとっては隠れた事情がわかってよかったと考えるのが普通だと思う
嘘つきとか恥さらしとか執拗にレッテルを貼ろうとするのはどういう動機なんだか
0649名無し名人
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2019/06/28(金) 12:23:15.98ID:Kef50WsB
筋を通せない姿を見せたのは恥でしかないと思うが
0650名無し名人
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2019/06/28(金) 17:31:02.80ID:WabDXV6v
>明記してないから、ほとんど誰も気づいてない
>ようだ。
>#囲碁 の団体、#日本棋院 の評議員一覧から
>#依田紀基 九段のお名前が消えています。
>
>依田九段がツイートを連投し、6月18日付の
>小林覚理事長名の警告文を公開したとき、
>私はこのページで、評議員一覧の中に
>依田紀基のお名前を確認しています。https://i.imgur.com/QxaJbia.jpg
https://i.imgur.com/OJQdY4O.jpg

依田が粛清されたぞ。
0651名無し名人
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2019/06/28(金) 17:54:36.61ID:kyuSmLb2
黙って公表せずに無かったことにするとか、例の国のやり方だなw
0652名無し名人
垢版 |
2019/06/28(金) 18:23:33.52ID:9LVZpNAG
これくらいの処分で済んだんならよかったんじゃないの?
0653名無し名人
垢版 |
2019/06/28(金) 18:28:17.48ID:sy9DwOWY
>>643
>>650
依田さん思いっきり咎められてるじゃん
もう当事者だよ
ツイートした事で原は事実無根の中傷メールを送っただけの非常識人になってしまった

表面しか見てないのはお前だよ
そういう奴に乗せられて、変な使命感で暴走して、名誉と共に信頼も失った
0654名無し名人
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2019/06/28(金) 18:46:55.81ID:8ZumvTlY
法令上、財団法人の評議員を解任するには、相応の手続きを要し、
議事録を公表する必要があるから、もし評議員だった依田が「消えた」のなら
「自発的辞任」だろうな。会社で言えば「依願退職」

もちろん「解任が必至」なら大方の日本人は「辞任」を選ぶものだ。
欧米人は「自分は間違った事はしていないが解任は必至」の場合、
解任＝首を切られるの方を選ぶ傾向にある。
0655名無し名人
垢版 |
2019/06/28(金) 19:01:00.14ID:quS2y+Cc
今回の件で棋院にはほとほと愛想が尽きた
原の解任にしても第三者委員会自体が会見しないと意味ないだろう
なぜ棋院側の発表しか出てこないのか
どこがどう第三者なのか
依田の件だって「とにかく黙れ」という対応しかしてない
長年碁ワールド会員だったが止めることにした
0656名無し名人
垢版 |
2019/06/28(金) 19:01:37.29ID:9LVZpNAG
「自発的辞任」ならツイートしてるだろ
してないから解任されたと見るのが妥当
でもこれくらいの処分で済んだなら良しとすべき
0657名無し名人
垢版 |
2019/06/28(金) 19:21:33.45ID:vPT9oJSM
発表で思い出したけど原解任の時も4日時点では何もなかったのに、今見ると4日付の処分を4日付で発表したかのようにしてある。
無知なのか悪意なのかわからんが速やかに発表したかのような偽装だと思った
0658名無し名人
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2019/06/28(金) 19:28:03.41ID:8ZumvTlY
>>657
ちなみに、「常務理事」たる原を「ヒラ理事」に降格するなら「理事会の決議」で可能だが
「理事」の地位を「意に反して解任」するには評議員会の決議などが法令の規定で必要。
0659名無し名人
垢版 |
2019/06/29(土) 00:20:06.74ID:qwmKcNCy
千寿は超法規的存在みたいだから、彼女の一存で何でも瞬時に決まるんじゃないの。
0660名無し名人
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2019/06/29(土) 01:17:35.16ID:hNhyhuLD
優雅に海外生活してるオバちゃんがなんでそんな力持ってるんだ
0661名無し名人
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2019/06/29(土) 03:49:02.23ID:YPAboXvg
>>659-660
アホかｗｗｗ　外部理事を上段に掲げたが、こういう連中が千寿女王様のの命令一下
下僕として働くとでも思ってるのか？

【評議員一覧】　2019年6月25日現在
https://www.nihonkiin.or.jp/profile/gaiyou/hyogiin.html

伊藤　哲朗 みずほ銀行顧問　元内閣危機管理監　元警視総監
勝俣　恒久 東京電力株式会社　元取締役会長
川淵　三郎 日本サッカー協会　相談役
斎藤　十朗 全国社会福祉協議会　元会長、元参議院議長
辰巳　琢郎 俳優、演出家
藤木 完治 前アラブ首長国連邦駐箚特命全権大使
本保　芳明 全日本学生囲碁連盟会長、国連世界観光機関駐日事務所代表
王　　銘琬 日本棋院棋士 九段
釼持　　丈 日本棋院棋士 八段
酒井　　猛 日本棋院棋士 九段
坂口　隆三 日本棋院棋士 九段
彦坂　直人 日本棋院棋士九段
柳　　時熏 日本棋院棋士 九段
0662名無し名人
垢版 |
2019/06/29(土) 05:18:01.28ID:YPAboXvg
>>661
自己訂正
×　外部理事
〇　外部評議員
0663名無し名人
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2019/06/29(土) 08:56:26.88ID:+VhpQh/h
シアトルの件でアメリカではことごとく出禁同然になったのでヨーロッパにしか居場所がない人が影の実力者呼ばわりされてるのは少し笑える。
0664名無し名人
垢版 |
2019/06/29(土) 12:52:52.89ID:DQbGDGFi
そりゃ自分が動かずとも覚を動かせればいいんだから難しくないだろ。揃って何言ってんだか
0665名無し名人
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2019/06/29(土) 13:20:59.72ID:OeXJqd0I
依田がマスターズカップから外されたみたいだな
しましまあ、これほど「陰湿」という言葉が似あう組織も無いな
0666名無し名人
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2019/06/29(土) 13:29:52.19ID:ZR56/o4E
日本の囲碁界、完全に終わってるわな
0667名無し名人
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2019/06/29(土) 14:58:21.66ID:jp1NsagR
もういっそ日本棋院ごと潰れちまえよwww

打つ分にはネットと近場の碁会所で事足りる
プロの碁鑑賞したけりゃ野狐とかで、日本のプロ棋士の碁よりよっぽどレベルの高い対局が見られる

困るのは世界戦で勝てない日本のプロ棋士達と他ごく一部だけ
0668名無し名人
垢版 |
2019/06/29(土) 15:29:55.11ID:9KFtiPsm
マスターズカップの小松
一回戦 覚 不戦勝
二回戦 大竹 20手でシチョウを間違えて勝ち
三回戦 依田 不戦勝
決勝進出
なにこれwwwww
0673名無し名人
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2019/06/29(土) 18:26:34.61ID:9KFtiPsm
小松はほぼ何もしないで何百万という対局料を得たな
0675名無し名人
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2019/06/29(土) 20:12:34.64ID:kDI9xnS+
たぶん対局出場停止処分なんだろうけどなぜ発表しないのかね?
0676名無し名人
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2019/06/29(土) 20:33:45.06ID:Csu7iMxl
>>672
大変スジはよろしい
近い将来アマ三段にはなれるよ
0677名無し名人
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2019/06/29(土) 20:53:53.95ID:42gQ4kaw
木曜日の手合い打ってたよ名人戦予選Ｂ
0679名無し名人
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2019/06/29(土) 21:21:51.02ID:SM1M2LPw
こまったちゃん、ボロ儲けでいいね。
自分の手番ではたった21手しか打たずに3勝なんて効率良過ぎ。
非常勤理事に甘んじても喧嘩しなきゃ優遇されるんだな
0680名無し名人
垢版 |
2019/06/29(土) 22:38:06.30ID:cUfEckzg
小松は20手打っただけで決勝で負けても500万はもらえるな。
0681名無し名人
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2019/06/30(日) 04:30:17.23ID:t3R6r5P4
NHK杯で序盤のシチョウミスで投了すると
４：３アスペクト時代の名局鑑賞を流すのかな？ｗ
0682名無し名人
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2019/06/30(日) 04:31:49.94ID:otUKqid6
こりゃどうもまた趙治勲かな

9回のうち4回優勝2回準優勝だな
0683名無し名人
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2019/06/30(日) 06:06:38.74ID:5NoFS7oN
>>668
スポンサーを馬鹿にしてるようにしか見えんな
0684名無し名人
垢版 |
2019/06/30(日) 06:49:35.49ID:DoMjScCj
@yodanorimoto

僕の身体についてたくさんの方々から心配の声が届きました。
血圧が急激に上がり一時期危険な数値になりましたが
病院に行き今はほぼ正常な数値に戻り元気になりました
日課の朝の散歩楽しんでいます。
0686名無し名人
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2019/06/30(日) 10:00:20.98ID:N8FDcQkj
囲碁って上層部批判すると対局消されちゃうんだ…こわ～
盤上は盤上、盤外は盤外で完結していると思ってた

将棋だと理事選で怪文書は飛び交うけど手合いは手合い、
時の会長が裁判とかで対立している棋士を不戦敗が続いたことを理由に引退に追い込もうとしたけど
棋士総会で否決されて、その棋士は棋士寿命を全うした
引退後の普及の仕事を干されたと告白した棋士はいるが、対局はアンタッチャブル
なんか囲碁界は将棋界よりしっかりしているイメージがあったので（将棋は数年前にえらいやらかしをした）
ここのところのゴタゴタは意外でならない
最高賞金序列一位の棋聖戦を主催する読売新聞社の報道という事実が、重い
原四段の理事降格を報道したのが産経新聞社だけだったことに比べると、大分深刻
0687名無し名人
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2019/06/30(日) 10:33:50.78ID:STxD0Ru6
一般論だけど服務規程にあたるものがあるんだろうな
手厚い依田にしてはケンカのやり方が手薄かった印象
0688名無し名人
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2019/06/30(日) 10:53:39.18ID:V+j2PUSM
公益法人なんだから少なくとも人事に関しては透明性が無いとダメでしょ
そのへんは相撲協会ですら形だけでも事情が見えるようにしてた
0689名無し名人
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2019/06/30(日) 11:08:20.73ID:qgwYn7DN
29日のフマキラー杯の対局場は広島市。　その場に依田がいたかがまず問題。

ツイッターで体調不良を述べているが、
１：　ボイコット的に広島に行かなかったのなら重罪
２：　体調不良で行けなかったとしても、連絡なしなら無断欠勤で社会人失格。
３：　連絡した上で欠場でも、スポンサーにはお詫びする必要あり　
0690名無し名人
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2019/06/30(日) 11:08:58.24ID:g+VqCJoI
嫁売りは、将棋で犯罪ハゲに加担したのを薄めたいんだろう。
決勝でこまっちゃんが100手以内に勝って殺虫大会バカにしてほしいな。
0691名無し名人
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2019/06/30(日) 11:23:49.82ID:GfmiIUad
472の警告書を読み返すと、執行部は依田の人事批判に怒ってるんじゃなくて、ツイッターの使い方を警告してる

人事の透明性の話はそりゃそうだけどさ
0692名無し名人
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2019/06/30(日) 12:31:41.66ID:Ic5z5AIf
人事に関してはメール流出事件で職員給与抑制支持があって
抗議の機会すら潰してストライキがあったくらいだから真っ黒
0693名無し名人
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2019/06/30(日) 12:32:07.84ID:O+WItCY/
治勲が局後にいつもみたいにおもしろ可笑しくやるわけにいかなかった。
これが今回の顛末の全てだろ。
0694名無し名人
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2019/06/30(日) 13:37:16.91ID:QyI227oe
NHK杯でやらかしてるから、今回の問題が理事か依田かわからないよね
0695名無し名人
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2019/06/30(日) 13:44:07.86ID:gHsTmdNS
消されないうちに書いておくと日本棋院公式発表は体調不良で不戦敗。読売新聞には体調のことは書かれておらず後日発表する。
読売の見立ては人事批判による報復であることが読み取れるのでもう既に齟齬がある。公式発表を取り消すのか押し切るのか注目ですな。
0696名無し名人
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2019/06/30(日) 14:50:25.28ID:uuOsmGPZ
>>686
将棋を貶めようと必死になりすぎて長文になってるぞｗ
0697名無し名人
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2019/06/30(日) 15:02:58.71ID:Jvj6hQhw
>>511
> 押しも押されぬ
押しも押されもせぬ、な。
0698名無し名人
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2019/06/30(日) 15:14:28.25ID:7Bc2TXud
>>695
依田も病院ツイートしてるから、体調不良が嘘でも公式発表通りでしょう
スポンサーもゴタゴタに巻き込まれたくないだろうから今回は流すだろうし
0699名無し名人
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2019/06/30(日) 15:25:30.91ID:qgwYn7DN
>>695
むしろ逆の事情の方が有り得そうだが。

つまり依田が故意に対局を放棄して、本来なら懲戒処分に値するのだが、
事を荒立てたくない日本棋院が「体調不良」という事にしてお咎め無しにする。

会社の金を使い込んだ社員に対して、「懲戒解雇」して刑事告訴もできる場合でも
そうすると上司の監督責任も問われるし、会社の信用にも傷が付くから
一身上の理由で「依願退職」で収めるのは常用の手筋だ。
0700名無し名人
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2019/06/30(日) 15:38:16.27ID:5vtYxH4y
依田さんと昨日話したけど、これからはゴキジェットしか使わんって言ってたよ
0701名無し名人
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2019/06/30(日) 15:49:07.12ID:5NoFS7oN
>>699
体調不良という事にして故意に放棄したならまだしも
故意に放棄しておいて体調不良に案に乗るというのは筋が通らない
0702名無し名人
垢版 |
2019/06/30(日) 16:11:54.92ID:Ka4iqqRL
外部の名ばかり理事長っていつから始まったの？
0703名無し名人
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2019/06/30(日) 16:33:47.57ID:9hnfR58E
>>685の記事が消えないうちにコピペしておこう
◆人事巡り日本棋院を批判、依田九段の対局中止
囲碁の公式戦「第９回フマキラー囲碁マスターズカップ」で、２９日に広島市で
行われる予定だった準決勝の依田紀基九段（５３）と小松英樹九段（５２）の対局が
中止になり、小松九段が不戦勝となった。
主催の日本棋院は「詳細は後日説明する」としている。

依田九段は、今月中旬から日本棋院の人事などに関して、ツイッターで執行部を
批判する発言を繰り返していた。その後、謝罪して削除している。

依田九段は、名人４連覇、碁聖通算６期など、タイトル獲得数は３６。
昨年のマスターズカップで優勝し、連覇を目指していた。
0704名無し名人
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2019/06/30(日) 16:50:53.22ID:0kLVyyRr
> スポンサーもゴタゴタに巻き込まれたくないだろうから今回は流すだろうし
スポンサーを降りちゃうかもね。
将棋ではLPSAのあの書道女のせいで大和證券が降りちゃったもんね。
0705名無し名人
垢版 |
2019/06/30(日) 16:51:50.81ID:0kLVyyRr
>>700
www
0706名無し名人
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2019/06/30(日) 17:03:13.48ID:N8FDcQkj
>>696
将棋村の住人なんだ
どん底名人のTwitterが話題になっていてクビ突っ込んだんだ
囲碁界のことはよう知りません

>>704
聞いていた話と違う
最強戦降りただけで名人戦のスポンサーは今でも続けてる
囲碁の最強戦も同時に休止したから石橋さんが原因じゃない
まあ優勝していたら味が悪かったけど、なんとか上田さんが阻止したからね
0707名無し名人
垢版 |
2019/06/30(日) 17:53:34.45ID:DoMjScCj
依田はそもそも嘘を付けない男だぞ
そんな奴が体調不良ですなんて嘘言うわけねーだろ
0708名無し名人
垢版 |
2019/06/30(日) 19:53:34.10ID:cNfEXIRD
今日の読売で依田不戦敗の記事見て来ました。
AIが覇権握ってから囲碁離れてたがどうなってんだ・・・

原って依田の嫁だよな？
0709名無し名人
垢版 |
2019/06/30(日) 20:11:25.06ID:kWgTuu4f
「批判するのは結構だけど，ツイッターを使うな」
日本棋院としてはこれが言いたいことかもしれない
0710名無し名人
垢版 |
2019/06/30(日) 21:16:48.08ID:H+3noutn
＞＞７０７　依田はそもそも嘘を付けない男だぞ

　そうだよな、さすがにそんな姑息な真似はしないよな…

　ひょっとして、急に血圧が上がったのは、誰かに毒を盛られたとかw
0711名無し名人
垢版 |
2019/06/30(日) 21:27:41.59ID:LoZHrwmb
多分明日公表する決算が楽しみだ。
0712名無し名人
垢版 |
2019/06/30(日) 21:35:19.87ID:0kLVyyRr
>>710
「姑息」の遣い方が間違ってるような…。
0713名無し名人
垢版 |
2019/06/30(日) 22:08:42.54ID:ELwFhk2D
>今日は懇意にさせて頂き尊敬している、
>桜ゴルフ佐川社長、はなまる学習会高濱代表、
>両日本棋院理事から僕のツイッター投稿に
>ついて大変な叱責を頂きました。
>特に外から来られて尽力頂いてる大内監事に
>ついて適切ではない投稿した事は人生最大の
>反省している所でもございます。
https://i.imgur.com/F7wNqL4.jpg

依田が全面降伏。
焼き土下座並みのブザマさを披露。
0714名無し名人
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2019/06/30(日) 22:18:22.53ID:ELwFhk2D
>特に外から来られて尽力頂いてる大内監事に
>ついて適切ではない投稿した事は人生最大の
>反省している所でもございます。

主敵として攻撃していた相手に対してこれ。
0715名無し名人
垢版 |
2019/06/30(日) 23:24:02.84ID:7Bc2TXud
>>713-714
棋院は赤字だし囲碁普及に役立ってないし駄目な所も盛り沢山だけど、今回のツイートは傍から見てても完全に依田が悪いからな
ネット初心者の暴走状態みたいな感じになってたし、今じゃさすがに冷静になったんだろう

棋院憎しで身勝手な叩きしてたヤツは反省しろよｗ
0717名無し名人
垢版 |
2019/07/01(月) 00:13:16.75ID:ysKpZow1
大内にははっきりとめちゃくちゃ言ってた気はするなｗ
0718名無し名人
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2019/07/01(月) 01:04:12.03ID:ZiLOuykE
>>654
依田は解任でも辞任でもないと思う
評議員の任期は４年で2015/6/23-2019/6/25
2019/6/25の評議員会で依田は評議員に再任されなかった
0719名無し名人
垢版 |
2019/07/01(月) 05:55:23.98ID:vbG67CI6
スポンサー離れを怯えながら静かに最期を待つのみ、そんな組織ね
せめて世界戦で結果を出せてればマシだったが
0720名無し名人
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2019/07/01(月) 07:48:07.66ID:jKfL3R7M
>>685
まじか
あれだけ言いたい放題で何のお咎めもなし、も変だとは思うが
しかし棋院対依田、というより覚 ｖｓ 依田、にしか見えんな
0721名無し名人
垢版 |
2019/07/01(月) 07:52:12.98ID:jKfL3R7M
依田はちょっと言い過ぎたが、それでも運営を批判したら
対局すらさせない、というのはひどいな
覚が理事長になってから棋院は暴走しすぎている
0722名無し名人
垢版 |
2019/07/01(月) 08:55:39.63ID:FZv0g6YZ
今週の対局予定　7月4日
棋聖 Bリーグ 依田紀基 九段 　 鶴山淳志 七段
0723名無し名人
垢版 |
2019/07/01(月) 10:55:43.89ID:Af4H0AsT
２人から叱責されたのは昨日なのか？
ということは対局拒否を説教されたんだろう。
そりゃ当たり前だ。
追い込まれても拒否はしちゃいかん。
0724名無し名人
垢版 |
2019/07/01(月) 14:10:32.90ID:5ppXEaca
結論
大きな揉め事がある時、そこには必ずひこにゃんがいる
0726名無し名人
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2019/07/01(月) 15:33:03.74ID:Kdd5q18j
30年度決算書見たけど、確かに70Mの赤字だが、大雑把すぎてよくわからん。
ttps://www.nihonkiin.or.jp/profile/gaiyou/docs/h30_kessan.pdf
0727名無し名人
垢版 |
2019/07/01(月) 16:13:01.37ID:FZv0g6YZ
>>726
その決算書によると
https://www.nihonkiin.or.jp/profile/gaiyou/docs/h30_kessan.pdf

基本財産 　　東京本院土地、中部総本部土地 　320,341,225　

基本資産だけど、市ヶ谷の土地が（名古屋を含めて！）3億2千万というのは
有り得んだろう。　いわゆる「簿価」では？

たまたまたま今日、路線価の発表が有ったが、棋院の市ヶ谷の土地は
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_r01/tokyo/tokyo/prices/html/15009f.htm


日本棋院　市ヶ谷
土地 1174.63 ㎡ 　東京都千代田区五番町 7 番地２

棋院の土地の評価額は113万円/m2（実勢価格の7-8割らしい）
少なくとも13億円で、含み資産が10億円はあるらしい。
0728名無し名人
垢版 |
2019/07/01(月) 16:29:06.44ID:4meELch7
担保
0729名無し名人
垢版 |
2019/07/01(月) 16:38:17.40ID:Kdd5q18j
確かに土地の含みはありそうだけど、流動資産のその他786Mや特定資産のその他1870M
は、
内容がわからんし、実際にその価値があるか怪しい。
0730名無し名人
垢版 |
2019/07/01(月) 16:44:30.00ID:Kdd5q18j
事業収益は前期はそんなに減少してないけど、今後新聞社等の値下げ要求は厳しいだろうから、
今期はもっと減少することを前提に、事業費を減らさないとまずい。
事情収益、事業費の内訳もないからなあ。どこが問題か他人じゃわからん。
0731名無し名人
垢版 |
2019/07/01(月) 16:58:02.51ID:4meELch7
地図以外には分からんか
0732名無し名人
垢版 |
2019/07/01(月) 17:22:05.73ID:9XHNWI5j
まあ時価で価値があっても事業用資産としての使用やめない限りは融資の際の担保くらいにしか使えんよな
0733名無し名人
垢版 |
2019/07/01(月) 17:46:11.42ID:36uzDpiw
>>732
それ
よく事件で杉並、世田谷のあばら家に住んで食費にも困ってる老人を（土地家屋の評価値で）資産家の○○さんが～と言う
0734名無し名人
垢版 |
2019/07/01(月) 19:23:18.27ID:SKGX/eOM
正味財産増減計算書について、「平成29年度の当期」と「平成30年度の前期」は
数字が同じじゃなきゃおかしいのに、「受取会費」と「事業収益」の項目で
違いがあるのはなぜ？
0736名無し名人
垢版 |
2019/07/01(月) 20:18:34.07ID:Kdd5q18j
>>734
受取会費と事業収益の区分けがいい加減なんだな。
酷い決算書だ。内容も形式も。
0737名無し名人
垢版 |
2019/07/01(月) 20:20:19.66ID:uHGS+D2P
> しかし、一番かわいそうなのはスポンサーのフマキラーさんだな
> 準決勝が不戦勝とかないわ
こういう時は、それで利益を受けるのは誰か？ を考えれば答えは簡単に見つかる。
親分の陰毛以外に考えられない。
0738名無し名人
垢版 |
2019/07/01(月) 20:29:39.08ID:nxRKMGnM
>>735
いつのまにか体調不良により、が削られて不戦勝でした。が日本棋院の公式発表になってるな。
スクリーンショット撮っておけば良かった
いずれにせよ読売の言う通り体調不良による不戦敗ではなく対局中止が正しいんだろう
0739名無し名人
垢版 |
2019/07/01(月) 20:52:05.84ID:SKGX/eOM
受取会費と事業収益については、今まで事業収益に入れていた勘定科目を
受取会費に入れたのだろう
しかし、会計には「継続性の原則」というのがあり、そういう事をしては
いけない事になっている
なぜこれで会計監査を通るのか？
0740名無し名人
垢版 |
2019/07/01(月) 20:54:52.70ID:36uzDpiw
そこらの魚屋のハチマキ社長にエプロン専務の会社の経理みたいだな
0741名無し名人
垢版 |
2019/07/01(月) 21:04:00.81ID:ElkC4aTx
おやびんみたいに負けても何百万ももらえるんじゃ、誰も強くなろうと思わないよな
0742名無し名人
垢版 |
2019/07/01(月) 21:13:06.27ID:H21bWGC6
>>734
重要性の原則適用して些細なものは過年度の計算書類については修正してないことも容認されてるしそれやろ

と思ったらがっつりなレベルで表示の方法変更してて草
公会計はよく知らんけども当年度に表示方法の変更したことについて注記もないしええんやろかこれ
0743名無し名人
垢版 |
2019/07/01(月) 22:32:19.70ID:SKGX/eOM
会費と事業収益って、全く性質の異なるものだと思うのだが
なぜ急に変えたのか
項目が大雑把すぎるのも含め、本当にいい加減な団体だと思う
0744名無し名人
垢版 |
2019/07/01(月) 22:52:02.62ID:Kdd5q18j
将棋連盟の財産目録なんか、銀行支店ごとの残高等があり詳細。
棋院の決算書は公開する意味がないな。
0745名無し名人
垢版 |
2019/07/01(月) 23:19:27.04ID:FVrTM85R
事業規模の桁が違うけど、伝統文化の継承と普及を目的にする
同じ公益財団法人の日本相撲協会の決算書とはえらい違いですわ
セグメント別の収入と費用の項目、そして財産目録も詳細
決算書類の提出先も税務当局とは別に所轄官庁の文部科学省か東京都でしょ？
提出する用と一般公開用をざわざわ分けて作ってたりもするのか？
0746名無し名人
垢版 |
2019/07/01(月) 23:38:08.93ID:H21bWGC6
ある意味公開する意味はあるでしょこれ
棋院の閉鎖性、事務処理能力、モラル、財務軽視等々が一目で端的に伺える稀な計算書類
0747名無し名人
垢版 |
2019/07/01(月) 23:48:00.73ID:FVrTM85R
>>746
なるほど、そういう見方ができるか
0748名無し名人
垢版 |
2019/07/02(火) 00:50:10.41ID:AUDKHs9X
そこらの魚屋バカにするな

ただこれでOK出す大内監事ってすごいよな。監督官庁となあなあでやるための人材なんだろうな
0749名無し名人
垢版 |
2019/07/02(火) 00:57:33.31ID:AUDKHs9X
まあ大内だけじゃなく、他の外部理事（含む逃亡のホーリー）もこのレベルで認めるクズ連中ってのが笑えるな。
ヨーダはここへ来て佐川だの高濱だのって出してるが、この過程で名前を挙げた理事等をすべて見下して言ってたりしてるのかも
0750名無し名人
垢版 |
2019/07/02(火) 04:15:34.33ID:gQfeStTR
グロービス杯に続いてフマキラーのマスターズも存続の危機なんじゃね？
さすがに覚は理事長退任しないとまずいと思うが
自分のメンツのためにスポンサーの対局を台無しにする、とかないわ
0751名無し名人
垢版 |
2019/07/02(火) 07:15:03.37ID:LV4j0U0P
理事長業務多忙により自分の対局を不戦敗、そして理事長を批判した依田の対局を不戦敗にする。
やばくないか？
0752名無し名人
垢版 |
2019/07/02(火) 07:42:49.82ID:zorlHuvp
>>751
依田のフマキラー杯欠場・不戦敗を、棋院からの「対局禁止処分」があったとする（したがる）憶測があるが、社会常識があれば有り得ない事だと分かるはず。

むしろ依田が不貞腐れて、意図的に欠場したか体調不良ではあっても欠場を連絡しなかったというのが真相らしい。　いずれにせよ非は依田の側で、
日本棋院はむしろ事を荒立てないように依田をかばっている。

棋院がプロ棋士に「対局禁止処分」を下すというのは、除名に次ぐ非常に重い処分で
もちろん理由を含め公表されるし、不利益処分を科す際には本人に弁明の機会を与えるのは法の大原則。　棋院にも顧問弁護士はいるからアドバイスは貰えるだろう。

ここ数日の依田のつぶやきを見ていれば、見当が付くだろうにｗ
0753名無し名人
垢版 |
2019/07/02(火) 08:18:12.87ID:QXQxKhlr
【悲報】ヨーダ、ツイッター辞める

@yodanorimoto

今、決心しました。
ツイッターは便利なツールですが3日後に当ツイッターを閉鎖します
僕は2度とツイッターを使用しない事、天に約束します。
0754名無し名人
垢版 |
2019/07/02(火) 08:33:58.78ID:impqDbp1
依田のつぶやきからはどうやら本格的に病んだことしかわからんなあ

当初は日本棋院のHPでは体調不良と言っていたし
今も残ってる動画には武宮がそう説明している

しかし読売が>>703　記事を出すのに前後して体調不良というHPの説明を日本棋院が取り下げた
記事の内容は「対局中止」と表現され、体調については触れず、「後日説明」とある
本当に体調不良なら後日説明する必要はないのだから「体調不良」は怪しくなってくる
読売が何を知っているのか不明だが、執行部批判をして謝罪、削除という経過を書いているので報復を示唆している

一方で依田は体調不良説を補強するように血圧がどうたらと書き込んでいる
ふてくされ説でも矛盾はないが日本棋院が速やかに処分とその理由を発表する組織であるというのが大前提のようだからどうかな
読売がにおわせているように未公表の処分が下されている可能性も十分ある
0755名無し名人
垢版 |
2019/07/02(火) 09:21:21.52ID:SY0wjOZS
本当に>>752の通りなら、依田は意図的な対局拒否をしたことになり、
それこそ重い処分の対象になる
社会常識云々を言うなら、そういう処分が下って初めて「社会常識あり」
という事になるんだがねえｗ
0756名無し名人
垢版 |
2019/07/02(火) 09:32:25.16ID:/+Tbqdv/
依田は謝罪して全面降伏してる、体調不良のツイートもしてる
現場で武宮も体調不良って言ってるのに、これで欠席理由が体調不良じゃ無かったらなんなんだよ

未公表の対局禁止処分？そんな事するか？出来るか？
仮に処分が出てるとしても、それなら体調不良なんて誤魔化し方するか？
依田からの連絡も無しに体調不良と判断して武宮が勝手に発表したのか？さすがにそんなわけねーだろ

体調不良なんて体裁に過ぎないだろうが、棋院が診断書の提出でも求めてるのか？
病院行ってない証拠でも出して更に依田を追い詰めるのか？
真実じゃないのならそれこそ処分されるのは依田なわけで、棋院をそこまで怒らす様な事でも裏でしてたのか？
0757名無し名人
垢版 |
2019/07/02(火) 10:00:56.06ID:Ed/ldqL7
依田はバカだけどここまでくると色々可哀想な気もする
だって覚の不戦敗だって厳密に言ったら許されないだろ？山城はちゃんと対局してきていたぞ？もっといえば加藤正夫は仕事も対局も手を抜かなかった
それ考えたら覚だって随分と身勝手だぞ？
依田のツイッターのそもそもは元嫁を庇いたかったから始めたにせよ棋院の内部を透明にしようともしているから多少は価値もある
全て依田が悪いみたいな流れだと依田が木谷門下じゃない事が一番の不幸なのか？
いづれにしても今回のマスターズの件に関しては是非ひこにゃんに説明して貰いたい
ツイッター始めたんだし
0758名無し名人
垢版 |
2019/07/02(火) 10:16:33.15ID:zorlHuvp
6月29日のフマキラー杯準決勝は広島市で開催

趙治勲 vs 小林光一　依田 vs 小松英

会場に不在だったのは隠しようがないからな。
とりあえず主催者の棋院は「体調不良で欠場」で取り繕うｗ
0759名無し名人
垢版 |
2019/07/02(火) 10:37:54.68ID:xE5CIfAm
1大会2回の不戦敗だけでも異常なのにシチョウミスとか言う無気力対局でスポンサーの意向はどうなってるやら
明らかに参加棋士がやる気ないのがバレとるがな。老害ども日本棋院を潰す気か
0760名無し名人
垢版 |
2019/07/02(火) 11:06:55.24ID:SY0wjOZS
>棋院をそこまで怒らす様な事でも裏でしてたのか？

裏どころか、堂々と表のツイッターで小林千寿と大内隆美を批判してただろ
0761名無し名人
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2019/07/02(火) 12:06:42.39ID:psMAo703
ヨーダの件で社会常識振りかざすくらいなら、その前に、アル中による傷害事件で社会常識見せろよ
0762名無し名人
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2019/07/02(火) 12:22:19.96ID:Ed/ldqL7
>>761
覚は1年間の謹慎と出場停止になったよ
当時新聞にも記事になった
見たのは朝日だったけど
0763名無し名人
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2019/07/02(火) 12:23:27.50ID:Ob+cGFMv
覚はトイレ掃除すると言って結局やらなかった
口だけ男
0764名無し名人
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2019/07/02(火) 12:30:40.11ID:zorlHuvp
>>761
北京でのブランデーグラス殴打事件で、覚は現役引退を申し出たが、さすがにそこまでは…　の意見が棋士間では強く、上記の処分に。

ちなみにその時棋士会で、依田が「便所掃除１年の刑ではどうか」と提案したｗｗｗ
詳細は知らんが、対局参加はOKだったら、ずいぶん甘い刑だなｗ
0765名無し名人
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2019/07/02(火) 12:39:40.86ID:NOoIKSaz
お手盛り、手前味噌、お友達派閥丸出しだもん
マスコミは今回の件とかきっかけにいろいろツッコんでみたらいいんだよ
絶対ボロ出すから
0766名無し名人
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2019/07/02(火) 12:42:05.97ID:Ed/ldqL7
だから依田にも罰則を与えても良いはず
棋院にSNSの取扱いの規定があるから
でも公にオープンにしないところが闇が深すぎて棋院怖ぇ…
あ、小林ファミリーが怖いのかw
0768名無し名人
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2019/07/02(火) 13:54:36.16ID:zorlHuvp
>>767
この二つのソースで見る限り、謹慎＝出場停止は１年だが。
まあ、途中で刑期が短縮されるのはあるあるだがｗ　
反論するならソースを明示してくださいな。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E8%A6%9A
http://commutative.world.coocan.jp/blog3/2011/07/post-205.html
もう１０年以上前、囲碁の小林覚九段の謹慎処分事件があった。日本棋院のホームページから引用すると以下のとおりである。
中国主催の「第３回春蘭杯世界囲碁選手権」に出場中の小林覚九段が(2000年)12月26日深夜、中国泰州市のホテルにおいて
柳時熏天元に傷を負わせた事件について、
日本棋院は直ちに小林、柳両棋士及びその場に居合わせた棋士にも事情を聴取しました。

その結果、小林九段の一方的な行為であることが明らかになったので、
日本棋院としては小林覚九段に対し、向こう１年間の謹慎を申し渡すこととしました。
0769名無し名人
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2019/07/02(火) 15:07:25.41ID:RlDFIGH2
その覚が中国で起こした事件は、
国際大会に代表として派遣された立場でやらかした不祥事だからかなり責任重大だったんだよな
0770名無し名人
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2019/07/02(火) 15:09:26.52ID:rhiospsv
>>768
囲碁レーティングサイトで調べたら私が間違っていました。
対局停止は1年でした。
申し訳ありません。
0771名無し名人
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2019/07/02(火) 15:54:15.77ID:psMAo703
覚のサボりは、理事長仕事で止むを得ずでなんかじゃないよ
前夜の○○が原因
彼のような病の持ち主にはよくあることさ
0772名無し名人
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2019/07/02(火) 16:30:02.43ID:2lsipYyI
結構深刻な問題な筈だが
藤井くんとちょっと病持ち堀口戦に持ってかれてる…

うつ病九段が十一刷更新で嫁が繭ちゃんで覚や原幸子や親分やと仲いい先崎が何か爆弾落としてくれんかねえｗ
0773名無し名人
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2019/07/02(火) 16:36:03.62ID:3aPtvooN
将棋の堀口って昔から名前だけは知ってた（下の名前が印象的なので）けど
こんなヤバいやつだったとはね
0774名無し名人
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2019/07/02(火) 17:31:13.06ID:djrwlaiz
40代くらいで上に立つ奴いないのかえ
0775名無し名人
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2019/07/02(火) 18:10:57.51ID:/+Tbqdv/
>>760
だから、棋院が診断書の提出とかを求めてるのか？
そこまではしてないだろ？
現状は棋院側が大人の対応で寛大に受け止めてるからこその体調不良なわけで

それともフマキラーにでもつっつかれてるのか？
0776名無し名人
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2019/07/02(火) 18:13:24.67ID:psMAo703
大人の対応なんかじゃなくて、覚のサボりを突つかれたら困るからだけだろ
0777名無し名人
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2019/07/02(火) 20:19:56.22ID:xE5CIfAm
体調不良ということにしておけば丸くおさまるからみんな体調不良と言い張ったんだろう。
でもスポンサーかマスコミに説明したら浅知恵の矛盾を突かれて往生したから後日説明で逃げてるのが現状では？
0778名無し名人
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2019/07/02(火) 20:43:02.97ID:vLlxakWY
次の理事長は外部からの人材にしないとな
0779名無し名人
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2019/07/02(火) 20:47:23.52ID:SY0wjOZS
>>778
また「棋士の心が分かってない」とかで解任されるだけやぞ
0780名無し名人
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2019/07/02(火) 21:57:03.47ID:Ed/ldqL7
棋士の心よりファンの心が大事じゃね？
0781名無し名人
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2019/07/02(火) 22:08:44.96ID:vLlxakWY
>>777
フマキラーが依田のツイッターでの書き込みのこと知ってて
「あんな好き勝手言う奴を公開対局に出せるか」と日本棋院側に
依田を準決勝に出させないように要求，日本棋院はそれを受け入れて
依田を説得して不戦敗を受け入れさせる
そして，依田は憔悴しきって東京に帰る
こんな風にも考えられる
0784名無し名人
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2019/07/03(水) 00:30:23.75ID:KgPWdTNP
まぁ離婚の時の金銭トラブルもあるし
お金は大事だよな
0785名無し名人
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2019/07/03(水) 06:29:10.17ID:XKOM/5QE
もうめちゃくちゃだな、この団体(笑)
0786名無し名人
垢版 |
2019/07/03(水) 06:38:39.98ID:Tx1ui1MJ
依田には前科があるからなｗ　どちらに非があるかは明らかだ。
ちなみに付け加えておくと、依田はNHK杯の収録に遅刻する常習者だったらしい。
他の棋戦なら、遅刻時間の3倍が差し引かれて時間切れ負けが宣告されるが

NHK杯ではじっと来るのを待つだけ。　対局者や解説者、司会者にも迷惑が掛かる。
　　　　　　　↓
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2002年度50期NHK杯
囲碁の依田紀基名人が４月からＮＨＫ教育で始まる「第５０回ＮＨＫ杯囲碁トーナメント」に
出場しないことを名言。
囲碁界の花形選手が勢揃いする歴史ある大会で、当代きっての名人不参加は前代未聞。
原因は何か？
依田氏の度重なる遅刻に教養番組部のディレクターが強行措置をとったのだ。

依田名人は週刊朝日の取材に対し、「ＮＨＫの（教養番組部の）担当ディレクターが
”いつも収録が遅れるようでは出場を辞退してもらっても構わない。出て頂くのなら
絶対遅刻しないで欲しい”と伝えてきた。（遅刻については）僕が悪い。それはよくわかってる。
それで今後絶対遅刻しない自信がないので、はいわかりましたって返事した」と答えている。
0787名無し名人
垢版 |
2019/07/03(水) 09:47:11.39ID:0ACbezcN
アル中の傷害事件に比べりゃ何の問題もないわな
0788名無し名人
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2019/07/03(水) 10:11:01.11ID:vSW78Gou
>>781
アホかｗｗ
フマキラーを攻撃したならともかく、なんで理事会攻撃した事で
フマキラーが出場させないのよ
0789名無し名人
垢版 |
2019/07/03(水) 12:26:48.13ID:mfbCqOV/
原処分が不当だというなら小林兄弟批判で止めておけば良かったのに
覚は本当はいいやつなのにと言い出して外部の軍師とやらを叩くからおかしくなった
このあたりからいろんな人が依田を説得しに行った感じがするな
覚に対して非情になりきれない甘さが窮地を招いた

とはいえ一度暴かれた秘密は隠せないから原問題は実はシアトル問題
だと暴露された小林サイドも説明を迫られることになった

責任を取るのか、依田を徹底的に叩いて何も説明しないことにするのか
本因坊戦が終われば「後日説明」になるんだろうからまあ注目やね
0790名無し名人
垢版 |
2019/07/03(水) 19:00:42.28ID:kUbBdoJL
囲碁界は将棋に比べて普及への努力が足りないのを自覚すべき。
とこう書くと将棋は日本ローカルだとか、他の棋士がなさけないから七冠取れたとか
囲碁界を改善するのではなく他者を攻撃するコメントが来るんだよなあ。
そういう意識がまず問題だと思う。
仲邑菫ちゃんのことも、藤井聡太が出たから将棋ブームになった、とか言ってる人がいるけど
それ以前から将棋ブームとは言われていた。
将棋ブームの中から、藤井聡太が出てきたから話題になった。

具体的に、一例を上げると
ここ十年くらいだと思うが、タイトル戦のネット中継。
将棋は無料で棋譜が見れて解説コメントもブラウザ上で簡単に見れる。
その何年もの努力の結果がニコ生やAbema将棋チャンネルの視聴者数だと思う。
囲碁は棋譜は無料で見れても専用ソフトをインストールさせられて、
解説は有料会員のみとか。
正直囲碁有段者の自分としても敷居が高いと感じる。
初心者や観る将(観る碁？)を楽しませようとかいう意識は感じられない。
そういう人たちに対する地道な努力やサービス精神が必要だと思う。
決して10歳の少女を祭り上げて解決する問題ではない。
0792名無し名人
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2019/07/03(水) 19:34:09.22ID:vSW78Gou
>>790
有能な米長会長と、無能な大竹理事長の先見性の違いやね
0793名無し名人
垢版 |
2019/07/03(水) 19:39:33.07ID:L7gsINaY
碁聖戦YouTubeで見てたら、外国人のコメントすんごいあるじゃん
もう日本は諦めて全部英語でやればええ
0794名無し名人
垢版 |
2019/07/03(水) 19:51:33.86ID:kUbBdoJL
>>791
ほんとに他者を攻撃するコメントが来るんだよなあ。
情けない。
0795名無し名人
垢版 |
2019/07/03(水) 20:02:30.92ID:Mngn5TNR
どっちも似たようなもんだろ
囲碁界を攻撃する将棋オタが一人もいないとでも言うのか
0796名無し名人
垢版 |
2019/07/03(水) 21:24:02.35ID:s5uGlA/1
また囲碁は～将棋は～で話が逸れて終わりかな
0797名無し名人
垢版 |
2019/07/03(水) 21:39:14.06ID:7XLMULFa
>>795
少なくとも現役棋士やスポンサーなどの将棋関係者が囲碁を貶める発言してるのはみたことないけど、囲碁関係者はここ1年だけでもいくつも出てくる時点で同じようなもんなんてとても言えんわ。
0798名無し名人
垢版 |
2019/07/03(水) 23:08:23.14ID:tL34KNJe
囲碁のスレに将棋はあーだ将棋はこーだ連投してくる荒し野郎が咎められて逆切れしてるだけじゃん
甘やかされたクズ丸出しだな
0799名無し名人
垢版 |
2019/07/04(木) 00:07:01.32ID:w5QeNtmQ
「また将棋バカか」「逆切れ」「甘やかされたクズ」

〇〇っていう人が〇〇なんだよ。
って突っ込むべきなのかな。
突っ込んだら負け？
0800名無し名人
垢版 |
2019/07/04(木) 00:47:06.08ID:AIzaveEJ
好むと好まざるとに関わらず囲碁と将棋は互いに比較される対象だよ
新聞もテレビも世間も同格だと認識してるし、業界の構造もこれ以上なく似ている

囲碁界も野球みたいに熱心にやらなきゃと言っても現実味がないんだから
何か業界全体について語れば自ずと比較されるし、実際菫ちゃんは藤井と比べて世間は見てる
そんなことにいちいち腹を立てていては何の議論も成り立たない
0802名無し名人
垢版 |
2019/07/04(木) 09:38:36.63ID:vO6M6jiM
別にいいんじゃない。
棋院は破産一歩手前ってことで。
0803名無し名人
垢版 |
2019/07/04(木) 13:00:54.33ID:Daolh/S5
いいと思う
0804名無し名人
垢版 |
2019/07/04(木) 13:20:18.00ID:w35db8zy
別に個人が将棋界に耳を塞ぐも目をつぶるも構わんが三村とか後藤とか囲碁界は将棋界を気にしている人がいると言うのは争えない現実なんだし、世間も見比べてるのはしゃーない
0805名無し名人
垢版 |
2019/07/04(木) 13:30:19.88ID:SvigkR7O
三村は基地外だから仕方ない
ハッスル高木よりも歳食ったぶん常識のメッキが厚いだけで、本質は三村と高木は同類だと思う
時間をかけて何度も炎上しては世間にボコられて、その数だけメッキを厚塗りしてきただけだし
0806名無し名人
垢版 |
2019/07/04(木) 16:01:21.53ID:325Do6YI
囲碁だ将棋だと言い争って両方廃れてるのが今
0807名無し名人
垢版 |
2019/07/04(木) 16:09:04.84ID:Daolh/S5
廃れ方が大差だな
0808名無し名人
垢版 |
2019/07/04(木) 16:43:15.34ID:dO9uw8BD
>>805
棋士なんて良くも悪くも常識ない人ばっかりだと思う。単にツイッターやればそれが明るみになるだけで
後藤がインタビューで将棋人気はたまたまとか言い放ったけど、誰も普段インタビューにこないから非常識がバレてなかったわけだろ

でもなぜか棋士は誰も批判しないから経営が狂ってても直らないし、振る舞いが非常識でも治らないだけ
0809名無し名人
垢版 |
2019/07/04(木) 16:49:18.03ID:sRfLgguG
三村ってあの性格悪いあっちの人だろ。
あれと同列に扱うなよ。まだアル中の傷害事件起こしたやつのがマシだろ
姉ちゃん大事と、酒癖悪いだけで。
0810名無し名人
垢版 |
2019/07/04(木) 17:41:39.42ID:325Do6YI
>>809
情報発信してる数少ない棋士の一人だけどな
隠蔽体質の覚の方が良いと思うのは囲碁の密室化を望む人なんだろうね
0811名無し名人
垢版 |
2019/07/04(木) 22:55:46.60ID:O3WV9OXV
俺の中では、
ヨーダ>>覚>>>>三村だな
三村に前科なしなら、客観的には
ヨーダ>>>>>>三村>覚
かもだけどな
0812名無し名人
垢版 |
2019/07/04(木) 23:06:45.41ID:O3WV9OXV
三村弟子の茂呂がインタビューで「プロになって日本でそして世界で活躍するためには囲碁ができるだけじゃだめで、会話の受け答えがきちんとできたりなど人として一人前でなくてはならない」と言ってたらしいことを知った。
反面教師としてはいいやつかもな。ただ自分は、あいつの著書中のコメントやSNSでのコメント見て気分悪くなったこと多数なんで、最も嫌いな囲碁棋士ではある。
評価的には火災弁護士（あっ、これ覚の友だち？）並みに低い。
0813名無し名人
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2019/07/05(金) 11:58:29.04ID:OOcZKpAa
>>812
これはどう言う趣旨なんだろうw
茂呂がよっぽど喋れないやつなのか、若手はみんな菫みたいなレベルの会話能力しかないと言う意味なのか
0814名無し名人
垢版 |
2019/07/05(金) 12:11:14.09ID:rDDBFQZO
なるほど。
素直に聞けば、単に最低限喋れるようにしないといけないって言いたかっただけかもな。
俺は、三村のようなクズになってはいけないという意味だと思ってた。
0815名無し名人
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2019/07/05(金) 16:07:27.26ID:SMyXYxKh
三村は「プロを目指す子ども向けの囲碁塾」の主宰者でブログを書いているが、なかなか立派

生徒の中で「すごく真面目で熱心だけど、いかんせん才能がない」子に退会を決断するか悩んだり
他の子ども囲碁塾と合同で夏休みの海外遠征に行った時、子どもが夜に騒いだりマナー違反を
した行為に対して叱り付けたりしたというリポート。

まともな判断力があると思うぞ。
0816名無し名人
垢版 |
2019/07/05(金) 16:10:07.02ID:Na8jpDGb
三村の何気ない言葉で激しく傷ついたことでもあるのか？
お前みたいに、何言っても悪くとってクズだの何だのって口走る人間には、誰が何を言っても無駄だろうな。
0817名無し名人
垢版 |
2019/07/05(金) 16:12:05.16ID:icQpD+r2
ないよ
要するに目先の自分の教室ビジネスの宣伝しか考えてないだけだし

だから囲碁やると頭良くなるとか根拠なく言い出したり将棋（商売上の競合）を平気でディスったりする
0818名無し名人
垢版 |
2019/07/05(金) 16:33:58.53ID:SMyXYxKh
>だから囲碁やると頭良くなるとか根拠なく言い出したり

そう主張するには「ダブルブラインド・コントロールド・トライアル」が必要なのか？
そうだとしたら世の中の99.9%の俗説は、否定（根拠がない）とされるが。

漢方薬の効能など、およそエビデンスが無いｗｗｗ
0819名無し名人
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2019/07/05(金) 16:55:41.95ID:ctmOl7ol
三村は10歳下の未成年を妊娠させたりさらに若いのと再婚したりでさすがにいい人にするには無理があるだろ
自分の娘なら絶対ここには通わせないと思うぞ
女の弟子が無口になってますとかやな予感しかしないんだが大丈夫なのか？

藤井連勝も囲碁なら評価されないとかやっかみ以外に何も伝えてない文章を書いてるし
0820名無し名人
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2019/07/05(金) 17:04:36.30ID:icQpD+r2
>>818
＞そうだとしたら世の中の99.9%の俗説は、否定（根拠がない）とされるが。

その通りだろ
似非科学丸出しの右脳左脳論とか今だに堂々と持ち出すバカが囲碁界には多いしな
0821名無し名人
垢版 |
2019/07/05(金) 18:20:09.26ID:4ELf5pD5
三村スレで盛り上がって欲しいものだが
女にだらしないのは評価されないが
それだけ人に好かれると言うのは評価できる所だろう

秀行も一般的には無茶苦茶な人間だったが
多くの弟子を育てた実績は立派としか言いようが無い
0822名無し名人
垢版 |
2019/07/05(金) 18:38:12.16ID:icQpD+r2
サイコパスは人に好かれるんだよ
うわべはな

中出しした後にことごとく別れてるんだからお察しだろ
0823名無し名人
垢版 |
2019/07/05(金) 19:07:15.22ID:MR2lHqS8
藤井きゅんコケにされてくやしくて仕方ないんだろ
だから会った事もない三村をクズ呼ばわり
囲碁スレに将棋の話持ち出すアホの精神状態なんかそんなもんだ
0824名無し名人
垢版 |
2019/07/05(金) 20:15:57.00ID:VHvzjB7X
>>751
> 理事長業務多忙により自分の対局を不戦敗
これはダメなんじゃね？
忙しくて対局できないんなら棋士をやめろよって話だし、
棋士を続けたいのなら理事長を辞めろよって話じゃね？
0825名無し名人
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2019/07/05(金) 20:27:13.58ID:VHvzjB7X
>>786
遅刻の常連者ってなんで遅刻するんだろ？
将棋だと主税も遅刻魔だよな。
0826名無し名人
垢版 |
2019/07/05(金) 20:29:01.89ID:X1YDsc69
m村、女好きだからなあ。ヤリマンナオも食ってるし。
0827名無し名人
垢版 |
2019/07/05(金) 20:29:41.36ID:VHvzjB7X
>>790
具体的に以降は概ねそのとおりだと思うが、
> 将棋ブームの中から、藤井聡太が出てきたから話題になった。
これは違うと思う。
0828名無し名人
垢版 |
2019/07/05(金) 20:35:18.04ID:VHvzjB7X
>>818
俗説なんか根拠がないから俗説なんだろ。
俗説が否定されると何か困ることでもあるのか？
0829名無し名人
垢版 |
2019/07/06(土) 02:41:43.09ID:vFl2CbGq
>>820
右脳左脳などと持ち出してたのは自称将棋ファンのチョンゲなんだけどな。
その点で揚げ足を取られてしばらくダンマリだったなw
0830名無し名人
垢版 |
2019/07/06(土) 10:48:52.93ID:RQY+cjxQ
三村ってあっちの人？
張栩と同じで日本人では言えないようなことを言ってしまう。
0831名無し名人
垢版 |
2019/07/06(土) 11:10:02.89ID:aMTdmV1g
>>830
北九州出身もあって、在日の可能性はあるな。
ただ日本棋院の棋士は、韓国・台湾・中国人も多く、在日なのは話題にならない。
0832名無し名人
垢版 |
2019/07/06(土) 11:11:08.82ID:pU9qkPGA
>>827
あのころは将棋ブームというより将棋スキャンダルだった
注目が集まってたのは間違いないが
0833名無し名人
垢版 |
2019/07/06(土) 11:40:27.27ID:RCv4VLaf
スキャンダルとか言う表面的な問題とは別個に畑がちゃんと作ってあるのかと言う問題が大きい
囲碁界はロクに畑も手入れしてないのに、なんで花が咲かないんだろうと言ってるだけ
このままではいずれ菫も枯れるぞ
0834名無し名人
垢版 |
2019/07/06(土) 11:42:25.58ID:eNYGShEX
畑が無いのでスキャンダルもまったく話題にならない囲碁界だからな
0835名無し名人
垢版 |
2019/07/06(土) 12:29:03.55ID:fBmnh7PM
ヨーダの頑張りが足りんかったな
0836名無し名人
垢版 |
2019/07/06(土) 16:50:58.61ID:Rer6+olT
>>832
そうそう。
魔太郎の陰謀で悪化した将棋のイメージが
藤井聡太七段のおかげで布団が吹っ飛んだわw
0837名無し名人
垢版 |
2019/07/06(土) 21:50:41.47ID:Ln7rq1CU
別にナベの陰謀じゃねえけどな
三浦不正の噂が蔓延して、危うく文春砲の餌食になりそうだったから
先手を打っただけ
0838名無し名人
垢版 |
2019/07/06(土) 21:55:57.68ID:s4im02Qv
囲碁で不正問題が起きてもほとんど話題にならないだろうな
一部の週刊誌が取り上げるくらいか
0839名無し名人
垢版 |
2019/07/06(土) 22:20:08.37ID:p1ckYKTy
囲碁と将棋だとタイトル戦の前夜祭とかからしてファンへのサービスが違いすぎる
あと将棋だと対局場と大盤解説会場が車で20分離れてても対局後にわざわざ出向いて
挨拶して大盤使って軽く対局を振り返ってってやってる
対局者に絶対会えるから現地大盤解説会場も盛況
その後、感想戦はその会場の別室に盤駒用意しておいてそこでやる
その様子も全部動画で配信、棋譜は当然無料で配信、特にアプリを入れる必要もない
競技人口が違うってのはもちろんあるけど企業努力も足りない気がするわ
0840名無し名人
垢版 |
2019/07/06(土) 22:37:28.25ID:4GMJDm08
努力というか行動原理が金になるかどうかで決まってるんだよね
有料会員限定サービスとかがいい例だけどYouTube始めりゃスーパーチャット連呼するし
菫表紙に雑誌作ってグッズ作って売ろうとするし
雑誌買えば寄付しろ寄付しろって用紙入ってるし
井山が七冠取って何やるかと思えば限定免状発行だとよ

こんなにゼニゼニ言ってゼニが集まるならこんな楽なことはない
0841名無し名人
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2019/07/06(土) 22:48:29.42ID:MhgSY5Uy
中部総本部で横領があったが退職させただけで裁判沙汰にしなかったのを大竹さんの後を引き継いだ新理事長の和田さんが指示して横領した職員を訴えるようにしたということがあったよね。
0842名無し名人
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2019/07/06(土) 23:38:13.23ID:gjJdxdZu
>>837
不正の噂を流してたのも文春に情報流したのも渡辺本人とその一派だけどな
0843名無し名人
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2019/07/07(日) 00:47:13.35ID:p3xwFNoz
>>837
いや、魔太郎の陰謀。
直前の対局で三浦九段にこっぴどくやられた魔太郎が、
もし、竜王戦の挑戦者に三浦九段が来たら失冠するかもという恐怖に襲われ、
読売の将棋担当記者を使って三浦九段を悪者に仕立て上げた。
0844名無し名人
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2019/07/07(日) 00:48:32.49ID:p3xwFNoz
>>839
> その後、感想戦はその会場の別室に盤駒用意しておいてそこでやる
対局場でやるだろ。
0845名無し名人
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2019/07/07(日) 00:57:38.90ID:ctLIWOL7
>>838
不正とは微妙な線だが、第26期棋聖戦挑戦手合いで、当時の王立誠棋聖が挑戦者の柳時薫に、
第五局の負け碁をダメ詰めで一瞬のスキを突き、逆転勝ちした件。
柳に言いたい事はあったにせよ、あんな勝ち方・防衛では棋聖の品格を落とした。
そんな防衛をしたせいか、翌年山下に奪取される。
0846名無し名人
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2019/07/07(日) 01:57:05.81ID:y64bjkhb
>>844
こないだの王位戦第一局は大盤解説会場が離れてたから
あらかじめ盤駒用意しておいて大盤解説会場の別室でやった
そこまでして対局者に大盤解説会場に足を運ばせる
対局者を一目見ることを楽しみにしてるファンのためにね
普段は大盤解説会場と近いから対局場でやってるよ
0847名無し名人
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2019/07/07(日) 04:13:40.23ID:xAog/smV
>>842-843
こういうネットの妄言を真に受ける馬鹿って、どうしようもないなｗ
文春砲リスクについては三者委報告書にもきちんと書かれているし、
ナベの陰謀説には何の証拠もない

三連敗くらいなら誰でもするし、その時点での対戦成績はナベの14勝7敗
棋士としての格も圧倒的に上
0849名無し名人
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2019/07/07(日) 05:58:43.57ID:X2RhekWA
タカオッチの友達を信者はナベと呼び、疑惑の張本人だと思ってる側は魔太郎と呼ぶ。
呼び方の差に温度差は現れているが、携帯電子機器のチェックが緩いときに勝つのが永久PDFと呼ばれる犯罪者。
0850名無し名人
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2019/07/07(日) 07:29:22.01ID:xAog/smV
>>849
どうせ報告書も読んでねえんだろ？ｗｗ
リスクを理解できねえアホには何を言っても無駄だが
0851名無し名人
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2019/07/07(日) 08:52:44.70ID:X2RhekWA
ハゲ信者は哀れだな
報告書にはpdfは出てこないって言いたいんだろ
0852名無し名人
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2019/07/07(日) 09:28:23.29ID:tE/NneU0
将棋のオッサン同士がいがみ合いはじめるのか。
囲碁板で。
0853名無し名人
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2019/07/07(日) 09:49:14.20ID:C6PBJgP1
心配するな。
今もハゲの信者が多いのは将棋界よりタカオッチとその仲間の囲碁棋士で、棋士の感ってまだ内輪にとどめてはいるもののまだ言ってるから。
理事長とは無関係だが、むしろ今や囲碁板ネタなんだよ。
0854名無し名人
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2019/07/07(日) 10:18:51.02ID:uHoam4gq
んなわけねーだろ
とっとと巣に帰れや
本当に将棋バカは迷惑だな
0855名無し名人
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2019/07/07(日) 10:42:39.39ID:C6PBJgP1
とハゲ信者が言ってますが、機会があったらタカオッチに聞いてみればいい。
その通りのこと言ってくれるから。
0856名無し名人
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2019/07/07(日) 11:31:39.96ID:pwq7kYkM
将棋ネタ書き込めばすぐ荒れてスレ壊れるし俺が棋院関係者なら不都合なスレには将棋ネタ連投するわ
0858名無し名人
垢版 |
2019/07/07(日) 15:43:08.85ID:1ee+DqsK
では棋院理事長に話を戻そう。
タカオッチなんかではなく、覚の問題だ。
なぜフマキラーをサボったのか？まさかアル中のせいでサボったわけじゃないよな。
今まで棋士が理事長や副理事長やってて対局サボったケースはどれくらいあるのか？
0859名無し名人
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2019/07/07(日) 17:17:14.59ID:p3xwFNoz
>>847
いや、おまえが馬鹿じゃないかw
0860名無し名人
垢版 |
2019/07/07(日) 17:18:15.35ID:aXcwbUYL
>>852
www
0861名無し名人
垢版 |
2019/07/07(日) 21:54:03.07ID:jQYQ1aPh
まあ欠場が重なるようなら他の理事でやっている人がいるように公務欠場を申請するべきだな。
もちろん原因は他にあるかもしれんが。
外堀を順番に埋めていくべき。
0862名無し名人
垢版 |
2019/07/07(日) 23:18:54.91ID:4fJSe8vw
彦坂事件簿

記録していると秒読みの趙治勲に「(コウの)取り番か？」と聞かれ咄嗟に「はい」と答えてしまい趙がコウを取り、趙が反則になった

飲みの席で柳時熏が兄弟弟子のことで怒りに震えているので小林覚が戒めた。その時に、柳に突然どう思うか振られて「実際になったら殴らないだろう」と返事。その後柳は流血。

依田がTwitterで棋院の暴露を続けているので親友として「今回は依田坊が悪い」と連絡。Twitter辞めさせる一因となった
0863名無し名人
垢版 |
2019/07/07(日) 23:36:13.51ID:ErCLPTxj
嫁とセックスした結果、絶滅したと思われていた幻のクニマス発見
0864名無し名人
垢版 |
2019/07/09(火) 00:46:12.65ID:+5u8Ix2A
囲碁はサッカー、将棋は蹴鞠と表現してたっけ
それより赤字穴埋めできたか？
0865名無し名人
垢版 |
2019/07/09(火) 15:38:38.21ID:iCsAsLk5
どんどん悪くなる悪寒しかしない
0866名無し名人
垢版 |
2019/07/09(火) 21:25:21.61ID:ojWqL8qK
良くなる要素が一つもない
0867名無し名人
垢版 |
2019/07/10(水) 05:13:58.57ID:dJw0KYYb
菫ちゃんが囲碁ブームを巻き起こしてくれるよ
0868名無し名人
垢版 |
2019/07/10(水) 05:44:34.33ID:25vXDXD+
そう言ってもう半年以上経過しました
0869名無し名人
垢版 |
2019/07/10(水) 11:58:13.93ID:/IikvTHt
起きたとしてもそれは菫ちゃんブームであって囲碁ブームではない。
クリアファイルがたくさん売れるかもしれないな。
0870名無し名人
垢版 |
2019/07/10(水) 18:33:03.32ID:dAJuNNCs
>>869
スターが生まれればそれに引きずられて囲碁も流行る
今の卓球の地位なんて20年前には考えられないほど向上した
愛ちゃんの登場はそれほどまでに凄かった

今の薫ちゃんがそこまで愛らしく演出できていないので同じようなブームになることは無いだろうが
囲碁の広告塔にしたいのなら本格的にプロデュースするべき
0871名無し名人
垢版 |
2019/07/10(水) 18:44:40.36ID:7J0MzUGV
それよりこんな弱いガキを学校サボらせてこき使ってる覚はそろそろ責任取るべきだろ。
0872名無し名人
垢版 |
2019/07/10(水) 20:57:34.91ID:Uuc8E7YR
井山七冠の時も新聞一面とかテレビで特集とかあったけど何か囲碁界にいいことあったか？同じことを何度繰り返せばわかるんだ？
0873名無し名人
垢版 |
2019/07/10(水) 22:07:45.71ID:tmZa+3zm
小さな女の子一人に背負わせすぎ
才能あっても潰してしまいそうでな
0875名無し名人
垢版 |
2019/07/11(木) 16:26:28.61ID:Mx7Km5ug
児童虐待だから通報すれば親逮捕とかあるんじゃないか?
0876名無し名人
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2019/07/11(木) 19:35:47.14ID:7UMoA/v3
>>870
愛ちゃんが負けて泣いてた頃は、話題にはなってはいたが卓球ブームにはなっていなかった
卓球がブームになったのは、彼女が日本代表になってメダルを取り、さらにみうみまや張本が出てきてから

結局、勝負事は勝たなきゃダメですよ
0877名無し名人
垢版 |
2019/07/11(木) 21:56:45.21ID:oG1A0dtN
愛ちゃんの場合はとんねるずの影響が大きいと思う。
囲碁の場合はそれに該当する何かがあるかと言われると厳しい。
0878名無し名人
垢版 |
2019/07/11(木) 22:00:54.79ID:Nwf+bSC+
今日日韓国語がペラペラの少女が国民的アイドルになれると考えているならそれは脳内御花畑というものだよ
0879名無し名人
垢版 |
2019/07/12(金) 02:50:22.13ID:z0xUboPy
>>876
愛ちゃんを発端に次々と新しい人が話題になっていったんだよ
卓球の予定や結果がニュースになるなんて昔なら考えられない事だったよ

>>877
高視聴率番組で何度も扱ってくれたのが良かったよね
0880名無し名人
垢版 |
2019/07/12(金) 14:57:48.98ID:Fauu7ulR
依田に続く勇者はおらんのか
0881名無し名人
垢版 |
2019/07/12(金) 15:04:54.84ID:A0WhE7GN
ルーク・スカイヲーカー「はい、マスター」
0883名無し名人
垢版 |
2019/07/13(土) 00:43:35.60ID:rMXFO/Dy
囲碁界は色々楽しいな
0884名無し名人
垢版 |
2019/07/13(土) 07:07:14.80ID:iX1pK0t3
破滅に向かってるけどな
0885名無し名人
垢版 |
2019/07/13(土) 12:00:32.83ID:5NgXcFz1
>>872
囲碁界は話題になればこっちのもんだという空気があるけど、その先に何も用意してないからなあ
これを機会に囲碁を始めてくれる人が多いといいですね(ニッコリ)とか言ってないでさっさと受け入れ態勢を作らないと
0886名無し名人
垢版 |
2019/07/13(土) 19:22:40.01ID:O4Amzz1h
年寄り相手が主の碁会所に子供が殺到して追い出したなんて話が実際にあるからな
碁会所は日本棋院の傘下でも下請けでも無いので仕方ない事ではあるが
受け皿が無いというのは本当に残念だったよね
今でもAIが話題になるが初心者の受け皿になってないのが非常に残念だ
0887名無し名人
垢版 |
2019/07/13(土) 20:56:17.59ID:g2Xdhvii
>>886
確かに挑戦手合いでもＡＩ基準で捉えた解説が多く、アマ高段者にも碁をややこしくしている。
それを追求するのが碁の面白さと嘯く棋士もいるだろうが・・
0888名無し名人
垢版 |
2019/07/14(日) 02:26:06.56ID:avElhVpA
追い出したというより入りにくい雰囲気だった
今は禁煙増えたけど昔は老人の喫煙所になってて常連同士で賭け碁してたからな
0889名無し名人
垢版 |
2019/07/14(日) 02:36:30.29ID:XoMfG9HE
碁会所の老害スレでは追い出し事例がこれでもかと挙げられてるけどね。
市ヶ谷と有楽町の日本棋院直営の碁会所でも対局カードに「子供✕」つまり子供と対局を組み合わせてくれるなと書き込まれているのをチラホラ見かける。
0890名無し名人
垢版 |
2019/07/14(日) 03:44:42.67ID:83ZlFyLw
>>887
アマチュア高段者の一部に囲碁AIを嫌がってる奴がいるには確かだ。
でも、複雑になってるわけじゃないよな。
高目・目外しや小目系の多くの定石は絶滅危惧種となって全然スッキリした。
初心者が戸惑うのは、それでも古い定石から教えるからだよな。
0891名無し名人
垢版 |
2019/07/14(日) 06:44:44.23ID:6ldBUWFk
ようするに面倒な入門者指導を誰もやりたがらないんだろうな
0892名無し名人
垢版 |
2019/07/14(日) 07:05:22.52ID:/Dg7fGC3
>>891
老害は初心者に教えるのが嫌という以上に自分より若い奴に負かされるのが何よりも嫌なんだよ。
0893名無し名人
垢版 |
2019/07/14(日) 07:49:32.05ID:MBFLRxQ+
覚や依田が対局拒否るくらいだから年寄りがガキ嫌がるのくらい大目に見てやれよ。
依田は仮病にしても一応体調不良だが、覚に至っては理由キチンと説明したのか？アル中のせいとは言えんだろが…
それに比べたら、依田のサボり対応だったとはいえ、小松は子どもとの対局よく引き受けたな。エキシビでもあれだけボコられると子どもとはもうやりたくないだろうけお、小松の場合は自分の子どもにやられ慣れてるのかもな。
0894名無し名人
垢版 |
2019/07/14(日) 09:16:03.30ID:N6hftFBk
碁会所なんて老人の溜まり場となることでなんとか生き残ってるんだから、狭量な爺さん排除したら潰れてしまうだけ
0895名無し名人
垢版 |
2019/07/14(日) 13:20:01.86ID:gcYKPG0G
うちの近所にある碁会所でも80ぐらいのジジイが「子供が来るなら辞める」と言ってた
それもわざわざ子供と保護者に聞こえるようにね
0896名無し名人
垢版 |
2019/07/14(日) 14:03:04.66ID:1DSKjq3S
どっちがこどもだっちゅうね
0897名無し名人
垢版 |
2019/07/14(日) 15:58:54.20ID:joC6uOk8
>>893
成績や戦績から見ても、小松は小松息子より強いと思う
0898名無し名人
垢版 |
2019/07/14(日) 16:24:04.43ID:G1AgEtqN
>>893
成績や戦績から見ても、小松は小松息子より強いと思う
0899名無し名人
垢版 |
2019/07/14(日) 16:26:26.25ID:cclatrYu
「り地域」国技囲碁
0900名無し名人
垢版 |
2019/07/14(日) 16:48:58.56ID:c93d68WH
何か、碁会所のすべてが「初心者や子どもお断り!」にしたいらしいが、

確かに閉鎖集団だけの基地で、席亭も高齢であと数年で碁会所を閉じる予定というのも多いが
経営意欲のある碁会所オーナーなら、将来を見据えて「初心者　こども　女性大歓迎！」なんて普通にあるがな？
煙草モクモクとかオヤジ臭では新規は来ないし、しゃれたカフェ風にするのも当然の経営感覚「。
0901名無し名人
垢版 |
2019/07/14(日) 16:52:14.80ID:T2MJXOw4
碁会所って子供より中年が全くいないイメージがある。
近くの碁会所は爺さんとその孫しか見かけない。
0902名無し名人
垢版 |
2019/07/14(日) 20:22:20.51ID:QdKA3s1i
>>897昔のね。
小松家では、遠の昔のように、息子の期待
0903名無し名人
垢版 |
2019/07/14(日) 21:33:24.09ID:I2bj5Tc2
俺が行ってた碁会所は席亭が定年退職後に道楽で始めたところで、10年頑張るつもりだったらしいが、体調不良で9年目に店を閉めた。
客層以上に席亭の高齢化も深刻。
若くて意欲的な席亭の碁会所とか探せばある程度の話、囲碁を初めて間もない子供や初級者がうっかり入ってしまう場所は果たしてどこなのか。
0904名無し名人
垢版 |
2019/07/15(月) 02:32:58.65ID:zfko9nnX
お歳暮お中元とか月謝は新札でとか若手の先生でさえ嫌がりそうなものも
お稽古事だからと高齢者の圧で続いてたりする
0905名無し名人
垢版 |
2019/07/15(月) 06:20:37.45ID:bCxrwxvz
年寄りに限らず大人が子ども嫌う一番の理由は、ほどほどのとこで緩めてくれず、最後までサンドバッグにされることらしいね。
0906名無し名人
垢版 |
2019/07/15(月) 09:07:13.62ID:Sse8zk0j
サンドバックにされる前に投了すればいいだけ
やっぱ老害ってクソだな
0907名無し名人
垢版 |
2019/07/15(月) 09:15:55.56ID:WqLmzi6U
>>888
今でも大半はタバコスパスパ、ワンカップ片手に賭け当たり前だよ
0908名無し名人
垢版 |
2019/07/15(月) 11:42:48.06ID:d2/ElIRn
>>907
タバコスパスパ系もそんな見ないけど、賭け碁やってるとこはなお見ないな。
将棋だと賭け将棋禁止って貼ってあってまだまだ盛んなようで性格のひん曲がった爺いも多いが、囲碁はむしろ健全な爺い多い。
もちろん、大会で自分の碁見られてると毎回キレ出す有名な爺いとかクソみたいなやつもいるけどな。
場所によるのもあるが、総じて囲碁の方がお上品。
今でも当たり前って、どこの情報だよ？
0909名無し名人
垢版 |
2019/07/15(月) 12:40:54.96ID:k+CMYnrw
囲碁は8割がた居酒屋でしょ
実際、席料よりもドリンク代がいちばん売上ある
タバコは条例で強制分煙になった
賭け碁は見たことない
0910名無し名人
垢版 |
2019/07/15(月) 14:50:50.07ID:eBsUci53
>>870
卓球は愛ちゃんじゃなくて波田陽区の影響じゃないか？

> 今の薫ちゃんがそこまで愛らしく演出できていないので同じようなブームになることは無いだろうが
薫ちゃんって誰だよ？
囲碁の好きな与謝野薫は死んでるんじゃないか？
0911名無し名人
垢版 |
2019/07/15(月) 14:52:24.71ID:eBsUci53
>>878
韓国語ペラペラは関係なくないか？
0912名無し名人
垢版 |
2019/07/15(月) 14:57:19.17ID:eBsUci53
>>901
中年は仕事で忙しくてそんなことやってられないんじゃね？
0913名無し名人
垢版 |
2019/07/15(月) 14:58:28.72ID:eBsUci53
>>904
月謝は新札でって基地外かよ。
振り込みにしろよw
0914名無し名人
垢版 |
2019/07/15(月) 14:59:03.55ID:eBsUci53
>>905
それは自分が悪いんじゃね？
0915名無し名人
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2019/07/15(月) 17:23:51.82ID:zEmg+X3u
>>914
サッサと投了しない爺いが悪いと言ったところで、碁会所にとっては日銭稼ぎに必要な最良顧客だからな。
子ども客開拓したところで自分のとこの客として残る時間は、爺い客の平均余命より短いだろうからな。
0916名無し名人
垢版 |
2019/07/15(月) 19:05:34.51ID:r5a4g5Bp
ほんで、体調不良で不戦敗ではないとの読売新聞に対して
日本棋院は後日発表すると言ってからもう2週間以上経つんですけど。。。
0917名無し名人
垢版 |
2019/07/15(月) 19:06:46.72ID:r4gJoDO7
>>>878
少女ではないかもしれんが
草彅剛という国民的アイドルは韓国語ペラペラですよ
0918名無し名人
垢版 |
2019/07/15(月) 19:17:50.88ID:eUWRqdLx
>>917
「今日日」の意味知らんの？
お前コリアンやろ
0919名無し名人
垢版 |
2019/07/15(月) 19:36:40.00ID:eBsUci53
>>917
うちの息子の嫁と嫁の妹も韓国語ペラペラだわ。
2人とも日本人だけど。
月に1回は母親も含めて3人で韓国に行ってる。
0920名無し名人
垢版 |
2019/07/15(月) 19:52:50.68ID:wIaYO/f7
>>917
ディーン・フジオカも韓国語が話せるらしい
0921名無し名人
垢版 |
2019/07/15(月) 20:01:13.26ID:eUWRqdLx
韓国語が話せる事を誇る「り地域」国技囲碁の愛好家ｗ
エラが丸見えだなｗ　さすがパチンコ類似のコリアン産業囲碁だｗ
0922名無し名人
垢版 |
2019/07/15(月) 20:24:07.89ID:r4gJoDO7
>>918
修得タイミングに差があるからOKってこと？
韓国語ペラペラでも嫌われない国民的アイドルがいるのに
韓国語ペラペラだと国民的アイドルになれないのは変な気がするのだが
それとも最近は草彅さんも嫌われつつあるのか？
0923名無し名人
垢版 |
2019/07/15(月) 20:26:12.63ID:Fy9OYPoG
>>916
まだその時と場所の指定まではしていない　そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい。つまり・・・・我々がその気になれば発表は１０年２０年後ということも可能だろうということ
0924名無し名人
垢版 |
2019/07/15(月) 22:30:48.18ID:bx0IG1yN
>>916
その記事、消滅してる？
0925名無し名人
垢版 |
2019/07/15(月) 23:58:19.25ID:eBsUci53
>>917
>>922
つーか、そもそも、草彅剛って国民的アイドルなの？
0926名無し名人
垢版 |
2019/07/16(火) 01:04:52.07ID:5zSMJ72C
ハングルは取っ掛かりこそ難儀に見えるが容易に習得できる言語よ。
タガログ語やインドネシア語と同じで一年勉強すれば新聞も読めるし日常会話レベルならペラベラになれる。
アラビア語やヒンディー語は地獄のようにムズいので一年やってもカタコトすら怪しい。
0928名無し名人
垢版 |
2019/07/16(火) 02:17:46.47ID:Fk+1iHiC
ハングルは人工的に作られた言語だから文法上の例外なんて無さそうだけどな
知らんけど

俺の知る範囲では会話は中国語が一番難しい
母音7個、イントネーション4種類（この時点で母音が28種類あるようなもの）、二重母音どころか三重母音まである
まあ中国語はある程度は漢字筆談できるし経済特区なら英語が通じるからましだけど
0929名無し名人
垢版 |
2019/07/16(火) 15:33:55.34ID:LyttnpQ4
なんのスレだよ
0930名無し名人
垢版 |
2019/07/16(火) 16:38:02.80ID:NhOmaU2P
出てきた単語に反応して文脈問わず自分の知識を披露する高齢者とオタクにありがちなコミュニケーションだよね
0931名無し名人
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2019/07/16(火) 19:13:25.07ID:/Ls1+3Zk
>>927
え？ 菫ちゃんより知名度が高かったら「国民的アイドル」なの？
0932名無し名人
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2019/07/16(火) 19:14:24.47ID:/Ls1+3Zk
>>928
マー
マァー
の区別とかあったなw
0933名無し名人
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2019/07/17(水) 02:18:32.80ID:ooK+6r7K
流れを戻したいなら自分が本流と思う話題でスレ民を引っ張ってみろよ。
0934名無し名人
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2019/07/17(水) 10:44:56.91ID:OJIQ9TgN
グロービスの金による囲碁AI開発は8月の大会後ソースをオープンにする予定だったのが、棋院内に日本のプロ棋士だけに使わせろってセコイ奴が出てきて、これが原因で堀や原と覚が対立したらしい。
0935名無し名人
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2019/07/17(水) 11:05:05.76ID:Fnd/Xazq
いかにも朝鮮人っぽいコジキ根性だな
しかし、そういう朝鮮メンタルな発言するのが覚を始めとする純日本人という現実が嘆かわしい
純朝鮮人のチクンならそんなこと絶対に言わないキャラだろう
0936名無し名人
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2019/07/17(水) 11:18:51.65ID:8SaO0BGR
小さなレベルの問題と大きな問題のふたつあるだろ

・原が外部理事反対のメールをまわした。

これが理事として公平性にかけていると問題に。原はメールをまわしたことを認めている。

・依田曰く、この件で理事会にて閉鎖空間で小林覚が原を責め立てるような言いぶりをした、武宮が｢ダメなものはダメ｣と詰め寄った

・青木喜久代が最初に？メールをまわした

大きな問題
・シアトル囲碁センターで8年前に問題を起こしている

・大内という女将軍が千寿、覚、武宮の性格を変えてしまった
0937名無し名人
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2019/07/17(水) 11:20:18.48ID:8SaO0BGR
小さな問題の方は原が認めてもう終わってる


あとは依田がばらまいた大きな問題の方だけが残った
0938名無し名人
垢版 |
2019/07/17(水) 11:37:53.73ID:t7TkF7Cm
グロービスに開発継続予定ないからそのままだと今強いだけのＡＩになるから
オープンソースにして一般開発者に任せて強化するって事じゃないの？
独占するメリットないのに揉める理由がわからない
0939名無し名人
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2019/07/17(水) 11:57:03.13ID:/w5BSFB4
金儲けの道具だと思ってるんだろう
誰でもアクセス出来るようにせず独占したいんじゃね
0943名無し名人
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2019/07/17(水) 13:47:33.82ID:zxWgly49
よくこんなん見つけてきたなｗ
要するにしゃちょーの思いつきで始めたから社内に詳しい人もいなくて頑張ったのに
全然その大変さがわかってもらえないんだけどってことかな
ポトナやし穏やかに書いてるけど、突然退職しているし色々もめrたんだろうなあ
0944名無し名人
垢版 |
2019/07/18(木) 09:01:56.68ID:eRLGzaC0
頑張ったところで「そういうのよく分からんから評価出来ない」ではそら辞めるわ
0945名無し名人
垢版 |
2019/07/18(木) 11:06:00.58ID:sP1RAJ5j
消費税がなければ、消費税分を寄付してやるのに
0946名無し名人
垢版 |
2019/07/18(木) 11:41:00.39ID:ALq4IqZi
アル中でも恐怖政治でも何でもいい。
オープンソース化阻止だけはやめてほしい。傷害ももちろんダメだけど
0947名無し名人
垢版 |
2019/07/18(木) 13:34:26.90ID:UqGG2d/y
金出すのもコード書くのも機材提供も棋院関係ないのに
口出せるんだろうか

プロ棋士が協力とあるけどあんなの無くてもプロジェクトは進むぜ
0948名無し名人
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2019/07/18(木) 13:34:27.87ID:CniBDSyG
TeslaV100を400基って言っちゃってるけど大丈夫なの
0949名無し名人
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2019/07/18(木) 14:25:55.23ID:GKQz3Y58
>>947
当の棋士は何で強くなってるかわからんから今度会ったら聞いてみよう言ってたくらいだし、実際何も口出してないと思う。
むしろ無視されたら存在意義がなくなる日本棋院が協力した形をとらせてもらってるんだと思う
0950名無し名人
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2019/07/18(木) 15:26:52.58ID:DufVopOw
１００ノードを3か月借りてるすると7000万円ぐらいだな
グロービスは1億はこのプロジェクトに払ってる
絶芸が中国プロ専用だからこれを日本プロ専用にする流れは自然か
0951名無し名人
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2019/07/18(木) 16:02:35.52ID:ALq4IqZi
覚のやつ、この前は理事長仕事るゆうに対局サボってたくせに、今日は理事長仕事サボって対局してるじゃん。
0952名無し名人
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2019/07/18(木) 16:31:14.26ID:I1RII8nj
>>947>>949
そこら辺はお互い様でしょ
AQZの方だって棋院の名前が無ければ只のカスAI
お互い組んだ所で大した意味はないが、組まなくても大した意味はない

まぁ仲違いするくらいならサヨウナラした方がいいんだろうけどツイート消した掘を見るに、まだ組むメリットがあるんだろう
0953名無し名人
垢版 |
2019/07/18(木) 17:37:23.82ID:hpzIPNsS
＞AQZの方だって棋院の名前が無ければ只のカスAI
意味がわからない。実力が全ての世界で日本棋院の名前の有無で価値が変わるか？
0954名無し名人
垢版 |
2019/07/18(木) 18:23:40.22ID:ALq4IqZi
やる気のない覚はやはり負けたみたいだな。
0955名無し名人
垢版 |
2019/07/18(木) 18:44:10.40ID:5Z79darA
AlphaGoというカスAIにまったく相手にされなかった日本棋院の名前がとっても大事なのですね
0956名無し名人
垢版 |
2019/07/18(木) 20:57:44.18ID:qmvBvUoS
爽やかイケメン用意できないか
14歳ジャニーズ系のイケメン棋士とかで女さん集めよう

囲碁にもイケメン棋士居たがみんな歳を重ねてしまった
顔面崩壊してるやつばかりプロになりやがる
0957名無し名人
垢版 |
2019/07/19(金) 00:01:41.00ID:TWHtJVlz
>>956
福岡航太朗でいいだろ？
ジャニーズ系ではないが、悪くない顔だ。
藤井聡太もいわゆるイケメンではないが、
才能と教養で世間のご婦人方を
メロメロにさせている。
0958名無し名人
垢版 |
2019/07/19(金) 07:50:56.57ID:4x5me64a
覚って理事長になってから、ほぼ全ての対局負けてるんだがやる気ないの？
0959名無し名人
垢版 |
2019/07/19(金) 09:55:43.63ID:YY/RSA21
理事長の仕事が忙しいからって、勉強せずに酒ばっか他人と飲んでるんだから。
元は強くても、アル中復活ではさすがに勝てない。
今は、対局出てくるだけで満足してる。
理事長っていうおもちゃ与えられて、インチキ入段やら囲碁AI開発進めてさらに公然と酒呑みやすくなって大満足。
0960名無し名人
垢版 |
2019/07/19(金) 13:29:52.67ID:jfPGgPHU
>>959
将棋連盟の佐藤会長と対比較してしまう。
人間の出来が違うとしか思えない。
0961名無し名人
垢版 |
2019/07/19(金) 14:40:45.71ID:Cm223pHw
明日、フマキラー決勝後に重大発表がある。どこまで踏み込むかに注目。皆で日本棋院へ行こう！
0962名無し名人
垢版 |
2019/07/19(金) 17:20:25.41ID:YXA6BUe8
>>957
伊藤裕介囲碁インストラクターみたいなジャニ系用意しろ

藤井君ほどの謙虚さとコメントで発揮される語彙力には対抗できない。
手っ取り早くイケメン様にすがるしかない
0963名無し名人
垢版 |
2019/07/19(金) 18:24:12.30ID:YpoKO9ki
理事長になってもタイトル取るぐらいの器じゃないと棋院改革なんて無理だろうな
0965名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 07:04:13.31ID:c+fCYfT+
依田がなんか処分されるんか？
0966名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 09:13:54.99ID:DNUhMcEE
トイレ掃除させられるのか
0967名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 15:27:17.95ID:7mchznf2
フマキラー表彰式の途中で「今ようつべの放送を止めます」ってどういうこと？
止めてからなんか発表したかったからか?
0968名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 15:44:43.13ID:a3cZTugv
毎年表彰式は放送ないだろw
0969名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 15:46:41.28ID:7mchznf2
別に「「今ようつべの放送を止めます」なんて断らなくたって普通に放送終わればいいだろ
なんでわざわざ表彰式の途中に中断してまでしたのかなと
0970名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 16:54:28.74ID:5doEMGA9
こんな木谷一門は見たくなかったな(´・ω・｀)
0971名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 17:01:52.47ID:ydQQPjPD
依田坊の便所掃除の刑の発表はあったの？
0972名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 17:50:02.71ID:7mchznf2
フマキラー囲碁マスターズカップ今期で終りの発表はあった
業績悪いのかな
0974名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 17:55:29.24ID:Mz5Pxo4I
>>972
朝鮮人ばっか優勝してるからな
それにこの大嫌韓時代に「り地域」国技囲碁をスポンサードするデメリットを無視できなくなったんだろ
0975名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 18:04:26.53ID:1CtGUYPT
今の日本が大嫌韓時代だったら，あの桜井誠氏が
衆議院選挙に出馬していないのはどう説明するんですか？
左翼の妨害？
0976名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 18:06:49.42ID:ZbJ01iDf
>>972
依田のバックレとか関係あるんじゃねーの？
そんな事されたらスポンサー続ける意味無いしな
0978名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 18:15:26.96ID:w5BD8XbS
>>976
流石にタイトルホルダーを対局させないとかありえないわな
0979名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 18:17:54.71ID:ydQQPjPD
>>972
重大発表ってそういうことですか
マスターズカップ終了か…残念だな
0981名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 18:29:51.55ID:7mchznf2
表彰式後、小林覚理事長が今回を最後にマスターズカップ終了を報告しました。
「参加している棋士がツイッター上で非常な悪質なものを
何度も出すことになり、フマキラーさんが棋戦を降りることになりました。
その棋士の責任は大きいですが、日本棋院としてもおわびしなければならない」
と悲しげでした。
0982名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 18:33:01.12ID:Mz5Pxo4I
>>981
止めて正解だな
俺は「り地域」国技囲碁のスポンサーであるフマキラーの不買してたからね
アース製薬ばかり買ってたわ
0983名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 18:39:49.59ID:1CtGUYPT
そんなに気にしてたら，日常生活が大変じゃない？
スーパーやコンビニで商品を選ぶのが
0985名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 18:56:28.44ID:SJFaePyF
依田一人の責任って言いたいんだろうけど、一方で速やかにうまく収束を出来なかったのもあるんだろうなあ

フマキラーのお膝元で、会長みずからいる会場に選手４人を無事に揃えられないって普通に大失態だし、健康上の理由になっているけど早めに片付いていたらそれも起きてないんじゃないかな
0986名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 18:57:47.56ID:FGsKO4cH
そもそも理事長も不戦敗してるし……
0987名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 19:03:37.74ID:vYyolNX+
女流名人戦も依田のせいでなくなりましたとか言い出すぞ
0988名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 19:03:42.18ID:ykecQhD+
毎日新聞・囲碁@mainichi_igo 42m
表彰式後、小林覚理事長が今回を最後にマスターズカップ終了を報告しました。
「参加している棋士がツイッター上で非常な悪質なものを何度も出すことになり、
フマキラーさんが棋戦を降りることになりました。その棋士の責任は大きいですが、
日本棋院としてもおわびしなければならない」と悲しげでした。
0989名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 19:03:44.23ID:Mz5Pxo4I
>>960
４０代で紫綬褒賞、名人竜王永世称号の大棋士・佐藤康光を
親韓派で将棋を貶す事に忙しい囲碁九段の小林覚と比較する事自体失礼だわな
0990名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 19:05:55.30ID:ykecQhD+
理事長とか依田が気楽に不戦敗してたからな。軽くみられたらそらスポンサー降りるわ
覚は依田のせいだけにしてるんだ？自分も不戦敗してすみません、ぐらい言えないのかよ
他人のせいにする企業トップは最低だぜ？
0991名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 19:07:17.16ID:7mchznf2
自分も不戦敗したのに詫びのコメントなし
0992名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 19:16:31.05ID:ykecQhD+
小林覚が権力を握ってから起きたこと

・いかにも怪しい仲邑菫ほか女流棋士大量入段
・理事長前触れもなく退任そして後任
・スポンサーであるグロービスと謎の喧嘩
・原解任
・依田が解任に不満でtwitterで運営批判、からtwitter削除
・依田がマスターズの準決勝を不戦敗
・フマキラーがスポンサーを降りてマスターズ消滅 ←new！
0993名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 19:17:31.76ID:dPmQeTAN
こりゃ二人揃って便所掃除だな
0994名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 19:22:48.83ID:FM/hSXQs
>>992
女流名人戦撤退と予想の２倍の大赤字が抜けてんぞｗ
0995名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 19:24:24.13ID:V72J9jxf
いずれにせよ、大人子どもの依田の責任は重大。
0996名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 19:33:45.22ID:c+fCYfT+
こんな最近の出来事関係あるわけないじゃん
フマキラー「誰も見てねぇ、スポンサーや～めよっと」
覚「ラッキー、全部依田のせいにしちゃお」
こんなもんじゃね？
0998名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 19:45:56.48ID:bjhWoqFU
>>988
まぁ当然だわな、フマキラーを責められない
0999名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 19:46:52.60ID:C6Ff+1kw
次スレ立てるん？
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