【10歳プロ棋士】☆彡仲邑菫さん応援スレ PART9
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>>392
＞あと国際戦の本選に残ったとのことだから何勝かしてると思う
これが息を吐く様に嘘を吐く碁リアンです
まるでどこかのミンジョクみたいですねｗ >>394
あなたの方が菫の情報に詳しいって、どゆこと？ ショボ過ぎワロチ
囲碁 第74期本因坊戦 挑戦手合七番勝負 第3局 初日 本因坊文裕 vs 河野臨九段
放送終了 06/04 09:00 - 17:18 タイムシフト視聴 223
来場数12,382 コメ数5,346
囲碁 第74期本因坊戦 挑戦手合七番勝負 第3局 二日目 本因坊文裕 vs 河野臨九段
放送終了 06/05 09:00 - 19:21 タイムシフト視聴 272
来場数23,875 コメ数11,752
cf.
将棋】第5期叡王戦 女流代表決定戦 里見・西山・渡部・清水
放送終了 03/23 10:00 - 22:02 タイムシフト視聴 5,169
来場数115,134 コメ数54,886 昇段同期のデビュー戦動向(武井除く)
●仲邑×○大森
●辻×孔令文
●羽根×大澤健
○豊田×金子真
●豊田×広瀬
○五藤×平本
●五藤×竹内康
○森×土井誠
○森×新垣武
まだ全員出揃ってないけどまずまずの成績じゃね 何一つ面白いことを言えないクセに薫（かおる）というボケを繰り返してるやつはウケてるとでもおもってんのか 今日日「韓国」「ステマ」「仕込み」に厳しい視線が注がれている中で
この特例英才枠はそれらネガティブ要素全開だったからなｗ
そら世間に訴求などせんわ ６日に通っていた韓国の囲碁道場での対局（ネット？）があるらしい。
日本のマスコミはとりあげるだろうか ４００年に一人の天才って言ってたプロって誰だっけ？ まだ公式戦で勝てないのですか？
どこが天才なのか解説して下さい プロ入りする天才なのです。
碁の天才ではありません。 碁を覚えて数年でNHK杯取った棋士を二子でフルボッコにしたらしいですし 女流チャンピョンに勝ちましたし
井山張栩と互角に打てますし つまりこういうことですね
新人同期女流棋士大森>>>>仲邑=井山=張栩 Googleトレンド 20190101～20190606
https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=2019-01-01%202019-06-06&;geo=JP&q=%E5%9B%B2%E7%A2%81,%E5%B0%86%E6%A3%8B
将棋 平均４０
囲碁 平均１０
これ見ると４月２２日が最後の盛り上がりだったんだな、確か公式戦デビュー戦だっけ？
最近は特例英才枠お披露目前の数字に逆戻りしているｗ せっかくの仕込みも水泡に帰しもう終わりやねｗ
しかし特例英才枠登場後ですら一度も将棋を上回った日が無いんだよなｗ
お披露目の日すら将棋に負けているんではどうしようもないなｗ 特例英才枠の主張はこうか？
大森＞仲邑＞伊了＞金沢＞坂井＞李映九＞申真諝
まあせいぜい粋がってなｗ 今日も負け
一週間ほどの韓国滞在とのこと
すごすぎる youtuberゆたぼんみたいに学校行ってないの？ イベントゲスト出演のため三星火災予選出場できないとか本末転倒もいいところじゃん
結局育成より客寄せが優先だったんだね それは言われても仕方ないな･･･
やることが半端なんだよね ユーチューバーはダメで何でこいつはOKみたいな風潮なんだろう
どっちも馬鹿なのに >>421
まさか韓国国技コリアン産業・日本囲碁業界のフェイクを信じ込んでいたの！？ もはやハルウララ路線を疑うレベルだな。
公式戦未勝利新人棋士の奮戦記で売り込んでるのかなあ。
こうなってくると実力的には多分妥当なんだと思うけど、しばらく負けが続くことになるような気がする。 ブロマイドが交通安全のお守りになりそうで、それはそれでOKじゃね？ >>423
日本棋院からの仕事だから、この状態は本人（両親）の考えだけではない。
日本棋院との契約による責任を果たしているもの。
まあ、本人が喜んでいるようだから虐待ではなさそうだな。 >>428
つまり、棋院が児童相談所に通報されかねないということか・・・ この子がもう走れませんとか遺書残しても棋院は一切責任取らないでしょ
子供をラジコンおもちゃにしても世間が認めるってボロい商売だよね >>427
ハルウララみたく馬券が当たらないのを事故で当たらないと語呂合わせが出来るような何かがあれば良いのだけど思い浮かばないよねえ。 >>429
菫ちゃんの年齢だと20時以降に働かせると労働基準法に抵触するんだっけか？
持ち時間の多い棋戦ではヤバそうだね。 個人事業主だから問題茄子
ただ若年者なので配慮はありそう >>433
スミレちゃんはまだ二日制タイトル挑戦とかできないんだね >>429
小学校に行かせずに金を稼ぐための連れまわして強制労働させてるからな
保護してやる必要があるかもしれん。マスコミも小学校の出席日数とか書いてみろよ >>436
マスコミがそこつっついたら棋院崩壊したりしてw
すみれちゃんや福岡君(ふたりとも平日昼開催の研究会に出席)だけに限った話じゃないからな そういう点でも囲碁以外何もしなくていい中韓は恵まれておるな >>436
韓国籍なら本国で裁判になることも考えなくては 今は知らんが中国はそれ推奨だったからな
そりゃ菫ちゃんみたいなのを30人ぐらい作れば一人ぐらいカケツみたいなのができる >>442
中国はフィジカルスポーツ側で怪我等で早期引退した選手の生活支援問題が勃発中
元ユニバーシアード代表が街頭で物乞いとか日本じゃあり得ない
卓球の張本兄妹の両親が今なお子どもには学業第一の姿勢を
取っているのは自分達が子ども時代に経験した事を経験させたくないからだろう >>443
でもそのありえない光景が見られるのが中国の持つ魅力懐の広さ もともと仲邑がトーナメントプロでやっていけないわりに
道場でボロ儲けするスタイルだったから
娘を広告塔にしたかったんだろう
日本棋院はまんまと仲邑のホラに騙されたように見える
天才子供棋士として売り込んだ結果が半年間公式戦全敗とかありえん >>445
お前も自分の両膝潰すか両腕たたき切って中国で物乞いしてこい
これだから子供部屋おじは こうでなくちゃいけない ってのがないいい社会だと思うけどね 囲碁村の常識は日本の非常識WWWWWWWWWWWWWW
さすがコリアン血統が多くを占める韓国国技コリアン産業の囲碁だなｗ そんな韓国で勉強したいのか？
日本にいてネットで囲碁やりゃいいんでないの？ だって囲碁はコリアンが多数を占めるコリアン産業だもの 同年代の子と切磋琢磨できる環境がベストだろ
10歳の女の子にネットで勉強しろとかないわ
彼女は日本で広告塔プロになんかならずに韓国棋院でプロデビューを目指した方が幸せで棋力も上がった気がするな まあ明らかにサトルはじめプロ一同が真の実力を読み違えてたよな
大森に負けた辺りに無理筋を咎められた感はある >>452
そもそも「天才少女」という箔付けの為の韓国留学でしかなく
実態は１０クラス中下から２番目の８組在籍と平凡な成績だったのに
韓国でプロを目指すとか何時まで日本囲碁業界のセールストークを信じ込んでいるんだよｗ テレビ報道では韓国の囲碁道場で優秀な成績だったらしいが・・・ >>455
「１０クラス中下から３番目の８組在籍」に訂正 >>456
実績を見ていると詐欺としか・・・
実際のところ４月１日付のデビュー以降、何勝何敗なんだ？ まぁ囲碁はこういう業界だからなｗ その愛好家がアレなのは残念でもなく当然ですわ
■日本囲碁業界の若手一覧
・仲邑菫（特例英才枠9歳）→朝鮮人の韓鐘振の教室で修行、ハングルペラペラ、好物がプルコギとキムチチゲ
・井山裕太→東大阪市出身、親友が金志錫で尊敬する棋士も竹島で反日活動を催したイセドルとそのイセドルと昵懇の仲である日本囲碁業界の伝説・趙治勲
・一力遼→朝鮮人の宋光復が師匠、岡崎トミ子の出身母体「河北グループ」の御曹司
・芝野虎丸→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）
・大西竜平→朝鮮人の洪章植が師匠、十代にしてハングルペラペラ
・村川大介→韓流アイドル少女時代のファンで半島のコリアンにも親韓派として知られる（cf.http://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&;no=433863&page=2）
・上野梨紗（女流枠12歳）→趣味はKポップに合わせて踊ること
・稲葉かりん→特技は韓国語、韓国で１年ほど修行経験あり
・福岡航太郎（大物新人13歳）→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）、小学生の頃に単身３年間韓国で囲碁修行
・池本遼太（大物新人）→朝鮮人の宋光復が師匠、朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室で修行
・桒原駿→尊敬する棋士は竹島で反日活動を催したイセドルhttps://twitter.com/wakatekishi_igo/status/1000920895794237440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>458
在籍期間が短かったから8組なだけで、実力は1組でもぶっちぎりよ
特例枠なんだから当然 >>456>>461
８組（１組を頂点とする１０クラス制）から降級するくらいの実力だぞｗ
このザマで「400年来の天才」という謳い文句は先人を馬鹿にしてるわな
現代日本囲碁業界がコリアン産業と化したのはこの辺のセールストークを見てもよく判る
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1555923397/852
852 ：名無し名人 ：2019/05/04(土) 10:19:48.96 ID:V7l0n4Y/
韓国の解説者が
菫は韓国院生の8組を一度降級したけど
再び8組に戻って来てそれを維持しているので立派です
ということを言ってたけど
話の端はしに8組には多くの子供たちが在籍しているが
8組から韓国でプロになれる子供はほんのひと握り
というようなことを言って
暗に日本囲碁界のプロ棋士のレベルをディスってた
日本棋院のプロ棋士連中は
韓国プロに馬鹿にされてることをどう思ってるんだろうな これだけ妄想に駆られて毎日同じこと自演しないといけないくらいだからチビとかも気になるわな >>433-434
ハゲしく遅レスだが…
個人事業主だから無問題というけど、個人事業主を隠れ蓑にした児童労働（国際法違反）
と見なされる恐れがあるんだよな。
公式戦で碁を打っているだけなら棋士にしか出来ないお仕事だから問題ないけど、
露骨にイベントに参加しているから児童労働と見なされて児童相談所や労働基準
監督署あたりに目をつけられるかも？
中学卒業間近なら言い逃れできるかもだけど、１０歳児だからなぁ… >>465
正直労基に目を付けられて英才枠からマスコミ対応の項目が無くなれば万々歳とは思う 義務教育を受けさせないのは幼児虐待かもな
10歳なんて親の意見が１００％だから自分の意志なんてないに等しいし
１０年後に「私は親から作られた囲碁ロボットだった」とか言い出すかも そうか
お前がこうなったのは親のせいにしてるわけか まあ仲邑さんと藤井くんを比較したとき、どっちが小さい子を持つ親御さんに受けるかというと圧倒的に藤井くんだろうな
仲邑さんはご家庭が特殊すぎて一般の方には参考にならないことが多すぎるけど、藤井くんのご家庭はごく一般的で、育て方なんかも参考になる部分が多い
藤井くんは本人が礼儀正しくて語彙も豊富で知的なイメージもあるが、仲邑さんはそこはまだこれからだろうね 小学５年生の頃の藤井くんは、負けたら泣き喚いていた時期だっけ？w >>470
奨励会の前の研修会に入る前までらしい
時期的には小学2年生ごろかと >>462
キムチ美味いくらいしか思ってないやろな 林敏浩 (海峰棋院院長)
https://twitter.com/mhlpanda_limino/status/1137205790450733061
＞台湾も棋戦が少なくほんの一握りの棋士達しか生活出来ないので、
＞有望な若手や25歳過ぎた元タイトルホルダーも囲碁一本で食べていけない人が殆どです。
＞ 囲碁一本で食べられないと、なかなか囲碁を始めようという人も増えないので悪循環だと感じてます。
＞どうするべきか、日々悩んでますが難しい。
台湾でも囲碁は超絶不人気だなｗ
囲碁がチャトランガ系将棋類より（遥かに）人気なのは韓国「だけ」
韓国の囲碁人口は総人口の２割１００００万人！ 日本の囲碁愛好家もコリアンが多数！
さすが韓国国技コリアン産業の囲碁らしいなｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 大橋拓文 ※囲碁棋士
https://twitter.com/ohashihirofumi/status/1137005348303167489
＞近い将来、棋士もいくつかの職業を兼業するようになると予想。
＞平均寿命も伸びてるし、健康寿命も伸びていけば自然なことなのではないかと思う。
＞そういう意味でも崔哲瀚九段のような世界チャンピオン経験者が新しいステージにチャレンジするのは素晴らしいと思う。
ん？つい先日の文春記事によると日本囲碁プロの９割近くがダブルワークだと書いてあったんだがｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この特例英才枠を通して日本囲碁業界が詐欺師の巣窟（特例英才枠もその被害者）だと理解できた人も多いと思う
そういや韓国は詐欺犯罪数が世界有数に多いんだっけ？ｗ
あっ・・冊子 >>474
この大橋とかいう奴の論点すり替えは素晴らしいねｗ
環境悪化でやむなく兼業する事を、「新しいチャレンジは素晴らしい」だとよ
原因には触れたくないんだな、というのはよく分かった 日本囲碁業界「経営トップ」による将棋に対する発言集
■日本棋院常務理事 後藤俊午囲碁九段
囲碁“10歳プロ”仲邑菫初段の伝説…家にテレビなし、韓国語ペラペラ、東大合格並み ※ビジネスジャーナル粟野仁雄
https://biz-journal.jp/2019/05/post_27805_2.html
＞だが、囲碁にあって将棋にないのは国際性だ。
＞後藤九段は「囲碁はサッカー、将棋は蹴鞠ですよ。蹴鞠がたまたまあんなに人気になっただけ」と切って捨ててみせた。
■日本棋院理事長 小林覚囲碁九段
第二回電聖戦（依田紀基九段 vs Crazy Stone、Zen 解説：小林覚九段、聞き手：下坂美織二段）
つべURLがNGワードに指定されている様なのでYoutubeで「第二回電聖戦 囲碁・将棋チャンネル」と検索してください
42：20あたり～
小林覚「だってもう将棋危ないでしょ。」
下坂「そうですね。もう五分の戦い…」
小林覚「五分っていう噂もあるし、もう抜かれてるっていう噂ですよ？」
小林覚「僕が言ったんじゃないよ？そういう噂まであるんだよ。」
観客（爆笑）
■日本棋院理事 堀義人氏（グロービス経営大学院学長）
ex1.
「将棋と囲碁」子どもにやらせるならどっち？ ビジネスに活きるのは 棋士の収入比較
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/02250801/?all=1
＞堀義人氏 「囲碁と経営はほぼ一緒で、類似性は非常に高いと実感しています。
私は40歳から始めましたが、経営の感覚を磨くのに囲碁を打つことはとても重要なんです」
＞堀義人氏 「将棋は王を取るだけの直線的なゲームです」
ex2.
日本棋院理事にしてグロービス総帥の堀義人氏のツイート
https://twitter.com/yoshitohori/status/452420274856525825
＞将棋のプロは負け越しだが、囲碁のプロはまだ互先で負けたことが無い。
＞コンピュータは、やっとアマの県大会参加レベルだ。
＞囲碁の奥深さを理解できる、分かり易い事例だ。
＞“@nikkei: 将棋のプロ棋士が負け越し 対ソフトの電王戦
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本囲碁業界関係者の将棋に対する発言集
■1995年頃の趙治勲囲碁九段（ソースはNHKBSの囲碁将棋ウイークリー）
羽生さんが七冠を達成した時に囲碁界の頂点にいた趙治勲の発言 「将棋界が情けないから達成できた」
なお、井山が七冠を達成した時の羽生さんの発言 「我々棋士にとって井山さんは誇りだ」
井山は「２度も」囲碁七冠になったが、「囲碁界が情けないから達成できた」とは言わんのか？
■依田紀基囲碁九段の言う囲碁の魅力とは？（ソースは依田氏が出演したフジテレビの番組）
・世界でやってる
・賞金が高い
・将棋と比べて仲間になりやすい
・人生の縮図
■依田紀基囲碁九段 「囲碁AIとの長手数対局の方が将棋の長手数対局よりニュース価値があるよ」（ソースは依田氏のツイート）
■依田紀基囲碁九段、三浦九段や将棋界をブログで徹底批判（ソースは依田氏のブログ）
■三村智保囲碁九段 週刊新潮の将棋囲碁比較記事について
https://twitter.com/igomimu/status/964990663807741952
＞著名人愛好家の顔ぶれ、囲碁側が勝ってたと思う。
■三村智保囲碁九段 藤井くんの連勝記録について
https://twitter.com/igomimu/status/879543899689172992
＞（藤井くんの連勝記録に）全く知らなかった。囲碁界でプロ入り時の連勝は、それ程大きく評価されない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「”仲邑菫ちゃんにすがる囲碁は絶好調の将棋と何が違うのか”」 で検索してみよう！
検索する際はダブルクォーテーションも忘れずに 菫初段がソウルで非公式戦、女流の強豪に敗れる ※読売
以下ヤフコメ
＞非公式戦も何も。ただの練習碁でしょ。そうでなければ、○○棋戦と書くものね。
日本棋院、もう始めたからには、なりふり構わずだね。新聞社もいつまで付き合うか？
＞将棋の藤井君とは天と地の差がある。正規のルートでプロになったわけじゃないからしょうがないんだろうけど
＞藤井くんに対抗しようと特例で最年少を作りマスコミに騒いでもらったまでは思惑どおりだったと思うけど
強い人ばかりに当てて負けてばかりは日本棋院の戦略ミスでは。世間はもうこの子のことは忘れてるよ。
＞負けてニュースにしてる理由は？藤井聡太のパクリで人気あるかに見せかけているがこのコメント数の少なさを見よ 結局、菫ちゃんの成績は何勝何敗なんだ？
そんな基本中の基本情報すら不明なのか？？ すみれ、バック囲碁は初めてだね？ （韓国囲碁専門フォーラム「サイバーオロ」）※Google翻訳
http://www.cyberoro.com/news/news_view.oro?div_no=11&;num=525503&pageNo=1&cmt_n=0
・どこかの<丶｀Д´>
幼く可愛く多くの関心を受けるのはいいのに、プロデビュー最多連敗記録を立てる気になる。
事実上確定と見てもよいません。日本のスター発掘焦りが生んだ副作用が深く懸念される。
日本ではGoogleトレンド等の各種トレンドを見てもまったく相手にされていないが
さすがハングルペラペラ・好物がキムチチゲという特例英才枠、囲碁が国技で産業の韓国では大人気ｗ >>481
公式戦０勝１敗
非公式戦・・・数知れず。統計は取れない。
公式戦は月１に満たない。終わったら日本棋院のＨＰで知れる。
非公式戦は練習碁を含むので統計の取りようがないし、知ることは困難。
非公式戦１勝が広く知られている。 >>483
非公式戦の中には、予選は非公式戦で本戦から公式戦というワケワカメな
棋戦があるって本スレで見たんだけど、本当に意味分からんなw 中韓主催の国際戦の予選は対局料が出ない
予選とはいえプロとしてファイトマネーが出ないと非公式戦
本戦は対局料が出るので公式戦
という話です この特例英才枠の仕込みは日本囲碁業界の消滅を早めただけに終わったなｗ
日本囲碁業界が超絶不人気大赤字で敵国韓国とズブズブなコリアン産業、
ステマ・仕込みが罷り通る業界だと世間に周知させただけの薮蛇な結果だからねｗ 公式戦
2019年04月22日 × 大森らん初段 竜星戦予選
非公式戦 (確認できるもの)
2019年01月30日 × 曺薫鉉九段 韓国・ソウル郊外の城南市
2019年01月23日 × 崔精九段 韓国棋院
2019年02月20日 × 黒嘉嘉七段 コミなし 日本棋院
2019年04月28日 〇 種村小百合二段 「若竹杯」1回戦
2019年04月28日 × 村松大樹六段 「若竹杯」2回戦
2019年05月21日 × 王晨星五段 第4回夢百合杯世界囲碁オープン統合予選、北京
2019年06月06日 × 呉侑珍六段 韓国 ソウル市内 ばっは子（囲碁インストラクター）の2019年1月18日のリプ
https://twitter.com/kaibarakenei/status/1122030583587098629
＞元院ですが、仲邑さんは院生レベルをぶっちぎって強いのでまったく不満ないですね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 囲碁インストラクター永代
初年度２０勝はお約束します→初年度１０勝はお約束します→ >>485
公式戦の定義はない。
通常は昇段の対象となる対局を公式戦としているらしい。（違う箇所に公式戦という用語が見えるが）
昇段の対象となるこの公式戦は対局料を日本棋院が与えているらしい。
中韓のオープンの統合予選なる非公式戦には自費参加が可能らしい。それを通過すれば、主催者から対局料がもらえて公式戦参加となるらしい。
また、すみれちゃんクラスになると、主催者などから公式戦を指名されて出場するということになり、ほかにもご指名で呼ばれることがある。
将棋界と比べ、複雑である。将棋界には女流棋士が明確に区別されており、比較的単純となっている。
囲碁界では女性棋士だけの棋戦は昇段の対象ではないこともあり、非公式戦となっているらしい。
将棋界は女流棋戦も公式戦であり、昇段対象となっている。
それで、公式戦で女性棋士と当たれば勝ちやすいが、それを予選ランクで比較的公平にしている。
結局は同じようなものだが、建前が異なる。
（ >>485
昇段の対象となる対局を公式戦としているらしい。
中韓のオープンの統合予選なる非公式戦には自費参加が可能らしい。それを通過すれば、主催者から対局料がもらえて公式戦参加となるらしい。
また、すみれちゃんクラスになると、主催者などから公式戦を指名されて出場するということになり、ほかにもご指名で呼ばれることがある。
将棋界と比べ、複雑である。将棋界には女流棋士が明確に区別されており、比較的単純となっている。
囲碁界では女性棋士だけの棋戦は昇段の対象ではないこともあり、非公式戦となっているらしい。
将棋界は女流棋戦も公式戦であり、昇段対象となっている。
それで、公式戦で女性棋士と当たれば勝ちやすいが、それを予選ランクで比較的公平にしている。
結局は同じようなものだが、建前が異なる。
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