【新囲碁AI】GLOBIS-AQZ【目指せ世界一】

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 21:36:35.53

囲碁AI世界一と若手棋士育成を目指す「GLOBIS-AQZ」プロジェクトを発表
http://www.nihonkiin.or.jp/news/etc/aiglobis-aqz.html
「囲碁AIの世界一目指す」　日本棋院、AIベンチャーらが共同プロジェクト「GLOBIS-AQZ」発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190418-00000040-zdn_n-sci

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 21:53:35.98

>>860
そういう宣伝はしても構わないと思うが、どうせ一般向けには公開しないと思う。

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 15:16:18.09

世界トップクラスの企業が国策で作ってる絶芸だって負ける事があるのに
１回の大会で結果残そうとするのは無理がある

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 21:39:45.75

こんな恥ずかしい結果になってこんなとこで言い訳ばかりしてないで関わった人たち全員責任取って会社とプロ棋士辞めたら?

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 22:10:23.66

堀は理事長とのケンカもあるし、囲碁のことはもうどうでもいいんじゃねーか？
今さらLZ以下のソフトを公開してもグロービスにとってプラスになることはほぼないし

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 01:57:48.42

有償・無償問わず既存の囲碁ソフトより優れた機能やＵＩが実装されるのならアリかもしれんが、全く期待出来ないのが明らかだしなあ。

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 10:36:45.09

ずっと楽しみにしてたんだけど、大橋の「感動の手筋」はまだなの？
大会前ならまだしも棋譜を紹介するだけのことが何故できないのかわからない
欲を言えばLZとの勝率というか無印AQからレートでどれくらい強くなったのか出して欲しいけど

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 11:27:54.83

あんな金の匂いを嗅ぎまわってるだけの三流棋士の言うことをいちいち真に受けるなよ
御器所に騙されてもヒカルが助けてくれる世界にいるんじゃないんだぞ

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 11:33:32.85

どっかのスレで書かれてたデジタル御器所ってネーミングがしっくり来る

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 17:27:55.97

>>830
でもあれって
絶芸が日本ルールに対応してなくてバグった結果じゃなかったっけ
勝ちは勝ちだけど

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 18:05:38.21

日本の大会でバグリながらも絶芸がＺＥＮに勝って優勝したんだけど
その後に中国の大会で中国ルールでＺＥＮが絶芸に勝ってリベンジ成功してる

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 18:08:23.65

>>870
そうだったか、よく勝てたなぁ
まあ結局最強AIどして世に残ってるのは絶芸というのが悲しいが

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 19:31:41.05

継続して金出すかどうかに尽きる

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 22:02:17.09

>>840
囲碁民が懐疑的だったら将棋界から荒らしにきたという発想にはならないはずだが

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 22:05:10.89

>>873
懐疑的な囲碁民を片っ端から将棋民認定するキチガイがいるだけだゾ

**名無し名人** · 2019/10/22(火) 11:34:02.02

反論できないと将棋民の人間性を罵ってるやついるけど目の前の問題を忘れたいだけとしか思えない

**名無し名人** · 2019/10/22(火) 13:17:03.05

将棋民が荒らしにきてるだけだしな

**名無し名人** · 2019/10/22(火) 15:08:27.67

>>870
引退興行で中国の棋士に負けてる程度の雑魚AIだけどな

**名無し名人** · 2019/10/22(火) 15:45:01.39

そんな雑魚でも大会優勝と市販してるからＡＱＺよりマシという悲しい現実

**名無し名人** · 2019/10/22(火) 20:35:46.72

こんな次の方針すらいつまでたっても発表できない仕事のトロい連中が集まって世界一を目指してたのかと思うとひたすら笑える

**名無し名人** · 2019/10/28(月) 10:48:12.33

AQZ擁護派なんて死滅したかと思ったけど馬鹿は死んでも治らないんだねぇ
閉鎖された馬鹿相手の商売だからこんな詐欺プロジェクトに踏み切れたとも言うが

**名無し名人** · 2019/10/28(月) 11:23:49.60

やっぱり閉鎖というか中止というか終わったと見るのが自然だよなあ。

**名無し名人** · 2019/10/28(月) 14:41:10.85

単に罵倒して気持ちよくなってる奴が多い。
囲碁に限らずこういうの本当に多いよな。

**名無し名人** · 2019/10/28(月) 16:01:30.13

お前も書いてること罵倒やぞ、というのはさておき賛否両論の状態ならばともかく何も擁護するネタがないなら一方的に叩かれるのは理ですよ

というかこんなのを擁護して納得させられたら最強弁護士だわ

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 21:58:30.82

それほど強くないのは仕方ないとして、公開された際にユーザーフレンドリーな機能やユーザーインターフェイスを実装させる云々と当初の発表にはあったような覚えがあるので、それが日の目を見ないで終わるのがちと残念。
まあそれ以前の問題でつまづいているみたいなのでどうにも無理みたいね。

**名無し名人** · 2019/10/30(水) 11:51:23.32

目指してやっている(できるとは言ってない)

**名無し名人** · 2019/11/03(日) 15:28:09.73

https://shogi.revinx.net/

将棋の形勢判断をするゲームが作られたぞ！

遊び方は簡単、指定された局面の形勢をクイズ形式で当てていくだけ！

ソフトの読み筋も表示されるから何故間違えたのかも分かるぞ！

右上にある三本バーを押せば成績も確認出来る！

**名無し名人** · 2019/11/03(日) 20:49:52.52

公開しないとグロービスが嘘つき企業呼ばわりされて困ると思うんだが
もう弱いのは分かってるんだからさっさと公開しちゃえばいいのに

**名無し名人** · 2019/11/04(月) 01:57:32.80

それでも人間よりは強いんだろうし種類が増えるのは良いことだしな

**名無し名人** · 2019/11/04(月) 02:20:17.13

黙ってればみんな忘れるだろう、とでも思ってるんだろうか。
仮に不測の事態で公開できなくなった、ということだとしても、何らかの説明はするべき。

**名無し名人** · 2019/11/04(月) 09:32:32.51

>>882
中身空っぽのくせに世界一目指すとか言って気持ちよくなってる奴が多い。
囲碁に限らずこういうの本当に多いよな。

**名無し名人** · 2019/11/04(月) 12:12:06.88

Lizzieを超える検討機能付けてくれたらそれだけ勝ち爆上がりなんだけどなぁ

**名無し名人** · 2019/11/05(火) 01:51:26.72

AIの名前に企業名まで盛っておいてトンズラとか恥ずかしくないのかな
GLOBIS-AQZは嘘つきの称号として囲碁史に永遠に刻まれることになる
経営とは嘘をついて騙すことだと堀さんは教えてくれました

**名無し名人** · 2019/11/05(火) 15:19:50.68

加藤爺といいろくなメンバーが集まらないなこの分野は

**名無し名人** · 2019/11/08(金) 02:12:20.50

もう大橋がなにか発表できるみたいなことつぶやいてからひと月か
またいつものやるやる詐欺だった

**名無し名人** · 2019/11/08(金) 02:22:00.47

結局グロービスもトリプルアイズも東大松尾研も当然大橋も何の役にも立たず、
AQ作者の山口氏が全部やらざるを得なかったのではないかと予想。
いざ公開という段階になって、権利者を誰にするかとかで揉めてるんじゃないだろうか。
こんな予想は当たって欲しくないが。

**名無し名人** · 2019/11/08(金) 02:26:21.30

何かやってたのかすら怪しいからな
leelaパクった可能性すらあるんだし

**名無し名人** · 2019/11/08(金) 02:27:13.78

忘れた頃に何か出てきたら望外の喜びくらいの気持ちでいた方が良いということか。

**名無し名人** · 2019/11/08(金) 02:42:58.26

Leela Zeroのパクリは想像もしてなかった。
そういえばあの大会でLeela Zeroはやけに半目勝負が多かったが、
あれはみんなパクリーラが相手だったのか？

いや、こんな想像は当たって欲しくない。

**名無し名人** · 2019/11/08(金) 04:20:07.61

leela zeroって中身は一応AlphaGo zeroと同一の筈じゃなかったっけ

**名無し名人** · 2019/11/08(金) 05:33:10.84

それを言い始めるとAlphaGoやAlphaGoZeroと同じ論文をネタ元にしている囲碁ＡＩばかりが参加している大会になのでみんなギルティになる。

**名無し名人** · 2019/11/08(金) 08:14:48.42

辞めたグロービスのエンジニアはＡＢＣＩの
運用内容公開したり開発の感想だしてたけど
むしろ山口さんがＡＱ時代に比べても情報発信なさすぎ

**名無し名人** · 2019/11/08(金) 10:01:57.99

複数企業でやったり論文にしたりだとNDA結ぶんじゃない？
DeepmindやFacebookにしても論文とプレスリリースくらいだし

**名無し名人** · 2019/11/08(金) 15:36:06.96

AlphaGoやAlphaGoZeroは論文しか出てないし、詳細はまるで明らかになっていないので、
それを追いかけてるプロジェクト、みんな実装は別ものだし、それぞれ随分と違ったものになっている。
実際、AQもLeela Zeroもそれぞれオープンソースなんだから実装は見られるし、完全に別物。

AQZがLZのパクリというのは、AQのソースコードを捨ててLeela Zeroをソースコードを使った、
という意味。まあ、さすがにこれはないと思うが。

**名無し名人** · 2019/11/08(金) 15:41:19.03

>>902

もしもNDAの縛りでAQZのソースコードが出せなくなってしまったとしたら、
グロービスと日本棋院のやったことって、もともとオープンソースだったAQを
世間から消してしまっただけ。囲碁界にマイナスの影響しか与えてないじゃん。

**名無し名人** · 2019/11/08(金) 16:51:11.51

AQを強化するんじゃ駄目だからわざわざAQZのプロジェクト立ち上げたんでしょ
蓋を開けたらLZと互角じゃ全くオリジナルが無いパクリの可能性が高いと言ってるだけ
LZと互角じゃそもそもまるっきり時間の無駄だったんだし
LZ使ってそっちに資本とリソース出せば絶芸超えてた可能性もあるんだし

**名無し名人** · 2019/11/08(金) 17:23:28.02

互角=パクリの可能性が高いは流石に意味不明
時間の無駄だったのはその通りだが

**名無し名人** · 2019/11/08(金) 20:14:20.17

新しい方法で強くできなかった
じゃあLZと同じで良いか
ただのパクリじゃんって話
この可能性が高いってこと
だから公開できないで公開用のものを今作ってる可能性すらある
LZの方法ならリソースさえあればすぐ追いつけるからな

**名無し名人** · 2019/11/08(金) 20:27:16.90

中身パクリかどうかは棋譜解析して
LZの候補手との一致率を他のAIの棋譜と比較すれば大体わかるんじゃね

**名無し名人** · 2019/11/08(金) 21:28:57.37

効果薄くて弱かっただけで、AlphaStar方式入れてロールアウト入れてってやってるのに丸パクリのわけないじゃん
そういう方法は駄目でしたって解析結果出れば出資者の面子はともかく研究としては面白い

**名無し名人** · 2019/11/08(金) 22:17:18.60

こんなとこで反論必死にしてないで公開すれば?

**名無し名人** · 2019/11/08(金) 22:32:39.51

>>910
何言ってんだこいつ。

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 10:17:37.71

棋譜すら出せないんだから色々邪推されても仕方がないな
これがグロービスのスタートアップのクオリティよ

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 10:38:27.15

プログラムを公開することが出来なくても棋譜なら公開出来るはずなんだよね。
他のＡＩとの棋譜を公開することに差し障りがあるなら自己対局でも良いわけで、それすら公開しないのは無能か怠慢以外の理由を思いつかない。

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 11:07:29.55

堀も日本棋院と関わって長いけど何もやってないよな

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 14:32:39.29

山口は監修みたいなもんで開発はスパコンに移植作業したグロービスだが
結果出ずに喧嘩もしたしやる気なくなったんだろう　

**名無し名人** · 2019/11/17(日) 02:43:32.14

5月「大会後は誰でも利用できるように公開します！（付帯条件なし）」
↓
10月「お前らには猫に小判だしプロ限定で公開な^^」←！？w

別に雑魚AIなんか使えなくてもどっちでもいいけど、何故方針が変わったのかちゃんと公式に説明しろよ
やる気なくなって開発・公開中止でも別にいいからとにかくどうなってんのか説明しろよ
技術力はなくてもそれくらいの筋は通してくれよ人として
こんな奴ら今後誰がどうやって応援するの？

**名無し名人** · 2019/11/17(日) 11:41:01.98

プロ限定で公開してたのかw
だから大橋だけ孤独に使った感想ツイートしてたんだ

**名無し名人** · 2019/11/18(月) 14:25:19.75

プロ向けにもまだじゃない？大橋は関係者だから

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 14:06:38.95

じゃあ大橋だけがみんなで使おうよと呼びかけて無視されてる状態ってことか。まあ棋界のポジション考えれば当然だわな

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 14:20:50.87

棋院と提携してんなら棋士全員がベータ版くらい使わせてもらえるとかじゃないの？
すすめればすすめるほどアドバイザーとやらだけがもうかる仕組みのものをありがたがって使う棋士がいるとも思えんが

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 19:41:24.48

そもそも優勝が目標だったのが色んな意味でアホ、もう強さだけで注目される段階でもないんだよなぁ
目数で判断するkatagoの登場でアマの検討のお供はLZからkatagoに移り変わってるし
絶芸みたいに幽玄の常駐AIにしていつでもAI検討出来るようにすれば何とか存在意義を見出せる

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 20:13:01.63

新しい技術を作り出す人材がいないから一番わかりやすい強さで一点突破するしかなかったんだろう。事実上山口1人チームだろ？ほかに何ができるよw

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 21:32:22.02

山口氏がマシンパワーが欲しいので産総研のスパコン貸した
だけ（スパコンチューニングの人もいたけど）のプロジェクトを
わけのわからん取り巻きがお化粧

**名無し名人** · 2019/11/20(水) 20:31:36.60

去年の２位のＡＩをスパコンで強化したら優勝と安易な考えだったんだろう
囲碁界の為なら継続的に開発するだろうし優勝が目的という事は
世界一のＡＩを作った実績だけ欲しかったんだろう

**名無し名人** · 2019/11/21(木) 10:39:39.86

菫呼んでクソつまらん内容の対局放送して自己満足有頂天になってた頃がピークだったな

**名無し名人** · 2019/11/21(木) 22:18:47.76

UEC杯の参加者にいたので終了はしてないのか

**名無し名人** · 2019/11/23(土) 16:32:05.16

UEC優勝めざして「頑張ります」って何を言ってるんだ？
既存の囲碁AIの手法でABCIの利用も終わってお抱え技術者も新卒が一人で、具体的に何することを指しているのか
今度も「気合」だけでまぐれ勝ちの実績を拾いに行く感じかね
この中卒もやし棋士は言ってることに中身が無さすぎる

**名無し名人** · 2019/11/24(日) 02:34:28.51

テクニカルアドバイザーとかいうポエマーは何者なの？

**名無し名人** · 2019/11/24(日) 12:09:00.26

なにが楽しみだ
どうせ碌な結果出せないくせに

**名無し名人** · 2019/11/24(日) 15:25:53.64

deepmindがMU-zeroの論文出してたな
今までのα-zeroより強いらしい

**名無し名人** · 2019/11/24(日) 15:54:19.34

テクニカルアドバイザーはプロ棋士としての活躍の場がないんだから大目に見よう

**名無し名人** · 2019/11/24(日) 18:08:41.49

参加者は日本の個人開発者ばかりだし
目的が世界一から日本一になったということか

**名無し名人** · 2019/11/24(日) 19:13:42.41

日本一って
電気通信大学での一位の間違いだろ
こんなしょっぱいので日本一位は世界のITワースト国の日本でも失礼

**名無し名人** · 2019/11/24(日) 19:36:02.99

ツイートみてきたけど、さすがにこれはツッコミどころしかないな
まずは前大会の総括、その上でこれから何を目指すかの表明が最低限必要
これはテクニカルアドバイザーではなく、プロジェクト責任者の問題だと思うが

**名無し名人** · 2019/11/24(日) 19:43:51.65

明日に希望のないクズが必死のスレですか

**名無し名人** · 2019/11/25(月) 00:15:29.75

UECなんてまだやってるんだ?
何目的でやってるの?
殆どのAIがLeelaZeroに及ばないのにやる意味あるの?

**名無し名人** · 2019/11/25(月) 09:58:57.46

>>936
プロに敵わなくても子供囲碁大会とかあるだろ
それと同じようなものだろ

**名無し名人** · 2019/11/25(月) 10:50:01.42

>>937
納得
そしてそこにプロで夢やぶれたやつが参加して優勝狙う・・・

**名無し名人** · 2019/11/25(月) 12:24:43.83

レーティングで比較できるのに一箇所に集まって戦わせる意味が今どきあるんだろうかなあ

**名無し名人** · 2019/11/25(月) 13:19:37.92

ＡＩ注目される前は個人開発者のオフ会みたいなもんだったんだけどな　

**名無し名人** · 2019/11/25(月) 14:10:48.44

絶芸が来てからのここ数年注目集まっただけで今もそんなもんでしょ

**名無し名人** · 2019/11/26(火) 15:21:14.98

ベスト8敗退を世界5位と言い張るんだからこんな大会でも世界で何位とか言うんだろうな

**名無し名人** · 2019/11/26(火) 19:10:31.41

Golaxyも来るみたいだな
3位にもなれない可能性もあるぞｗ
http://entcog.c.ooco.jp/entcog/new_uec/list.html

**名無し名人** · 2019/11/26(火) 19:47:42.72

日本開催だから自分たちが有利な組み合わせを作れるだろ。準優勝まではいけるw

**名無し名人** · 2019/11/26(火) 20:09:49.47

スイス式でどうやって作るんだ

**名無し名人** · 2019/11/26(火) 20:31:20.92

絶芸本命星陣対抗
AQZは穴馬

**名無し名人** · 2019/11/26(火) 22:53:44.83

絶芸とは別のソフトだっけ？
＞中国からGo GeniusとGOLAXY
https://www.u-presscenter.jp/2019/11/post-42743.html

**名無し名人** · 2019/11/28(木) 08:17:22.54

AI名を変えろ

**名無し名人** · 2019/11/28(木) 10:07:27.89

お得意のポエムはどうしたんだろうな
分身の術を再開するのです～とか言わないのかテクニカル大橋w

**名無し名人** · 2019/11/28(木) 10:23:33.04

碁は雲の中

**名無し名人** · 2019/11/28(木) 12:26:46.68

UECに出るのはどうでもいいので公開はよ。ﾁﾝﾁﾝ
嘘つき企業グロービスさん、このまま逃げ切りですか

**名無し名人** · 2019/11/28(木) 15:50:39.70

そういや電気通信大学は長年ＡＩ大会開催し
開発もして棋院の提携先でもあるのに
東大が論文担当なのは見栄なんだろうか　

**名無し名人** · 2019/11/30(土) 03:20:02.62

MuZeroの登場で今までの囲碁AIが全て過去のものになるかもしれん
新手法を取り入れたAIが次の天下を取るのでは

**名無し名人** · 2019/12/01(日) 02:20:50.90

そもそもGoogleがこれ以上同じやり方でやってても意味無いって
手を引いたやり方パクってシコシコ微妙に強くしてるだけのものだもんな？
新しい手法が発明されたら軽く吹き飛ぶ、間違った方向の努力だよなぁ

**名無し名人** · 2019/12/01(日) 05:04:59.43

最新技術を枯らしてくれるという意味では、降りてきやすくはなるな。

**名無し名人** · 2019/12/01(日) 06:45:10.60

劣等アジア人に新しいテクノロジーは作れないンゴ（＾ω＾）
アジア人にはシコシコ改良しかできないンゴ（＾ω＾）　それが宇宙の真理

**名無し名人** · 2019/12/05(木) 22:56:16.82

「感動の手筋」に続いて今度は「他では見たことない定石」が現れました！すごいぞAQZ～！強くなってるぅ！
※ただしテクニカルアドバイザーの主観によるものですので具体的にお見せすることはできません

もうこの残念なオツムの広報担当クビにしろよ

**名無し名人** · 2019/12/05(木) 23:13:17.54

メンヘラの日記じゃあるまいし・・・
見せないでどうする

**名無し名人** · 2019/12/06(金) 08:32:28.49

>「昨日の我に今日は勝つべし」とは柳生の教えですが、300年以上経てAIにこそ当てはまる、時を超えた名言でした。(テクニカルアドバイザー　大橋)

小学生から何も中身が成長してない人もいる模様w

**名無し名人** · 2019/12/06(金) 14:34:55.51

なんなのこのテクニカルアドバイザーって