【新囲碁AI】GLOBIS-AQZ【目指せ世界一】

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 21:36:35.53

囲碁AI世界一と若手棋士育成を目指す「GLOBIS-AQZ」プロジェクトを発表
http://www.nihonkiin.or.jp/news/etc/aiglobis-aqz.html
「囲碁AIの世界一目指す」　日本棋院、AIベンチャーらが共同プロジェクト「GLOBIS-AQZ」発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190418-00000040-zdn_n-sci

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 01:04:30.04

GLOBIS-AQZが芝野虎丸七段に勝利【AI強化学習5日目vsプロ5年目】
https://twitter.com/Nihonkiin_pr/status/1152124445487579136

日本棋院のツイートなのにリツイート3件。
何とも寂しい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 03:43:35.55

AIに白版逆込み3，40目背負わせれば人間といい勝負すると思う

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 06:18:20.50

たいていの囲碁AIは置碁はダメ

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 06:55:47.01

虎丸定先でも勝てないのかな

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 08:59:28.86

コンピュータvs人間なんてもう一般人ですら飽きてるんだよ
下らない、馬鹿みたい、気持ち悪い、って思ってる
スマホでゲームやってる方が楽しいからな

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 09:34:30.47

野狐の絶芸指導Aとか二子でプロ相手に無双してるじゃん　世界トップレベルが稀に勝ったりはするが　昔は三子局やってたけどやらなくなったからまた見たいな

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 10:05:35.34

人間対Aiの置碁、人間側が勝つにしても実力を疑われるような負けかたしかしないから見てて楽しくないんだよな
技術としてほんと不安定

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 10:06:43.14

カケツがAlphaGoMasterに負かされて泣きベソかいた時点で人間対AIの構図は完全に決着がついているのに堀さんは未だに古い認識をアップデート出来ていないのが何とも滑稽だ。

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 10:39:50.73

巨額の開発費の理由付けでプロとやれば社名がついたＡＩ名がニュースになる事で
広告になるとか言ってたんじゃない？
社内プレゼンで自分の道楽で使い込むとはさすがに言えない
広告効果ないのはわかってても投資額大きすぎるから弱くても建前は必要だった

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 18:13:42.57

もう囲碁AIってのが古いんだよ
AIなんて言ってるけど結局は只の計算ソフトに過ぎないわけで

囲碁に限らずコレ系のゲームでAI、AI言う事が時代遅れ

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 18:23:51.95

それでも自前で最強のもの作るのは意味があるなぁ
絶芸より強いことは望ましい

なぜ絶芸は俺のpｃは一発変換できないのだ

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 18:31:56.48

単語登録しないの？　出来ないの？

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 18:48:00.50

失敗したってマイナスになるわけじゃないし、
やらないより遥かにマシだからどんどんやって欲しい。

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 18:49:24.02

>>385
そんなこと言ったら大橋の仕事がなくなっちゃうよ

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 19:25:38.90

これ日本の棋士使えるの？

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 20:52:37.30

>>390
堀の機嫌による

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 21:39:16.91

堀氏の機嫌を損ねても処分なしですか?

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 22:09:41.15

>>384
ワンマン経営だろ？
そもそもグロービス杯とか道楽じゃん
グロービス杯とかAIがどれだけの宣伝効果があって
本業に貢献できるか、なんて説明できないだろう

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 22:14:09.40

金持ちの道楽は大事だぞ
金出してくれるおかげで日本のAIが世界一になる（かもしれない）
出来たAIが無料で公開される（かもしれない）

無料で公開されるまで批判は控えておくんだ

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 23:07:07.99

大会の申し込みは今日まで

2019 中信証券杯第3回世界電脳囲碁オープン戦
http://sports.sina.com.cn/go/2019-05-31/doc-ihvhiews6020777.shtml
大会は2019年8月20日-25日

**名無し名人** · 2019/07/21(日) 00:05:09.76

日本のAIが世界一は流石に草
そんな頭悪い奴おらんやろ

**名無し名人** · 2019/07/21(日) 00:07:58.95

公開されるプログラムなんて誰か使うのか?
LZとkatago以外どれも使われてないだろ
ネットワークだけ公開してくれればエンジンとGUIは優秀なのあるからいらない定期

**名無し名人** · 2019/07/21(日) 03:50:03.38

>>375
プロになってるのに年齢で言い訳できるかよｗ

**名無し名人** · 2019/07/21(日) 09:21:54.26

>>398
その通り。
結果で勝負出来ないのなら院生で研鑽を積んでいれば良かっただけのこと。

**名無し名人** · 2019/07/21(日) 14:55:25.15

児童虐待

**名無し名人** · 2019/07/22(月) 01:32:06.20

deepmindの研究成果に乗っかってるだけで独創的なアルゴリズムは何もないのだろ？
チャイニーズマネーで先に走り出してる絶芸に勝つ要素がない
トヨタのF1開発に例えるのもホンモノのエンジニアを馬鹿にしてる話と思う
こんなのに乗せられるのは情弱の爺さんとスイーツだけ
上っ面だけのニセモノ fake AI詐欺

**名無し名人** · 2019/07/22(月) 06:37:23.93

税金投入してグーグル並のハード使ってるから余裕で追いつくでしょ
先に行っててもすぐ飽和しちゃうし
そういう論文だったじゃん
だからやってるんだし
日本のAIは世界一ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/07/22(月) 07:44:52.34

今月だけで2つもスポンサーが降り、今後ますます堀氏に依存せざるを得ませんな。
いいたかないが囲碁の歴史が1人の泥●に良いように食い尽くされてしまうな。

**名無し名人** · 2019/07/22(月) 11:32:09.75

テクニカルアドバイザーが大橋という時点で身内の自己満に終わるのは目に見えていた

**名無し名人** · 2019/07/22(月) 12:08:49.10

囲碁界は茶番棋院

**名無し名人** · 2019/07/22(月) 16:31:34.66

俺としてはこういう企画は大好きだけど、プロと互先で対局するにはAIが強くなりすぎてしまったのかな？

**名無し名人** · 2019/07/22(月) 16:57:27.31

2子、下手したら3子でいい勝負、というのが現在の相場じゃね？
菫ちゃんなら4子でもいいかもね

**名無し名人** · 2019/07/22(月) 17:00:18.67

今回は世界大会を目指す開発の途中の未完成Verとプロが対決って企画だし
こういうAI側の棋力を調整して良い勝負すりゃいいってんならできるよ、できるはずだよ本来は

**名無し名人** · 2019/07/22(月) 17:08:33.35

虎丸との対局は良い勝負で面白かった。

**名無し名人** · 2019/07/22(月) 18:23:39.44

どうにしても茶番感が出てしまう
ガチでやればいいってものでも無いが今では色んなものがよくわからん以上、よくわからん対決になっちゃう
数年前ならこういうのも楽しかったんだけどね

**名無し名人** · 2019/07/22(月) 21:30:18.98

絶芸やLeelaなんかは人間のレベルを遥かに超えてるだけでなく、
惜しげもなく研究の成果を提供してるからな

そうしたAIよりもレベルが低い上に、もったいぶった企画をやってる時点でAQZは普通にダサい。
盛り上がらないのは思想が低い企画だからだし、盛り上がらなくて当然だと思う

**名無し名人** · 2019/07/22(月) 22:13:35.31

>>408
当初開発10日だったのを1日にしてさらに7時間にしてまでいい勝負にしたかったのに全く話にならなかった。棋力設定を誰がやったのかといえば当然大橋以外に考えられない。
そう考えると必死にチャンスが来ただのいい勝負だのと観客を騙しながら解説せざるを得ない事情もよくわかる
結局菫の棋力を過剰評価しすぎなんだよ。プロ棋士みんな

**名無し名人** · 2019/07/22(月) 22:29:09.37

７時間は菫がプロで過ごした期間、３か月ちょいに合わせたらしい

**名無し名人** · 2019/07/22(月) 22:33:59.52

プロに入った瞬間に囲碁のルールを覚えたわけじゃないんだから、プロ入りからの長さと
合わせても意味なくね？そんな簡単なことも分からない馬鹿がやってるプロジェクトなんだろうな。

**名無し名人** · 2019/07/23(火) 19:47:37.89

>>412
ポエム読んでるだけの大橋にそんな権限ないだろ。そもそもガチでAI開発するならメイエンに頼むし。

**名無し名人** · 2019/07/23(火) 20:15:08.20

メイエンさんは台湾のウィルス対策ソフトの会社が開発している囲碁ＡＩの方と契約しているから、グロービスとしても他社の唾がついた棋士とは契約出来なかったんじゃないかな。

**名無し名人** · 2019/07/23(火) 20:18:42.76

一流のトーナメントプロは多忙だし、暇そうにしてる囲碁ＡＩ芸人にお鉢が回っていくのは必然なんだろうね。

**名無し名人** · 2019/07/23(火) 22:40:08.32

東工大の非常勤講師様に向かって失礼なやつらだw

**名無し名人** · 2019/07/23(火) 23:16:51.15

>>418
大橋乙

**名無し名人** · 2019/07/24(水) 08:40:14.97

東工大の教員を名乗る「Decision Science」なる者がamazonカスタマーレビューにいて大橋本を必死で擁護・称賛しているがまあ大橋みたいなのを迎え入れたのはこういう輩だったんだろうと思わせた
武宮を小馬鹿にしてみたり東大をこき下ろしてみたりなかなかの人物のようだ

・究極の囲碁上達ツールアルファ碁Teach完全ガイド
・地と模様を超えるもの
・東大教養囲碁講座

のレビュー参照。

**名無し名人** · 2019/07/24(水) 19:43:53.48

大橋は、ずっと「AI囲碁に詳しい」だとか「関心が高い」とか抽象的な肩書きで紹介されてきたからテクニカルアドバイザーって肩書きは嬉しいだろうね。非常勤講師じゃ何だし。
まぁ、相変わらず具体的には何をやっているかよく分からんけど。

**名無し名人** · 2019/07/24(水) 20:10:55.85

AIに詳しい人なんて一人もいないプロジェクトだろうし
深層学習の真似してるだけだし

**名無し名人** · 2019/07/25(木) 11:30:55.71

それで思い出したけどdeepZENGOってその後どうなったの？もうこの世から消えたの？

**名無し名人** · 2019/07/25(木) 12:22:55.60

残りカスが細々とニコ生中継で使用されている。

**名無し名人** · 2019/07/31(水) 12:54:05.37

もう誰も興味がないみたいだな。

**名無し名人** · 2019/07/31(水) 13:27:31.90

このあとどうすんだろな

**名無し名人** · 2019/07/31(水) 13:30:53.27

堀が理事長に激怒してるから撤退だろ

**名無し名人** · 2019/07/31(水) 15:33:03.56

絶芸は出てくるらしい
http://sports.sina.com.cn/go/2019-07-31/doc-ihytcerm7517268.shtml

**名無し名人** · 2019/07/31(水) 15:56:13.81

CGI出るじゃん
久しぶりだな
そこは楽しみかも

**名無し名人** · 2019/07/31(水) 18:51:46.66

期待してるわ。その後のオープンソースも含めてだけど
絶芸ぶっ倒してくれよ！
絶芸も逃げずによく出てきてくれたな
アルファ碁みたいに逃げると思ってたわ

**名無し名人** · 2019/07/31(水) 19:21:16.69

>>428
hand talkってまだいたのか？

**名無し名人** · 2019/08/01(木) 02:43:17.16

ＡＱZはともかく、良さげな面子が揃って面白い大会になりそうだね。
楽しみだ。

**名無し名人** · 2019/08/01(木) 08:58:01.38

Golaxyは既に非公式戦で絶芸に6-2で勝ち越してるらしい

**名無し名人** · 2019/08/01(木) 20:05:50.62

人間基準がなくなったのでどのソフトがどのくらい強いか分からんな
２子での野狐でのプロとの成績とか出してくれないかな

**名無し名人** · 2019/08/01(木) 20:16:29.24

絶芸でも星陣でもどっちでもいいからAQZとかいうポンコツをぶっ倒してくれ

**名無し名人** · 2019/08/01(木) 20:28:57.90

AQZの人気のなさにﾜﾗﾀｗ
菫を当て馬にして宣伝とか、やることがえげつないから仕方がないが
でも優勝して公開されたらお前ら手のひらクルっなんだろ？

**名無し名人** · 2019/08/01(木) 20:42:52.46

実現が怪しいからこそ訝しんでるわけで
現実にこの短期間で絶芸超える強さになったなら喜んで掌返すよ
中国が手心を加えるってことも無いだろうし

**名無し名人** · 2019/08/01(木) 21:44:34.77

そこだよね。
この短期間の開発で囲碁ＡＩ世界棋戦優勝を軽々しく口走る堀さんのビッグマウスに反感が集まってる。

殊勝な姿勢で絶芸その他に胸を借りたいなどと言えば違ったんだろうけれどもね。

**名無し名人** · 2019/08/01(木) 21:45:41.49

まあ堀さんはああいう軽はずみな発言をする生き物だから仕方ないんだろうけど。

**名無し名人** · 2019/08/01(木) 22:07:58.20

堀といえば７～８年前東電批判で声がデカかった孫に対してTwitterで政商だと罵ったまではいいんだが
その後表舞台に引っ張り出されて言論でタイマンタコ殴りにされてたな・・
ネット中継もしてる舞台上で謝罪させられた上で和解したと思ったら30秒後に無茶な叱責されたり
ちょっと反論したら20倍くらい論理非論理まぜこぜに言い返されて何も言えなくなっちゃったり
結局孫に30分に一回は謝罪しろと言われてそのたびに粘りつつも謝罪
おまけに孫のエネルギー商売参入をほぼほぼ賛成させられるしまつ
最後は肩組んで笑顔で写真撮りましょうと促され　サンドバッグから解放されることへの安堵の笑顔でピース
極楽加藤以上のチワワだった
あの時のトラウマがあるから囲碁界の弱者を屠ることに愉悦を感じてるんだろうｗ

**名無し名人** · 2019/08/01(木) 22:22:16.29

その映像まだどこかにあるの？

**名無し名人** · 2019/08/01(木) 22:39:01.61

日本で1、2を争う富豪の孫に喧嘩売るとは度胸あるな
下手したらリアルで殺されるのにな

**名無し名人** · 2019/08/01(木) 23:04:08.83

フルネームで検索したら文字おこしした閑人のサイトがあったわ
どんだけ原発大好きなんだか

**名無し名人** · 2019/08/02(金) 00:32:26.31

原発というよりかは既存の利権屋になんとか擦り寄らないと成り立たないビジネスが一貫して堀の稼ぎの核だから成り上がるために精一杯媚び売ってるんだろう
無駄にプライドだけは高いからなるべくそう見せない言い方してるだけ
東電なんか利権屋の代名詞だから当時の論客崩れとして最大限ツッパったら、出てこないはずのニューリッチお化けがガチで出てきてしまった
まコングロ志向の孫としてはチャンスさえあれば何としても利権事業を乗っ取りたいわけで、どこぞの馬の骨の暴言にここぞとばかりに反応してやって、原発派を公開処刑して世評を獲るための良い鴨とみて速攻で堀を公衆の面前に呼び出した
ふつう孫自らサシで討論セットする相手なんて最低でも省庁幹部かビリオンダラークラブのCEO以上だろうし、単なる虚業師の堀は決戦前夜リアルで震えて眠ったことだろう
そして案の定公開リンチされてしまった結果、ひん曲がった顔して囲碁村村長に収まってるってわけ

**名無し名人** · 2019/08/02(金) 01:13:26.36

周りのドタバタは知らんが
プログラマーの山口氏の実力には疑いは無い

**名無し名人** · 2019/08/02(金) 02:40:12.23

>>445
これ
俺は山口さんが資源を手に入れたことが嬉しくてしゃーないわ
絶対やってくれるはず

**名無し名人** · 2019/08/02(金) 03:51:48.86

堀さんのビッグマウスと釣り合うかどうかは別にして、山口さんがこれまでとは別次元の大きな成果を上げるであろうことは確かに疑いのない話だね。

**名無し名人** · 2019/08/02(金) 09:44:12.59

堀のビッグマウスとは正反対で、表に出たときは非常に謙虚な山口だが、確かに前職の巨大コンピューターリソースを使えたことは大成果だ。
ただし、本当に成果と言えるかは、今月の大会の結果次第だ。

**名無し名人** · 2019/08/02(金) 11:21:34.64

2人しかいない技術者のうち1人がいなくなったとか、もう綻んでるんだけどな

**名無し名人** · 2019/08/02(金) 13:27:27.13

まあそうなのであれば技術者への報酬を出し渋った堀さんの責任だな。

**名無し名人** · 2019/08/02(金) 16:09:25.83

山口が一番駄目だろ
山口もというべきか
日本人作のGitHub見てみ
全部死んでるから
こういう日本人のスタンスが技術進歩できない理由なんだよ

**名無し名人** · 2019/08/03(土) 02:52:08.47

Ｑ　
なぜ東日本大震災のあと、福島原子力発電所にロボットを送り込んで作業をさせることができなかったんでしょうか。
ロボット工学研究分野の最大の問題は何なのでしょう。

Ａ
すばらしい質問です。
１９８０年にOmniという雑誌に、たとえ知能ロボットを作ることができなくても、どうやったら、リモコン操作できるロボット
を作ることがはできるか、という記事を書きました。（前年にアメリカのスリーマイル島で原子力発電所で故障して、誰も中に入れなかった）
約３０年を経て、全く同じ事態が起こっているんです。
問題は、研究者が、ロボットに人間の真似をさせることに血道をあげているということ・・・。
たとえば、ソニーの可愛らしい犬ロボットは、サッカーができるわけです。
それはたしかに何かを蹴ることができるけれど、ドアを開けることも、何かを修理することもできない。
ですからロボット工学に関しては、３０年前にその進歩はほとんど止まってしまって、その語はエンターテインメントに走ってしまったように見受けられます。
ホンダをはじめとする会社が、見栄えがいいロボットを作ってきたわけですが・・・実際は何もできない。
チェスのようなものは（チェスで人間に勝つのは）、実はコンピュータにとっては非常に易しい問題なんです。
【マービン・ミンスキー（コンピュータ科学者、認知科学者。専門は人工知能。マサチューセッツ工科大学教授）】
【知の逆転　ＮＨＫ出版新書】

＞チェスのようなものは（チェスで人間に勝つのは）、実はコンピュータにとっては非常に易しい問題なんです。

↑
もう数年前に人間の完敗は確定した
人間は機械に負けたんだよ

**名無し名人** · 2019/08/03(土) 04:11:15.00

じゃなくてさ。
アルファ碁を作ったのは人間だからね？
つまり人間は「碁に勝った」んだよ

**名無し名人** · 2019/08/03(土) 15:10:33.73

>>443
東海村生まれで親父が原研、動燃に勤務していたそうだから
そりゃ原発大好きだろうよ

**名無し名人** · 2019/08/04(日) 01:24:20.04

堀義人 @YoshitoHori

囲碁AIのGLOBIS-AQZの仕上がり具合も楽しみです。

８月２１日から２５日まで中国で囲碁AIの世界大会が開かれます。世界の強豪が全て揃います。僕も24日から現地入りしようと思っています。

目指せ世界一！！

https://twitter.com/YoshitoHori/status/1156583403673853952
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2019/08/04(日) 02:43:53.68

ここまで技術面の発信はゼロだったな

**名無し名人** · 2019/08/04(日) 02:51:28.38

かなりのマシンパワーを突っ込んでるのでその点は期待できる
できればマシンパワーに頼らない手法で強くして欲しかったが

**名無し名人** · 2019/08/07(水) 00:30:57.17

deepZenといったら加藤の爺さんはお元気なのだろうかと…つぶやいてなくない？

**名無し名人** · 2019/08/07(水) 03:50:13.55

うん気になってた

**名無し名人** · 2019/08/07(水) 16:15:34.76

囲碁イベントには元気に来てた

**名無し名人** · 2019/08/08(木) 07:46:21.24

>>456
技術のことはわかってないのは明白。もっと言えば囲碁界の現状もわかってない。日本が世界一になったという実績を自分の手で作るという情熱だけ。グロービス杯から一貫している

**名無し名人** · 2019/08/08(木) 13:55:03.91

参加者と日程、貼っとくよ。

【参加者】
01.章鱼围棋 (Octopus Go) 中国武汉知多科技有限公司
02.手谈AI (Handtalk) 中国广州市高星软件科技有限公司
03.超越围棋 (MAYAGO) 中国香港银河围棋文化有限公司（香港）
04.弈小天 (YiXiaoTian) 中国弈客围棋
05.清石围棋 (Clear Stone) 中国栖霞棋院
06.绝艺 (FineArt) 中国腾讯
07.韩豆 (HanDol) 韩国 NHN Co。，
08.顾彼思问鼎围棋 (GLOBIS-AQZ) 日本 Yu Yamaguchi
09.石子旋风 (DolBaram) 韩国 Lim Jaebum
10.围棋智慧 (CGI Go Intelligence) 中国台湾 National Chiao Tung University
11.星阵围棋 (GOLAXY) 中国北京深客科技有限公司
12.尧弈 (YaoGo) 中国王少锋
13.棋精灵 (Go Genius) 中国聂卫平围棋道场
14.里拉零 (Leela Zero) 比利时 Gian-Carlo-Pascutto

**名無し名人** · 2019/08/08(木) 13:57:21.53

【日程】
8月20日参加者到着、テスト等
8月21日予選（5回戦）
8月22日準々決勝（1回戦）、人類対AI対戦人机配对赛（3回戦）
8月23日準決勝（3回戦）
8月24日決勝戦第一日（および三位決定戦）
8月25日決勝戦第二日（優勝決定戦）、授賞式

**名無し名人** · 2019/08/08(木) 14:25:09.51

中国でもそんなに注目されてるわけじゃないけど、一応詳しい記事は出てる。
http://www.sohu.com/a/331929774_509310

各AIの簡単な技術的背景と実績の紹介。
AQZは棋院と東大が参画し、AlphaGoを超える計算資源を得て帰って来た。
本大会での優勝争いをすると公言している、と紹介されていて、絶芸、GOLAXYとともに
優勝候補的な扱いで紹介されてます。

堀さん、24日に現地入りということは、ベスト4以上は確信してるってことだね。

**名無し名人** · 2019/08/08(木) 14:46:56.42

大会のページはないのか。去年もなかったと思うけど
中継は野狐かな

**名無し名人** · 2019/08/08(木) 21:22:03.95

囲碁なんてどこの国も人気ないからな
井の中の蛙でAI世界一名乗ってもさすが日本猿がはしゃいでるって思われるだけでしょ

**名無し名人** · 2019/08/09(金) 01:06:33.70

同じAI活用でも日本人が海外で活用してる例をテレビでやってたな
水道管の破裂予想みたいなの
AIをそういう人の生活に役立つ活用をしてる人もちゃんといるのにかたや囲碁みたいな何の役にも立たないものに投資して狭い世界でAI世界一なんて茶番やってる企業もあるんだし
同じ日本人なのにこの違いを恥ずかしく思わないのかな?

**名無し名人** · 2019/08/09(金) 01:54:44.96

実世界で活躍してるひともいるのに
ネット弁慶するしか能が無いとは
同じ日本人なのにこの違いを恥ずかしく思わないのかな？

**名無し名人** · 2019/08/09(金) 02:25:27.81

基礎研究を全く理解してなくてワロタ

**名無し名人** · 2019/08/09(金) 07:40:59.69

今やってるのってネットで見たゲームの裏技をオレもやってみんなに褒められたいと考えてスペックの高いコントローラ買ってトライしてるマニアと何が違うのかわからん

**名無し名人** · 2019/08/09(金) 09:37:46.13

片っ端からゲームに手を出してるGoogleにいってくれよ

**名無し名人** · 2019/08/09(金) 09:42:39.74

分からん分からんって私は馬鹿ですと宣伝してるようなものなんだが、やっぱり馬鹿だから分からんのだろうな。

**名無し名人** · 2019/08/10(土) 03:44:47.02

>>472

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/05/02(水) 18:53:52.58 ID:MbKJxacM
好きな女がトイレに入る前に、
あらかじめウォッシュレットの水圧を
最強or最弱にしておく。

で、女が出た後に、自分が入る。
そのとき設定されている水圧は、
その女自身が調節して決めた、
最も気持ちよく感じる水圧。

で、その水圧を自分の尻に感じつつ、
「あ～、これが彼女の好きな強さか…」
と妄想に浸れ、クズども。　(`･ω･´)

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/05/04(金) 07:34:32.74 ID:5RyEdibR
あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
２ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やﾄｰﾁｬﾝに
話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝだから笑って聞いてあげてたんだ。
頼むから外で働いて、自立して。
ｶｰﾁｬﾝもﾄｰﾁｬﾝももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては大学卒業の22歳で終わりなんだよ。
今24歳で、ｱﾝﾀはもうオッチャンなんだから、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この二年間、ずっと部屋でﾊﾟｿｺﾝして、にちゃんねる見て、
結局今のｱﾝﾀはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？
友達と遊んだ？彼女は作れた？いないでしょ。誰も。ｔ
ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ

いつになったら嵐が終わるのか?
連日の自演嵐が止まらない

**名無し名人** · 2019/08/10(土) 08:12:29.20

>>468
匿名でコメントして恥ずかしくないのかなって匿名で書き込んでも矛盾を感じない人なんだろうか

**名無し名人** · 2019/08/10(土) 09:18:18.28

安っぽい正義感に酔いしれてる自分を客観的に見ることが出来ないんだろうね。