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【囲碁】棋聖戦総合スレッドpart68
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0273名無し名人
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2019/10/17(木) 05:14:07.89ID:WEt/LFx4
>>271
日本棋院のサイトで確認した。どうしたんだろうね？この一局だけ最後まで残っていたし。
0274名無し名人
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2019/10/21(月) 21:02:41.57ID:OYayodla
第44期棋聖戦挑戦者決定トーナメント【持時間各５時間】【井山裕太棋聖】

10/21　一力遼八段　黒中押し　鈴木伸二七段

　　　　　 挑戦者
　　　　　　
　　 　 　 　 │
　┌───┴───┐
　│ 変則三番勝負　│ ※Sリーグ優勝者に
　│　 　 　 　 　 　 　　│　　一勝アドバンテージ
Sリーグ　　┌───┴───┐
優勝者　 　│　 一番勝負　　　┃
河野　　 　Sリーグ　 　　　　 　 ┃
　　　　　準優勝者　　　　　　　　┃
　　　　　　高尾　　　　┏━━━┛───┐
　　　　　　　　　　　　　┃　 　一番勝負　　┃
　　　　　　　　　　　Aリーグ　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　優勝者 　　　　　　　 　 ┃
　　　　　　 　　　　　一力　　 　　┌───┗━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　┃　　 一番勝負 　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　┃　 　 　 　 　 　　　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌───┗━━━┓ 　　 Cリーグ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　一番勝負 　 ┃ 　　 優勝者
　　　　　　　　　　　B1リーグ　　　　 　　B2リーグ 鈴木伸
　　　　　　　　　　　優勝者　　　　　　 　優勝者
　　　　　　　　　　　　依田　　　　　　　　　本木
0275名無し名人
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2019/10/21(月) 21:04:43.57ID:OYayodla
第44期棋聖戦リーグ【Aリーグ　持時間各4時間】　△=先番 ○=勝 ●=負

序　　 棋士名　　　　　 勝　敗　１回戦　 ２回戦 　３回戦　 ４回戦　 ５回戦　 ６回戦　 ７回戦
1　一力　　　遼 八段 　７－０　○　 林　○志田　○芝野　○秋山　○山城　○　 余　○ 　張　◎優勝
2　張　　　　 栩 九段 　４－３　○山城　○ 　余　○秋山　●芝野　○ 　林　●志田　●一力　△昇格
3　余　　　正麒 八段 　４－３　○秋山　● 　張　○山城　● 　林　○芝野　●一力　○志田　―残留
4　志田　 達哉 八段 　４－３　○芝野　●一力　○　 林　○山城　●秋山　○ 　張　●　 余　―残留
5　芝野　 虎丸 名人　 ４－３　●志田　○　 林　●一力　○　 張　● 　余　○山城　○秋山　▼陥落
6　秋山　 次郎 九段　 ２－５　● 　余　○山城　●　 張　●一力　○志田　● 　林　●芝野　▼陥落
7　林　　　漢傑 八段　 ２－５　●一力　●芝野　●志田　○　 余　●　 張　○秋山　●山城　▼陥落
7　山城　　　宏 九段 　１－６　● 　張　●秋山　●　 余　●志田　●一力　●芝野　○ 　林　▼陥落

鈴木七段が敗退したので、志田八段の残留が決まりました。
0276名無し名人
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2019/10/21(月) 21:14:13.85ID:OYayodla
>>273
この週はほかの対局でもいくつか不戦勝がありました。
台風の影響だったんですかね？
0277名無し名人
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2019/11/04(月) 23:21:32.04ID:cGJN+pbu
第44期棋聖戦挑戦者決定トーナメント【持時間各５時間】【井山裕太棋聖】

11/4　一力遼八段　黒中押し　高尾紳路九段

　　　　　 挑戦者
　　　　　　
　　 　 　 　 │
　┌───┴───┐
　│ 変則三番勝負　┃ ※Sリーグ優勝者に
　│　 　 　 　 　 　 　　┃　　一勝アドバンテージ
Sリーグ　　┌───┗━━━┓
優勝者　 　│　 一番勝負　　　┃
河野　　 　Sリーグ　 　　　　 　 ┃
　　　　　準優勝者　　　　　　　　┃
　　　　　　高尾　　　　┏━━━┛───┐
　　　　　　　　　　　　　┃　 　一番勝負　　┃
　　　　　　　　　　　Aリーグ　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　優勝者 　　　　　　　 　 ┃
　　　　　　 　　　　　一力　　 　　┌───┗━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　┃　　 一番勝負 　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　┃　 　 　 　 　 　　　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌───┗━━━┓ 　　 Cリーグ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　一番勝負 　 ┃ 　　 優勝者
　　　　　　　　　　　B1リーグ　　　　 　　B2リーグ 鈴木伸
　　　　　　　　　　　優勝者　　　　　　 　優勝者
　　　　　　　　　　　　依田　　　　　　　　　本木
0278名無し名人
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2019/11/11(月) 19:57:57.20ID:3zMx5kIq
また入力担当者は食事休憩中か・・・。
リアルタイム入力しないのだったら、中継する意味ないだろうが。
0279名無し名人
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2019/11/11(月) 23:05:03.56ID:lCUD/L/p
第44期棋聖戦挑戦者決定トーナメント【持時間各５時間】【井山裕太棋聖】

11/11　一力遼八段　黒２目半　高尾紳路九段

　　　　　 挑戦者
　　　　　　
　　 　 　 　 │ 　　　　○
　┌───┴───┐
　│ 変則三番勝負　┃ ※Sリーグ優勝者に
　│　 　 　 　 　 　 　　┃　　一勝アドバンテージ
Sリーグ　　┌───┗━━━┓
優勝者　 　│　 一番勝負　　　┃
河野　　 　Sリーグ　 　　　　 　 ┃
　　　　　準優勝者　　　　　　　　┃
　　　　　　高尾　　　　┏━━━┛───┐
　　　　　　　　　　　　　┃　 　一番勝負　　┃
　　　　　　　　　　　Aリーグ　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　優勝者 　　　　　　　 　 ┃
　　　　　　 　　　　　一力　　 　　┌───┗━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　┃　　 一番勝負 　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　┃　 　 　 　 　 　　　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌───┗━━━┓ 　　 Cリーグ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　一番勝負 　 ┃ 　　 優勝者
　　　　　　　　　　　B1リーグ　　　　 　　B2リーグ 鈴木伸
　　　　　　　　　　　優勝者　　　　　　 　優勝者
　　　　　　　　　　　　依田　　　　　　　　　本木
0280名無し名人
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2019/11/11(月) 23:37:49.99ID:hXaVjh+9
>>279

直しときますね

第44期棋聖戦挑戦者決定トーナメント【持時間各５時間】【井山裕太棋聖】

11/11　一力遼八段　黒２目半　河野臨九段

　　　　　 挑戦者
　　　　　　
　　 　 　 　 │ 　　　　○
　┌───┴───┐
　│ 変則三番勝負　┃ ※Sリーグ優勝者に
　│　 　 　 　 　 　 　　┃　　一勝アドバンテージ
Sリーグ　　┌───┗━━━┓
優勝者　 　│　 一番勝負　　　┃
河野　　 　Sリーグ　 　　　　 　 ┃
　　　　　準優勝者　　　　　　　　┃
　　　　　　高尾　　　　┏━━━┛───┐
　　　　　　　　　　　　　┃　 　一番勝負　　┃
　　　　　　　　　　　Aリーグ　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　優勝者 　　　　　　　 　 ┃
　　　　　　 　　　　　一力　　 　　┌───┗━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　┃　　 一番勝負 　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　┃　 　 　 　 　 　　　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌───┗━━━┓ 　　 Cリーグ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　一番勝負 　 ┃ 　　 優勝者
　　　　　　　　　　　B1リーグ　　　　 　　B2リーグ 鈴木伸
　　　　　　　　　　　優勝者　　　　　　 　優勝者
　　　　　　　　　　　　依田　　　　　　　　　本木
0281名無し名人
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2019/11/14(木) 12:42:05.62ID:k4By026M
今日やってるみたいね。どこかで棋譜見られますかね。
0284名無し名人
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2019/11/14(木) 21:31:48.25ID:ru/ZuIcE
薫の相手レベルのポカしなければリンリンの勝。
0285名無し名人
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2019/11/14(木) 21:32:45.73ID:2eMhKhc2
そりゃ河野が挑戦者決定よ
0286名無し名人
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2019/11/14(木) 21:34:15.06ID:pyKyCXCV
りんりんでは勝てないだろうね、いやまんに
0288名無し名人
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2019/11/14(木) 21:35:57.33ID:A4JP8tpc
一力のこの勝負弱さだと結局挑戦者なってもタイトル取れなそうだな
0289名無し名人
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2019/11/14(木) 21:39:04.22ID:ru/ZuIcE
本因坊戦みてたらリンリンじゃ100％負けると思う。。。
0290名無し名人
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2019/11/14(木) 21:43:08.18ID:2eMhKhc2
もう井山には名誉7冠くらいしか国内タイトル絡みは興味無いのに
名誉称号持ってるタイトルばっかり河野とかが割り当てられるんだよなぁ
名誉称号持ってない王座天元は虎丸・許から防衛しないといけないというのに
0291名無し名人
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2019/11/14(木) 22:16:16.05ID:J8ZJEkfG
第44期棋聖戦挑戦者決定トーナメント【持時間各５時間】【井山裕太棋聖】

11/14　河野臨九段　白中押し　一力遼八段

　　　　　 挑戦者
　　　　　　河野
　○　 　 　 ┃ 　　　　○
　┏━━━┛───┐
　┃ 変則三番勝負　┃ ※Sリーグ優勝者に
　┃　 　 　 　 　 　 　　┃　　一勝アドバンテージ
Sリーグ　　┌───┗━━━┓
優勝者　 　│　 一番勝負　　　┃
河野　　 　Sリーグ　 　　　　 　 ┃
　　　　　準優勝者　　　　　　　　┃
　　　　　　高尾　　　　┏━━━┛───┐
　　　　　　　　　　　　　┃　 　一番勝負　 　┃
　　　　　　　　　　　Aリーグ　　　　　　　　 　┃
　　　　　　　　　　　優勝者 　　　　　　　 　 ┃
　　　　　　 　　　　　一力　　 　　 ┌───┗━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　┃　　 一番勝負 　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　　　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌───┗━━━┓ 　　 Cリーグ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　一番勝負 　 ┃ 　　 優勝者
　　　　　　　　　　　B1リーグ　　　　 　　B2リーグ 鈴木伸
　　　　　　　　　　　優勝者　　　　　　 　優勝者
　　　　　　　　　　　　依田　　　　　　　　　本木
0293名無し名人
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2019/11/14(木) 22:18:12.17ID:J8ZJEkfG
第44期棋聖戦 挑戦手合七番勝負 【持時間各８時間】

井山裕太棋聖　0勝　―　0勝　河野臨九段

第1局 1月9日（木）・10日（金） 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」

第2局 1月20日（月）・21日（火） 埼玉県川越市「蓮馨寺」

第3局 2月1日（土）・2日（日） 長崎県西海市「オリーブベイホテル」

第4局 2月14日（金）・15日（土） 福岡県太宰府市「九州国立博物館」

第5局 2月26日（水）・27日（木） 神奈川県箱根町「ホテル花月園」

第6局 3月5日（木）・6日（金） 山梨県甲府市「常磐ホテル」　

第7局 3月12日（木）・13日（金）　新潟県南魚沼市「RYUGON」　
0294名無し名人
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2019/11/14(木) 22:27:14.17ID:u5qAFa7F
なんか一力はこのまま、歴代最強の七冠無タイトル者として歴史に名を残すような気がしてきた。
0295名無し名人
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2019/11/14(木) 22:28:30.90ID:u5qAFa7F
名人リーグ最終予選決勝も里菜に負けたりして。
0296名無し名人
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2019/11/14(木) 22:35:17.12ID:dm4krOya
やっぱお坊ちゃんだからギリギリのとこで甘いのかな
0298名無し名人
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2019/11/14(木) 23:41:23.52ID:EUxJ8FOe
Sからしか挑戦できないよっていう神からのお達しなんだよきっと
0299名無し名人
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2019/11/14(木) 23:47:22.04ID:StJo8H0z
河野は前の挑戦もアドバンテージに助けられたな
0300名無し名人
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2019/11/15(金) 13:27:38.41ID:78kgytQy
>>293
尹第4局 2月14日（金）・15日（土） 福岡県太宰府市「九州国立博物館」
変わったところでやるんだな
0301名無し名人
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2019/11/15(金) 13:37:00.49ID:lO2WL/42
福岡くん予選勝ち抜いて来ないかなぁ
0302名無し名人
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2019/11/15(金) 17:16:14.70ID:z5TLgpt5
治勲がCリーグに落ちたから、面白い相手と対戦しそう
0303名無し名人
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2019/11/15(金) 17:54:49.44ID:DBrPjOto
そのうち山下も行くよ
連敗街道まっしぐら
0306名無し名人
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2019/12/21(土) 19:03:29.12ID:itKRW4ne
ファーストトーナメントは高齢者の活躍が目立つ
70歳過ぎでのCリーグ入りがありそう
0307名無し名人
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2019/12/23(月) 22:42:28.64ID:zHDdyJml
第45期棋聖戦リーグ【Aリーグ　持時間各4時間】　△=先番 ○=勝 ●=負

序　　 棋士名　　　　　 勝　敗　１回戦　 ２回戦 　３回戦　 ４回戦　 ５回戦　 ６回戦　 ７回戦
1　山下　 敬吾 九段 　０－０　
2　蘇　　　耀国 九段 　０－０
3　余　　　正麒 八段 　０－０
4　志田　 達哉 八段 　０－０
5　本木　 克弥 八段　 ０－０
6　依田　 紀基 九段　 ０－０
7　安達　 利昌 六段　 ０－０
7　大西　 竜平 四段 　０－０
0308名無し名人
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2019/12/23(月) 22:48:45.90ID:zHDdyJml
第44期棋聖戦リーグ【Ｂリーグ１組　持時間各3時間】　△=先番 ○=勝 ●=負

序　　 棋士名　　　　　 勝　敗　１回戦　 ２回戦 　３回戦　 ４回戦　 ５回戦　 ６回戦　 ７回戦
1　芝野　 虎丸 名人　 ０－０
2　山城　　　宏 九段 　０－０
3　山田規三生 九段 　０－０
4　鶴山　 淳志 七段　 ０－０
5　黄　　　翊祖 八段 　０－０
6　鈴木　 伸二 七段　 ０－０
7　広瀬　 優一 三段　 ０－０
8　富士田明彦 七段 　０－０　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

第44期棋聖戦リーグ【Ｂリーグ２組　持時間各3時間】　△=先番 ○=勝 ●=負

序　　 棋士名　　　　　 勝　敗　１回戦　 ２回戦 　３回戦　 ４回戦　 ５回戦　 ６回戦　 ７回戦
1　秋山　 次郎 九段　 ０－０
2　林　　　漢傑 八段 　０－０
3　羽根　 直樹 碁聖　 ０－０
4　潘　　　善琪 八段　 ０－０
5　小池　 芳弘 四段 　０－０
6　大竹　　　優 三段 　０－０
7　六浦 　雄太 七段 　０－０
8　首藤　　　瞬 七段　 ０－０
0309名無し名人
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2019/12/24(火) 09:16:41.29ID:eG5qH3bQ
>>307
おもしろい組み合わせだね

>>308
若手が伸びてきていて楽しみだ
0310名無し名人
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2019/12/25(水) 06:40:51.92ID:OPkLhQNc
広瀬大竹コンビいいゾ～
0311名無し名人
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2019/12/25(水) 09:44:10.28ID:G+EftiJp
黄　翊祖 32
井山　裕太 30

村川大介 29
志田　達哉 29
鈴木　伸二 29
富士田　明彦 28
安達　利昌 28

伊田　篤史 25
平田　智也 25
横塚　力 25

本木　克弥 24
余　　正麒 24
佐田篤史 24

孫　喆 23
一力　遼 22
許　家元 22
小池　芳弘 21

六浦　雄太 20
芝野　虎丸 20
大西　竜平 19

大竹　　優 18
広瀬　優一 18
上野　愛咲美 18
0312名無し名人
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2019/12/26(木) 19:53:37.55ID:GwUeXP4b
おいおい
ソンジン先生アマチュアに負けちゃったゾ
0313名無し名人
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2019/12/26(木) 20:27:17.18ID:whEcjM/I
院生のレベル高いし
元1位だろ
やめても勉強続けてたんなら驚かない
0314名無し名人
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2019/12/26(木) 20:43:59.90ID:FSSVP5Ic
七大タイトル経験者がアマチュアに負けるって初？
0315名無し名人
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2019/12/26(木) 20:52:40.13ID:GvPJ7ZJt
韓国でプロになった金成進という人が，趙治勲に勝ったことがある（アマ時代）
ttp://www.kihuu.net/threadno/k00000099811
0316名無し名人
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2019/12/27(金) 03:12:07.82ID:OxfRSKjE
アマのレベルが高いのはいいことだと思うが、一力虎丸許さんの犠牲者やね……
0317名無し名人
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2019/12/27(金) 03:38:42.90ID:bYQUfe56
囲碁がプロ級に強くて理科大に入れる頭もあるなんて同情する余地ゼロやん
0319名無し名人
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2019/12/27(金) 06:22:48.73ID:Mi2UbMc+
同情するのはアマに負けるプロだろ。
レーティング７あって負けるということは半分くらい負けちゃうぞｗ
0320名無し名人
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2019/12/30(月) 03:19:03.59ID:CQoF5sQf
山下どこまで落ちるんだ
棋聖に続き
名人・本因坊もリーグ落ち確実
0321名無し名人
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2020/01/04(土) 20:42:28.84ID:NalTjk+U
第1局 1月9日（木）・10日（金） 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」
もうすぐだ
河野棋聖誕生なるか？
0323名無し名人
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2020/01/05(日) 00:41:03.11ID:qV6WIqPv
タイトル戦６連敗中
直前の本因坊戦も３連勝目前からの大逆転負け後破竹の４連敗
ダメンタル河野臨が勝てるのは山下だけ。
井山に待つとか天地がひっくり返ってもあり得ない。
0324名無し名人
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2020/01/05(日) 16:02:38.36ID:NSOffWlG
小林光一談
鍵を握るのは河野君の精神面かなぁ
形勢有利になってからどのように勝ちきるか
また先の見えない状況の時に慎重になりすぎる傾向があるので、そうした際に思い切った決断を下すことができるかどうか
0325名無し名人
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2020/01/05(日) 18:19:43.60ID:Ile58xvE
棋聖戦は囲碁プレミアムやろなあと思ったらやはりそうだった。無料みたいだけど、盛り上がらんからなあ
0326名無し名人
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2020/01/05(日) 18:48:40.34ID:pZG1gFhM
どこでやっても盛り上がらんだろうからどこでもいいじゃん
0327名無し名人
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2020/01/05(日) 19:22:31.50ID:W08APZsj
ニコ生でも2万人だったのに何人課金することやら
赤字補填で本丸がますますって事にならないといいが
0328名無し名人
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2020/01/06(月) 19:03:03.49ID:Ei+ozMV7
また一局目だけ無料配信のパターンか…
0329名無し名人
垢版 |
2020/01/07(火) 00:59:05.22ID:ZNr3WiXe
世界一の
実力と賞金(タイトル料)の
不釣り合いな棋戦
0330名無し名人
垢版 |
2020/01/07(火) 02:55:51.84ID:hjR6MHe8
囲碁プレミアムはこの間の王座戦で無料配信見たけどサーバーうんこすぎてびっくりしたわ
あれで金払うとか無いやろ
0331名無し名人
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2020/01/07(火) 11:08:39.94ID:JsuNhedV
>>325
むしろつべの日本棋院公式でやる方が断然まし
中継のない天元戦や十段戦も含めて挑戦手合は自前でやった方がいい
0332名無し名人
垢版 |
2020/01/07(火) 21:25:17.66ID:hS4qxrbD
これまでの対戦成績（2019/12/26 現在）
井山裕太棋聖　38勝 － 17勝　河野　臨九段

これでなんで６連敗なんだろな。。。
0333名無し名人
垢版 |
2020/01/07(火) 21:25:36.88ID:hS4qxrbD
第44期棋聖戦七番勝負 開幕記念　スペシャル・トークセッション
「令和の囲碁界を占う」
井山棋聖＆河野九段も出演！！

　囲碁界最高峰のタイトル戦「第44期棋聖戦七番勝負」が、いよいよ2020年1月9・10日、東京・目白の〔ホテル椿山荘東京〕で開幕します。平成元年生まれの絶対王者・井山裕太棋聖の8連覇なるか？それとも河野臨九段の棋聖位奪取か？―大一番に注目が集まります。
　東京での開幕局開催を記念して、第1局の立会人はじめ関係棋士によるスペシャル・トークセッションを1月8日に開催します。棋聖戦七番勝負の展望はもちろん、何かと話題豊富な囲碁界の2020年を大胆に予想してもらいます。
　セッションの最後には、対局を翌日に控えた井山棋聖と河野九段も登場。激闘に向けた決意も聞けそうです。

日時
2020年1月8日（水）17:00開始（16:30受付）（約60分の予定）
会場
ホテル椿山荘東京「ヒッコリールーム」（ホテル棟4階）
（東京都文京区関口2-10-8（JR目白駅バス10分・メトロ江戸川橋駅徒歩10分））
0334名無し名人
垢版 |
2020/01/07(火) 21:26:20.97ID:hS4qxrbD
日時
2020年1月10日（金）10:30～終局まで
会場
ホテル椿山荘東京
「ウィステリアルーム」（ホテル棟1階）
入場料
一般 1,000円　　中学生以下 500円
※　未就学児は入場をお断りします。
解説
横塚　　力七段
聞き手
木部　夏生二段
ほかにゲスト棋士の出演あり
定員
100名
0335名無し名人
垢版 |
2020/01/07(火) 21:43:56.79ID:hS4qxrbD
『第44期棋聖戦』挑戦手合七番勝負　井山裕太棋聖 vs 河野臨九段　独占生中継・配信
【第1局】1月9日（木）・10日　※「囲碁プレミアム」で無料配信
【第2局】1月20日（月）・21日（火）
【第3局】2月1日（土）・2日（日）
【第4局】2月14日（金）・15日（土）
【第5局】2月26日（水）・27日（木）
【第6局】3月5日（木）・6日（金）
【第7局】3月12日（木）・13日（金）

※　「囲碁・将棋チャンネル」では各対局の2日目を生中継します（第6局は予定）。
※　「囲碁プレミアム」での第2局以降のご視聴にはゴールド会員登録またはLiveチケット（500円）の購入が必要です。なお各対局1日目は解説者と聞き手（いずれも未定）は出演しません。
0336名無し名人
垢版 |
2020/01/07(火) 21:44:56.80ID:hS4qxrbD
名人戦は虎丸２０大名人がかかってたから朝日が大判ぶるまってくれたんかのう？
フル解説付きだったもんな。片手間だけど。
0337名無し名人
垢版 |
2020/01/07(火) 23:39:17.05ID:0B8qHy58
なんかやる気のない団体と関係者たちだな
棋院は国からお金って入ってるの？
0338名無し名人
垢版 |
2020/01/08(水) 10:22:00.33ID:xhNGv5KP
前夜祭中継なのかなage
0339名無し名人
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2020/01/08(水) 11:01:29.21ID:jUB4Ge0F
>>329
将棋の竜王戦と言い、読売新聞は何か持っていない
>>336
10代名人ですね。誕生日が来て今は20歳だが。

女性で誰かBリーグまで来たら、盛り上がりそうだが。
0340名無し名人
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2020/01/09(木) 09:26:54.12ID:toVwlJhP
左上二立零析でチキリトビ　ふーん　わからん
0341名無し名人
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2020/01/09(木) 09:30:07.78ID:toVwlJhP
誤　二立零析でチキリトビ　　　　　　　　※ヒラキが0間という意味になってしまうか
正　二立ヒラキ無しでチキリトビ
0342名無し名人
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2020/01/09(木) 10:24:10.01ID:Zj6lMFc+
始まってるのに閑古鳥だなここ…
0343名無し名人
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2020/01/09(木) 10:28:20.31ID:pojIMrR+
黒いきなりこんな縮こまってていいのか
0345名無し名人
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2020/01/09(木) 12:10:34.19ID:ShmzLgvq
今のところ地味な感じだな
0346名無し名人
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2020/01/09(木) 12:20:19.71ID:Ls56Hh+c
>>337
日本棋院は公益財団法人らしいので、財団の目的を探してみたんだが・・・

どうやらこれらしい(その旨明記されていない)
↓
『我が国の伝統文化である棋道の継承発展及び内外への普及振興を図るとともに、棋士の健全な育成を行い、囲碁を通して文化の向上に資することを目的とする。』
0349名無し名人
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2020/01/09(木) 14:19:36.85ID:K7k0Whw0
白のサバキで黒が目がない石だらけになったら白の勝ちになる予感
0350名無し名人
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2020/01/09(木) 14:32:54.80ID:QJO/yzMO
60手までで黒60％ぐらいだな。
数目差
0351名無し名人
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2020/01/09(木) 14:37:02.88ID:B4i66XWc
絶芸は終始白65％ぐらいだよ
序盤のAiの勝率は基本的に確定地に依存するので
まだほぼ五分といっていい
0353名無し名人
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2020/01/09(木) 17:02:10.18ID:2cdHzKax
黒63
　形勢は、わずかに黒よし
0354名無し名人
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2020/01/09(木) 17:44:52.28ID:jfrUWdel
リンリンならここから華麗に負けてくれるだろうという一時期の山下に通じる信頼感がある
0355名無し名人
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2020/01/09(木) 17:57:58.10ID:QJO/yzMO
野狐止まってるけど63手まででええの。
何時でふうじんだ？6時すぎ？
0356名無し名人
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2020/01/09(木) 18:22:48.97ID:1seNctAo
白は突き出ないし黒も塞がない
もう訳がわかんね
0358名無し名人
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2020/01/09(木) 18:43:23.48ID:MMD/otD6
◇10時のおやつ
井山裕太棋聖：フルーツの盛り合わせ、アイスコーヒー
河野臨九段：なし

◆１日目の昼食メニュー
井山裕太棋聖：にぎり寿司
河野臨九段：チキンカレーとホットコーヒー

◇15時のおやつ
井山裕太棋聖：フルーツの盛り合わせ、アイスコーヒー
河野臨九段：フルーツの盛り合わせ、ホットコーヒー
0360名無し名人
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2020/01/09(木) 18:45:21.55ID:QJO/yzMO
https://kisei.yomiuri.co.jp/kisei/44th/top_7ban01.htm

おやつ2回も食ってたんだな。
棋院のリンク切れてたからないのかと思ったけど
4500万も出すんだしそらあるわな。

＜黒番＞ 井山裕太棋聖（消費時間：２時間５４分）
＜白番＞ 河野臨九段（消費時間：４時間３６分）
0361名無し名人
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2020/01/09(木) 18:46:05.58ID:QJO/yzMO
HPあるなら棋院からリンク出してくれればええのにと思た。
野狐突然昼休みはいりだすからそれかと思たよ。
0362名無し名人
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2020/01/09(木) 18:49:21.38ID:QJO/yzMO
８日に同ホテルで開かれたトークセッションで、
井山棋聖は「河野さんとはたくさん対戦しているが（今回も）厳しい戦いになると思う。（本局が）私の今年の初対局となるので、いいスタートが切れれば」と意気込みを話し、
河野九段は「大一番を前に昨日、誕生日を迎えた。井山さんにはお祝いの精神を忘れずに臨んでいただけるとありがたい」とユーモアを交えて抱負を述べた。
0363名無し名人
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2020/01/09(木) 19:45:07.55ID:H875dWc0
白のほうがしのぎにくそうに見えるけどなあ
中央黒3石がつながれば左辺から中央への大石が攻めの対象になって左下膨れ上がるし
3石かみとっても右辺をまとめられてあまり儲けがないようにおもう
序盤でコスミ付け連発して固くいきすぎじゃね？って感想
0364名無し名人
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2020/01/09(木) 23:22:45.71ID:gheyFFKY
黒が左下を下辺に向かってシマった理由は左辺にシマっても広すぎるから、
どうせなら大きく構えたということですか？
0365名無し名人
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2020/01/09(木) 23:54:53.68ID:0cM0FWS3
>>334
木部嬢のTwitterで見た
今まで、こういう大盤解説会に一度も行ったことがないんだけど、有給を無理やり取らされたから覗いてみようかな
初めて行ったら浮くかな？
0366名無し名人
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2020/01/09(木) 23:58:49.17ID:toVwlJhP
>>342
ホントにどうしたんだろな
７大タイトル戦の各スレで挑戦手合い当日の書き込みが驚くほど少ない
５～６年前は大三冠のスレなんか挑戦手合い当日は200レスくらい書き込まれてた
0367名無し名人
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2020/01/10(金) 00:04:01.91ID:nq/ugmGX
みんな地獄に落ちたんだろな。
鬼なってしもたんですわ。
0368名無し名人
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2020/01/10(金) 00:38:03.80ID:8FqnPuw+
封じ手64手

絶芸　 12-6
高尾9d 12-10
0371名無し名人
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2020/01/10(金) 06:31:20.89ID:/FOtmPGA
>>368
絶芸は異常に白の評価値が高かったが，白はシノギやすいということか
0372名無し名人
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2020/01/10(金) 07:18:41.31ID:kCPjDHmi
世界で全く注目されない
マイナーな三流棋戦
賞金は超一流だが
0373名無し名人
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2020/01/10(金) 08:21:37.34ID:nq/ugmGX
棋聖戦だと将棋が出てくっからな。
グーグルの候補が棋聖戦　廃止だしな。
廃止寸前の糞棋戦以下の序列一位と羞恥プレイの領域だよな。
圧倒的人気の差が出ちゃってるよな。いっそ竜王戦に改名すればええのにな。。。
0375名無し名人
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2020/01/10(金) 09:50:27.08ID:1dm7MLzi
なんだか黒の打ち方が強引すぎるなあ
腕自慢のアマが無理矢理取りにいって逆に取られるパターンみたいだ
0376名無し名人
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2020/01/10(金) 10:15:56.89ID:Cbq8x2BE
こんな打ち方する棋士が野狐大会で勝ち上がるんだから、
相手が崖から転落するような打ち方が性に合ってるんだろう
0377名無し名人
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2020/01/10(金) 10:26:22.39ID:V7tkOUyo
白80手
　形勢は黒のややよし
0378名無し名人
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2020/01/10(金) 10:27:20.84ID:nq/ugmGX
黒3子とられてんだし白4子とって残りもいじめたいだろ。
0379名無し名人
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2020/01/10(金) 10:28:33.51ID:V7tkOUyo
無知と馬鹿の「懇親会スレッド」は、楽しそう。
0380名無し名人
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2020/01/10(金) 10:35:59.04ID:J1yI6d9q
黒は挽回するところが見当たらないような
このまま終わりそう
0381名無し名人
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2020/01/10(金) 11:07:09.78ID:J1yI6d9q
と思ったら白はタネ石捨てた
0382名無し名人
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2020/01/10(金) 11:07:37.54ID:s9MuiqOe
黒逆転してんじゃね？
0383名無し名人
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2020/01/10(金) 11:12:46.07ID:V7tkOUyo
白94
　形勢は、黒良し
0384名無し名人
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2020/01/10(金) 11:22:19.12ID:V7tkOUyo
白96
勝負は、左下辺への、白の打ち込みで、
　黒地をどの程度減らせられるかになっています。
0385名無し名人
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2020/01/10(金) 11:24:47.82ID:ZvWf19nq
幽玄の間で見ているけどほぼ互角らしい
0386名無し名人
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2020/01/10(金) 11:30:47.03ID:1dm7MLzi
白は３隅取って黒模様を削減した上に手厚いからなあ
0387名無し名人
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2020/01/10(金) 11:45:17.80ID:J1yI6d9q
飯食いながらゆっくり考えるかコース？
0390名無し名人
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2020/01/10(金) 11:57:50.47ID:nq/ugmGX
評価値も逆転しちゃったな。
公式のAIコミ7.5っぽいし
0391名無し名人
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2020/01/10(金) 12:01:08.35ID:nq/ugmGX
と思ったら白いんだ。
絶芸もカタゴも黒良だけど。
0392名無し名人
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2020/01/10(金) 12:17:47.14ID:ZvWf19nq
消費時間は同じくらい
残り各対局者4時間ちょい
0393名無し名人
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2020/01/10(金) 12:25:29.87ID:KRodnRZq
絶芸の白勝勢っていうのは、種石担ぎ出して一緒にせって出て行くという話だったのね。
0394名無し名人
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2020/01/10(金) 12:26:17.26ID:nq/ugmGX
10時半で黒3時間34分、白5時間22分だぞ。
その後も結構聴講してたから白2時間切ってそうだけど。
0395名無し名人
垢版 |
2020/01/10(金) 12:33:31.92ID:nq/ugmGX
中央白どんだけつくか勝負だよな。
0396名無し名人
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2020/01/10(金) 12:40:29.54ID:J1yI6d9q
若い頃は好きだったが最近そば見ると吐きそうな気分になる
アレルギーになったのかな
0397名無し名人
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2020/01/10(金) 12:47:57.21ID:ZvWf19nq
>>394
幽玄の間によると、消費時間黒4時間16分、白6時間10分らしい
0398名無し名人
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2020/01/10(金) 12:50:00.45ID:ZvWf19nq
>>394
日本棋院ネット対局棋譜ビューアの時計が不正確みたいだ
0399名無し名人
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2020/01/10(金) 13:03:36.57ID:J1yI6d9q
ど新規とはこれはめでたい
0400名無し名人
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2020/01/10(金) 13:18:59.27ID:J1yI6d9q
幽玄で打ったことないのにプロの碁の勝敗に興味があるとすると自称KGS7Dの人か
0402名無し名人
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2020/01/10(金) 13:43:11.99ID:nq/ugmGX
評価値あらぶりだした。
コウ読めないから？
0403名無し名人
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2020/01/10(金) 14:07:13.37ID:woC8drCv
この段階で黒が考慮時間余裕でのこしてるのをみても黒のほうが打ちやすいんだろうな
いつもならもうのこり1時間とかになってる
0404名無し名人
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2020/01/10(金) 14:12:31.44ID:AlABjdpq
>>403
井山はけっこう前から時間配分をガラッと変えたよ
タイトルを失い始めてから序盤～中盤のバカみたいな長考をしなくなった
0405名無し名人
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2020/01/10(金) 14:14:24.30ID:0/THhbCx
舐めプをやめればあと数年延命できるか
0406名無し名人
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2020/01/10(金) 14:14:34.05ID:sqO3eotW
張栩との名人戦を境に時間配分変わったと思う
0407名無し名人
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2020/01/10(金) 14:17:11.01ID:woC8drCv
なるほどな
ということはいままでのような幻惑の手をうつことはなくなるだろうな
挑戦者からしたら打ちやすいという方向にかわったんだろうけど
0408名無し名人
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2020/01/10(金) 14:22:00.22ID:2tm4guYY
このシリーズ、誰も河野に期待などしてないけど、
それにしても地としても大きいタネ石捨てて
ズルズル負けてたんじゃ「金返せ」ものだよ。
1円も払ってないけどね。
0409名無し名人
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2020/01/10(金) 14:28:40.72ID:woC8drCv
あの石すてたのは仕方ないだろ
中央3石かみとってなんとか繋いだ反動で下辺が薄くなったからむりしたら全部取られる
むしろ黒がきれいに凌いだというべき場面
挑戦者になった河野を批判するよりその河野にまけた上位陣のふがいなさを批判すべきでは？
0410名無し名人
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2020/01/10(金) 14:45:53.62ID:nq/ugmGX
左上何が誤算だったのか？
もう終わってしもたんか？
0411名無し名人
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2020/01/10(金) 14:51:24.50ID:zKr96XiL
プロは苦しくなる前に考える
河野臨は苦しくなってから考える
0412名無し名人
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2020/01/10(金) 14:56:08.27ID:J1yI6d9q
だいたいのプロは苦しくなると時間を使う
この局では河野は良いときに時間を使ってた
0413名無し名人
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2020/01/10(金) 15:26:52.72ID:kCPjDHmi
井山とりあえずオメ
河野も頑張って４連敗だけは避けてくれ
0414名無し名人
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2020/01/10(金) 15:40:15.38ID:woC8drCv
>>410
左上は無難な別れだと思うよ
切り取って白有利に…なんてプロの碁ではない
河野の不利は序盤から固過ぎたことだと思うんだよな
隅に行き過ぎたせいで右辺のような攻めが空回りして地合いで厳しくなったって流れだと思う
0415名無し名人
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2020/01/10(金) 15:45:55.39ID:1dm7MLzi
そんなに黒が良いのかね
まだまだ難しいように見えるが…
0416名無し名人
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2020/01/10(金) 15:45:59.53ID:V7tkOUyo
白140
　形勢は、黒がわずかによさそうです。
0417名無し名人
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2020/01/10(金) 15:52:18.99ID:woC8drCv
プロの碁は秒読みでもなければ1目でわずか3目で勝勢って表現されるよ
0418名無し名人
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2020/01/10(金) 15:53:46.49ID:J1yI6d9q
星合さんの眉毛占いだはっきり黒かな
しっかり書き杉やわ
0419名無し名人
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2020/01/10(金) 16:07:48.28ID:J1yI6d9q
本木の解説では黒は白の弱みをつけないとそうとう細かいらしい
0420名無し名人
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2020/01/10(金) 16:18:33.51ID:sqO3eotW
144手目のコスミツケ
AI的には少し評価値落ちるが人間の碁なら好手になりそうな気がしないでもない
0421名無し名人
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2020/01/10(金) 17:13:09.22ID:sqO3eotW
リンリン秒読み入ったか
0422名無し名人
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2020/01/10(金) 17:23:39.81ID:pezju8x0
ぎりぎりのとこで粘ってるね
0423名無し名人
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2020/01/10(金) 17:29:42.38ID:ffrxRc9+
この辺ゴチャゴチャやって左下の黒地削りそこなって投了かな
0424名無し名人
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2020/01/10(金) 17:33:57.93ID:sqO3eotW
Katagoは黒勝率96%になった
0425名無し名人
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2020/01/10(金) 17:35:14.97ID:woC8drCv
黒石のびたところで河野は顔青くなったろうな
0426名無し名人
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2020/01/10(金) 17:35:55.82ID:kqkpoi2k
井山先生、何を狙っているのかよう分かりまへん。　
0427名無し名人
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2020/01/10(金) 17:37:44.47ID:V7tkOUyo
黒163
　形勢、黒良し
0428名無し名人
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2020/01/10(金) 17:37:48.15ID:sqO3eotW
>>426
もう得をして勝勢だから普通に大きいところヨセてるだけじゃね
0429名無し名人
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2020/01/10(金) 17:46:35.01ID:kqkpoi2k
>>428

いま地面数えて了解しますた。　なるほど。　私は中央の白の大石君でも
狙っているのかと。。（笑）　河野先生、頭をうなだれてますね。
0430名無し名人
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2020/01/10(金) 18:47:29.48ID:V7tkOUyo
黒181
　形勢は、黒良し
0431名無し名人
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2020/01/10(金) 19:03:23.20ID:sqO3eotW
勝敗がひっくり返ることは無さそうだがここまで打ってるってことは最後まで打つのかな
0433名無し名人
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2020/01/10(金) 19:25:08.96ID:K71wuRgd
第44期棋聖戦 挑戦手合七番勝負 【持時間各８時間】

井山裕太棋聖　1勝　―　0勝　河野臨九段

第1局 1月9日（木）・10日（金） 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」　井山裕太棋聖　黒５目半勝ち

第2局 1月20日（月）・21日（火） 埼玉県川越市「蓮馨寺」

第3局 2月1日（土）・2日（日） 長崎県西海市「オリーブベイホテル」

第4局 2月14日（金）・15日（土） 福岡県太宰府市「九州国立博物館」

第5局 2月26日（水）・27日（木） 神奈川県箱根町「ホテル花月園」

第6局 3月5日（木）・6日（金） 山梨県甲府市「常磐ホテル」　

第7局 3月12日（木）・13日（金）　新潟県南魚沼市「RYUGON」　
0434名無し名人
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2020/01/10(金) 19:29:28.93ID:oMygLy5q
「チキリトビ」と言う囲碁用語を初めて知った。
0437名無し名人
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2020/01/10(金) 19:38:28.76ID:djTqO8yF
井山は高尾山に３連敗３連勝した後に負けて名人をとられたことがあるんだっけ？
だからわからんよ
0438名無し名人
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2020/01/10(金) 19:52:15.77ID:K71wuRgd
第45期棋聖戦リーグ【Ｂリーグ１組　持時間各3時間】　△=先番 ○=勝 ●=負

1/9　富士田明彦七段　（　　　　）　広瀬優一四段

序　　 棋士名　　　　　 勝　敗　１回戦　 ２回戦 　３回戦　 ４回戦　 ５回戦　 ６回戦　 ７回戦
8　富士田明彦 七段 　１－０　○広瀬　　　　
1　芝野　 虎丸 名人　 ０－０
2　山城　　　宏 九段 　０－０
3　山田規三生 九段 　０－０　△鈴木
4　鶴山　 淳志 七段　 ０－０
5　黄　　　翊祖 八段 　０－０
6　鈴木　 伸二 七段　 ０－０　　 山田
7　広瀬　 優一 四段　 ０－１　●富士
　　　　　　　　　　　　　　　

第45期棋聖戦リーグ【Ｂリーグ２組　持時間各3時間】　△=先番 ○=勝 ●=負

1/9　羽根直樹碁聖　（　　　　）　首藤　 瞬七段
　　　潘　 善琪八段　（　　　　）　六浦雄太七段

序　　 棋士名　　　　　 勝　敗　１回戦　 ２回戦 　３回戦　 ４回戦　 ５回戦　 ６回戦　 ７回戦
3　羽根　 直樹 碁聖　 １－０　○首藤
4　潘　　　善琪 八段　 １－０　○六浦
1　秋山　 次郎 九段　 ０－０　△大竹
2　林　　　漢傑 八段 　０－０　△小池
5　小池　 芳弘 五段 　０－０　　　　林
6　大竹　　　優 四段 　０－０　　 秋山
7　六浦 　雄太 七段 　０－１　●　 潘
8　首藤　　　瞬 七段　 ０－１　●羽根
0439名無し名人
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2020/01/10(金) 19:56:25.37ID:K71wuRgd
第45期棋聖戦ファーストトーナメント予選【持時間各３時間】

東１　（外柳是聞－大森泰志）－（三谷哲也－栗田佳樹）
東２　（石榑郁郎－小林光一）－（茂呂有紗－山田晋次）
東３　風間隼－張瑞傑
東４　（望月研一－楊嘉栄）－（淡路修三－片岡聡）
東５　上野愛咲美－稲葉貴宇
東６　（金秀俊－黒瀧正憲）－（久保秀夫－加藤充志）
東７　山田拓自－内田修平
東８　張豊猷－（孔令文－大竹英雄）

西１　万波奈穂－（金秉民－洪爽義）
西２　古谷裕－（牛之浜撮雄－仲邑信也）
西３　羽根泰正－（後藤俊午－辻篤仁）
西４　（瀬戸大樹－村本渉）－（高嶋湧吾－山森忠直）
西５　（岩丸平－仲邑菫）－（広江博之－佐田篤史）
西６　（清成哲也－原正和）－吉川一
西７　姜旼候－（横田茂昭－中野寛也）
西８　（長谷川直－彦坂直人）－阿部良希
0440名無し名人
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2020/01/10(金) 20:13:37.54ID:nRC1L21Q
右辺のタネ石捨てたへっぽこ判断でこのシリーズは終わた
0441名無し名人
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2020/01/10(金) 20:20:05.92ID:bXX9ILlK
>>436
井山好きだよな
0442名無し名人
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2020/01/10(金) 20:24:35.29ID:V99gt3eS
>>439
ベテラン頑張ってるな
0443名無し名人
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2020/01/10(金) 20:34:23.88ID:Wa+SU//X
AIは大部分の局面で右辺を捨てる判断だったんだけど、
あの瞬間は断固として継ぐべきだと言ってたね。
0445名無し名人
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2020/01/11(土) 11:05:22.67ID:Jn+05cN+
読売新聞によると，白104のツケが流れを失う結果になったらしい
0446名無し名人
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2020/01/11(土) 12:03:02.37ID:skD9AvD3
昼飯の間練りに練りまくった構想をもとに先手で手付けて
まったく得しない得か損して終了だからな。
実況でもなんか見損じがあったのではと解説ついてたぞ。
0447名無し名人
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2020/01/11(土) 12:06:56.28ID:skD9AvD3
最も4子つないどけばだいぶ勝勢だったから
そこがまずかったんだろうな。
あと101の前に左下に入れなかったところとか。
0448名無し名人
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2020/01/11(土) 12:18:27.48ID:AcvjT4L0
野孤に棋聖戦第1局の記事があったから「おっ」と思って開いてみたら、2日間の昼食とおやつが延々と並んでるだけだったw
あいつらも好きなの？あれ。
0449名無し名人
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2020/01/11(土) 12:27:08.41ID:Jn+05cN+
中国じゃ昼食休憩なしで最後まで打ち切るんだっけ，持ち時間2時間くらいで
だとしたら，珍しい習慣に映るのでは
0450名無し名人
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2020/01/11(土) 12:47:27.14ID:skD9AvD3
ピザとかスパゲッティ食ってほしかったわ。
0451名無し名人
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2020/01/11(土) 14:26:54.56ID:D8DZaWtP
白84で4子を繫がなかったのはマイナス20ポイントで本局最大のポイントだったが、未だ形勢は勝率65%で白有利だった。（Lizzieによる）

盤面（1）：この後右辺中央の攻防が一段落した後に白100で下辺２線に打った手（白枠◯）が勝率47%でマイナス15ポイントの手だった。
この手では先ず右辺に先手のキカシ（青丸）を打った後、色の濃い赤色の手4箇所（下辺の２間開きの黒を上から圧迫する手２つ、星に左辺からケイマに掛かる手、左上の黒2子に鼻付けする手）が候補として上がっていた。

盤面（2）：仮に右辺のキカシを打ったとして、その次の手を調べたところでは下辺の２間開きの黒を上から圧迫する手（青丸、62.1%）が最有力だった。
他の色の濃い２手も59~60%でそれほど差がなかった。

この後白104で左上の黒2子に鼻付けをしたが、以降の攻防で最後に黒上辺３線の抑えが先手で効いたのが痛かった?
この攻防では左上隅と左辺の白の連絡を図る前に、隅に一手を入れておけば黒３線の抑えが先手にならず、上辺に白の地がつく可能性があったのでは?
（この局面で左上隅と左辺の連絡は重要だったか？）
https://i.imgur.com/22YeJZM.jpg
https://i.imgur.com/te7cXeM.jpg
0452名無し名人
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2020/01/11(土) 18:28:31.21ID:Mz7AdEOd
井山の防衛が決まったわけだし
そろそろ来季の挑戦者予測でもするか
0453名無し名人
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2020/01/11(土) 23:49:31.23ID:cdUnyIiV
正直凡戦だったな・・・ダイレクト三々含め、隅をのっぺりした定石ですませた碁で中央あっさり捨て石ですませちまうと恐ろしくつまらない碁になるという教訓だね
0454名無し名人
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2020/01/12(日) 00:37:03.32ID:1JSmo4aj
プロの碁の事はわからんけど序盤左下を下辺にシマッた打ち方がそこから二間ビラキする展開に効いてくるとは思わなかったです
第一局の印象は地味の一言で、開幕戦らしいもっと賑やかとか華やかな内容を見たかった気もします
0455名無し名人
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2020/01/12(日) 01:11:04.46ID:D7+u7WjF
派手な面白さで言うと井山-山下戦だわ
0456名無し名人
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2020/01/12(日) 10:45:33.07ID:+B1NlSoz
そういえば対局中の食事に洋食ってあんまり聞かないな。
若手は洋食好きもいそうだけど。
0457名無し名人
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2020/01/12(日) 10:47:07.81ID:znNBn2Bb
>>450
将棋の羽生かよ
椿山荘でよくピッツァ注文してたが
0458名無し名人
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2020/01/12(日) 10:53:47.51ID:1bzaKYj+
ケーキはしょっちゅう食っとるぞ
カレーライスは丼ではなく英国で始まった食いもんらしい
0459名無し名人
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2020/01/12(日) 11:00:16.64ID:1bzaKYj+
そば一人前は出してもらって別にハンバーガーとかパンとか食ってるかもしれんし
0460名無し名人
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2020/01/15(水) 20:15:10.56ID:Ug7mj5Z7
>>439
この勝ち残り方を見ると、Cリーグが一番面白くなるかもしれない
0461名無し名人
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2020/01/15(水) 21:32:41.81ID:LQ/JS902
>>439
仲邑、上野くらいしか魅力的な棋士がいないね
女流の方が実力・・将来性共に上の時代よ
0462名無し名人
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2020/01/15(水) 22:59:00.69ID:6CRSvNh7
>>461
小林光一、淡路修三、片岡聡、山田拓自、大竹英雄、万波奈穂、羽根泰正
胸熱！
0463名無し名人
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2020/01/15(水) 23:16:43.64ID:Qk+PYvLg
あと10年もすれば
新聞各社経営危機になって
将棋関連の予算を維持するため
囲碁関連の予算は必然的に大幅削減される
タイトル料も10分の１程度になるだろう
0464名無し名人
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2020/01/15(水) 23:58:15.20ID:W09uJJc/
>>463
タイトル戦を主催すると一番大きいのは手合料だろ
全棋士参加で末端の予選は数万、リーグ戦は100万くらいか
目立つタイトル料は下げずに手合料を下げるんじゃないか
0465名無し名人
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2020/01/16(木) 00:18:35.09ID:v0HRRseF
>>462
レジェンドに混ざる山田拓自で草。またNHKで見たい
0466名無し名人
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2020/01/16(木) 09:07:13.67ID:U/goYWc7
>>463
十年も持つかねえ
すでにリストラに出てる社もあるわけだしタイトル戦削れば何人雇えるかみたいなこと考え出したら資金削減は早い気がする
だいたい棋士だって新聞社やスポンサーに気を使ってないし
0467名無し名人
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2020/01/16(木) 09:21:54.18ID:9w4R9owe
わかってないな
読売・棋聖戦、朝日・名人戦、毎日・本因坊戦等の各棋戦の主催費用は新聞社にとっての広告宣伝費なんだよ

そしてこの棋戦の主催費用は広告宣伝費としては費用対効果が非常に大きい
新聞棋戦をやめることは部数激減の自殺行為だ
0468名無し名人
垢版 |
2020/01/16(木) 09:58:29.88ID:t7NfJgJM
新聞購読層の超高齢者だけだからね。
囲碁のお得意様は。
でも毎年1割位減少してくんだけどな。
0469名無し名人
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2020/01/16(木) 10:16:21.23ID:+acGbmjp
>>467
うちの祖母は、名人戦の棋譜見たさに朝日を取っている
0470名無し名人
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2020/01/16(木) 10:25:53.98ID:9w4R9owe
>>468,469
この三大棋戦は新聞の棋譜を切り抜いて溜めるくらいの熱烈ファンに支えられてるんだよね
でもジリ貧なのもこれまた厳しい現実
どうなるんだろ

差し迫った問題として産経は本当にヤバイね　
0471名無し名人
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2020/01/16(木) 10:41:25.70ID:GhzVs8Rm
大多数の新聞購買者は
テレビ欄とチラシ目当てだが
ネットで代替できるし
記事は捏造ばかりで読む価値なし
これだけ将来斜陽することが確実に見通せる業界も珍しい
0472名無し名人
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2020/01/16(木) 10:59:20.78ID:kKXBrMfi
>>470
産経は観戦記の室が比較的いいけど肝心の記事のレベルが低すぎるし
直接取材して書いてない記事も多いからな
これでは買う人もいなくなる
今夕刊で時々連載されてる棋士列伝はいい記事なんだけどね
0473名無し名人
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2020/01/16(木) 11:47:24.70ID:XrwdBrbe
棋戦を辞める辞めないじゃなく契約金引き下げがあるんじゃないかと思うんだよなあ
毎年か知らんが定期的に見直してるだろうけど理事長の交渉能力と不祥事で厳しい状況になるかもね
0474名無し名人
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2020/01/16(木) 11:53:11.72ID:+acGbmjp
新聞実売数が減る中、棋戦に費用がかかりすぎるのは困るだろう
棋士が増え続けるなら、対局料や優勝賞金削減に目が行くのは想像に難くない
0475名無し名人
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2020/01/16(木) 11:59:31.16ID:XrwdBrbe
囲碁は歴史的経緯のせいかもしれんが地道にファンを増やすより手っ取り早くスポンサーに金出してもらう方がいいという体質が染み付いてるからなあ
資金引き上げると脅されれば減額交渉には応じざるを得ないんじゃないか
0476名無し名人
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2020/01/16(木) 12:18:12.30ID:t7NfJgJM
そもそも日本の棋戦は賞金高すぎるんだよね。
囲碁人口１０倍という噂の中国とかのほうが高くてもいいのにな。
0477名無し名人
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2020/01/16(木) 12:18:30.37ID:t7NfJgJM
将棋と比べてしまうんだろな。。。
0478名無し名人
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2020/01/16(木) 12:53:59.38ID:2JxPPban
>>475
40年位前に囲碁と将棋の双方で契約金がらみで大揉めに揉めた事があったが
今の理事陣だとあの時と同じ事ををまたやらかすんじゃないかと戦々恐々
そして関西棋院まで迷惑を被ると
0479名無し名人
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2020/01/16(木) 14:29:42.68ID:XrwdBrbe
でも契約金いじるなら民間人理事長のいない今がチャンスだよね。レコーダー回しておけば勝手に問題発言が出るだろうしそれをネタにすれば交渉は有利だわw
0480名無し名人
垢版 |
2020/01/16(木) 21:32:33.37ID:2n92bPGf
第45期棋聖戦ファーストトーナメント予選【持時間各３時間】

東１　（外柳是聞－大森泰志）－（三谷哲也－栗田佳樹）
東２　（石榑郁郎－小林光一）－（茂呂有紗－山田晋次）
東３　風間隼－張瑞傑
東４　（望月研一－楊嘉栄）－（淡路修三－片岡聡）
東５　上野愛咲美－稲葉貴宇
東６　（金秀俊－黒瀧正憲）－（久保秀夫－加藤充志）
東７　山田拓自－内田修平
東８　張豊猷－（孔令文－大竹英雄）

西１　万波奈穂－洪爽義
西２　古谷裕－仲邑信也
西３　羽根泰正－（後藤俊午－辻篤仁）
西４　（瀬戸大樹－村本渉）－（高嶋湧吾－山森忠直）
西５　（岩丸平－仲邑菫）－（広江博之－佐田篤史）
西６　清成哲也－吉川一
西７　姜旼候－（横田茂昭－中野寛也）
西８　（長谷川直－彦坂直人）－阿部良希
0481名無し名人
垢版 |
2020/01/17(金) 12:06:42.13ID:BWy0v5nS
>>475-478
なので各棋戦も、共催スポンサーが付いたのが昭和の頃と違っている。
それで賞金・手合料をまかなっているのだろう。
オイルショック直後は、名人・本因坊挑戦手合でも日本棋院で行われたのが多かった。
直後名人戦問題で揉めて、棋聖戦創設後に共催スポンサーを募り、挑戦手合のセコさが解消したような。

十段戦は以前日立が共催スポンサーに付いていたが、スポンサーを降りたので
棋戦のクオリティーが下がった？
0482名無し名人
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2020/01/17(金) 12:39:17.63ID:mny+xgZh
棋院も棋戦の協賛企業を増やすよう努力した方がいいね
もう新聞社も以前ほどは金が無い
他企業や他社の協力はありがたいだろ
0483名無し名人
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2020/01/17(金) 13:49:44.62ID:AdIn+EUg
内部でしょうもないゴタゴタ起こしてる内は
スポンサー増やすことより逃げられない事を心配しないとな
0484名無し名人
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2020/01/17(金) 16:20:12.85ID:YtxdrZ0V
第45期棋聖戦リーグ【Ｂリーグ１組　持時間各3時間】　△=先番 ○=勝 ●=負

1/9　富士田明彦七段　白中押し　広瀬優一四段

1/16　鶴山淳志八段　黒（　　　）　山城宏九段
　　　　山田規三生九段　黒（　　　）　鈴木伸二七段

序　　 棋士名　　　　　 勝　敗　１回戦　 ２回戦 　３回戦　 ４回戦　 ５回戦　 ６回戦　 ７回戦
3　山田規三生 九段 　１－０　○鈴木
4　鶴山　 淳志 七段　 １－０　○山城
8　富士田明彦 七段 　１－０　○広瀬　　　　
1　芝野　 虎丸 名人　 ０－０　　　　黄
5　黄　　　翊祖 八段 　０－０　△芝野
2　山城　　　宏 九段 　０－１ ●鶴山
6　鈴木　 伸二 七段　 ０－１　●山田
7　広瀬　 優一 四段　 ０－１　●富士
　　　　　　　　　　　　　　　

第45期棋聖戦リーグ【Ｂリーグ２組　持時間各3時間】　△=先番 ○=勝 ●=負

1/9　羽根直樹碁聖　黒中押し　首藤　 瞬七段
　　　潘　 善琪八段　黒５目半　六浦雄太七段

1/16　大竹　 優四段　白（　　　）　秋山次郎九段
　　　　小池芳弘五段　白（　　　）　林　 漢傑八段

序　　 棋士名　　　　　 勝　敗　１回戦　 ２回戦 　３回戦　 ４回戦　 ５回戦　 ６回戦　 ７回戦
3　羽根　 直樹 碁聖　 １－０　○首藤
4　潘　　　善琪 八段　 １－０　○六浦
5　小池　 芳弘 五段 　１－０　○ 　林
6　大竹　　　優 四段 　１－０　○秋山
1　秋山　 次郎 九段　 ０－１　●大竹
2　林　　　漢傑 八段 　０－１　●小池
7　六浦 　雄太 七段 　０－１　●　 潘
8　首藤　　　瞬 七段　 ０－１　●羽根
0486名無し名人
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2020/01/17(金) 17:32:24.48ID:YtxdrZ0V
第45期棋聖戦ファーストトーナメント予選【持時間各３時間】

東１　（外柳是聞－大森泰志）－（三谷哲也－栗田佳樹）
東２　（石榑郁郎－小林光一）－（茂呂有紗－山田晋次）
東３　風間隼－張瑞傑
東４　（望月研一－楊嘉栄）－片岡聡
東５　上野愛咲美－稲葉貴宇
東６　（金秀俊－黒瀧正憲）－久保秀夫
東７　山田拓自－内田修平
東８　張豊猷－大竹英雄

西１　万波奈穂－洪爽義
西２　古谷裕－仲邑信也
西３　羽根泰正－後藤俊午
西４　（瀬戸大樹－村本渉）－（高嶋湧吾－山森忠直）
西５　（岩丸平－仲邑菫）－（広江博之－佐田篤史）
西６　清成哲也－吉川一
西７　姜旼候－（横田茂昭－中野寛也）
西８　（長谷川直－彦坂直人）－阿部良希


※黄九段が八段になっていたのを修正しました。
第45期棋聖戦リーグ【Ｂリーグ１組　持時間各3時間】　△=先番 ○=勝 ●=負

1/9　富士田明彦七段　白中押し　広瀬優一四段

1/16　鶴山淳志八段　黒（　　　）　山城宏九段
　　　　山田規三生九段　黒（　　　）　鈴木伸二七段

序　　 棋士名　　　　　 勝　敗　１回戦　 ２回戦 　３回戦　 ４回戦　 ５回戦　 ６回戦　 ７回戦
3　山田規三生 九段 　１－０　○鈴木
4　鶴山　 淳志 七段　 １－０　○山城
8　富士田明彦 七段 　１－０　○広瀬　　　　
1　芝野　 虎丸 名人　 ０－０　　　　黄
5　黄　　　翊祖 九段 　０－０　△芝野
2　山城　　　宏 九段 　０－１ ●鶴山
6　鈴木　 伸二 七段　 ０－１　●山田
7　広瀬　 優一 四段　 ０－１　●富士
0487名無し名人
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2020/01/17(金) 17:34:35.88ID:YtxdrZ0V
>>486
三谷七段が本人ツイッターによると、緊急手術をしたようです。
栗田ｱﾏとの手合いまで間に合うかどうか。
0489名無し名人
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2020/01/17(金) 21:51:02.73ID:bKDIaSLI
最大の難敵が消えるのか？
0490名無し名人
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2020/01/18(土) 11:15:57.51ID:HdxPlxXr
新聞でFTの棋譜が何局か載りそう
0491名無し名人
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2020/01/19(日) 12:50:27.44ID:1mWv8lZe
第44期棋聖戦 挑戦手合七番勝負 【持時間各８時間】

井山裕太棋聖　1勝　―　0勝　河野臨九段

第1局 1月9日（木）・10日（金） 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」　井山裕太棋聖　黒５目半勝ち

第2局 1月20日（月）・21日（火） 埼玉県川越市「蓮馨寺」
0492名無し名人
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2020/01/19(日) 12:55:08.14ID:1mWv8lZe
1/23　棋聖戦Aリーグ　余正麒　vs　大西竜平　
0494名無し名人
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2020/01/19(日) 14:51:07.12ID:VWy8apxZ
お寺とか博物館て普通なの？
寒くないの？
0495名無し名人
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2020/01/19(日) 22:44:46.60ID:VWy8apxZ
棋聖戦前日晒上げさせていただきます。
0496名無し名人
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2020/01/20(月) 10:18:14.64ID:+uCJNUKb
囲碁プレの第二局２日分まとめチケを買おうとしたら、
もう日毎別売りしか扱ってなかったw

第２局はもう買わんでいいや(２日間視聴で千円は高え)
0497名無し名人
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2020/01/20(月) 10:24:44.57ID:+uCJNUKb
496訂正とお詫び

２日分パック買いできました(500円)
0498名無し名人
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2020/01/20(月) 10:30:47.20ID:G9Ts8rb0
もしかして日時間違えた？
って不安になるほど対局日なのにレスないのね
0499名無し名人
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2020/01/20(月) 10:36:26.59ID:1HdGbP5+
リンリン嫌いじゃないけど井山に勝てそうもないしな
0500名無し名人
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2020/01/20(月) 11:16:51.89ID:+uCJNUKb
今日の碁は予想以上につまらない

白が右辺に突入してオワなんじゃないの
0501名無し名人
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2020/01/20(月) 11:32:39.31ID:+uCJNUKb
公式の評価値は妥当な気がする
囲い合いなら白でしょ
0502名無し名人
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2020/01/20(月) 11:41:14.82ID:wnMe7tYg
まだ形勢を云々する段階じゃないでしょ
右辺の黒模様はかなり広いから黒も特に不満はないのでは
0503名無し名人
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2020/01/20(月) 11:45:01.53ID:Zsk/M5l4
右辺ツケあたりから利かして上辺トビにまわれば
模様の規模でも負けるんじゃないの
0504名無し名人
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2020/01/20(月) 13:10:43.23ID:eptjxHop
シチョウをめぐる攻防で面白くなってきた
0505名無し名人
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2020/01/20(月) 14:07:58.11ID:lxdHpzcV
野狐の棋譜で下に出てくる陰陽のアイコンの、変化図と数値は、これは絶芸のもの？
井山の一致率と河野の爆下げ率が異常なんだけど。
0506名無し名人
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2020/01/20(月) 14:22:51.56ID:Haa4tJBY
カケツと朴がうっとるな。虎丸が出るらしい。

絶芸解説とあるからそうなんじゃないかな。
でもコミ7.5だよ。
0507名無し名人
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2020/01/20(月) 14:34:23.10ID:eptjxHop
白がフリカワリ拒否したところで少し黒の勝率も盛り返してが
三子取らされて一気に白に傾いてしまったな
まあまだ序盤だから分からないが
0508名無し名人
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2020/01/20(月) 14:53:02.70ID:Haa4tJBY
3子逃げ出しずっと候補手になっとるけど頑なに打たないね。
0509名無し名人
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2020/01/20(月) 15:07:00.72ID:5t42tnMg
富士田が自分の昼食の話してたらしく視聴者の一般の方にツイートされてて草
更にそのツイートを幽玄がリツイートしてるのもっと草
0510名無し名人
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2020/01/20(月) 15:10:24.86ID:4KEID0lb
一般の方じゃなくて奥さんやで
0511名無し名人
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2020/01/20(月) 15:11:35.79ID:SkUd2RLG
>>508
3子は逃げ出されても取れる石だから黒からもう一手かけることはないし
いつでも打てるちょっとした利かしでしょう、そういうのはAIはすぐ打ちたがるが人間は保留する、まあ大勢には影響ない
三々の二段バネ定石のあとのAIは二子逃げ出しをすぐ打つのと同じ
0512名無し名人
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2020/01/20(月) 15:13:50.20ID:5t42tnMg
>>510
そうなのか
名字違うから分からんかったわ
0513名無し名人
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2020/01/20(月) 15:53:06.24ID:c2J8ePEW
黒71手
　形勢は、白のややよし
0514名無し名人
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2020/01/20(月) 16:03:16.69ID:iAiofEnN
井山の勝率99％になっとるやん
リンリンさぁ・・・
0515名無し名人
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2020/01/20(月) 16:19:02.05ID:1CY3PH2J
コミ7.5の99てどのくらいなんだろうね
0518名無し名人
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2020/01/20(月) 16:31:02.31ID:Haa4tJBY
特設サイトも絶芸も99％だな。
カタゴ6.5は90％くらいだよ。15目位。
0519名無し名人
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2020/01/20(月) 16:31:39.65ID:HbRgVC8b
AIが絶対だとしてもここで99％なんて逆にもう人間には何の参考にもならんな
0520名無し名人
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2020/01/20(月) 16:34:43.58ID:Iq2AkVsV
７２手目から黒なかなか打たないね。
0521名無し名人
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2020/01/20(月) 16:34:59.07ID:SkUd2RLG
ツケの井山
他人のツケには手抜き
0522名無し名人
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2020/01/20(月) 16:39:14.10ID:eptjxHop
ここで封じるかもわからん
0523名無し名人
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2020/01/20(月) 16:42:07.73ID:C/+zcAPK
>>522
逃げ出し一個打っとくとゆっくり寝られる
0524名無し名人
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2020/01/20(月) 16:53:32.37ID:wnMe7tYg
この局面で白99%とかマジか…信じられん
下辺白だってまだ完全には生きてないんじゃねーの
0525名無し名人
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2020/01/20(月) 17:00:03.86ID:Haa4tJBY
白の井山棋聖が16時44分に76手目を封じ、1日目が終了しました。
消費時間は以下の通りです。

黒：4時間13分
白：3時間17分

だって。公式解説より。
0526名無し名人
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2020/01/20(月) 17:00:46.30ID:Haa4tJBY
1時間多めに残しておくのが最近のスタイルなんかね。
0527名無し名人
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2020/01/20(月) 17:01:15.00ID:1CY3PH2J
封じ手左辺の３子逃げ出しから味つけするかな
0528名無し名人
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2020/01/20(月) 17:15:06.02ID:uIIyjN2Z
打つの早い井山とか弱点無いやん
0529名無し名人
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2020/01/20(月) 17:18:18.73ID:C/+zcAPK
ヨセで間違ってタイトル取られすぎたからやろ
若い頃は相手の手番でヨセ読んでたと思ったのに
0530名無し名人
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2020/01/20(月) 17:20:36.88ID:eptjxHop
井山曰く長考してるた時は考えてるというより決断出来なくて悩んでるだけだったらしい
そういう無駄な時間消費を無くすのは良いことだ
0531名無し名人
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2020/01/20(月) 17:20:47.98ID:Iq2AkVsV
暮れから正月、井山は反省したんだろうな。宗旨替えした井山は再び無敵と
なるかもしれない。
0532名無し名人
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2020/01/20(月) 17:37:20.23ID:eptjxHop
まわりの反応で自分の評価値が著しく悪い事を察したりするんだろうか
0533名無し名人
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2020/01/20(月) 17:43:23.05ID:C/+zcAPK
反省したら無敵になるとか少年ジャンプの読みすぎ
0534名無し名人
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2020/01/20(月) 17:47:26.14ID:YO1KDl9t
まあ七冠完全制覇が少年ジャンプ的だし
0535名無し名人
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2020/01/20(月) 17:49:56.89ID:SkUd2RLG
ほったゆみがヒカルの碁の続きは井山が体現していると言ってたしな
0536名無し名人
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2020/01/20(月) 17:58:48.30ID:lxdHpzcV
絶芸は一貫してツケにハネよと言ってるね。
手抜きして上辺飛んだら2ポイント弱下がって、黒もお付き合いして上辺消しを打ったら、また99%に戻って、白がどこ打つかっつったらハネよと言ってる。
0537名無し名人
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2020/01/20(月) 18:10:24.78ID:nJWH4nAy
自称6段だが黒が良いようにしか見えない…
0538名無し名人
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2020/01/20(月) 18:47:33.94ID:7d62Bgkk
じゃ絶芸は下辺の白死か相当いじめられる手見えてるのか
0539名無し名人
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2020/01/20(月) 18:54:41.59ID:eptjxHop
言うて99%から2ポイント下がっても97%だからなぁ
0543名無し名人
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2020/01/20(月) 20:01:03.04ID:lxdHpzcV
>>538
違う。活きを決めずに肩を切って行くことを推奨してた。黒が二眼で活きに行ったら2%まで落ちた。今もう活きてるよね。
0544名無し名人
垢版 |
2020/01/20(月) 20:01:30.35ID:lxdHpzcV
あ。間違え。黒の話かと思った。
0545名無し名人
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2020/01/20(月) 20:20:43.78ID:o18hmtfe
河野臨九段の井山病は不治ですな
手どころで悉く外す、読み負ける

第一局の1日目までは良かったのに
0546名無し名人
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2020/01/20(月) 20:40:46.58ID:eptjxHop
まあ正直河野の好調も最近陰りが見えてきたし
キツいだろうな
0547名無し名人
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2020/01/20(月) 21:23:26.30ID:RWjj81XG
1日目にして99％って（笑）

見えてるものがまったくちがうのか…
素人目には何がそんな差になってるのか分からない
0548名無し名人
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2020/01/20(月) 21:24:12.25ID:/qDR94L5
黒は下辺の打ち方がおかしかったような…
今後もワンサイドゲーム、4-0のストレート防衛かな
0549名無し名人
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2020/01/20(月) 21:40:55.23ID:o18hmtfe
左上スソガカリの石を丸呑みにされたり
下辺シチョウアタリの石を最高の効率で利用されたり
右上でマガリからトビまで許したり

どうやっても互角になる要素がない
0550名無し名人
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2020/01/20(月) 21:47:41.47ID:IkHc7Pft
絶芸は白勝率98.9%、Lizzieは白勝率97.1%、Katagoの目差は16目、はっきりと白がリードしているのに、読売の解説は白40の時点で「検討室の意見では白が打ちやすくなった」と言っただけで、それ以降白76の封じ手時点まで形勢について言ってません。

AIの評価値はプロでも理解できないのか？　どこかに遠慮しているのか？　アマがAIを見なくても状況が判るように、AIを参考にしてプロの見解を加味してもっとオープンに解説して頂けたら囲碁中継はもっと面白くなると思います。
0551名無し名人
垢版 |
2020/01/20(月) 22:26:21.76ID:Uo03+BmH
>>550
日本の解説プロはAIに３子くらいが妥当なレベル
AIに見えるものが見えないから
カンニングしないと下手なことは言えないんですよ
すぐ近くにGPU版AI搭載のそこそこ強力なマシンがないとねｗ
0552名無し名人
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2020/01/20(月) 23:16:02.95ID:yL6+I9h3
今度自分の碁をAIに分析させてみ。
それなりの頻度で勝率90%台がひっくりかえる、ということがわかるはず。たった一手でね。
同じことがアマチュアの対局ほどではないが、プロの対局でもまぁ起こるんだよ。
AIを活用しているプロほどそのことをよく知っている。
後はわかるな？
0553名無し名人
垢版 |
2020/01/20(月) 23:22:16.04ID:Haa4tJBY
しかし鈴々クッソ人気ないよな。
いまだに天元時代のスレッドのままだし、10年もんだぜ。
すごいよ。今日だって1レスすらつかないんだぞ。
0554名無し名人
垢版 |
2020/01/20(月) 23:22:18.18ID:7E795ytN
そりゃ主催者なんだから１日目で勝負がついたとは言えない
まあ、皆がバカにして俺も信用してない白石だが打ち掛け場面には相当驚いてたようだぞ
第一位の棋戦の挑戦手合なんだからよっぽど極端な形勢でなければ↓こんなこと言わんだろ

ここで打ち掛けとなり、次の白の手が封じ手となりましたが・・・。
この盤面を見たときは驚きました。
黒を持ちたい棋士はいないのではないでしょうか。
https://blog.goo.ne.jp/igoshiraishi/e/4193c24a641deb400cf20b8a77b0214b
0555名無し名人
垢版 |
2020/01/20(月) 23:39:47.18ID:G9Ts8rb0
>>553
俺はリンリンに一度は三大タイトル取らせてあげたい
0556名無し名人
垢版 |
2020/01/20(月) 23:50:21.37ID:Haa4tJBY
井山さん以外に挑戦すれば絵がったのにね。
虎丸に勝っとけばなぁ。
0557名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 00:24:38.03ID:LBfYEdDr
封じ手７６

１０－１３ 絶芸、高尾9d、
１６－９ 白石7d
１２－１４　me
0558名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 02:15:25.65ID:eXUP9lzP
俺が碁会所で打ってたら白5-11と打って「よーし、左辺皆殺しだ！」と制圧宣言するところだｗ
0559名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 04:18:57.15ID:eXUP9lzP
>>558
座標間違えてんじゃん　白5-11じゃなく白5-12な
黒がダメを詰めて来たら白7-8を利かして白10-8ボウシからの右辺なだれ込み　ウシシ
0560名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 05:36:32.61ID:OaJ10nzM
AIが、特に絶芸なんかは強くなりすぎた結果90%からひっくり返ることも多々ある。だからこの時点ではプロは打ちやすいくらいしか言えないのはわかる。ただそれがつまらんのもわかる。
0561名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 08:36:14.13ID:5sJfWefF
逆説的だけど、黒の打ち方がショボすぎるせいで
白も勝ちを決めにいく手掛かりが全く掴めないw

AIならこんなクソ局面も処理できるが人間は困る
0562名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 09:11:33.06ID:sYhFpfeU
封じ手押しかよ
これは当たらん
0563名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 09:19:50.85ID:4mu9BBvu
実戦進行に納得

逆盤10で勝つ必要なんて全く無いのだから、右辺に低位の黒地を与えて
中央を厚く整形すれば白がはっきり打ちやすくなる
0564名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 09:28:43.65ID:4mu9BBvu
現在黒83考慮中

うちのKataGoは、右ノビが第一候補
他は二つのハネ
0565名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 09:35:43.97ID:4mu9BBvu
白番になるとKataGoの候補手が逆に迷い気味になる

自陣手入れ以外、大抵どこに打っても勝てるとｗｗｗ
0566名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 10:16:38.83ID:Wu4tqpQb
左辺の白３子のノビダシは、もう利かなくなってるのかな…
0567名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 10:23:48.04ID:4mu9BBvu
>>566
利いてると思いますよ

右辺の整形が最優先課題なだけで、いずれ打つ可能性はあるでしょう
0569名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 10:42:39.54ID:eXUP9lzP
ブサイクな一着だなぁ　泣きそうな気分で打ってるのか平気なのか　
最近はAIのせいでこんな形は死んでも打てないなんてのがなくなったな
0570名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 10:42:58.41ID:YxWZst4z
間違えたツラいのは黒だな
0571名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 10:48:26.20ID:4mu9BBvu
リンリンがまるで『助けてください』と泣き叫びながら打っているような
悲惨な進行
0572名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 10:56:35.58ID:4mu9BBvu
現在黒97考慮中

せめてもの抵抗で白3子の頭をハネるのがKataGoの第一候補
それすら打たないようだと、KataGoの評価値も黒5％に突入する
0573名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 11:00:52.21ID:Wu4tqpQb
あれ、黒はこの白をポン抜けるんだ
それなら下辺白への攻めも期待できるし
黒挽回？
0574名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 11:01:12.83ID:YoxJRKUk
白94
　やや疑問です。
　　逆転の危険性が生まれ、打ち過ぎに見えます。
0575名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 11:03:58.91ID:4mu9BBvu
>>573
白98はAIと完全一致の着手

少なくとも評価値は大きく変動してないです
むしろ黒が悪くなったくらい
0576名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 11:04:26.31ID:YoxJRKUk
白96
これも大丈夫でしょうか？
争点は、
　　①　上辺の黒1子
　　②　下辺の白の大石
それ以外は、すべて枝葉に見えます。
0577名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 11:05:10.49ID:uW+dFfAk
>>573
富士田曰くポン抜いても下辺に利いてないから先手にならない
0579名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 11:07:21.17ID:YoxJRKUk
黒99
　強手です。　形勢逆転したかな？
0580名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 11:09:03.20ID:4mu9BBvu
白100がKataGoも想定していた手で、黒がハネていっても
白は右辺に潜り込んで生きる手があると言っている

変わらず白圧勝ペース
0581名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 11:10:21.43ID:WxEhWHue
あんなに手をかけた右辺もすっかり荒らされちゃってもう黒の勝ち筋なくね
0582名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 11:10:32.44ID:eXUP9lzP
金城湯池に見えた右辺黒模様がぼろぼろ
0583名無し名人
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2020/01/21(火) 11:10:34.88ID:+5zzKbm0
右辺全然まとまらんかったね。
最速投了記録ってドンくらいなんだろな。
さすがに2日目如何あかんのだろうけど。
0584名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 11:10:46.03ID:YoxJRKUk
白100
　大丈夫なのでしょうか？
　形勢が悪かった黒にとっては、歓迎でしょう。
0585名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 11:14:21.21ID:YoxJRKUk
白100
右辺でたとえ生きても、
　得しているか疑問です。
0586名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 11:15:45.98ID:Wu4tqpQb
>>583
メイエン「二日制の最速投了記録ってドンくらいなんだろな」
0587名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 11:16:06.84ID:WxEhWHue
河野はここで長考するかもな
何か技を出さないと普通に打って普通に負ける
0589名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 11:19:27.40ID:uW+dFfAk
富士田曰く
黒は上辺荒しても足りない形勢
0590名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 11:20:04.99ID:YoxJRKUk
中央が厚くなったので、上辺から中央の地の配分が大きく変化しています。
白が負けるとしたら、
　白96から白100の構想そのものに、問題ありでしょう。

　
0591名無し名人
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2020/01/21(火) 11:20:10.76ID:Bit0S8p4
>>571
中継入ってるから投げるに投げられないしな…
0592名無し名人
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2020/01/21(火) 11:28:34.87ID:4mu9BBvu
黒101考慮中

KataGoが結構きれいな図に辿り着いた
黒ハネ(15-11)には白キリ(16-11)、それに対して
黒が突き出て(14-11)きたら白は外からカケる(13-10)

・・・と書いてたらブツカリかいｗ
0593名無し名人
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2020/01/21(火) 11:29:44.35ID:mqq0RDBJ
>>589
ざっくり黒地かきあつめても、白の左上とどっこいぐらいじゃあないか…
0594名無し名人
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2020/01/21(火) 11:31:21.25ID:uW+dFfAk
さっきから河野は冷静だな
だが敗勢の碁を冷静に打っていてもゆっくりと死に近づくだけだ・・・
0595名無し名人
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2020/01/21(火) 11:34:01.61ID:4mu9BBvu
黒がヘタレなせいで当初の想定図に戻った

右辺黒は低位の地に押し込まれて中央白が厚く整形、
黒は上辺を荒らすだろうが白が右上キリにまわる
0596名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 11:36:12.18ID:4mu9BBvu
白104はAI的には疑問でかなり損した
0597名無し名人
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2020/01/21(火) 11:38:20.54ID:YoxJRKUk
白102
　「これで勝ちました」なら、　最善手ですが
　
0598名無し名人
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2020/01/21(火) 11:39:52.44ID:4mu9BBvu
>>597
井山だろうが誰だろうが、こんなぬるい手を打ったら右辺の力関係がおかしくなる
0600名無し名人
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2020/01/21(火) 11:40:50.38ID:YoxJRKUk
白104
　「これで勝ちました」なら、　最善手ですが
　
0603名無し名人
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2020/01/21(火) 11:42:34.81ID:eXUP9lzP
白104は左辺白3子のノビダシを狙ってるんじゃないか？
0604名無し名人
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2020/01/21(火) 11:45:56.36ID:4mu9BBvu
>>599
勝率は-2.4％くらいの変動だけど、地で3目以上損してる
0605名無し名人
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2020/01/21(火) 11:46:16.52ID:uW+dFfAk
ちなみに104は富士田も「味の良い手」として示していた手なので
人間的にはありなんじゃね
0607名無し名人
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2020/01/21(火) 11:48:24.04ID:NPcDBS9C
>>604
囲碁って大差で勝たなくてもええんやで
0608名無し名人
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2020/01/21(火) 11:49:54.27ID:Wu4tqpQb
なんか白下辺から動いてるが
右辺白がうっかり取られるとか危険はないのかよ
0609名無し名人
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2020/01/21(火) 11:50:16.57ID:+5zzKbm0
今度はｰ6％。
白取れれば勝てるな。
0610名無し名人
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2020/01/21(火) 11:51:38.65ID:uW+dFfAk
>>608
井山なりに棋戦を盛り上げようとしてるんだよ
0611名無し名人
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2020/01/21(火) 11:55:14.45ID:NPcDBS9C
井山「ギリギリじゃないと僕だめなんだよ」
0612名無し名人
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2020/01/21(火) 11:57:09.05ID:4mu9BBvu
右辺がこんな形になっちゃっては、たしかに盛り上がりそうｗ

強い石から動いて弱い石放置とか、普通やらないし
0613名無し名人
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2020/01/21(火) 12:03:12.37ID:YHQZhiPY
ここから大逆転とかなら流れ変わるな
去年の反対で
0614名無し名人
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2020/01/21(火) 12:06:52.29ID:+5zzKbm0
ゆうても封じてよりまだ悪いで。
0615名無し名人
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2020/01/21(火) 12:08:06.14ID:4mu9BBvu
>>613
まさか無いとは思ってるけど、これで逆転負けしたら
井山の二つ名は「弱いAI」に決定します
0616名無し名人
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2020/01/21(火) 12:16:59.95ID:NPcDBS9C
井山のことだから右辺捨てる変化とか考えてそうだな
0617名無し名人
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2020/01/21(火) 12:29:35.67ID:YoxJRKUk
黒107
　形勢逆転？？

白104で勝てるなら手合い違い。河野を軽視してるのかな
0618名無し名人
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2020/01/21(火) 12:35:45.50ID:25ZWv+IX
黒の105、107がよさげな手に見える
0619名無し名人
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2020/01/21(火) 12:50:09.06ID:YoxJRKUk
今日のここまでの進行で、

ここまで打った黒を捨てるという考え方（捨て石にする）
その選択は、理論上も存在しません。
　　
　　「碁の方程式」

　　
0620名無し名人
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2020/01/21(火) 12:54:04.76ID:4mu9BBvu
知ってたけど、やっぱりあんたかい
0621名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 13:27:57.94ID:YQtPwsPH
katagoで盤面勝負になった
5目ほど回復
0624名無し名人
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2020/01/21(火) 13:32:02.81ID:Wu4tqpQb
井山のこの切り、ポカじゃねーの？
0627名無し名人
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2020/01/21(火) 13:32:50.43ID:bDRIjSVM
解説がこれだけは打っちゃダメって手を井山打ったぞ
0628名無し名人
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2020/01/21(火) 13:33:27.09ID:YoxJRKUk
白114
　生きたとしても
　形勢は、互角ちかくになってそうです。
0629名無し名人
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2020/01/21(火) 13:36:13.26ID:4mu9BBvu
ただ、これで右辺半分取られても上辺で稼ぎ返して白勝ちは動かないっぽい

間違えて右辺全部取られたら知らんｗ
0630名無し名人
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2020/01/21(火) 13:37:30.28ID:NPcDBS9C
>>627
いやそれはこのあと一子逃げたしに継ぎまで打つ手の事でしょ
0631名無し名人
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2020/01/21(火) 13:39:11.51ID:eXUP9lzP
左辺3子動き出すつもりなんだろ
0632名無し名人
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2020/01/21(火) 13:42:19.14ID:eXUP9lzP
リンリンがビビッて左辺3子抜いて白12-9に頭出すんじゃないか
0633名無し名人
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2020/01/21(火) 13:43:22.84ID:bDRIjSVM
そうなのかすまないよく見てなかったわ
りんりんも悩んでるね
0635名無し名人
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2020/01/21(火) 13:45:45.13ID:IDmoITC+
はあ、なんで井山こんなことしてるの。おかしいわ。
もう応援せん。
0636名無し名人
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2020/01/21(火) 13:47:55.03ID:4mu9BBvu
黒115考慮中

KataGoで100万PO時点の最善手候補は上辺打ち込み
0637名無し名人
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2020/01/21(火) 13:49:51.78ID:NPcDBS9C
>>635
言うて割とこれが井山の平常運転だろ
0638名無し名人
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2020/01/21(火) 13:52:53.08ID:uW+dFfAk
評価値10%くらい落としてるから良い手とは言えないがそれでもまだまだ白優勢には変わらんからなぁ
元が黒悪すぎて
0639名無し名人
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2020/01/21(火) 13:55:31.64ID:NPcDBS9C
ここからの手順がお互い難しい
0640名無し名人
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2020/01/21(火) 13:57:27.79ID:4mu9BBvu
井山はネジが飛んでるだけで、読めてないわけではないからなぁ
0641名無し名人
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2020/01/21(火) 13:57:56.81ID:k4OMs423
ポカったかと思ったがそうでもないか
でも普通にわかりやすく打って圧勝だったと思うが…
0642名無し名人
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2020/01/21(火) 14:04:17.41ID:uW+dFfAk
14時時点での消費時間
黒6時間44分　白4時間41分
0643名無し名人
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2020/01/21(火) 14:04:52.38ID:6aBphX+o
恐ろしい打ち方するなあ
0644名無し名人
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2020/01/21(火) 14:06:15.89ID:eXUP9lzP
井山が対局相手より2時間も時間を残してるとは変われば変わるもんだ
0645名無し名人
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2020/01/21(火) 14:08:26.59ID:Wu4tqpQb
さすがにポカだと思うけどねえ
0646名無し名人
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2020/01/21(火) 14:10:51.54ID:uW+dFfAk
河野がヘボい打ち方するせいで井山の悪い癖が戻ってきてしまった
相手が虎丸や許だったらもっとちゃんと打つだろう
0647名無し名人
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2020/01/21(火) 14:13:14.17ID:bDRIjSVM
ポカというよりは判断ミス？負ければの話だけど
0648名無し名人
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2020/01/21(火) 14:16:41.64ID:YQtPwsPH
ぴりからうどんはたなからぼたもちと似てると思った
0649名無し名人
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2020/01/21(火) 14:18:09.14ID:4mu9BBvu
黒が頑張りぬけば盤面2目まで接近するとKataGo
0650名無し名人
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2020/01/21(火) 14:21:27.09ID:eXUP9lzP
左辺の白3子からのノビダシだが2手伸ばしてきたな
中央の白を快禅の大塗りみたく捨てようとしてる？
0651名無し名人
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2020/01/21(火) 14:31:46.10ID:w9PKQn6i
井山の病気でちゃったかんじ？
0652名無し名人
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2020/01/21(火) 14:34:35.92ID:4mu9BBvu
白120を時間かけて確認していたところを見ると、わかっててやってる

完全に病気の再発ですね
0653名無し名人
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2020/01/21(火) 14:35:17.38ID:uW+dFfAk
ここから10手くらいは一本道かな？
0654名無し名人
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2020/01/21(火) 14:39:47.84ID:uW+dFfAk
でも河野長考してるな
逃げない手があり得るのか？
0655名無し名人
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2020/01/21(火) 14:44:04.34ID:eXUP9lzP
１手伸ばしだと白7-8で利かすんだろうけど2手伸ばしたので白7-8ではなく白6-9キリからノビの手段も考えてるのか？
中央黒が逃げればカケて左辺白を切断してる黒のカナメ石が落ちる
0657名無し名人
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2020/01/21(火) 14:45:00.80ID:Wu4tqpQb
おいリンリン
黒４子を逃げないとは血迷ったか
0658名無し名人
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2020/01/21(火) 14:45:35.71ID:uW+dFfAk
この要石取られちゃったら上辺荒してもキツくない？
0659名無し名人
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2020/01/21(火) 14:45:39.14ID:eXUP9lzP
えーーー！　そっぽだろ、りんりん
0660名無し名人
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2020/01/21(火) 14:47:28.58ID:NPcDBS9C
普通に打ってたら間に合わないからそっぽの手に井山がお付き合いしてくれるのに賭けたのか？
実際こういう時の井山はお付き合いしそうなきがしなくもない
0661名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 14:47:42.90ID:4mu9BBvu
リンリンの腑抜けさがあまりにもひどい

これで金取る中継とかやばいだろ
0662名無し名人
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2020/01/21(火) 14:49:04.81ID:NPcDBS9C
もし井山が盛り上げるために難しくしたのならここで抜くようなことはしないはず
0663名無し名人
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2020/01/21(火) 14:50:35.58ID:uW+dFfAk
これ打ってるのが井山じゃなくて菫ちゃんだったらアンチに忖度忖度言われる奴
0664名無し名人
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2020/01/21(火) 14:51:14.04ID:4mu9BBvu
敢えてのあげ

ここで中央黒4子を打ち上げたら、囲碁将棋チャンネルの午後放送開始時に
巨大な焼け野原が画面いっぱいに表示されるわけだ・・・・・・
0665名無し名人
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2020/01/21(火) 14:54:09.35ID:eXUP9lzP
>>655
やっぱこれがあるから黒逃げなかったんじゃないか？
0666名無し名人
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2020/01/21(火) 15:00:22.57ID:NPcDBS9C
おもった通り井山お付き合いした
これ完全井山舐めプやろ
そんで「勝ったのは運が良かったです（笑）」っていうつもりだ
0667名無し名人
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2020/01/21(火) 15:00:24.69ID:Wu4tqpQb
井山も黒４子を取らねえー
もうわけわからん
とりあえず中央を「取った」方が勝つと予想しとくわ
0669名無し名人
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2020/01/21(火) 15:02:51.26ID:YQtPwsPH
寺の鐘がなっとる
しかしなんで寺に仲居さんみたいのがおるんや
0670名無し名人
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2020/01/21(火) 15:03:08.21ID:vKpDYE0H
白10子と黒4子の抜き合いだから最低でも28目以上の手なんだがなあ
0671名無し名人
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2020/01/21(火) 15:03:08.53ID:vKpDYE0H
白10子と黒4子の抜き合いだから最低でも28目以上の手なんだがなあ
0672名無し名人
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2020/01/21(火) 15:04:24.24ID:4mu9BBvu
テレビ放送を意識した忖度としか思えん・・・ひどい舐めプだな

白122着手時点
KataGoの評価値：黒26%、盤面2～3目予想
0673名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 15:04:55.69ID:6aBphX+o
逃げないし取らないしｗ
0674名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 15:05:34.48ID:mqq0RDBJ
ごーーーーーーん
0675名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 15:13:54.83ID:4mu9BBvu
リンリンは井山を信用しすぎだ
0677名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 15:14:31.63ID:NPcDBS9C
マジで、井山舐めプしてるとしか思えない
0678名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 15:15:07.78ID:4mu9BBvu
見れる人は、いまAIの評価値見るといい

結構大惨事よ
0679名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 15:16:19.06ID:NPcDBS9C
頑張って半目勝負にしようとしてるな
0680名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 15:16:36.37ID:YoxJRKUk
黒123
　黒が中央も白をとれば、黒有利になると思うのですが？
0681名無し名人
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2020/01/21(火) 15:20:43.59ID:uW+dFfAk
ついに逃げ出した
これでもうどっちに転ぶか分からん
0682名無し名人
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2020/01/21(火) 15:21:39.59ID:y4YFwfsw
正直AIがなかったら井山が誰も考えつかない決め方をし出したと興奮してると思うし、なんなら今でもそう思ってる
0683名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 15:21:50.67ID:NPcDBS9C
井山「やっと逃げ出したか」
0684名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 15:22:13.57ID:YoxJRKUk
黒125
　形勢　黒良し。
0685名無し名人
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2020/01/21(火) 15:22:20.53ID:4mu9BBvu
うーん

これで井山が逃げ切ったとして、局後に
「最後までよくわからなかった。運が良かった」
なんて言ったら、本気で八百長を疑うレベル
0686名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 15:23:26.48ID:eXUP9lzP
黒が逃げたら白は快禅して上辺を丸呑みしようとしてんだろうな
0687名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 15:28:26.17ID:BCGjpBSW
どさくさ紛れで３子逃げのシチョウアタリを打たれたことに
気付いていないのかな？ｗ
一気に差が縮まったね
0688名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 15:37:28.17ID:YoxJRKUk
白が黒3子を取っても
　左辺の黒すべてが取れるのかな？
0689名無し名人
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2020/01/21(火) 15:40:43.35ID:4mu9BBvu
『大作戦』なんてものは、相手の著しい準備不足（油断、戦力不足、特殊な環境など）
を前提にしないと成立しないし、強行すれば失敗する

挑戦手合でそんなものを計画して実行するとしたら、手合違いの相手だということ
0690名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 15:48:25.17ID:IDmoITC+
こんな碁見ててムカつく。井山もう投げろ。
0691名無し名人
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2020/01/21(火) 15:49:46.80ID:YoxJRKUk
黒125
たった一つの利き筋で、白が
　　「上辺の黒三子すべてを取り込む」
なんてできそうには見えないのですが...

白は読み切りで勝負を決めるしかなさそうです。
　　　　　　　　　　　「碁の方程式」
法則　囲碁の効率では、
　　このような未確定状態の場合に、
　　読み切って取れる確率より、取れない確率が大きい。
0692名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 15:50:19.21ID:vKpDYE0H
白126手目考慮中だが
ここで考えるのはどう考えてもおかしい
勘違いしてたのではなかろうか
マクリに抜くしかないと思ってたとか？
0693名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 15:54:52.29ID:YoxJRKUk
白が、黒3子を取りながら、かつ、上辺の黒全体の黒3子を合計6つを取り込むのは、
　ゲーㇺの法則（効率）からは、例外中の例外で、不可能に近いでしょう。
　　　　（碁の方程式）
0694名無し名人
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2020/01/21(火) 15:56:14.60ID:+5zzKbm0
公式AI白93％なんだけどどこの使ってんのかね。
0695名無し名人
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2020/01/21(火) 15:59:11.25ID:4mu9BBvu
>>694
公式ってどこのかな
囲碁プレミアムじゃないよね？読売？
0697名無し名人
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2020/01/21(火) 16:05:43.93ID:Wu4tqpQb
絶芸はまだコミ7.5だけなん？
早くコミ6.5にも対応してくれよ
0698名無し名人
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2020/01/21(火) 16:06:47.77ID:4mu9BBvu
現局面(黒125時点)でその数値なら、少なくともKataGoではありません
0699名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 16:07:18.37ID:bCAGMqJb
見れてないんだけど面白いことになってんの？
0700名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 16:11:17.00ID:YQtPwsPH
katagoだと一目も違わん細かさだけど93％は絶芸よりずっと強いか壊れてるかやな
0701名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 16:14:05.11ID:vKpDYE0H
封じ手時点と比べると黒地がアホみたいに増えて
上辺白地が先手で凹んだけどAIはまだ白良いという感じ

勝負は井山の精神状態次第かなあ
0703名無し名人
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2020/01/21(火) 16:16:54.19ID:4mu9BBvu
黒131考慮中

二択だけど、AIはどちらを選ぶかな
うちのKataGoは抜きが上だと言ってる
0704名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 16:23:17.42ID:4mu9BBvu
>>700
うちのはver1.3.1でネットワークがg170のリプレース版だけど、
黒38％くらいで目数差3.4(盤面)ですよ。←白140着手時点
0705名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 16:27:48.83ID:eXUP9lzP
黒変なとこに打ったなぁ　これでいいのか？
0707名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 16:28:47.32ID:YoxJRKUk
黒141
　形勢は黒良し。
0708名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 16:29:16.23ID:4mu9BBvu
KataGoも劇おこ(-17.5％)

一路下ならいい勝負だったと
0709名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 16:31:05.75ID:4mu9BBvu
白142が強手で、黒は連絡できない
0710名無し名人
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2020/01/21(火) 16:32:53.39ID:YoxJRKUk
白142
　黒141までは、黒の読み筋の一つでしょう。
　この手はちょっと予定外。白の勝負手？
　
0711名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 16:36:25.26ID:4mu9BBvu
>>710
いや、AIたちは142を普通に指摘してたよ。141は黒の失着です
0712名無し名人
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2020/01/21(火) 16:37:19.46ID:uW+dFfAk
越田に話しかけるとか囲碁板初心者か？
0713名無し名人
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2020/01/21(火) 16:38:47.73ID:eXUP9lzP
これは後日りんりんがどう読んでいたのか週刊碁で解説してほしい
0714名無し名人
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2020/01/21(火) 16:39:11.83ID:4mu9BBvu
>>712
あんまり出入りしてないので、越田でもいいやって
0715名無し名人
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2020/01/21(火) 16:40:04.94ID:YoxJRKUk
白142
　　さて、白の意図を外して黒が読み切れるかな。
　　変化が多そう。
0717名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 16:42:01.57ID:mqq0RDBJ
なるほど…だが
0718名無し名人
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2020/01/21(火) 16:43:02.76ID:uW+dFfAk
>>714
何にせよ越田は会話が成立しないから相手するだけ無駄というもの
0719名無し名人
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2020/01/21(火) 16:43:29.15ID:4mu9BBvu
評価値が再び地の底まで落てる
0720名無し名人
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2020/01/21(火) 16:44:49.03ID:YoxJRKUk
黒143
　黒、形勢よしとみているのか、
　もっとも変化の少ない手です。
0721名無し名人
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2020/01/21(火) 16:47:47.46ID:YoxJRKUk
黒143で黒十分なら、
　白142は、やや悪手で、敗着の評価になりそうです。
0722名無し名人
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2020/01/21(火) 16:47:55.89ID:4mu9BBvu
解説とAIの予想が収束してきた
もう紛れないでしょうね、白勝ち
0723名無し名人
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2020/01/21(火) 16:48:31.50ID:NPcDBS9C
井山「楽しんで貰えたかな？」
0724名無し名人
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2020/01/21(火) 16:49:56.21ID:uW+dFfAk
今日の井山は河野に嫁を人質に取られてる可能性あるからまだ分からないだろ！
0725名無し名人
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2020/01/21(火) 16:50:01.39ID:4mu9BBvu
>>718
そうみたいですね

お、井山が正解を打った
0726名無し名人
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2020/01/21(火) 16:54:45.25ID:YoxJRKUk
白146
　先手ですが、今打つのがいいのでしょうか？
　（こう立ては減ります）
0727名無し名人
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2020/01/21(火) 16:59:34.34ID:YoxJRKUk
黒151
　寄セ勝負になりました。
0728名無し名人
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2020/01/21(火) 16:59:56.68ID:PbpsdRqG
井山がどんだけミスっても相手がそれ以上にミスるというよく見る光景だな
0729名無し名人
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2020/01/21(火) 17:03:20.57ID:4mu9BBvu
中央の白4子捨てても盤面勝負では、この碁は終わりですな・・・
0730名無し名人
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2020/01/21(火) 17:04:03.06ID:YoxJRKUk
黒153
　形勢は黒よし
0731名無し名人
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2020/01/21(火) 17:20:11.65ID:PkiVf/1r
>>682
AI無ければ妙手に見えた手も失着にしかならんもんな
2日制やるのはもう限界だろう
0732名無し名人
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2020/01/21(火) 17:22:07.66ID:uW+dFfAk
井山はまだみんなを楽しませたいと言っている
0733名無し名人
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2020/01/21(火) 17:25:05.41ID:pXINeu9V
白右上160手目のキリは、決勝点に見えるな
0735名無し名人
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2020/01/21(火) 17:25:14.90ID:WTQrWU1y
あほくさ
打つのは人間なんだから人間同士の機微を楽しめよ
ソフトに頭やられてるやつはやだね
0736名無し名人
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2020/01/21(火) 17:27:01.08ID:4mu9BBvu
43期名人戦挑戦手合第五局の黒201とか、
今のKataGoだと秒もかからず見つけてきて
読みに組み込むからね・・・
0737名無し名人
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2020/01/21(火) 17:28:28.43ID:4mu9BBvu
公式サイトの棋譜がやらかした

左下の交換２手ぶんが抜けてる
0738名無し名人
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2020/01/21(火) 17:31:08.37ID:mqq0RDBJ
黒番候補手のショボさw
0739名無し名人
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2020/01/21(火) 17:36:01.74ID:4mu9BBvu
黒165のハネは利いてない
差が開く
0740名無し名人
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2020/01/21(火) 17:41:35.57ID:YoxJRKUk
白166
　細かいですが、形勢は白がややよしになっています。
　中央6目を捨て石にした手順がさすがですね。
0741名無し名人
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2020/01/21(火) 17:43:21.53ID:YoxJRKUk
白168
　勝負を決めにいったかな？
0743名無し名人
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2020/01/21(火) 17:53:05.58ID:a4SRSnn1
黒165手目が敗着かな
0744名無し名人
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2020/01/21(火) 17:53:55.93ID:uW+dFfAk
ここで白が長考してるのは嫌な予感しますねぇ
0745名無し名人
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2020/01/21(火) 17:54:11.37ID:uW+dFfAk
と思ったら流石にオサエたかw
0746名無し名人
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2020/01/21(火) 17:55:49.49ID:YoxJRKUk
白172
　細かい寄せ勝負がつづいています。
0748名無し名人
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2020/01/21(火) 18:02:16.07ID:LUe+XnnV
いま来たがおもってたより僅差じゃん
0749名無し名人
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2020/01/21(火) 18:02:35.96ID:YxWZst4z
中央の黒コウになっちゃうんじゃ
0751名無し名人
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2020/01/21(火) 18:09:48.40ID:YQtPwsPH
kagagoの目数の精度が上がったというから見てみたけど序盤中盤よりヨセのほうがボンボン変わる
0752名無し名人
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2020/01/21(火) 18:13:32.84ID:a4SRSnn1
この碁は白が勝つよ
0753名無し名人
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2020/01/21(火) 18:22:06.49ID:4mu9BBvu
盤面3目くらいですかい
0754名無し名人
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2020/01/21(火) 18:26:02.25ID:4mu9BBvu
投げた
0755名無し名人
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2020/01/21(火) 18:26:24.30ID:mqq0RDBJ
投げたか
0756名無し名人
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2020/01/21(火) 18:29:28.09ID:4mu9BBvu
井山いつものセリフ・・・
0757名無し名人
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2020/01/21(火) 18:32:33.03ID:GxO46mxH
りんりんの検討、今日は長そうだな
0759名無し名人
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2020/01/21(火) 18:41:53.13ID:G1AUYEZf
井山「こんなつまらん勝負が勝ち棋譜として残って、終了（おわ）ってしまうとね」
0760名無し名人
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2020/01/21(火) 18:47:41.31ID:I76ShZXE
井山おめ、河野も乙
なんともコメントのしようがない…
0761名無し名人
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2020/01/21(火) 18:56:57.82ID:PbpsdRqG
最近の不調は割と深刻やね
来年には40だししゃーないか
0762名無し名人
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2020/01/21(火) 19:40:06.54ID:NPcDBS9C
井山、途中見落しがあったとのことだが何を見落としたんだろう？
0763名無し名人
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2020/01/21(火) 19:58:01.53ID:eXUP9lzP
うーむ　今日の対局ではいい碁を見たとか熱戦を見たという満足感を得られなかった　
面白いと感じなかったし何かモヤモヤする
0764名無し名人
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2020/01/21(火) 20:12:36.22ID:+5zzKbm0
どう打っても勝つという印象を受けますた。
0765名無し名人
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2020/01/21(火) 20:27:19.70ID:BZQtS6He
第44期棋聖戦 挑戦手合七番勝負 【持時間各８時間】

井山裕太棋聖　2勝　―　0勝　河野臨九段

第1局 1月9日（木）・10日（金） 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」　井山裕太棋聖　黒５目半勝ち

第2局 1月20日（月）・21日（火） 埼玉県川越市「蓮馨寺」 井山裕太棋聖　白中押し勝ち

第3局 2月1日（土）・2日（日） 長崎県西海市「オリーブベイホテル」

第4局 2月14日（金）・15日（土） 福岡県太宰府市「九州国立博物館」

第5局 2月26日（水）・27日（木） 神奈川県箱根町「ホテル花月園」

第6局 3月5日（木）・6日（金） 山梨県甲府市「常磐ホテル」　

第7局 3月12日（木）・13日（金）　新潟県南魚沼市「RYUGON」　
0766名無し名人
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2020/01/21(火) 21:00:47.92ID:ElXKLdnc
ひさしぶりに棋戦中継見てみたら、つかれたー
0767名無し名人
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2020/01/21(火) 23:28:17.46ID:aPlcvXG9
井山は棋聖戦より、野狐大会の決勝戦のことで頭がいっぱいかも。
コンディションを保つために、今日の碁もあえて難しくした可能性も…
0768名無し名人
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2020/01/22(水) 10:16:19.75ID:lmswdwdG
　中盤で白114～白124あたりで白の勝率が95%から75%に下がった。
　中央での攻防で白勝率95%で優勢の時に、白114を青丸ではなく実戦の白枠◯に打ったために白の勝率は数%下がった。
　さらにこの数手後に、上辺で黒121と123のキカシを打ち白が両方とも応じたが、AIはここで白が中央の黒4子を抜いておけば勝率94%程度に戻るとしていた。
　参考↓
https://twitter.com/kuwabara_igo614/status/1219510315903152129/photo/1

https://i.imgur.com/tP0Ik75.jpg

https://i.imgur.com/FaNJCr3.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0769名無し名人
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2020/01/22(水) 11:12:58.52ID:2/4YxaPI
>>768
そのツイッターの右の図にするつもりはなかったんじゃないの
途中で白7-8を利かしておいて右の図の白⑬アテじゃなく白⑭アテ、黒⑬、白⑭の右アテ、黒⑬の右、白8-8カケツギで上辺丸取りネライ
0770名無し名人
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2020/01/22(水) 11:23:34.29ID:Wyru5Uu0
>>762
井山が謎の長考をしたのは、黒が4子を逃げ出したときだったような。
グルグルで取れると思ってたとかな（笑）
0772名無し名人
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2020/01/22(水) 11:34:24.09ID:HY9lTfU4
>>768
入段が17歳で今20歳で二段か…
将来鳴かず飛ばずの無名棋士になる可能性が大きそうだなあ
0773名無し名人
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2020/01/22(水) 11:48:21.84ID:2/4YxaPI
しかし昨日の碁は右辺をうまく消して楽勝の店仕舞と安心して見ていたら突然のちゃぶ台返し
対局相手だけじゃなく応援してるこっちまでメンタルやられるわ

井山押しの俺も最後は迷走の連続に食傷気味でゲンナリ
0774名無し名人
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2020/01/22(水) 12:53:58.85ID:exHsPOOK
>>772
入段まではどこの国でも必死に勉強するけどその後必死になる要素が日本にはないからね
どうしてもこう言う人材が増えてしまうのが現実
そのくせ日本棋院はそれを認めたくないから子どもの環境が世界に勝てない要因という物語を作り上げて入段門戸を広げた
0775名無し名人
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2020/01/22(水) 13:34:06.82ID:eHCcDXmh
なんでそいつがぱっとしないのを業界全体の話にするのやら
アホの会話って大概主語がでかいからすぐわかる
0776名無し名人
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2020/01/22(水) 13:42:39.44ID:XZZXhbQw
アメリカでは精神科医のことをshurinkという
肥大した頭の中の世界をしぼませるのが仕事だから
0778名無し名人
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2020/01/22(水) 14:14:42.08ID:XZZXhbQw
https://eow.alc.co.jp/search?q=shrink
shrinkの使い方と意味
shrink
自動
〔サイズが〕縮む、縮まる、小さく［少なく］なる
〔予算・経済などが〕縮小する
尻込みする、ひるむ、恐れる、避ける
他動
〔サイズを〕縮ませる
〔データなどを〕圧縮する
名
縮むこと、収縮
収縮の量［度合い］
〈米俗〉精神科医、精神分析医◆軽蔑的に使われることが多い。◆【語源】妄想に取り付かれて大きくなった頭（head）を縮める人（shrinker）というイメージから。◆【同】head shrinker
0779名無し名人
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2020/01/22(水) 14:38:48.76ID:co2J5B2U
リンリンが調子悪いのか井山が苦手なのか井山が調子上げてきたのか
0781名無し名人
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2020/01/22(水) 15:48:51.25ID:LBj7OvNN
とりあえず野狐とラーメン終わるまでは絶好調でお願いします
0782名無し名人
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2020/01/22(水) 19:25:42.88ID:Bi29L7qM
やっぱり井山対一力が見たかった
河野では役不足
0783名無し名人
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2020/01/22(水) 23:01:28.78ID:2KNVURSm
少なくとも、リンリンが絶好調かつ自信も十分にある状態でなければ
井山に対して全く歯が立たない事は明らかなんだよな・・・

第二局みたいな内容が続くなら、中継映像に金払うのは無駄だと思った
0784名無し名人
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2020/01/22(水) 23:28:18.71ID:XwpyK4SR
まずは、きちんと役不足の意味を知ることからだ。
0785名無し名人
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2020/01/22(水) 23:38:35.38ID:WouBpVsg
昨年の大逆転負けの一局で
二人の関係は決定した
河野も山下と同じコースに入った
0786名無し名人
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2020/01/23(木) 00:09:18.52ID:7QyPrX1Y
ブラックホールを探しに旅に出るしかないな。
台湾あたりで見つかんのか？？？
0787名無し名人
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2020/01/23(木) 05:53:56.40ID:BpF7gZc0
俺 ID:2/4YxaPI ID:eXUP9lzP
井山が左辺白をノビダシて２手伸ばした理由がわかったぞ
何を狙っていたのか、そしてそれに誤算があったこともわかった（多分だけどな）

井山が迷走した理由を探ろうと２日間AIを駆使して検討しまくったわ
俺は生中継で観戦中はAIの評価値も見えないようにしAIの変化図も見ないしプロの解説もミュートする　面白くねーから
つまらない一局だと思ってたが結局めっちゃ面白くなったぜｗ
0789名無し名人
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2020/01/23(木) 11:59:57.83ID:KCekXRzG
>>782
役不足って何？ふいんきとかがいしゅつみたいにわざと間違うお約束ネタなの？
0790名無し名人
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2020/01/23(木) 14:47:55.20ID:X2WunRVV
悪貨が良貨を駆逐したんだよ
0791名無し名人
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2020/01/23(木) 14:52:09.83ID:AV6ykDb3
神の御業でしょ
0792名無し名人
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2020/01/23(木) 16:16:47.81ID:ARzH4aHe
>>789
すでに市民権を得た慣用的表現。
もとは歌舞伎界で真逆の意味で使われていた用語だったが、そんな狭い世界のルールを押し付けられる謂れはない。
0793名無し名人
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2020/01/23(木) 17:14:55.75ID:enBJIEak
誤用です
0794名無し名人
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2020/01/23(木) 17:27:41.73ID:4f4rh8vg
俺も小学生のころは誤用警察をやって大人たちをビビらせてたよ
0795名無し名人
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2020/01/23(木) 18:43:58.49ID:C+zMuPQe
こう突っ込まれる以上、市民権を得ているとは言えんな。
0796名無し名人
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2020/01/23(木) 18:45:39.07ID:uF44ATh+
じゅうふくは市民権を得たが
役不足は未だに誤用の代名詞って感じ
0798名無し名人
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2020/01/23(木) 18:58:06.53ID:lWqsiiHk
潮時も案外誤用がある
0799名無し名人
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2020/01/23(木) 20:31:30.04ID:zsUCPFn4
河野は本因坊戦第3局までに他のリーグ戦でも勝ちまくってた貯金でなんとか１位になれたんだよなあ。
名人リーグ戦では落ち目の山下に逆転勝ち、棋聖戦リーグの最終戦では確変終了の許さんと、変速勝負では女流相手でしか大きな舞台を踏めない一力が相手だったから勝てた。挑戦権が懸かった大一番で勝てたので調子が悪いとそこまで思われてなかった。
しかも名人リーグは井山が羽根に金星を配給し、棋聖戦リーグでは村川と高尾が揃って不覚をとったりと運もことごとく味方してた。
0800名無し名人
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2020/01/23(木) 20:49:55.76ID:Zgj6Rd9o
第45期棋聖戦リーグ【Aリーグ　持時間各4時間】　△=先番 ○=勝 ●=負

1/23　大西竜平五段　白中押し　余正麒八段

序　　 棋士名　　　　　 勝　敗　１回戦　 ２回戦 　３回戦　 ４回戦　 ５回戦　 ６回戦　 ７回戦
7　大西　 竜平 五段 　１－０　○　 余
1　山下　 敬吾 九段 　０－０　△志田　
2　蘇　　　耀国 九段 　０－０　　 依田
4　志田　 達哉 八段 　０－０ 　　山下
5　本木　 克弥 八段　 ０－０ 　 安達
6　依田　 紀基 九段　 ０－０　△　 蘇
7　安達　 利昌 七段　 ０－０　△本木
3　余　　　正麒 八段 　０－１　●大西
0801名無し名人
垢版 |
2020/01/23(木) 20:51:19.21ID:Zgj6Rd9o
第45期棋聖戦ファーストトーナメント予選【持時間各３時間】

東１　（外柳是聞－大森泰志）－（三谷哲也－栗田佳樹）
東２　（石榑郁郎－小林光一）－（茂呂有紗－山田晋次）
東３　風間隼－張瑞傑
東４　（望月研一－楊嘉栄）－片岡聡
東５　上野愛咲美－稲葉貴宇
東６　（金秀俊－黒瀧正憲）－久保秀夫
東７　山田拓自－内田修平
東８　張豊猷－大竹英雄

西１　万波奈穂－洪爽義
西２　古谷裕－仲邑信也
西３　羽根泰正－後藤俊午
西４　瀬戸大樹－（高嶋湧吾－山森忠直）
西５　岩丸平－佐田篤史
西６　清成哲也－吉川一
西７　姜旼候－中野寛也
西８　彦坂直人－阿部良希
0802名無し名人
垢版 |
2020/01/23(木) 22:27:09.15ID:NgG9nHmH
菫ちゃんと佐田はやってほしかったな
0803787
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2020/01/24(金) 01:20:57.12ID:QvjjA92w
>俺 ID:2/4YxaPI ID:eXUP9lzP
655 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2020/01/21(火) 14:44:04.34 ID:eXUP9lzP [11/17]
１手伸ばしだと白7-8で利かすんだろうけど2手伸ばしたので白7-8ではなく白6-9キリからノビの手段も考えてるのか？
中央黒が逃げればカケて左辺白を切断してる黒のカナメ石が落ちる

やはり基本はこれ
これで左辺白生還or中央黒補足　そのためにグルグルにならずシチョウになるようにいろいろ細工したのが一見意味不の手
だけどグルグルになってしまい中央白復活or上辺黒分離の選択になったが上辺黒分離では地合いが悪くなってしまった
　・・・
やっぱ観戦中にAI見てる奴はAIが示してない手は全く読んでないのな　思考停止してる

囲碁プレミアムの2月号の案内が届き2月のスペシャルコンテンツは、「小川誠子特集VOD16本」
碁友の爺さん連中が狂喜乱舞してる
観戦中もりんりんの上辺手付け、井山が4子抜かずで急に盛り上がり「リンリン♪ランラン♪」と騒ぎ始めた
パンダの歌かと思ったらアイドルらしいｗ
0804名無し名人
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2020/01/24(金) 15:41:09.40ID:sEJZ/BF8
>>800
余は大西に2連敗か
リーグ抜けは大西かと思ったが、大西が苦手にしている依田がいるな
0805名無し名人
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2020/01/24(金) 15:47:29.08ID:sEJZ/BF8
2020/1/30 　Aリーグ 山下敬吾九段　vs　志田達哉八段
2020/1/30 　Aリーグ 本木克弥八段　vs　安達利昌七段
0806名無し名人
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2020/01/24(金) 21:13:27.29ID:5GaQDDeO
志田と本木の勝利を予想
0807名無し名人
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2020/01/24(金) 22:03:30.58ID:mQBl0CW2
第45期棋聖戦ファーストトーナメント予選【持時間各３時間】

東１　外柳是聞－（三谷哲也－栗田佳樹）
東２　小林光一－山田晋次
東３　風間隼－張瑞傑
東４　望月研一－片岡聡
東５　上野愛咲美－稲葉貴宇
東６　（金秀俊－黒瀧正憲）－久保秀夫
東７　山田拓自－内田修平
東８　張豊猷－大竹英雄

西１　万波奈穂－洪爽義
西２　古谷裕－仲邑信也
西３　羽根泰正－後藤俊午
西４　瀬戸大樹－山森忠直
西５　岩丸平－佐田篤史
西６　清成哲也－吉川一
西７　姜旼候－中野寛也
西８　彦坂直人－阿部良希
0808名無し名人
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2020/01/28(火) 00:17:34.93ID:c/+fMMxk
挑戦手合第三局の中継ってやる気あんのかな
0810名無し名人
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2020/01/28(火) 06:46:46.55ID:c/+fMMxk
>>809
ありがとう

知ってるつもりではいるんだけど、チケット販売も始まらないし
サイトの更新もされないしで不安しかないのです
0811名無し名人
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2020/01/31(金) 20:48:01.99ID:nZ8jXiOc
第45期棋聖戦リーグ【Aリーグ　持時間各4時間】　△=先番 ○=勝 ●=負

1/30　山下敬吾九段　黒（　　 ）　志田達哉八段

序　　 棋士名　　　　　 勝　敗　１回戦　 ２回戦 　３回戦　 ４回戦　 ５回戦　 ６回戦　 ７回戦
1　山下　 敬吾 九段 　１－０　○志田
7　大西　 竜平 五段 　１－０　○　 余
2　蘇　　　耀国 九段 　０－０　　 依田
5　本木　 克弥 八段　 ０－０ 　 安達
6　依田　 紀基 九段　 ０－０　△　 蘇
7　安達　 利昌 七段　 ０－０　△本木
3　余　　　正麒 八段 　０－１　●大西
4　志田　 達哉 八段 　０－１　●山下
0812名無し名人
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2020/01/31(金) 20:50:54.72ID:nZ8jXiOc
第45期棋聖戦リーグ【Ｂリーグ２組　持時間各3時間】　△=先番 ○=勝 ●=負

1/30　首藤瞬七段　白（　　　）　小池芳弘五段

序　　 棋士名　　　　　 勝　敗　１回戦　 ２回戦 　３回戦　 ４回戦　 ５回戦　 ６回戦　 ７回戦
3　羽根　 直樹 碁聖　 １－０　○首藤
4　潘　　　善琪 八段　 １－０　○六浦
6　大竹　　　優 四段 　１－０　○秋山
5　小池　 芳弘 五段 　１－１　○ 　林　●首藤
8　首藤　　　瞬 七段　 １－１　●羽根　○小池
1　秋山　 次郎 九段　 ０－１　●大竹
2　林　　　漢傑 八段 　０－１　●小池
7　六浦 　雄太 七段 　０－１　●　 潘
0813名無し名人
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2020/01/31(金) 20:54:20.06ID:nZ8jXiOc
第45期棋聖戦ファーストトーナメント予選【持時間各３時間】

東１　外柳是聞－（三谷哲也－栗田佳樹）
東２　小林光一－山田晋次
東３　風間隼－張瑞傑
東４　望月研一－片岡聡
東５　上野愛咲美女流本因坊
東６　黒瀧正憲－久保秀夫
東７　内田修平七段
東８　張豊猷－大竹英雄

西１　万波奈穂－洪爽義
西２　古谷裕－仲邑信也
西３　羽根泰正－後藤俊午
西４　瀬戸大樹－山森忠直
西５　岩丸平－佐田篤史
西６　清成哲也－吉川一
西７　姜旼候－中野寛也
西８　彦坂直人－阿部良希
0814名無し名人
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2020/01/31(金) 21:08:01.41ID:1c1kDR/H
Ａリーグ
大荒れ模様
志田が山下に不覚　番狂わせ
0815名無し名人
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2020/01/31(金) 22:09:28.39ID:nZ8jXiOc
第45期棋聖戦リーグ【Aリーグ　持時間各4時間】　△=先番 ○=勝 ●=負

1/30　山下敬吾九段　黒（　　　）　志田達哉八段
　　　　本木克弥八段　白（　　　）　安達利昌七段

序　　 棋士名　　　　　 勝　敗　１回戦　 ２回戦 　３回戦　 ４回戦　 ５回戦　 ６回戦　 ７回戦
1　山下　 敬吾 九段 　１－０　○志田
5　本木　 克弥 八段　 １－０ ○安達　　　　蘇
7　大西　 竜平 五段 　１－０　○　 余
2　蘇　　　耀国 九段 　０－０　　 依田　△本木
6　依田　 紀基 九段　 ０－０　△　 蘇　
3　余　　　正麒 八段 　０－１　●大西
4　志田　 達哉 八段 　０－１　●山下
7　安達　 利昌 七段　 ０－１　●本木

本木ー安達の結果が抜けてました。
0816名無し名人
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2020/01/31(金) 22:19:29.74ID:JQQQ78Pa
山下やっと勝てたのかよかったな
0817名無し名人
垢版 |
2020/01/31(金) 23:53:45.01ID:/kLBYpSr
うれしいな。山下がリーグ戦で勝ったの何年ぶり？
0818名無し名人
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2020/02/01(土) 00:08:33.06ID:3fKVFe70
名人戦や本因坊戦のリーグで
ずっと負け続け
本因坊戦では全敗でのリーグ陥落の可能性大
0819名無し名人
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2020/02/01(土) 02:07:00.85ID:L8ouWufW
去年の夏頃に朴廷桓に勝った時は全盛期とか盛り上がってたんだから、まだ半年の不調くらいなんだよなあ
0820名無し名人
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2020/02/01(土) 08:26:46.10ID:WlcyOoFR
囲碁プレのライブチケットパック（1日目、2日目セット）が500円
大きなお世話だがGOLD（2000円/月）に入った方が得だと思うけどな
囲碁スレで囲碁プレを薦めると異様に叩かれるが理由がわからん
※　囲碁プレは日割りがない　2/1入会でも2/28入会でも2月分2000円取られる

2月
第3局 2月1日（土）・2日（日） 長崎県西海市「オリーブベイホテル」
第4局 2月14日（金）・15日（土） 福岡県太宰府市「九州国立博物館」
第5局 2月26日（水）・27日（木） 神奈川県箱根町「ホテル花月園」
3月
第6局 3月5日（木）・6日（金） 山梨県甲府市「常磐ホテル」　
第7局 3月12日（木）・13日（金）　新潟県南魚沼市「RYUGON」　
0821名無し名人
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2020/02/01(土) 08:41:41.46ID:dY5TwoPL
囲碁将棋チャンネルの分だけでいいし囲碁プレミアムがつぶれてまたNHKBSでやってほしい
0822名無し名人
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2020/02/01(土) 09:29:31.55ID:WlcyOoFR
三大タイトル挑戦手合の土日開催だからつべで公開すればいいものだが囲碁プレが承諾しないだろうな
0824名無し名人
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2020/02/01(土) 10:32:20.21ID:dY5TwoPL
はまぐりさんは一個1万以上するのか
養殖はできんのか
0825名無し名人
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2020/02/01(土) 10:43:00.88ID:LNemtFGw
野狐でやってくれないのか、、、
0826名無し名人
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2020/02/01(土) 10:43:21.99ID:WlcyOoFR
一個2万以上だよ　黒石は付属品だから
36号純日向産本蛤、那智黒付き　←　黒石の号数は白石より大きくなるが通常記載されない
0827名無し名人
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2020/02/01(土) 10:44:57.34ID:dY5TwoPL
はまぐりさん一個で白石が２個とれるはず
0828名無し名人
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2020/02/01(土) 10:49:11.62ID:WlcyOoFR
そーゆー意味か？　恐れ入ったで御座候ｗ
0829名無し名人
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2020/02/01(土) 10:53:29.25ID:dY5TwoPL
逆か
白石1個で２まんだとはまぐりさんは4万か
0830名無し名人
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2020/02/01(土) 10:58:47.79ID:dY5TwoPL
野狐の打ち込み人が国外に出られないとかか
一昨日はやってたからそうじゃないだろうが
0831名無し名人
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2020/02/01(土) 11:00:49.72ID:LNemtFGw
また第一局第二局の内容みて掲載見送られちゃったのかと
0832名無し名人
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2020/02/01(土) 11:14:24.64ID:8Los5xmN
棋聖戦以外の対局中継もまったくないし何か問題起きてるのかもね
0833名無し名人
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2020/02/01(土) 11:15:54.04ID:dY5TwoPL
他のは向こう時間で12：00から
0834名無し名人
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2020/02/01(土) 12:19:55.15ID:WlcyOoFR
右辺の白はまた何とも卑屈な打ちまわしだなぁ
0835名無し名人
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2020/02/01(土) 12:23:55.71ID:3SM+0ePh
第三局一日目、この様子なら午前はバランスが保たれると思ったけど
白34と生きるしかないなら甘いのではなかろうか？実戦は右上黒が厚すぎる

試しにKataGoで分析したら、継いで頑張る手を候補に挙げていた
0836名無し名人
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2020/02/01(土) 13:19:18.29ID:WlcyOoFR
えっ！　これはどういう意味だ？　まるでわからん
0837名無し名人
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2020/02/01(土) 13:40:06.55ID:WlcyOoFR
碁友数人で観ているが、評価値・参考図・解説一切見ない聞かない派と全部ありで更に複数AIを駆使して分析する派に別れてる
だが両派とも現在のところ黒39の意図は不明
0838名無し名人
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2020/02/01(土) 13:54:35.32ID:WlcyOoFR
黒41見て黒39の意図わかったわ　えぐいなぁ、井山
0839名無し名人
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2020/02/01(土) 14:06:35.01ID:kyn1BaKI
恨みでもあるような打ち方と控え室の評判です

笑った
0840名無し名人
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2020/02/01(土) 14:10:10.39ID:3SM+0ePh
白40がバカになりましたね
0841名無し名人
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2020/02/01(土) 14:16:10.38ID:3SM+0ePh
両桂馬が天王山に見えたけど
0842名無し名人
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2020/02/01(土) 14:57:04.04ID:WlcyOoFR
右辺はまた19路盤詰碁になるのか
0843名無し名人
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2020/02/01(土) 14:58:10.75ID:3SM+0ePh
封鎖されてからでも生きてるでしょ？
0844名無し名人
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2020/02/01(土) 15:27:19.04ID:WlcyOoFR
地と勢力はほぼ同等の大きさの着手を交互に打ち進行していく
地でも勢力でも一手の大きさは初手から最終着手に向かってどんどん小さくなる
これに較べて封鎖は地でも勢力でもない封鎖という目的を遂行するのであるから着手が同じ大きさというのが第一義ではないためコストがかかる

・相手側の石を封鎖してコストmがかかった（地または勢力で相手と同じ大きさの着手を打った場合に較べてm目損した）
・封鎖された相手は後手で生きた
・相手が後手で生きた対価としてn目の大場を打った

m<n のとき　…　封鎖によって(n-m)目の利益を得た
m>n のとき　…　封鎖しても(m-n)目の損失を生ずるので封鎖の手段を選ぶべきではなかった
前述のように封鎖の対価の大場の一手の価値は序盤から終盤にかけ急速に小さくなるので封鎖は早い段階ほど価値が高い

碁の方程式　ではないぞｗ
0845名無し名人
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2020/02/01(土) 15:45:12.98ID:3SM+0ePh
右上スソと封鎖点が見合いになってるんじゃないですかね

それはともかく、井山の事だから封鎖ではなく
右辺から追い出す方向で打つのかと
0846名無し名人
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2020/02/01(土) 15:56:44.69ID:WlcyOoFR
そうそう
俺も封鎖ではなく追い出すと思ったので19路盤詰碁になると予想したのよ
0847名無し名人
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2020/02/01(土) 16:15:07.67ID:WlcyOoFR
序列1位の棋戦の挑戦手合を土日にやってるのになんでこんなに閑散としてるのか
0848名無し名人
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2020/02/01(土) 16:38:21.19ID:S3mGNZS9
そう思うのならageろよ
あと今時狐しか見てないって人も多いし幽玄だけだと気づかないかもな
0849名無し名人
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2020/02/01(土) 16:49:23.20ID:WlcyOoFR
ここは封じ手で時間ツナギ打って一晩熟考だな
0850名無し名人
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2020/02/01(土) 17:03:48.25ID:WlcyOoFR
こういう開戦前夜＆難解＆変化多数の場面で封じ手に時間ツナギ書いて一晩AIで虱潰しに検討されたらどうすんだろ
井山はそんなことやらんだろうけど
0851名無し名人
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2020/02/01(土) 17:19:06.64ID:JK0xpMTA
白　56手
　形勢は黒のややよし
0852名無し名人
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2020/02/01(土) 17:20:05.67ID:3SM+0ePh
電子機器禁止は１日目夜も適用だったかと
0853名無し名人
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2020/02/01(土) 17:30:30.30ID:2V7JhVvp
二日制はスマホ、PC没収されてホテルに缶詰だよ
0854名無し名人
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2020/02/01(土) 18:11:41.62ID:J2Fb3w3/
おやつはりんりんの勝ち
0855名無し名人
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2020/02/01(土) 18:41:05.87ID:ezI3PH/L
何か難しいとこで封じたんだな
0856名無し名人
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2020/02/01(土) 20:29:58.72ID:yThr2o6z
何はともあれ、まだまだ互角の展開でホッとした。
封じ手はスソガカリの石に掛ける手を予想する。先にそっちを効かしてツケコシ受ける、って作戦で。
0857名無し名人
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2020/02/01(土) 20:36:53.48ID:b6/viUA8
井山が普通にシマってるの違和感
0858名無し名人
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2020/02/01(土) 20:42:38.29ID:tZ3Uh/MG
明日は楽しみだな
いいねじりあいが見られそう
0859名無し名人
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2020/02/01(土) 21:02:47.52ID:WlcyOoFR
>>856
カケとは黒14-3？
りんりんがどう打つか知らんが俺が白なら下辺ツケコシを放置して上辺スソガカリにカケられて挨拶するなどという気合の欠片もないような手は死んでも打てない

もちろん下辺を突き抜く　白7-16か白9-16のどちらか迷うが白9-16と打ちたい
もちろん俺の考えなど参考にならない　わははは
0860名無し名人
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2020/02/01(土) 22:15:38.02ID:ZIyxsV1g
何で野狐でやってなかったの？
こないだ人いっぱいで入れなかったしなんか変わったんかな？
0861名無し名人
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2020/02/01(土) 22:49:21.14ID:PXwO8j4B
封じ手はツケコシ遮ると予想
0862名無し名人
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2020/02/01(土) 22:54:09.95ID:CXeaxxLx
勝手に中継すんなって日本棋院に怒られたか打ち込み係が肺炎で逃げたか
0863名無し名人
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2020/02/02(日) 04:01:58.56ID:xGhWEZjw
ツケコシに応じても黒おいしい展開なさそうだから俺なら急場の黒強化として下辺切った黒伸びるなあ
逆にそこの白のびられると黒の攻めと下辺の白地を両にらみされておいしくないと判断する
上辺の白カカリは黒がどう来ても反対の側を取るような手だし
58で下辺黒一石をとりこまれても左辺に先行できて黒十分と見たが
0864名無し名人
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2020/02/02(日) 07:30:22.44ID:k2HyvL+Q
ここ選択肢が5箇所以上ありそうだな　封じ手予想しようぜ

俺の予想
・黒7-16ツケコシ遮断　…　無い　白キリ、黒カカエ、白12-14の1子の蠢動（ノビまたはアテ）がいやらしい
・黒12-16または黒11-15のノビ　…　無い　白7-16or白9-16or白8-15と打たれて嫌だ
・黒9-16 俺の本命　これは12-14の1子の蠢動の予防及び下辺はサバキ型で対応＆白が左辺へ打ち込んだ場合に左辺と左下の白を繋がらせないための利きの確保のため＆下辺は先手で終わらせ上辺白スソガカリへのカケに廻るネライ
まあ、当たらんだろうけどなｗ

いやー昨夜は飲み屋で経済問題で盛り上がった　東出の5億賠償で１発いくらについたか　集約すると１発250万という結論が出た　バカな男よ
俺は1/24深夜（日本時間1/25未明）に仕込んだデリバティブ（オプション）が爆発　パンデミック様々だぜ　うしし
0865名無し名人
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2020/02/02(日) 07:33:30.50ID:OtMBWzbf
>>859
そう、14-3
手抜かれたら外の14-2から押さえ込んだ時、3-3に滑っても、白2眼ないのが自慢
0866859
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2020/02/02(日) 08:28:36.03ID:k2HyvL+Q
>>865
それがめっさデカイのはわかるよ　でもそうやって地を確保すると右辺白に障ってくると思うけどなぁ
さて、ピータン10個とブルーチーズを用意して観戦待機中　すでに微酔状態ｗ
0867名無し名人
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2020/02/02(日) 08:44:52.20ID:k2HyvL+Q
ほら、みんな封じ手予想書けよ
外れたっていーじゃねぇか　顔見られてるわけじゃないし
0868名無し名人
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2020/02/02(日) 08:47:12.80ID:syJVH9mZ
スカパー無料はじまた
0869名無し名人
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2020/02/02(日) 08:56:51.74ID:syJVH9mZ
ふきふき
0870名無し名人
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2020/02/02(日) 08:59:17.39ID:syJVH9mZ
河野１分前
0871名無し名人
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2020/02/02(日) 09:06:04.77ID:syJVH9mZ
7-16
0872名無し名人
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2020/02/02(日) 09:08:46.98ID:k2HyvL+Q
うーん　がっかり　外れた悔しさも起きない手
0874名無し名人
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2020/02/02(日) 09:38:59.11ID:k2HyvL+Q
こんなところに石を持ってきたのは右辺を狙ってんのか
その代わり左辺は模様にできないな
0875名無し名人
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2020/02/02(日) 09:40:38.46ID:mMLdihno
もう黒が全部つながってるし
白に勝ち目のない碁でしょ

これは4連勝で八連覇だ
0876名無し名人
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2020/02/02(日) 09:46:14.43ID:hcF0+8sq
今日はスカパー無料放送の日
CS363Chで無料で見られるぞ
0877名無し名人
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2020/02/02(日) 10:05:58.22ID:n0bz8V9e
今日は野狐でやってるね
絶芸評価はほぼ互角
0878名無し名人
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2020/02/02(日) 10:06:13.03ID:4EcjGRM2
861です
封じ手当たったのは良いんだけど
普通の手だと当てても自慢する気にならないことが分かった
今度からはひねった手予想することにするわ
0879名無し名人
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2020/02/02(日) 10:11:00.16ID:xz39iYQ4
白88
　形勢は、黒よし
0880名無し名人
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2020/02/02(日) 10:21:53.50ID:k2HyvL+Q
こんな大網で封鎖出来るのだろうか？
0881名無し名人
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2020/02/02(日) 10:24:41.56ID:hcF0+8sq
無理に封鎖するのではなく，黒は中央を厚くするか右上の白一子を
大きく飲み込むかを考えているのでは
0882名無し名人
垢版 |
2020/02/02(日) 10:27:32.27ID:xz39iYQ4
黒89
ここがタイミングとの判断　
形勢のいい、　黒からの勝負手です。
0883名無し名人
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2020/02/02(日) 10:30:20.84ID:VVOz/69a
解説のお二人はホテルで休憩すると言って消えていった
0884名無し名人
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2020/02/02(日) 10:33:09.32ID:xGhWEZjw
下辺で1石継いで黒ノビと交換したのが悪手になりそうだな
単に下辺の黒切って抱えにしておけば右辺は白先で生きがあった
黒はおおきく追い込むだけで左辺地模様
これは白つらい
0885名無し名人
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2020/02/02(日) 10:42:40.60ID:niZt4hOI
黒は効率が悪くてなんか打ちにくい。
勝つのはどちらかというのは別にして白を持ちたい。
0886名無し名人
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2020/02/02(日) 10:51:05.61ID:k2HyvL+Q
地合いは黒かなり悪くしたんじゃないか　苦しいと思う
0887名無し名人
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2020/02/02(日) 10:54:16.86ID:r6MVKp1j
そさん　中国アクセント抜けないのが面白い
0888名無し名人
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2020/02/02(日) 10:58:13.33ID:k2HyvL+Q
うへぇ　アマの悪力碁みたいな手　相当形勢を悲観してるだろ
0889名無し名人
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2020/02/02(日) 11:04:34.80ID:zz4p+ky/
12歳で来日して40歳。それで中国アクセント抜けないってのも、面白いな。
0890名無し名人
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2020/02/02(日) 11:05:48.98ID:xz39iYQ4
黒75　
形勢は黒よし。
0891名無し名人
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2020/02/02(日) 11:06:04.19ID:Jj9QM8D5
普段囲碁以外あまり日本語使わないとかではないのかな
0892名無し名人
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2020/02/02(日) 11:21:52.94ID:k2HyvL+Q
白76の出の意味がわかんねー　アマが打ったらポカにしか見えん
着手しか見てないから俺が何か見落としてるんだろうな
0893名無し名人
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2020/02/02(日) 11:32:33.17ID:hcF0+8sq
白78こそ意味不明
いくら何でも右の塊を捨てるのは大きすぎる
0894名無し名人
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2020/02/02(日) 11:39:45.38ID:x+KxTnOH
こんなとこぶった切られたら駄目だろ
変に洒落た効かし打とうとするからこうなる
0895名無し名人
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2020/02/02(日) 11:40:58.36ID:Jj9QM8D5
囲碁チャンネル12時までか
一段落してちょうどいいとこで終わりそうか
0896名無し名人
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2020/02/02(日) 11:42:39.36ID:O+oQi+qN
しぶとく逆転を狙うしかないね
地がある碁だし、案外長くなるよこれ
0897名無し名人
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2020/02/02(日) 11:43:26.66ID:xGhWEZjw
白最後の抵抗か
大きく切り取られるとわからんから黒も気を引き締めてるところだろう
0898名無し名人
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2020/02/02(日) 11:43:34.41ID:xz39iYQ4
黒83
　形勢は黒よし。
0899名無し名人
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2020/02/02(日) 11:43:55.64ID:qYl5m8LA
白７８は言い訳の効かない大悪手じゃないの

もうこの碁は終わりだ
0900名無し名人
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2020/02/02(日) 11:46:37.80ID:xz39iYQ4
白84
　右辺の黒は取られていますが、
　利き筋ｍ数多く残っているので、
　白の逆転の可能性もまだあります。
0901名無し名人
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2020/02/02(日) 11:58:11.65ID:k2HyvL+Q
>>899
ちがうな
右辺白をいいようにイジメられるのが嫌で捨てる決意をした
それでどうせ捨てるのならと白78の前に白76ノビを打って黒81と替わるつもりだったがそれを嫌って井山が黒77と押さえた
そして白78を打ち黒は白76ノビの白2子を取らねばならないから黒79とアテを打った
だから白78は悪手ではなく白76の時点で白は右辺を捨てることに決めていた
したがって形勢が悪くなったとしてもそれは白78ではなくそれ以前に原因がある
0902名無し名人
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2020/02/02(日) 12:01:02.43ID:OtMBWzbf
終わっちゃったかんじ？
控室検討陣は白78で驚きの声だって
0903名無し名人
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2020/02/02(日) 12:05:06.54ID:x+KxTnOH
はい解散じゃけんNHK観ましょうね～
0904名無し名人
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2020/02/02(日) 12:05:14.65ID:xGhWEZjw
白78は当てて出てくことで目のない黒との攻め合いの味をのこしたノビなんじゃ？
白66と黒67の交換のほうがよっぽど悪いような
単に白68ときって黒に白66を切られても黒69に石がない分左辺の手がかりになる
右辺白が上ににげるか生きるかの2択を十目ほどの地と引き換えに捨てたのは大きい
0905名無し名人
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2020/02/02(日) 12:06:53.37ID:VVOz/69a
解説や評価値でおわたちゃんが湧くのはいつものこと
まだまだ終わらん
0906名無し名人
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2020/02/02(日) 12:14:26.46ID:k2HyvL+Q
>>904
たしかに少々の地を惜しんであの交換をしたせいで一気に右辺が被告になってしまったな
0907名無し名人
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2020/02/02(日) 12:15:12.98ID:xGhWEZjw
そういや投げようかって局面から打ち進めて半目で逆転したことあったっけな
そこまで好調だった河野が一転いいところなしになったっけ
こんどは河野がその立場だが井山はそれを許さんだろう
0908名無し名人
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2020/02/02(日) 12:16:25.54ID:qYl5m8LA
>>901
黒79を打たせたのは最悪でしょ
白76に石が来て白からマガリが利いていたところだから出入りが大きすぎる

黒77が無用な頑張りだったのだから白も少しは考えなきゃ
0909名無し名人
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2020/02/02(日) 12:16:45.34ID:O+oQi+qN
井山ー山下はこういうとこから半目勝負になるのが常だった
臨ちゃんにもそんな芸を見せてほしい
0912名無し名人
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2020/02/02(日) 13:11:27.33ID:x+KxTnOH
コバコウもう瞬間的な読みは駄目だけど全局的な解説はうまいな
0914名無し名人
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2020/02/02(日) 13:12:50.97ID:qYl5m8LA
黒91考慮中

KataGoはケイマよりナラビを高めに評価してる
0915名無し名人
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2020/02/02(日) 13:33:45.47ID:ex+VfEB5
河野応援だが右辺取られては厳しいな
0916名無し名人
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2020/02/02(日) 13:37:55.77ID:qYl5m8LA
白は中央の残骸から上辺に向けてどれくらい地がつくかだけど、
黒は普通に消していけるだろうな
0917名無し名人
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2020/02/02(日) 13:51:22.96ID:xGhWEZjw
中央の白石が働くかどうかだな
白104は最後の山場
0918名無し名人
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2020/02/02(日) 14:14:35.38ID:k2HyvL+Q
もう双方ともターゲットにされそうな石が見当たらない
凡ヨセが続いて井山の順当勝ちで終わりそう
0919名無し名人
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2020/02/02(日) 14:27:50.32ID:qYl5m8LA
黒109考慮中

ハネ出されたらどうすんのこれ
0920名無し名人
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2020/02/02(日) 14:36:54.16ID:qYl5m8LA
ハネ出し来た。この碁はこれで完全終了
0921名無し名人
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2020/02/02(日) 15:05:36.33ID:Y1yAxVb4
碁石がすげえ高そう
0923名無し名人
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2020/02/02(日) 15:16:45.06ID:qYl5m8LA
なんでリンリンは、戦うべき時にチキンになって
手遅れになってから頑張るの・・・・・・
0924名無し名人
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2020/02/02(日) 15:35:13.02ID:k2HyvL+Q
井山は何をしようとしてるんだ？
左辺と左上を振り替わる気なのか？
0925名無し名人
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2020/02/02(日) 15:36:55.89ID:qYl5m8LA
フリカワリなら黒は中央を動いて白を分断し、
最終的にどちらかの白を仕留めるエンディングを妄想していると思われ
0926名無し名人
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2020/02/02(日) 15:48:32.75ID:k2HyvL+Q
左辺切断されたときにシチョウから黒5-4に出る手を見てるのか
0927名無し名人
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2020/02/02(日) 15:49:38.22ID:qYl5m8LA
白124、黒125から黒は上辺になだれ込むとAIは予想
0928名無し名人
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2020/02/02(日) 16:01:30.71ID:wcm12IiU
リンリンもうダメじゃん
0929名無し名人
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2020/02/02(日) 16:04:07.50ID:qYl5m8LA
白は切っていくしかないだろうけど、ズルズル出てこられて収拾つかない
0930名無し名人
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2020/02/02(日) 16:21:14.28ID:k2HyvL+Q
もうべろんべろん　一抜け　それでは皆さん、ごきげんよう
0931名無し名人
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2020/02/02(日) 16:27:09.78ID:xz39iYQ4
白136
手順が難解です。形勢も微妙ですが
　形勢は白のややよし?
0932名無し名人
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2020/02/02(日) 16:33:06.09ID:2yxxHWnu
碁になってないなオワタ
0934名無し名人
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2020/02/02(日) 16:38:13.01ID:OtMBWzbf
これはひどい
4-0のスイープもありえるな
0935名無し名人
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2020/02/02(日) 16:40:09.49ID:qYl5m8LA
歴代棋聖戦挑戦手合でも屈指の糞シリーズ
0936名無し名人
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2020/02/02(日) 16:57:08.28ID:qYl5m8LA
井山、緩まずいたぶり続けるｗ
0937名無し名人
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2020/02/02(日) 16:57:56.54ID:qYl5m8LA
KataGoの白評価値が1%切りそう
そろそろ投げるかな
0938名無し名人
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2020/02/02(日) 17:07:01.87ID:/I9JE4Nq
＼(^o^)／
0940名無し名人
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2020/02/02(日) 17:10:42.48ID:r6MVKp1j
りんりんこわれないで
0941名無し名人
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2020/02/02(日) 17:18:32.72ID:1dVoWilB
なんじゃこりゃ
最後、白は左辺の黒２子を切り取っても
全くダメな状況なのか…
白が上辺の黒のケイマをツキ出して行ったら
黒はズラズラ出て行って中央のパラパラした白が
そのまま飲み込まれる…？
0942名無し名人
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2020/02/02(日) 17:21:50.49ID:EYr8t/Uq
幽玄の間　形勢判断結果
黒　確定地 153　厚み 23
白　確定地 33　厚み 14
0943名無し名人
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2020/02/02(日) 17:24:10.04ID:Wm/XvdAc
白48の石が何か言いたそうだ・・・。
0944名無し名人
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2020/02/02(日) 17:29:18.99ID:8RSH6tF+
野狐の終局図に書いてあるのは？
白は78で突然トチ狂ったって書いてある？
直前の絶芸は黒が右下の黒石を全部捨てて上を塗って、大模様を張っていい勝負みたいな変化図かねこれは。
0945名無し名人
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2020/02/02(日) 17:40:12.38ID:3fQIqZw5
こうも大敗だと、仕切りなおすのも難しそうだな
0946名無し名人
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2020/02/02(日) 17:41:48.23ID:qYl5m8LA
囲碁将棋チャンネル、完全に放送貰い事故で草

棋聖戦終わった残り時間で万芋vs菫の放送しとるｗ
0947名無し名人
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2020/02/02(日) 17:45:06.46ID:Tvp71N8J
井山おめ、河野も乙
昨日の将棋の棋王戦第1局同様挑戦者の心が折れそうな内容だな
0948名無し名人
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2020/02/02(日) 17:49:20.47ID:qYl5m8LA
第四局は2月14～15日(予定)だが、15日が女流大会のつべ中継と被ってるんだよな

次もこんな内容だったらそっちだけ見るかもしれない
黒ちゃん出るらしいし
0949名無し名人
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2020/02/02(日) 17:55:39.30ID:L0celE6S
終局図見たら物凄いボコられ方してて草も生えない
0950名無し名人
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2020/02/02(日) 17:58:44.71ID:L0celE6S
[Move 153]
黒い中押し勝ち！
このような井戸の山はスコアを3:0に拡大します
本局の河野の最大の問題を感じるのは78が突然変調するで、原本の76ができるのはとてもみごとで、ちょうどこの世代に下りるのがいずれの方に軍配が上がる言いにくいをのの継続します
実戦はなんと選んで子を捨てて、誤って計算するのがまだほかの何だであろうと、すべて直接敗色を招きました。それから井戸の山は自分で火遊びをしないで、白い棋の全く逆転しない空間、勝敗は早く終わります
0951名無し名人
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2020/02/02(日) 18:11:06.82ID:niZt4hOI
2日かけて打つ碁じゃないよな。
0952名無し名人
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2020/02/02(日) 18:14:30.83ID:VVOz/69a
右辺捨てたときは黒が5目ほど良くなったようだが
白の勝負手が返り討ちに遭って結果酷い図になった
0954名無し名人
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2020/02/02(日) 18:59:54.56ID:r6MVKp1j
さっき野狐で井山さん今日の棋聖戦見てたよ
0955名無し名人
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2020/02/02(日) 19:03:15.74ID:6KBFMLT0
井山は火遊び好きやからな
0956名無し名人
垢版 |
2020/02/02(日) 19:15:50.19ID:qYl5m8LA
野狐はさすがによくわかってる＞井山の火遊び
0957名無し名人
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2020/02/02(日) 19:23:52.56ID:p0dBYLkV
第44期棋聖戦 挑戦手合七番勝負 【持時間各８時間】

井山裕太棋聖　3勝　―　0勝　河野臨九段

第1局 1月9日（木）・10日（金） 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」　井山裕太棋聖　黒５目半勝ち

第2局 1月20日（月）・21日（火） 埼玉県川越市「蓮馨寺」 井山裕太棋聖　白中押し勝ち

第3局 2月1日（土）・2日（日） 長崎県西海市「オリーブベイホテル」井山裕太棋聖　黒中押し勝ち

第4局 2月14日（金）・15日（土） 福岡県太宰府市「九州国立博物館」

第5局 2月26日（水）・27日（木） 神奈川県箱根町「ホテル花月園」

第6局 3月5日（木）・6日（金） 山梨県甲府市「常磐ホテル」　

第7局 3月12日（木）・13日（金）　新潟県南魚沼市「RYUGON」　
0958名無し名人
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2020/02/02(日) 19:27:58.77ID:mAnESap7
リンリン勝つには小ゲイマジマリで打つしかないな
ねじりあいは井山のが全然強いから先に良い模様を作っとくしかない
0959名無し名人
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2020/02/02(日) 19:58:01.25ID:Au0Rd/4Q
常盤ホテルはタイトル戦の会場になるのはいつも終盤だけどそれまでに終わること多いからなあ
自分のところでタイトル戦決着といきたいのだろうけど今回もそれまでに終わるかもしれない
0960名無し名人
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2020/02/02(日) 21:07:34.44ID:BBmEiPH0
昨年の大逆転負けの対局で
２人の上下関係は決定した
井山の４連勝で防衛は予想通り
0961名無し名人
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2020/02/02(日) 21:25:58.60ID:mM8KCjD4
なんもかんも一力が悪い。
リンリンがかわいそうや。。。
0962名無し名人
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2020/02/02(日) 21:26:54.91ID:mM8KCjD4
しかし名人戦は手合い違い連発されてたけど、
誰も言わんのね。まったく期待されてないだけ？？？
0963名無し名人
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2020/02/02(日) 21:29:02.79ID:mM8KCjD4
しかしリンリンドンくらいもらえんだろな。
山ピーの賞金ランキングからするに本因坊戦の倍くらいもらえそうだよな。
0964名無し名人
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2020/02/02(日) 21:34:56.62ID:niZt4hOI
河野はまあ恐ろしく強いが主人公には負ける宍戸梅軒みたいなもんだな。
0965名無し名人
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2020/02/02(日) 21:42:54.38ID:wcm12IiU
細かいヨセ勝負にしないとリンリンの良さ出ないのに辿り着けない
0966名無し名人
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2020/02/02(日) 22:14:46.22ID:xGhWEZjw
あまり責めてやるなよ
河野が挑戦者になったってことはほかの連中が負けたってことなんだから
こんな碁をうつ河野にまけた連中を責めるべきだよ　
0967名無し名人
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2020/02/02(日) 22:28:55.42ID:koezofPw
この碁の前に村川もブッ潰してるし、河野が不調ってわけじゃないでしょ
右辺の折衝は工夫があって面白かったし
井山への苦手意識を払拭できないままでやってる感がある
0968名無し名人
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2020/02/02(日) 22:41:16.80ID:mM8KCjD4
5時5分投了とかもうとっくに投げたかったけど一応五時まで打ったった
ていう感じが見え見え。
まぁ今回は初日は5分だったから一応仕事した。
0969名無し名人
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2020/02/03(月) 00:57:28.24ID:IFq9D47v
まあSリーグは大混戦だったからな
序列一位の山Pが2勝したのに落ちるぐらいだし
0970名無し名人
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2020/02/03(月) 02:29:20.54ID:vcGQnNp4
やっぱ井山の碁は面白ぇー　虎丸は強いのは間違いないが虎丸の碁並べても全然面白くねーんだよ
第三局をAIを使い倒して丸２日くらいかけて分析してみる

話は変わるがタイはさすが後進国だわ　盲撃ちでいろんな薬試してエイズ薬とタミフルの同時投与でコロナウィルス治癒だとよ
余計なことしやがって
0971名無し名人
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2020/02/03(月) 03:22:23.50ID:eu5vrTsw
緊急なのをいいことに外国人相手に人体実験してて草生えるけどな
0973901
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2020/02/03(月) 17:48:33.79ID:vcGQnNp4
AIでさんざん分析したがやっぱり白76がポカじゃねぇか
りんりんは白76と出た時点で黒81と替わって右辺を捨てる気でいたんだよ
それを井山が嫌って反発して黒77と押さえた
白78が大ポカで右辺を取られるのをうっかりしたとか思ってる奴が多いみたいだが白76の時点で右辺をすてる決断をしてたのは明らか
どいつもこいつもAI動かしながら観戦してるからこんなことも見えなくなるんだよ
評価値もAIの変化図もプロの解説も見ず、聞かずで十数時間読みまくって終局後にAIで検討するととんでもなく面白い
AIなんか見ながら観戦したらAIの示さない候補など全く読まなくて思考停止するぞ


892 自分：名無し名人[sage] 投稿日：2020/02/02(日) 11:21:52.94 ID:k2HyvL+Q [9/17]
白76の出の意味がわかんねー　アマが打ったらポカにしか見えん
着手しか見てないから俺が何か見落としてるんだろうな

893 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2020/02/02(日) 11:32:33.17 ID:hcF0+8sq [3/3]
白78こそ意味不明
いくら何でも右の塊を捨てるのは大きすぎる

899 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2020/02/02(日) 11:43:55.64 ID:qYl5m8LA [1/17]
白７８は言い訳の効かない大悪手じゃないの

もうこの碁は終わりだ

901 自分：名無し名人[sage] 投稿日：2020/02/02(日) 11:58:11.65 ID:k2HyvL+Q [10/17]
>>899
ちがうな
右辺白をいいようにイジメられるのが嫌で捨てる決意をした
それでどうせ捨てるのならと白78の前に白76ノビを打って黒81と替わるつもりだったがそれを嫌って井山が黒77と押さえた
そして白78を打ち黒は白76ノビの白2子を取らねばならないから黒79とアテを打った
だから白78は悪手ではなく白76の時点で白は右辺を捨てることに決めていた
したがって形勢が悪くなったとしてもそれは白78ではなくそれ以前に原因がある
0974名無し名人
垢版 |
2020/02/03(月) 18:04:07.99ID:vcGQnNp4
そんなことよりコロナウィルスは中国の生物兵器の可能性が高い
また、「中国が生物兵器を開発してもメリットがない」とかいうバカが湧いてきそうだｗ

どうすんだ　アメリカも中国相手にケンカふっかけられないだろうな
やっぱ移住の準備しとくわ
0975名無し名人
垢版 |
2020/02/03(月) 18:19:35.64ID:CHEn8LIP
タイトル戦の直後なのにコロナウイルスの話題になってて草
0976名無し名人
垢版 |
2020/02/03(月) 18:39:41.08ID:x4ymwo4d
コロナ＜＜＜インフル全米1500万人感染8200人死亡。
河野＜＜＜井山と同じくらい常識。
0977名無し名人
垢版 |
2020/02/03(月) 18:55:13.08ID:etuV3BEV
>>976
ん？
0978名無し名人
垢版 |
2020/02/03(月) 18:57:15.05ID:G6G9v1ll
実際井山がコロナにかかるくらいしかこっからの勝ち筋ないしな
0980名無し名人
垢版 |
2020/02/03(月) 20:23:33.00ID:K4xoXRQX
変なやつが踏んじゃったみたいだし立ててくるわ
0981名無し名人
垢版 |
2020/02/03(月) 20:24:37.22ID:K4xoXRQX
はいホストエラー誰か頼む

国内囲碁界序列第１位の棋聖戦に注目し続けるスレッドです。
過去スレ・関連スレ等は>>2-10あたりで。
次スレは>>970か、宣言してから立てること。

▼前スレ
【囲碁】棋聖戦総合スレッドpart68
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1552919783/

棋聖戦 : 囲碁将棋 : YOMIURI ON-LINE （読売新聞）
http://kisei.yomiuri.co.jp/
日本棋院　プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/kisei/archive.html
0982名無し名人
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2020/02/03(月) 21:19:49.30ID:gRcqhQna
>>813
三谷はこのまま不戦敗なのかなあ
車椅子対局を認めた棋聖戦なのだから病室からのネット対局も認めて欲しい
そういう配慮があっても世間は納得するだろうに
0983名無し名人
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2020/02/03(月) 21:58:41.36ID:vcGQnNp4
>>980
おーー　立て方がわからないので宜しくおねがいします
0984名無し名人
垢版 |
2020/02/03(月) 22:01:46.71ID:vcGQnNp4
>>982
何だ、お前　なんで三谷が対局を希望してる前提なんだ？
たとえ希望したとしても病人が囲碁の対局なんかしたら死ぬぞ
0985名無し名人
垢版 |
2020/02/04(火) 02:23:15.30ID:t8MBoLw/
え、全然知らないんだがそんなヤバいんか
0986名無し名人
垢版 |
2020/02/04(火) 02:25:16.78ID:t8MBoLw/
ツイッター見たけど、ガンかもしれないんか……シャレにならんな……
0987名無し名人
垢版 |
2020/02/04(火) 08:13:05.88ID:4fCYLF5i
2月6日に対局入ってるって書いてるから、
対局はできる体調なんだろう

でも悪性リンパ腫で緊急手術って珍しいね
腸閉塞にでもなったのか
0988名無し名人
垢版 |
2020/02/04(火) 08:22:22.86ID:gq6xLbgr
2/13に外柳と三谷-栗田の勝者の対局が既に組まれてるのは、おそらく不戦勝が前提のものと思われます。トーナメント棋戦で2週連続で組まれることはないので。
0989名無し名人
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2020/02/04(火) 10:52:51.47ID:ll7VdwE2
まだ若いので
進行も速かったのか
お気の毒に
0990名無し名人
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2020/02/04(火) 14:05:37.32ID:Y/mAvbjW
>>976
ははは　バカがいる
インフルエンザは致死率0.1%未満、交通事故死は人口比0.03%
交通事故で毎年数千人死んでるが車に轢かれて死ぬかもしれないとビビッて歩いてる奴はいない

コロナウィルスは致死率3% だから罹ったら死ぬかもしれないという恐怖に襲われる
0991名無し名人
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2020/02/04(火) 14:42:16.54ID:R/pzWKQr
豹変くんは越田と同じウイルスに感染してる
0992名無し名人
垢版 |
2020/02/04(火) 19:03:36.85ID:Y/mAvbjW
ふふふ　ノーテンキな奴らめ　マジでこれは生物兵器の可能性大だ
生物兵器であることが明らかになったら世界情勢はとんでもない事態になるぞ

しかしこれでダメ野党が政権を取ることもなくなったか　残念
AIがあればどこに移住しても楽しめるので日本が破滅するのを目の当たりにしてみたかった
民主主義からナチスが誕生したように愚かな大衆が自らに死刑宣告するという歴史の目撃者になれる可能性は一生に一度あるかないかだろう

是非遭遇してみたいものだが野党がバカすぎて実現しそうもないな　ハイル　レ●ポーｗ
https://www.youtube.com/watch?v=LYduJw5LyFM
0993名無し名人
垢版 |
2020/02/04(火) 21:31:31.67ID:Y/mAvbjW
ふぅ　分析が終わった
左辺と左上の振り替わりはのべ3000手くらい調べた
振り替わらなくても大優勢～勝勢だったのにな

井山こういうところで安全に店仕舞する性格でも７冠を獲るような大棋士になっていたのかならなかったのかとても興味があるがわかるはずもないな
0997名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 09:49:58.91ID:2hNuKxQX
1000ならここからリンリン4連勝
0998名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 13:41:59.10ID:2nMmKTgB
1000ならりんりんが棋聖奪取
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