NHK杯囲碁トーナメント Part127

**名無し名人** · 2018/11/28(水) 12:36:50.62

日曜日のおたのしみ、ＮＨＫ杯の情報・講評はこちらにどうぞ。
昼下がりのTV対局を観戦しながら対局者や局面、
はたまた司会者や解説者について楽しく雑談をいたしましょう。

次スレは>>980、対局当日なら>>970で
トーナメント表とかが>>2-10ぐらいにあるとうれしい

▼前スレ▼
NHK杯囲碁トーナメント Part125
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1537072002/

[関連リンク]
NHK杯テレビ囲碁トーナメント｜NHK囲碁と将棋(棋譜あり)
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/gotou/index.cgi

[実況]　番組ch(教育)
http://nhk2.5ch.net/liveetv/

**名無し名人** · 2019/02/10(日) 22:22:58.46

うん。確かにあのツケは良い手に思えんかったな。
なんか今日の余は右上のコウダテも空振ってたし、中央の厚みも働いてなかったし、なんか変だったな。

**名無し名人** · 2019/02/10(日) 22:57:46.07

>>641
やっぱりゾーンディフェンスは駄目だ

**名無し名人** · 2019/02/10(日) 23:12:54.57

大西は棋聖戦でだいぶ稼いだから当確かな。あのシステムになってから賞金ランキングが読みやすい

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 00:04:41.93

>>654
案外一回戦突破するかも　

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 00:46:51.37

台湾出身のメイエンさんが
昭和生まれって言ったのが面白かった

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 01:06:51.31

また切りの一力だった

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 03:33:46.81

誰も言わないから俺が言うけど、金子さんがキレイになってたな。
何があった。

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 04:01:04.52

>>661
ただし相手は伊田…とかだったら面白い

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 05:32:26.61

伊田は来年度も1回戦なのか？

結城は間違いなく1回戦から。

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 08:58:56.79

>>664
少し痩せたね
体がスマートになっていい感じ

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 10:45:08.33

髪で顔の輪郭を隠したのが大きい
あれで小顔に見える
星合ちゃんもそうだけど、だいぶオシャレになった感じ
前は授業参観に来たお母さんみたいだったw

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 12:15:26.14

金子さん聞き手やってほしい

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 12:22:47.91

>>668
>前は授業参観に来たお母さんみたいだったw
ｗｗｗ
今は年頃の娘らしくていい感じ

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 12:32:28.85

梢恵の5年目だわ

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 12:45:36.60

囲碁プレミアムで見る限り金子、ベッキー、ほっしー全員が間の取り方、視聴者が面白いと思う話題への誘導、解説者の乗せ方、どれも梢恵の足許にも及ばない
梢恵も最初から上手かったわけではないと思うがどうしてこんな名聞き手になれたんだろう
年数からみてそろそろ交代だと思うが次の聞き手は較べられて大変だろうな

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 15:00:28.59

まだ「自分が、自分が」というのがあるのだろう
気持ちの上では解説者と対等でいる
こういうの、要らんよ
聞き手として仕事を受けたんだから、
その場だけは聞き手に徹すれば良い
そういう仕事なんだから

でも出来ない
梢恵は出来る

この違いだと思う

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 17:48:19.15

梢恵さんは幸せそうでガツガツしてないところがいい

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 17:56:49.18

>>672
そりゃ4年も毎週やってる奴と同等に成れってのは無茶でしょ
梢恵だって最初は酷かったぞ

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 19:09:28.92

梢恵さんの成長は目を見張るものがあるよね
最初の頃は解説者と喋りがかぶる事が多かったり辿々しかったけど
今では聞き手力だけじゃなくて見た目や雰囲気もすごく良くなった
名誉聞き手のタイトルをあげても良いレベル

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 19:10:16.81

いや、梢はなぜか最初からこなれてた

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 19:26:56.32

美しくなった。
後三年やったら、完璧な美魔女になる。

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 19:38:35.89

梢恵はNHK杯の聞き手になる前にBSの方でやってる経験があるからな。
しかもあっちは基本毎週生で聞き手やってたわけで、雑に言えば年季が違う。
録りだめ編集じゃ身に付かんスキルもあるだろうしな。

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 19:48:40.95

自分も梢恵は最初から上手かったと思う
というか上手いやつを持ってきた
そこからさらに成長したから安定感すごいな

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 19:55:20.83

>>657
俺も一間ジマリへのいきなりのツケは良さがわからない。
メイエンも黒の方がいいと思うって言ってたよな。
ＡＩの評価値では互角らしいが、人間の感覚だと右下の分かれは黒の方が良く見えるよな。
黒は一目ポン抜いて鉄壁の厚みなのに白は外封鎖されたうえ死活絡みの厄介なコウまで残ってる。
これってＡＩに騙されてないか？
本当にこれで互角なのか？

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 20:07:28.15

先手で2手違うから互角じゃないの

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 22:32:52.37

>>680
そうかなあ
このスレでも最初の頃は色々言われていたと思うけど
まあどっちでも良い事だけどね

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 23:21:50.77

聞き手とはいえプロなんだからもう少し発言していいと思う。日本的にハイハイばかりいってるから
つべの英語版でyes womanだとかhai hai hai しかいわないとヤユされてる。
どうしてもの時はうなずくだけとか、中国なんかうんとかいってるけど、それは日本人にはだめかもしれない

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 23:40:23.69

俺も梢恵は最初から慣れてるイメージだった
少なくとも前任の下坂よりは
もうこのまま目ぼしい人がいなきゃ小川先生並に長期政権でいいのではw

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 23:45:13.00

井澤にやってほしいけどなあ
時期逸したと思ってたけど梢恵がここまでやったんだからお鉢が回ってきてもいいはず

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 23:51:37.32

話題性重視で仲邑菫でいいのでは

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 00:50:50.35

>>684
それが上手いのが梢恵なんだと勝手に思ってる
そもそも下坂みたいに意見言わせても全然ダメなのもいるし

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 00:52:24.38

てかすでに4年というのが小川に継ぐ歴代2位だけどな。大橋除いて。

すでに長期政権パターンはいってる

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 01:00:12.96

なんというか、NHK向きな人だよな

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 09:39:04.61

一番向いてないのは歩だな

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 09:48:58.64

佃に一票

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 10:06:37.19

そういや張栩の呪いはまだ破られてないよな
（張栩は決勝まで行けば負けない、張栩に勝った棋士は優勝できない）
そうなれば伊田に勝てば井山の3連覇は無くなるけど

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 12:11:07.56

歩は出場の可能性があるからないでしょ

司会続投してて出場はありえるが。

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 12:29:25.89

歩のSっ気のある雰囲気は好きだ

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 13:19:04.24

>>694
漢傑の対局のときはピンチヒッターが必要

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 14:51:56.19

妹はいいが夫婦はだめ？

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 16:15:14.76

万波むちゃ良かったんだが
パパっと図並べるし、間違い図へのエスコートとか
てかもう梢飽きた

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 18:34:38.69

慣れと言うけど青葉さんは最後まであれだったな
根っからシャイな人には向かないね

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 19:15:52.52

最低は稲葉よしこって結論出てるから。

擁護するやついるなら当時見てないやつ

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 19:26:06.72

個人的には林海峰の娘とか好きなんだけど

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 19:33:28.23

戸島花やってほしいけどな

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 20:31:28.80

確かに5級向けの番組目指してるんなら
聞き手の棋力は戸島花くらいのがいいかも

**名無し名人** · 2019/02/12(火) 22:14:25.23

いや、じゅうぶんわかってて聞き手するのがいいから。

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 01:13:01.40

むしろ夫婦のエピソードを聞き出せるいい機会かもしれん
チクンあたりを解説にすれば、「どっちが司会やねん」というくらい話を引き出してくれそう

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 01:14:24.18

アンカー付け忘れた
>>696-697だった

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 02:04:44.46

>>703
毎回だと厳しいけど、たまに実験的にやるのも良いかもね
彼女は物怖じせずに思ったことを発言するから適任かも

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 09:38:02.11

そもそも棋戦の聞き手ってしたことあるの？　ニコニコとかで
少なくとも囲碁・将棋チャンネルで実地経験がなきゃ、放送事故になりかねん

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 12:07:20.32

長島さんが最初酷かったのは衣装
気合いいれすぎててそれなりの値段してそうなのに似合ってないのが多かった

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 12:59:19.36

黒かかちゃんがＮＨｋの解説したいそうだぞ

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 13:38:35.82

スタイリストついてます

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 21:29:36.94

>>710
日本語しゃべれるのけ？

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 21:40:03.07

星合さんあたりが成長して
跡を継いでくれると嬉しいんだが

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 22:40:04.17

しゃべれるやろ　台湾人は親日だからな

**名無し名人** · 2019/02/14(木) 00:34:33.82

謝依旻が聞き手になるなら毎週録画して乳見てる

**名無し名人** · 2019/02/14(木) 00:38:59.35

乳を見るなら奥田あやパイ推し

**名無し名人** · 2019/02/14(木) 07:58:27.40

強い＝棋戦で忙しいだろうから無理だろ。

**名無し名人** · 2019/02/14(木) 09:58:38.33

>>715
本当に見せるのか？

**名無し名人** · 2019/02/14(木) 09:59:33.76

中までは見せないだろうよ

**名無し名人** · 2019/02/14(木) 13:29:02.54

戸島さんは舞台で乳首ポロリがあったそうだ

**名無し名人** · 2019/02/14(木) 15:50:20.83

奥田あやは広島アルミ杯かなんかの利き手やってるの見たけど上手だった
だけどタイトル戦に絡むような子は除外されがち
結局お茶引いてるおばちゃんが居座り続けることに

**名無し名人** · 2019/02/14(木) 16:41:30.20

と延々と囲碁の手を離れた話が続いています
平和な老人ホームです

**名無し名人** · 2019/02/14(木) 17:55:17.28

マウント爺さんは>>1読めない人多いね

**名無し名人** · 2019/02/14(木) 17:58:03.35

今日も嫌味なこと言ってやったぜって感じですか？

**名無し名人** · 2019/02/15(金) 05:58:55.61

梢恵姉さんがあと5年やってから、マッキーと交替希望！

**名無し名人** · 2019/02/15(金) 07:35:07.64

録画みたけど久々に面白い碁だった
殴り合いの碁はいいね
メイエンさんの「僕ならこうは」で否定しまくりもよかったわー

**名無し名人** · 2019/02/15(金) 10:12:39.13

くだらん話を続けて、指摘されたら逆切れというのはコミュニティのレベルが下がってきた時の定番なんだよな

**名無し名人** · 2019/02/15(金) 10:38:23.68

あれが真っ当な指摘の仕方なんだろうか？
罵って良い気分になりたい性格にしか見えない
後で正当化しようともがくのはみっともないよ

**名無し名人** · 2019/02/15(金) 21:52:46.51

聞き手って固定じゃなくてもいいんだよな
竜星はほぼ毎回変わってるけど特に気にならない

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 07:35:25.26

聞き手でそれほど叩かれてないのは俺の知る限り梢だけだな

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 09:12:14.92

なんつーか、空気みたいな安定感あるな
気配りもできてるし出しゃばらないで解説を立てるし、視聴者が知りたいことはすぐに質問してくれる

めちゃ優秀やんｗ

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 09:31:43.42

2月も半ばを過ぎて、後任の司会の名が挙がらないというのは続投濃厚かな？

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 09:39:05.22

一力いっぱいひっかけてるのかってぐらい真っ赤だな

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 10:48:15.86

一力はアトピーきつそうだよな

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 11:45:33.11

新たに有望な人材が出てこない限り梢恵で良いよ

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 11:50:34.75

>>731
頭のいいのと碁の強いのとは関係ないという例

あれだけ形勢判断が的確で、手も読めるのに万波に勝てない。

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 14:53:32.98

一力はステロイド塗りすぎで黒かったんか。
確かにゴルフやけって年でもないわな。

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 20:13:37.46

ステロイドと聞いて，ドーピングを想像してしまったｗ

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 20:18:56.17

でも知的ゲームも覚せい剤とかでドーピングできるらしいからな
対局中におかしな言動をする奴がいたら要注意だ

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 20:58:42.20

大会でワスノン飲んでる爺は見た

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 01:19:01.36

AIとの対局で頻繁にトイレに行くセドルが話題になったな

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 12:08:03.69

次のテルマエロマエの主役は違和感無いのでこの人にしよう

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 12:12:48.15

>>739
印南『牌が透けて見えるんだよ…！』

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 12:30:53.59

さあ始まったぞ

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 12:54:21.05

連打の価値大したことないな

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 12:59:50.38

今のところ，AIの判断は黒良しらしい

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 13:02:05.32

AIなら左上まとめちゃうんだろうな

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 13:02:09.23

なんだか教科書のような碁だ

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 13:33:01.15

羽根さんはいっつも手筋がかっこいいなぁ

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 13:59:12.40

井山勝った

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 13:59:47.03

なんちゅーか手合い違いのような碁だったな
例によって時間いっぱい投げることが許されなかったのだろうけれど最後の20分くらい見るに堪えんかった

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 14:02:06.38

やはり出ました！
おなじみの今日の私の反省の一手！

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 14:09:43.13

井山や高尾の局後の感想もういい加減うんざりだ
囲碁界にも国母のようなキャラが出現してほしいわ

「チッ　２子くらい弱ぇー奴と互先で打たされてんだぜ　負けるわけねーだろが」

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 14:14:05.88

>>753
なんか国母のことを誤解してないか？
国母は他の選手のことを見下すなんて絶対しないぞ

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 14:18:06.99

>>753
国母って国母和宏か？
腰パンのこと言ってるならファッションに譲れないところがあっただけで元々クソ真面目だぞ

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 14:19:31.45

つまり井山も腰パンしろ

**名無し名人** · 2019/02/17(日) 14:27:18.79

淡々と負けた…