井山裕太七冠を応援しよう part22
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前スレ
井山裕太七冠を応援しよう part21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1519994494/ 羽生がゲストで出るということは、井山も羽生の祝賀会に出るのか
てか著名棋士多数参加ってほとんど知られてないやろw 将棋は礼に始まり礼に終わる
といってる訳だが
他人の家に土足で上がり込んで好き勝手とか
将棋愛好家は礼儀もマナーもどこ吹く風か >>200
>他人の家に土足で上がり込んで好き勝手
囲碁が国技のコリアンのことやんw >>198
行きたいんだが予定が 将棋は暇人多いんじゃね 将棋の方が倍の参加費なのに会場のキャパも大きく抽選だからなw
逆に言えばどんだけ囲碁って超絶不人気なんだ?w >>202
高齢者の割合が将棋の3倍もある囲碁は、忙しい人が多いんだろうねw 将棋は礼に始まり礼に終わる
といってる訳だが
他人の家に土足で上がり込んで好き勝手とか
将棋愛好家は礼儀もマナーもどこ吹く風か 才能:羽生>>>井山 ※日本の競技人口(将棋>>>囲碁)の中のトップ
実績:羽生>>>井山 ※永世7冠>>>2回7冠
年収:羽生>>>井山 ※最高年収は羽生に肉薄も、羽生は1993年からほぼずっと1億越え(スポンサー、CM除く)
人気:羽生>>>井山 ※井山フィーバーてあった?
外見:羽生>>>井山 ※井山チビ過ぎ
漬物:浅漬け>>>キムチ 将棋は礼に始まり礼に終わる
といってる訳だが
他人の家に土足で上がり込んで好き勝手とか
将棋愛好家は礼儀もマナーもどこ吹く風か 米山隆一辞任クソワロタ (´^д^`)
今までさんざんエラそうなことばっかほざいてきやがって、会見で言い訳すんのかマジ楽しみ。 >>211
次はぜひマトモな人を選んでください! from 埼玉 「QTnet杯こども将棋名人戦」申し込み期間延長のお知らせ
https://www.shogi.or.jp/amp/event/2018/04/qtnet_3.html
募集人数に届かないw
藤井聡太のおかげで将棋ブーム()w ブームにはなっても名人性にでるほど強くなるには時間かかるから仕方ないだろうね 囲碁クラスタ(熱心な囲碁愛好家)にすら日本のゲームとは思われていないからな、囲碁というキムチ臭いゲームはw
一般日本人から忌避されるのも当然、伝統色の無いキムチゲーなどに関心を寄せる日本人はいない
https://twitter.com/kazutann2/status/984396233572679681
>囲碁って国技?
>Yes.23% No.52% 傾向や特徴の話をしているときに、個別の事例をあげて反論になっていると思い込んでいる人っているよね。
A「アメリカでは500g入りのポテトチップスが売っているらしいぜ」
B「アメリカ人は身体がでかいしな」
C「いや、オレの友達のアメリカ人は身体が小さいぜ」
A、B「・・・」
かわいそうなことに、本人はこれで反論になっていると思っているんだ。環境か、教育か、生まれもった知能か、原因は分からないんだけど、とにかく初歩的な論理思考が欠如しているんだ。
そんなバカいないだろって思うだろ?
それがここにいるんだよ。
>>213 初歩的な論理的思考でスレチだお
井山は番碁をストレートで勝ちまくって結果的にスケジュールが楽になっているね
時は金なり、研究に費やしてもらいたい >>217
「日本では少子高齢化が進んでいる」
「そんなことないもーん! オレの知り合いで子供が五人もいる家があるもーん!」
そういう奴ですよね、>>217って。 あ、ごめんなさい!
〇そういう奴ですよね、>>213って。
あー、何やってんだろ俺 (^^;) >>220
そです
そういう残念な人です
wとか使っちゃってるのが痛々しさを倍増させています
藤井ブームで将棋を指すちびっ子が増えているのは明らかなのにね 子供に波及するのはまだ先じゃないか、人気あるだけで実績はまだゼロに等しいし
タイトルを早く獲ったら、かなり増えると思う
そんなすぐアホみたいに結果出るなら苦労せんよ >>222
お前がそう言うんだったらそうなんだろうな。
お前のアタマの中ではな。 >>222
あと実績な
デビュー年でこれで実績はまだゼロに等しいんだ
まあ、お前がそう言うんだったらそうなんだろうな
順位戦昇級(全勝)
竜王戦昇級(6組優勝)
朝日オープン優勝(最年少の全棋士参加棋戦優勝)
最年少記録は多すぎて書けない そら藤井◯段はデビューイヤーとしちゃ出木杉くんだろうけど、板違いだから将棋板に引っ越してな。
囲碁板くらいのスレの流れ方が居心地いいのかもしれんが。
囲碁板将棋部スレでも立てた方が良いかね 囲碁後進国の日本でしか勝てない雑魚専。
中韓では「井山は囲碁界のヒソカだ」と言われているらしい。 その子供大会は1ヶ月も前に締め切ったけど今のブームのおかげで
締め切り後も問い合わせ多数だったから延長したんだろ キムチ臭い囲碁を好きな日本人って果たして存在するのだろうか!? >>226
そうだよ。
藤井聡太応援スレにしても名人戦スレにしても、流れが速すぎてついてけないんだよな。
やっぱ人気がとてつもないから。
井山スレぐらいがちょうどいいんだよねw だよね
一番多い井山スレでも一日10スレ行けば良い方
カタツムリみたいな老人の生理w
板の年齢平均も70代かもね 業界を牛耳るコリアンと連中に搾取される後期高齢左翼というのが囲碁というキムチゲーを取り巻く層だからねぇ ◆若手棋士で構成される東竜門主催「将棋会館フォトツアー」
https://www.shogi.or.jp/column/2018/04/post_359.html
藤井聡太のおかげで女性の将棋ファンも増えてる >>213
これ、盛況につき期間延長したんじゃないの
0346 名無し名人 (スフッ Sd1f-Ibp7) 2018/04/17 12:37:29
5月5日福岡のイベントに申し込んでたけど落選だった
もう午後から仕事したくない
0354 名無し名人 (ワッチョイ e3da-RroB) 2018/04/17 12:58:25
>>346
残念だけど、youtubeの公式で生中継するらしいし
力落とすな
0359 名無し名人 (スフッ Sd1f-F9sC) 2018/04/17 13:29:44
>>346
私も落選しました。残念
当選した人が羨ましい
0526 名無し名人 (ワッチョイ 8f23-lYCp) 2018/04/17 23:10:20
>>346
同じく落選orz
せっかく地元に聡太が来るのに残念無念
QTネット契約してる人優先だったのかな
残念だけど、代わりに天彦の大盤解説会があったらそっちに行ってみようかな
0571 名無し名人 (ワッチョイ e398-Ibp7) 2018/04/18 00:30:46
>>346です
仕事したくなかったのに結局一時間前にやっと帰宅
帰りの電車で隣に座った男の子が詰将棋の本を読んでたので
藤井くんが座ってるんだと妄想しながら帰りました
慰めてくれた人ありがとう
落選したほかの人たちも福岡市民かな?残念だったね
今回はyoutubeで我慢して次の機会を待ちましょう 将棋会館の二階の道場は、土日に行くと大抵プロ棋士が指導対局をやってるぞ。
プロの将棋を間近で見ることができるから、いっぺん行ってみるといいよ。 >>236
ほんと稀に見る恥ずかしい書き込みだよな
ポテトチップスのくだりとか不要だったわ... AbemaTV・将棋チャンネル
第76期 名人戦七番勝負 第二局 1日目 佐藤天彦名人 対 羽生善治竜王
4月19日(木) 08:30〜19:00
解説者:北浜健介八段・島 朗九段
聞き手:安食総子女流初段・中村桃子女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/EdZVAyetvrscpo
第76期 名人戦七番勝負 第二局 2日目 佐藤天彦名人 対 羽生善治竜王
4月20日(金) 08:30〜4月21日(土) 00:00
解説者:阿久津主税八段・広瀬章人八段
聞き手:谷口由紀女流二段・和田あき女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9K1xbK7AmP1uVy
ニコニコ生放送
第76期名人戦 七番勝負 佐藤天彦名人 vs 羽生善治竜王
第2局 初日 2018/04/19(木) 開場:08:50 開演:09:00
解説:青野照市 九段 聞き手:本田小百合 女流三段
第2局 2日目 2018/04/20(金) 開場:08:50 開演:09:00
解説:中川大輔 八段 聞き手:貞升 南 女流初段 第76期名人戦第2局全国一斉大盤解説会一覧
https://www.shogi.or.jp/match/junni/#kaisetsu
第76期名人戦第2局 新橋西口SL広場大盤解説会
日時
4月20日(金)18時30分開始
場所
新橋西口SL広場前
料金
無料
出演
鈴木大介九段、藤森哲也五段、藤森奈津子女流四段 第76期名人戦 七番勝負
https://www.shogi.or.jp/match/junni/
第2局 4月19・20日(木・金)
「北陸あわづ温泉 辻のや花乃庄」石川県小松市湯上町い18
立会:中村 修 九段
朝日副立会:飯島栄治 七段 毎日副立会:佐々木慎 六段
記録係:服部慎一郎 三段
第3局 5月8・9日(火・水)
「法相宗大本山 興福寺」奈良県奈良市登大路町48
立会:福崎文吾 九段
朝日副立会:畠山 鎮 七段 毎日副立会:北浜健介 八段
記録係:井田明宏 三段
第4局 5月19・20日(土・日)
「アゴ−ラ福岡山の上ホテル&スパ」福岡県福岡市中央区輝国1-1-33
立会:深浦康市 九段
朝日副立会:豊川孝弘 七段 毎日副立会:横山泰明 六段
記録係:西田拓也 四段
第5局 5月29・30日(火・水)
「亀岳林 万松寺」愛知県名古屋市中区大須3-29-12
立会:青野照市 九段
朝日副立会:杉本昌隆 七段 毎日副立会:田村康介 七段
記録係:宮田大暉 二段
第6局 6月19・20日(火・水)
「天童ホテル」山形県天童市鎌田本町2-1-3
第7局 6月26・27日(火・水)
「常磐ホテル」山梨県甲府市湯村2-5-21 羽生が一気に押し切るか、天彦の巻き返しがなるかってところだけど、
オレ的には今回の名人戦は4-0か4-1ぐらいで羽生が勝ちそうな気がする。
藤井にいちばん刺激を受けているのは羽生だろうし、
第一局の勝ち方なんか見ても今までにない気迫みたいなものを感じる。 過去の名人戦は62%の確率で1局目に先手取った方が勝っている。
しょせん振り駒の運ゲー。
だから、羽生が勝つ。
後手番で負け続けても先手番で勝てば、
羽生が先に4勝する。 >>247
将棋は囲碁以上に過去が関係ないゲームというのを理解しないと
将棋は2年前の定跡すらほとんど通用しないのに
今は後手が押している時代だよ しかし酷い荒らされ方だな
同情するよ
元々書き込みが全然ない板だから荒らしが余計に目立つ >>249
うん、そうだよな、つまり囲碁って
日本でさっぱり人気がない
プレーヤーは後期高齢者ばかり
韓国に汚染された
そんなゲームだよな
分かるわー 解説はニコ生が青野でアベマは島って、何というイジメだよ 毎日新聞・将棋@mainichi_shogi
名人戦第2局の前夜祭には約130人が出席しました。
羽生竜王は「自分自身の力を振り絞って、持っているものを出し切っていければいい」、佐藤名人は「第1局は負けたが、いい将棋を指せた。第2局は結果が伴うよう頑張りたい」と決意を述べました。
名勝負への期待が膨らむ熱気でした。
https://twitter.com/mainichi_shogi/status/986553173157412864?s=21 >>1
そりゃあ賞金が高い国内棋戦を優先するよなぁ。
【サッカー】<セレッソ大阪>豪ジャーナリストが激怒!「ACLから追放されるべき」監督「今年ACLよりJリーグに重点を置いている」 ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524058470/
> 賞金の差もある。2018年のACL優勝賞金は400万ドル(約4億2800万円)だが、
> Jリーグは「DAZN」と10年間総額約2100億円の巨額な放映権契約を結んだことで
> 飛躍的に上昇。J1で優勝すれば、賞金3億円に加え、
> 「理想強化配分金」としてその後3年に分けて総額15億5000万円が得られる。
> サッカージャーナリストの河治良幸氏は17日、ツイッターで「敗因はひとつではないし、
> そもそもアジアのホーム&アウェーは厳しい。ただ、Jリーグを優先しなければ
> いけない事情が透けた戦いではありました。ACLに比べればタイトルに手が届きやすく
> 優勝賞金も高い。2〜4位も分配金が入る。決定的な費用対効果の差。
> Jリーグ勢がアジアで勝つために無視できない課題」と指摘していた。 あくまで噂だけど井山が童貞ってマ?
ヤラせてもらえなくて痺れを切らして離婚って本当なのか? (be between 読者とつくる)囲碁と将棋、どっちに興味がある? ※朝日
https://digital.asahi.com/articles/DA3S13426172.html?rm=150
>朝日新聞 「将棋と囲碁の人気の差はスターの有無の差」
あれ?七冠2度、国民栄誉賞受賞の囲碁・井山はスターじゃないの?w >>256
こうして見ると実力名人制以降の将棋史ってのは、
大山時代、中原時代、羽生時代に区分されるってことが分かるな。
注目すべきなのは、羽生時代はまだ終わってないってこと。 >>259
これ読んで
「囲碁の方が競技人口多いニダ!」
とか言うバカチョンが出現するに一票 2000年以後の将棋名人戦の先手後手の勝敗
2000年 後先先後先先先
2001年 先先分先先先先後
2002年 先後先後
2003年 後先後分後
2004年 後先先先先先
2005年 先先後先先後先
2006年 後先先先先先
2007年 先後後先後後後
2008年 先先後先先先
2009年 後後後後先先先
2010年 先後先後
2011年 先後先先後先先
2012年 先先先先先後
2013年 後先先先後
2014年 後先後先
先手勝率64パーセントww
将棋界最高峰の名人戦で先手有利が64パーセントってww 1985年からの羽生の通算勝率
先手 76.7%
後手 67.2%
こりゃ酷い
年度 対局数 先手勝数 先手勝率 後手勝数 後手勝率
2003 2337 1215 0.534 1061 0.466
2004 2335 1266 0.554 1019 0.446
2005 2344 1216 0.530 1077 0.470
2006 2325 1192 0.521 1095 0.479
2007 2381 1237 0.531 1091 0.469
2008 2387 1162 0.497 1175 0.503
2009 2422 1223 0.516 1149 0.484
2010 2404 1269 0.540 1081 0.460
2011 2446 1287 0.541 1093 0.459
2012 2553 1303 0.528 1164 0.472
2013 2443 1269 0.534 1106 0.466
このデータを見ても、プロでさえ先手の勝率が高い。
羽生の2000局近いデータでも先手勝率が10%近く高かった。
これ自体は問題ではない。チェスもシャンチーもオセロも囲碁もテニスも野球も先手が有利だ。
但し、これらのゲームは後手の不利さをきちんと補うように調整している。
ところが将棋にはその調整がない。
将棋という完全情報性ゲームに振り駒という不完全情報性ゲームの要素を混ぜてしまった。
ここが支離滅裂なのだ。先手は香車を1枚落とすとか、後手は1度だけ2手連続で指せるとか、
チェスのように対局数を偶数にして両者が先手と後手を同じ回数だけ指せるとか、
そういう完全情報性ゲームの枠内で調整しないといけない。
日本人にはそういう整合性がないので、完全情報性ゲームに振り駒という不完全情報性ゲームを混ぜてしまった。
ここが悲惨なのだ。将棋やチェスや囲碁は麻雀やポーカーとは性質が違うのである。その性質の違いを日本人は認知できない。
性質とは抽象度が高いからだ。 名人や羽生に100連勝できるソフト同士の対局、
それも大数の法則が十分に働くように3000局以上のデータでは、
全体:13633勝11876敗、勝率53.44%±0.31%、レート差24.0±2.2。
2013: 4875勝 4157敗、勝率53.97%±0.52%、レート差27.7±3.7。
2014: 3097勝 2564敗、勝率54.71%±0.66%、レート差32.8±4.6。
2015: 2719勝 2564敗、勝率51.47%±0.69%、レート差10.2±4.8。
2016: 2913勝 2571敗、勝率53.12%±0.67%、レート差21.7±4.7。
こうなる。
プロが7%〜10%先手の勝率が高いのに比べて、
プロを圧倒するソフトだと、25000局やって先手の勝率4%高い。
54%対46%というのは勝負の世界に於いて圧倒的な差だ。
ソフトが5000局から10000局やっても、後手の勝率が先手を超えた年は1度もない。
プロが後手の不利性を解決する事は不可能であろう。 >>252
違う違うw
後手番は横歩以外で先手とまともにやれる戦法がないだけ。
居角左美濃急戦も終わったし、そうなると後手は横歩しかない。
それでも後手が不利だが、他の戦法だと後手はもっと不利になる。 2000年以後の将棋名人戦の先手後手の勝敗
先手勝率64パーセントww
将棋界最高峰の名人戦で先手有利が64パーセントってww
1985年からの羽生の通算勝率
先手 76.7%
後手 67.2%
こりゃ酷い
名人や羽生に100連勝できるソフト同士の対局、
全体:13633勝11876敗、勝率53.44%±0.31%、レート差24.0±2.2。
振り駒という運ゲー。
将棋は手筋だけでなく配牌やツモが影響する麻雀に近い。 6目半を実施した囲碁の先手勝率
2002〜20015全体平均で50.63%
2002〜
2003 50.37
2004 50.88
2005 49.33
2006 51.44
2007 50.94
2008 52.0
2009 50.29
2010 50.45
2011 50.33
2012 51.87
2013 50.07
2014 50.79
2015 49.96 タイトル戦の先手勝率
タイトル戦 対局数 先手勝ち 先手勝率
・名人戦 379 220 58.0%
・竜王戦 350 181 51.7%
・棋聖戦 327 170 52.0%
・棋王戦 157 99 63.1%
・王将戦 356 179 50.3%
・王座戦 179 87 48.6%
・王位戦 298 158 53.0%
合計 2046 1094 53.3%
2000局以上やって先手が3.3%有利。
話にならない。
運ゲーですw 巨人がV9達成しセリーグ優勝した勝率は.524。
先手の勝率が52〜53%というのは凄い数字。
カジノだって2%〜3%の期待値のプラスによって、
ハウスがプレイヤーに必勝するようになっている。
・名人戦 379 220 58.0%
このように8%も差が付けば、もうそれは完全情報ゲームとは言えない。
振り駒頼みの不完全情報ゲームである。 え、でも囲碁って人気ないし、チョンに汚染されてるじゃん
将棋は日本文化だし、いまめっちゃ盛り上がってマジ楽しいよ 念のためこれも貼っとくわ
才能:羽生>>>井山 ※日本の競技人口(将棋>>>囲碁)の中のトップ
実績:羽生>>>井山 ※永世7冠>>>2回7冠
年収:羽生>>>井山 ※最高年収は羽生に肉薄も、羽生は1993年からほぼずっと1億越え(スポンサー、CM除く)
人気:羽生>>>井山 ※井山フィーバーてあった?
外見:羽生>>>井山 ※井山チビ過ぎ
漬物:浅漬け>>>キムチ >>49
井山スレが何でこんなに荒らされてるのかと思ったらそういうことか
>このレスに反応してるから荒らしは室田伊緒関連で確定じゃんw
. じゃ、そのうち井山が黒嘉嘉か広瀬すずを嫁にしたら朝から晩まで発狂レスで埋め尽くされるな >>280
室田伊緒だけでしょ
普通はこんなことしないよ >>279
そいつ別のところでも反日のキチガイレスしてるで
全部日本に作ってもらったヤツらがこんなカキコしてるのウケるわ
まあそれはいいんだけどさ、やっぱ囲碁はチョン、パヨク、キチガイだらけだわ そんなことよか天彦の昼食が能登豚丼とかwww
能登豚って何だよ。さんざん「かわいいよ、かわいいよ」言ってた奴らのことか? ▲6六角
やねうら王評価値、先手+146点
【読み筋】
△5二金▲5八金△3一玉▲6八玉△4二金右 >>286
おすすめ基本NGワード
キムチゲー/スミダゲー/コリアンゲー/土人ゲー/うんこゲー/チョンゲー/糞チョンゲー/運ゲー/チョンゴ/碁リアン/キムチ産業/コリアン血統/コリアン国技/コリアン資本
/韓国国技/韓国領土/韓国棋士/中華土人/中国土人/反日囲碁/日本囲碁業界/囲碁村/囲碁厨/囲碁カス/ゴミクズ依田/バカ依田/自閉症スペクトラムな依田
/金沢真/将棋とチェス/将棋やチェス/将棋に対するコンプレックス/将棋コンプレックス/なんつーか囲碁って/つまり囲碁って/キムチ臭い碁/スカトロ/ファイティン
/wwwww/コリアン・こんな人達/囲碁クラスタ/囲碁後進国
井山板対応NGワード
天彦/羽生/藤井/大谷/オータニ/ひふみん/竜王/叡王/shogi/シャンチー/象棋/奨励会/巨人/振り駒/角換わり/角囲い/横歩/△/▲/キモ面
取捨選択はお好みでどうぞ
全部NGワードに設定後NGIDにし、こぼれたやつをさらにNGIDに放り込めばかなりすっきりする。 羽生の▽5五歩で第一局に続いて過激な展開になるのかと思ったんだが、
一転してじっくりとした将棋になったのかな? ▲1六歩まで (神鯨MSYS2)深さ32ノード数 2,087,060,989
評価値 64 読み筋 ▽3一玉(42) ▲3八金(49) ▽7五歩打 ▲6七銀(76) ▽7三桂(81) ▲7七
評価値 83 読み筋 ▽7五歩打 ▲6七銀(76) ▽3一玉(42) ▲9六歩(97) ▽5二金(61) ▲3七 先手有利の将棋で、1局目の羽生の38玉悪手を
咎められなかった天彦に勝ちはない。
後手の天彦は後手で絶対に1回は勝たないといけない。
その千載一遇のチャンスを逃した。
名人の器じゃないわ。 この名人戦、羽生が既に天王山を制した。
1局目の38玉だ。
天彦がここを咎め損ねた以上、羽生の勝ちは揺るがない。
2局目、天彦が勝っても大した意味を持たない。
先手の羽生は後手を全て負けても名人になれる。
1局目で先手を取られた久保が豊島の先手居飛車穴熊を
後手四間飛車で粉砕した。
タイトルホルダーはこういった天王山で勝つ力を求められる。 一時期先手+460ぐらいまで振れたけど何とか互角になったみたい
良かった良かった それぽんぽこだろ。
ぽんぽこは評価値がインフレして手首返しまくり。
技巧だと
https://www.youtube.com/watch?v=QsOAm8VJfHU
形勢はずっと互角だが評価値は若干先手が良い。
これは先手の優位性があるので当然。
羽生はこれを落としても先手だけ勝てば名人になれる。
振り駒の時点で勝負ついている。
もちろん、2局目の後手で勝てば名人は確実になるので
勝つに越したことはない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています