NHK杯囲碁トーナメント Part123

**名無し名人** · 2018/04/01(日) 14:41:58.33

日曜日のおたのしみ、ＮＨＫ杯の情報・講評はこちらにどうぞ。
昼下がりのTV対局を観戦しながら対局者や局面、
はたまた司会者や解説者について楽しく雑談をいたしましょう。

次スレは>>980、対局当日なら>>970で
トーナメント表とかが>>2-10ぐらいにあるとうれしい

▼前スレ▼
NHK杯囲碁トーナメント Part122
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1520646688/

[関連リンク]
NHK杯テレビ囲碁トーナメント｜NHK囲碁と将棋
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/gotou/index.cgi

[実況]　番組ch(教育)
http://nhk2.5ch.net/liveetv/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
[棋譜 + 棋譜再生]
http://www.asahi-net.or.jp/~bg2t-tkg/nhk/nhk.html
[棋譜]
https://k2ss.info/igo/jp/nhk/

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 12:26:41.57

花が元AKBだからアイドルに碁を打たせれば話題になると思ったのか知らんがあみたは大コケだったな
初段プロジェクトと銘打って高尾とほっしーが手取り足取り教えたが10級止まりでプロジェクトは空中分解
花の後継をあみたにする目論見も自動消滅
ダイアナは・・・

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 12:26:50.98

(´・ω・`)

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 12:27:29.03

自演もうバレてるんだからNHKスレは月～金曜日に限定してID一つでやってくれよな

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 12:28:33.97

はいはい、羽生はGMに勝てる腕前、はいはい
釣針でかすぎうぜえわ

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 12:36:00.78

(´・ω・`)　瀬戸さん若いのにその髪型は・・・

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 12:36:41.64

白の手時々やられる手だ

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 12:37:16.48

ID:7HjzC42r、ID:DrnSzqcy　バレてるぞｗ

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 12:40:44.01

先に右上の定石を完成させてたら絵にかいたような割り打ち喰らうから定石途中で右辺を打ったんだろうけど黒ブサイクな布石にしか見えない

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 12:48:22.02

瀬戸もリーグ入りしたころは一皮剥けたと思ったがまた皮かむり状態になっちまった

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 12:58:50.69

ちょっと黒ヤバい？

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 13:01:15.05

どうするんだろうね
厚いって言っても足りないだろうし

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 13:02:19.13

少し薄いから黒薄いのか（涙目

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 13:09:02.26

お　生き延びた

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 13:13:12.84

左下周りに石が無かったのに黒はなんでサバキの手を打ったのか意味がわかんない

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 13:19:11.36

店じまいね

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 13:23:48.18

白震えたか

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 13:24:51.75

六浦打つ手震えてんじゃん

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 13:26:31.40

燃料補給か

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 13:28:19.54

もしかして逆転したのかな？

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 13:33:50.07

わかんねーな　俺には

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 13:34:21.14

組長のやる気なさそうなしゃべり方何とかならんの？

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 13:44:28.50

>>480　味

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 13:52:57.23

六浦の動画初めて見たけど所作が小物感満載でがっかり
井山を脅かす存在にはならないと思うわ

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 13:58:09.53

逆転しなかったか

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 13:58:13.26

チキンハート杉田

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 14:00:57.77

おおお　ひっくり返したぞ
薄いなんて言ってごめん

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 14:01:53.31

こんなん六浦君、ＮＨＫ杯トラウマになるだろｗ

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 14:02:58.95

六浦はメンタルが弱そうだな。まあ若いし今後に期待

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 14:03:32.15

かなり面白かったわ。ホラー映画みたいな碁だった。

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 14:03:58.49

こういう勝ち方かっこいい

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 14:04:19.71

解説の言ってた「負けたら、この手が敗着」が事実になっちまったな

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 14:05:28.26

いやー、やっぱり瀬戸の碁好きだわ

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 14:06:22.67

序盤とんでもない打ち方から随分優勢になったのに勿体なかったな
緩まなければ

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 14:14:18.99

先週は解説で「投了寸前」と言われていた方が勝ち。
今週は序盤「何か策がなければひどい」と言われていたほうがいつの間にか
「優勢」と言われたのに最後は「細かい」と言われ半目負け。
プロでも大優勢から勝ちきるのはムズ。

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 14:54:51.86

人生を何回やり直しても瀬戸、今村、苑田の碁は打てる気がしないな

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 14:57:05.89

またＮＨＫ杯見逃したわ！
だが全く後悔していない。

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 16:03:03.82

しょぼい碁だったな。

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 16:18:12.67

★ 井山裕太♪─┐┐　　　　　　　　 ┌─♪志田達哉　　┣4/1━
　　坂井秀至○┯┘│　　　第　　　┌┤┌＜中野寛也　　┃趙治勲名誉名人　○中押し
　　柳　時熏●┘　 │　　 66　　 │└└＜鈴木伸二　　┃△王銘? 九段
　　牛　栄子＞┐┐├┐　回　 ┌┤┌┌＜三谷哲也　　┃：井山裕太NHK杯
山田規三生＞┘│││　 Ν　 │││└＜姜　旼候　　┣4/8━
　　結城　聡＞┐├┘│　 Н　 │└┤┌＜依田紀基　　┃柳時熏九段
　　潘　善琪＞┘┘　 ├┐Κ┌┤　 └└＜清成哲也　　┃△坂井秀至八段 ○中押し
　　羽根直樹♪─┐　 ││杯││　 ┌─♪高尾紳路　　┃：片岡聡九段
　　金　秀俊＞┐├┐││ 　││┌┤┌＜洪　清泉　　┣4/15━
　　佐田篤史＞┘┘│││　 │││└└＜小林　覚　　┃△瀬戸大樹八段 ○半目
　　趙　治勲○┯┐├┘│　 │└┤┌┌＜蘇　耀国　　┃六浦雄太七段
　　王　銘琬●┘├┘　 │　 │　 └┤└＜上野愛咲美 ┃：彦坂直人九段
　　芝野虎丸♪─┘　　 │　 │　　　└─♪許　家元　　┣4/22━
　　　　　　　　　　　　　　　 ├┴┤　　　　　　　　　　　　　　　 ┃金秀俊八段
　　山下敬吾♪─┐　　　│ 　│　　　┌─♪一力　遼　　┃佐田篤史三段
　　伊田篤史＞┐├┐　 │ 　│　 ┌┤┌＜林　漢傑　　┃：結城聡九段
　　藤沢里菜＞┘┘├┐│ 　│ 　│└└＜寺山　怜　　┣4/29━
　　呉　柏毅＞┐┐│││ 　│┌┤　 ┌●六浦雄太　　 ┃山城宏九段
　　三村智保＞┘├┘││ 　│││┌┷○瀬戸大樹　　┃今村俊也九段
　　村川大介♪─┘　 ├┘ 　└┤└└─♪黄　翊祖　　┃：高尾紳路九段
　　張　　　栩♪─┐　 │　　　　│　 ┌─♪余　正麒　　┣　　　━
　　山城　宏＞┐├┐│　　　　│┌┤┌＜今村善彰　　┃
　　今村俊也＞┘┘├┘　　　　└┤└└＜張　豊猷　　┃
　　中野泰宏＞┐┐│♪=シード　│┌┌＜秋山次郎　　┃：
　　李　沂修＞┘├┘★=NHK杯　└┤└＜謝　依旻　　┣
　　本木克弥♪─┘　選手権者　　　└─♪河野　臨　　┃

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 16:31:49.12

期待してたのに～
めっちゃショボいやん

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 16:58:06.38

しょぼいか・・・

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 17:18:49.06

瀬戸はモグラと呼ばれていて、二線をハウのを厭わない棋風だからな。

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 17:26:59.37

えーめちゃくちゃ面白かったじゃん
まだ実力不足の若手をじわじわ追い詰めた感じ

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 17:48:16.63

瀬戸君は強いのか弱いのかよく分からない
実績は凄いけど、謝さんに今日の反対みたいな碁で２連敗してたし

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 17:51:51.58

六浦がビッグマウスとかいう噂があったから期待してたが
やばいぐらいに緊張してたな

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 18:03:58.51

右辺で白は大損したと彦坂が言っていたけど、
大得していたのでは？

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 18:28:26.15

録画視聴のわい
白勝勢です
わい「ほーん」
早送り
黒の半目勝ちです
わい「ふぁ！？」

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 18:28:47.16

>>504
黒の追求が甘すぎて白大損→大得になったのでは

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 18:31:19.97

瀬戸は対局相手の言い分をほとんどきいてくれるから、対局者は気持ちよく打てるんだってな。
だけど気持ちよく打ててるからといって勝てるわけではない。

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 18:45:59.50

六浦って若手有望かと思ってたが、
伊藤健良とかいう聞いたこともないのに半目負けてるやん。

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 18:53:56.40

>>507
志田「せやな」

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 19:00:07.83

瀬戸っちはイケメンやしそこそこ強いはずなのにいかんせん地味すぎる…
溝っちと被るなw

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 19:00:26.19

そーいや今期は溝っちが出ない(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 19:01:05.25

初出場であがってゆるみ負けってかわいいじゃないか

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 19:05:07.66

六浦君、虎丸と比べると少し心が弱い感じがするね

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 19:19:14.90

アル中かよってぐらい手がプルプルしてたな

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 19:21:49.92

>>511
今期「も」だから( ；∀；)

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 19:24:28.35

>>98
将棋は高卒たちが天下とっているのにな。
まあ、日本だけの狭い世界だから高卒でも通用するのだろう。
羽生だってチェスだと世界ランク2800位でフランスの小学生のボコボコにされるからな。

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 19:32:08.99

>>516
井山や趙治勲の学歴を教えてくれよｗ

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 19:42:36.48

碁リアン　「イルボンは世界から隔離された極東の島国ｽﾐﾀﾞ」
碁リアン　「イルボン（日本）語はローカル言語、ウリナラ（韓国）語はメジャー言語ｽﾐﾀﾞ」

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1508235203/175
175 ：名無し名人 [] ：2018/04/15(日) 19:19:50.38 ID:19zZKVQl
>>4
そりゃローカル言語の日本語だからだよ。
囲碁はようつべにも英語、中国語、韓国語でコメントが付く。
また、日本でも羽生と言えば、大半は羽生結弦しか知らない。

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1442916109/136
136 ：名無し名人 [] ：2018/04/14(土) 12:04:23.27 ID:UZzDOFgu
>>130
もちろん、ロマンを追求するのはいい。
ルール上は不公平だが振り駒という天運も実力の内だ。
不利なルールでも文句言わず戦うのが男だ、という思想もありだろう。

しかし、それは世界から隔離された極東の島国だけでやるローカルゲームだから
許されているだけだ。そういう未開の民族カルチャーを国際的な囲碁やチェスに
押し付けないようにしてくれ。

将棋は辺境の村であり、囲碁やチェスは国際都市ニューヨークやパリだ。

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 19:42:46.41

>>510
瀬戸と溝上って色々とかぶるところがある。
ということは、瀬戸の嫁さんは（ry

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 19:49:03.09

右上の攻防を見るに，行くときには厳しくいかないと形勢は傾いてしまうと感じた

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 19:53:02.91

今日の名言

僕が打ちそうな手

君はやりすぎなんだよ

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 19:54:53.04

解説の受け売りで話すやつらと、解説すら理解できずに適当言うやつらのスレ

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 20:14:30.59

ほんなん当たり前や
それが楽しくてここにいるんや

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 20:14:55.75

>>514
覚の悪口は以下略

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 20:15:04.04

>>515
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 20:29:41.95

録画見たけど六浦くん挙動不審だし緩みまくるし酷かった
この日は夜寝れんかったやろうな

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 21:15:49.69

>>454
囲碁は韓国で「しか」人気が無いよねｗ
さすが韓国国技コリアン血統・資本支配のキムチ産業スミダゲー囲碁だｗ

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 21:16:29.96

瀬戸さんの追求の甘さが少し眠い

ひこにゃんの解説の図になってたらクギずけだったろう

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 21:26:24.92

瀬戸の花嫁

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 21:31:59.63

糞ワロタ、囲碁クラスタにすら日本のゲームとは思われていない囲碁という韓国国技のキムチ産業スミダゲーｗ

https://twitter.com/kazutann2/status/984396233572679681

＞囲碁って国技？
＞Yes.23% No.52%

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 21:33:33.12

六浦
優勢の碁を緩んで負けるようじゃ
将来期待できんな
メンタルも弱そう

やはり虎丸だけか

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 21:40:27.21

今日の新婚さんいらっしゃい！もう見れる？

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 21:42:59.68

瀬戸の碁ってなんて言うか余裕があるよな
イケメンらしいがっつかない碁風

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 21:44:03.32

六浦が途中まで優勢だったという目線がそもそも間違ってんじゃないのかね

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 21:45:46.19

https://numero.jp/wp-content/uploads/2013/01/numero.jp_hayatoichihara.jpg
瀬戸ちゃん男前やん

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 22:04:48.34

>>535
今日の髪型は阿寒

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 22:44:00.96

こういう碁好きだ。完璧な棋譜ではないかもしれないけど、人間の心理がすげー伝わってきた。初出場で勢いのある六浦と、常連で冷静な瀬戸のキャラもはっきり出てて面白かった。

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 22:57:22.23

ガイジ二匹 ID:R4rztzgj ID:KeUqY3Hz

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 23:01:43.92

>>534
黒は勢力圏の右辺で白がつぶれに近い戦果にできたのに、右辺が低位の上に白はほぼ無傷で
やりたい放題の結末だったため、白優勢は間違いではなかったろう。
ただ思っているほど、白は地合いでリードはしてなかったような。
右下隅の黒地は減らない20目前後だし、右上隅も意外と寄付いているので案外地は付いていた。

左下隅の黒のカカリに彦坂の解説通り、隅からコスミ付けてからケイマすれば、恐らく白がゴールできた。
実戦の単ケイマでも悪くなかったが、左下隅白が少々巌窟な進行になった。
結局心理戦で、六浦が摩耗したような感じ。

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 23:06:02.50

>>536
よかったら来週からは実況スレに書き込んでね

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 23:14:58.82

>>540
そうさせて貰うわ　ノシ

**名無し名人** · 2018/04/15(日) 23:33:40.65

いつぞやの彦にゃん解説の張栩村川戦は
手が見えてなくて形勢判断間違えて解説してたけど
今日は流石に白勝ちやすいはあってたんじゃ

**名無し名人** · 2018/04/16(月) 01:06:02.07

瀬戸さんは結城さんらの力戦に相当いじめられて、独特の粘りの碁を編み出したのかもしれませんね。前期の河野さんを終盤で逆転したのも見事でした。

**名無し名人** · 2018/04/16(月) 06:46:34.32

上辺2段にしてく手のあれはうまくいかないの？

**名無し名人** · 2018/04/16(月) 07:38:28.96

>>539
彦坂の形成判断が間違い。
右辺は六浦白の注文通りなのだから、白が悪いわけがない。

**名無し名人** · 2018/04/16(月) 08:34:51.24

↑恥ずかしいやつ

**名無し名人** · 2018/04/16(月) 08:37:44.19

>>543
そういや、対河野戦は見事だったな。
逆に暴れまくる女流を苦手にしている感じはある。

**名無し名人** · 2018/04/16(月) 10:59:25.09

超がつくほど恥ずかしいやつがいると聞いて

**名無し名人** · 2018/04/16(月) 11:03:59.56

全体の流れがわかってないからそういうことになるんだよな

3回録画を見直せ

**名無し名人** · 2018/04/16(月) 11:10:56.15

背後霊のようにヒタヒタと迫ってくる瀬戸が面白かった

**名無し名人** · 2018/04/16(月) 11:16:54.79

AIの評価値導入しろ

**名無し名人** · 2018/04/16(月) 11:34:55.06

優勢の碁を緩手打って逆転半目負けするのってどんな気持ち？

**名無し名人** · 2018/04/16(月) 11:44:34.24

前に張栩vs秋山という、大優勢の秋山が緩みまくって半目負けして解説の蘇耀国が苦笑いするという対局があったけど、あれと違って今回は六浦くんが途中でヤバいことに気づいて露骨に焦ったりするのがよかった

**名無し名人** · 2018/04/16(月) 12:33:48.60

>>535
30越えて化けたな。

**名無し名人** · 2018/04/16(月) 13:06:55.69

囲碁棋士って勝ってる時は男前なんだよね　日曜の瀬戸もカッコよかった　
一方六浦はぽっちゃりした手塚とおるみたいだった

**名無し名人** · 2018/04/16(月) 17:42:42.63

>>552
NTR好きにはご褒美です

**名無し名人** · 2018/04/16(月) 18:04:02.90

志田くんも男前

**名無し名人** · 2018/04/16(月) 18:18:19.84

日本囲碁業界の若手トップ一覧

・井山裕太→東大阪市出身、尊敬する棋士が竹島で反日活動を催したイセドルとそのイセドルと昵懇の仲である日本囲碁業界の伝説・趙治勲

・一力遼→朝鮮人の宋光復が師匠、岡崎トミ子の出身母体「河北グループ」の御曹司

・芝野虎丸→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）

・大西竜平→朝鮮人の洪章植が師匠、十代にしてハングルペラペラ

・村川大介→韓流アイドル少女時代のファンでコリアンからも親韓派として知られる（cf.http://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&;no=433863&page=2）

**名無し名人** · 2018/04/16(月) 20:24:00.33

お前凄いな
相当韓国に詳しいんだな