【DeepZenGo 引退】囲碁電王戦 FINAL
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日本発の囲碁AI・DeepZenGoの開発プロジェクトである
「DeepZenGoプロジェクト」が今春をもって終了
DeepZenGoは引退へ
2年の歳月を経て成長を遂げたDeepZenGoの集大成として
過去敗退した各国棋士へのリベンジマッチ・囲碁電王戦FINALを開催
■三番勝負 開催日時
第1局 2018年3月24日(土) 芈昱廷 九段（中国） [対局実績：第1回ワールド碁チャンピオンシップ]
第2局 2018年4月1日(日) 朴廷桓 九段（韓国） [対局実績：第1回ワールド碁チャンピオンシップ]
第3局 2018年4月7日(土) 趙治勲 名誉名人（日本） [対局実績：第2回囲碁電王戦]
番組開始9:30／対局開始10:00
囲碁電王戦FINAL
http://denou.jp/go_final/ >>53
アメリカ：Google
中国：テンセント
日本：ドワンゴ
まあ勝てんな そら川上がヒラ取締役に降格する訳だｗ
ニコニコの囲碁コンテンツは川上の負の遺産だろｗ 引きこもりとジジイが開発してるんだからクソザコなのは当然だろ
こんな二人が日本のIT技術の看板背負わなきゃならんのがおかしい ディープマインドはイギリスじゃなかったか？
Googleに買収された企業だったはず ワールド碁 2.7万
十段戦 1.0万
電王戦 ここまで２万程度
ちなみに
【将棋】第7期リコー杯女流王座戦 第5局 里見香奈女流王座 vs 加藤桃子女王 五番勝負
来場数58,823 コメ数22,232 >>55
降格って川上は親会社の社長だろw
上場企業のトップが子会社の社長もやってるとこなんていくつあるんだよw 検討でトンチンカンなこと言って恥をかいているのに気づかない爺さんマジ有害 DeepZenGoは負けたままで引退していいのか？ これで朴廷桓にも負けとなったら本当に何もいいとこなかったことになる
治勲はどうでもいいから朴にだけは勝って欲しい これだと朴廷桓も勝ちそうだから
最終局井山に替えて井山のリベンジ企画にしてほしい
治勲に勝ったから何だっていう空気になるぞ >>7
このレス見た時点で逆に嫌な予感はしてたけど
レートとか何の役にも立たんな
野狐で朴廷桓がZenボコってるのみたことあるし
多分次も負け濃厚かな 朝鮮人の利益と自尊心に貢献する為に存在しているからな＞キムチ産業日本囲碁 モンテカルロによるロールアウトは王九段によると
長所もあるが短所もあって
本局もその短所が出て負けかな
検討のところか最後のインタビューだったか
最後のほうまで対局に使っているDeepZenGoも評価値70あったみたいだし >>1
囲碁電王戦FINAL 第1局 昱廷九段 vs DeepZenGo（ニコニコ）
来場者数：20331人 コメント数：10376
※参考 ３月１８日に行われた羽生vs豊島の将棋名人戦プレーオフの視聴数（23:30時点）
・Abema １４０万人
・ニコニコ ２６万２０００人
※参考 ３月２２日に行われた藤井くんvs糸谷の将棋王座戦二次予選の視聴数（23:10時点）
・Abema １６０万人
・ニコニコ ２４万４０００人
ちなみに
【将棋】第7期リコー杯女流王座戦 第5局 里見香奈女流王座 vs 加藤桃子女王 五番勝負
来場数58,823 コメ数22,232
おや、碁リアン御自慢のセカイ（）が舞台の囲碁電王戦FINALの視聴数2.0万人より多くね？ｗ
中韓からも多数アクセスがあったのにこれかw 国内も在日ばかりで日本人は殆ど見てないやろキムチゲー囲碁ｗ >>71
期待に沿えずすまんが、ワイはキムチ碁なんぞ見てないで
終わった頃合いにニコニコの囲碁コンテンツトップにアクセスして数字を拾って来ただけやでー >>36
メイエン9段は
今の絶芸はアルファ碁の論文と同じく
モンテカルロによるロールアウトは使ってないと言っていたはず
もうモンテカルロは修正でなく除去する段階に進んでいるのだろう >>63
なんで？
グーグルがアルファ碁で神の領域まで強くすることを示してくれたじゃん。
まだまだdeepZenGoはまだまだ強くなる余地は残っている。 >>76
で、誰が開発費用出すの？ｗ
ドワンゴは余りの不人気に音を上げたぞｗ そういう妄想が弱い理由なんだろう
客観的にどの程度強いのか分かってない なんでレーティング4066のdeepZenGoがトッププロとはいえレーテインング3541の棋士に負けてんだよ・・・。
まあ500程度の差なら10回戦えば1、2回は負ける可能性はあると思うけど。運悪く負けたの？それとも実力？ やる事なす事全て裏目に出る日本囲碁業界
まさに「半島の法則」だなｗ 解説も聞き手も酷かったし何も良いところがなかったな >>79
ミクティ9段は早碁ではＡとは打ちたくないが
持ち時間3時間の今回のような対局なら打ちたいと言っていたから
人間との比較では早碁はレーティング対象の対局から除いて計算しないといけないのでは >>77
アメリカ：Google、アルファゼロ
中国：テンセント、絶芸
日本：ドワンゴ、DeepZenGo
Googleもテンセントも時価総額何十兆円の超巨大企業で、
コンピュータ囲碁やＡＩの開発費を数十億だすのも何ともない。
ドワンゴじゃ開発予算が足りないの？ お前はほうぼうで毎日毎日自演して何がしたいんだよ? 余りの不人気にツイッター将棋アカウントで囲碁電王戦を宣伝するニコニコ・・・
嫌韓が大半を占める将棋ファンや若者にキムチ臭い囲碁など微塵も訴求できないという事を何時になったら学習するのだろうか？ｗ インタビューで左辺の攻め合いでの地の具合と
下辺のオイオトシをうっかりしていたのは分かったけれど
実際にどのあたりで悪くなったのはよくわからなかった
ミクティ9段が右上三々に守った時点ではもう白勝ちみたいなこと言っていたようだが
>>82
×Ａ
○ＡＩ DeepZenGoが星に対して三々に入ってこないことや
攻め合いで正しく評価できないことがあることは分かった上で
対局に臨まれていた感じ
>>86
×もう白勝ち
○もう黒勝ち 一応今回の3人は過去にZenに勝ってる人
その3人に雪辱してＦＩＮＡＬっていう事になってたんだけど
初戦でその目論見が崩れた
井山は去年負けてるからね
1年前に負けてたらその後もどんどん強くなってるはずのＡＩに
もう勝てるわけがないってのが普通の考えだけど
Zenならチャンスあったかもね 一年でセドルアルファにおいつくって豪語してなかったけ?
うちには一日の長があるって
結局2年でセドルアファにすら追いつけてなさそうってことか ジョンファンと治勲にかって勝ち越しました。
とかいわれても、治勲はノーカンだから、はぁ?ってかんじになるけつまつだな。 碁キチで井山命で日本を熱烈応援し嫌韓だが治勲は好きで日本のZENが負けて超うれしくてざまぁと思ってる俺の分類はどうなるのだろうか？ 左辺に微妙な死にかけの石が残ってる時点で嫌な予感はしてたけどな 人間を応援出来ないやつらだからな
DeepZenGoが勝てないと日本の囲碁プロが弱すぎて悲惨な状況になるから応援出来ないってのも分からなくはないが
弱すぎる現実を受け入れられないんだろう >>76
やつらにできたからと言って加藤の爺さんらができるとは限らないだろ
ましてやハサビスはガチの天才なんだし こんなにしょーもない結末を迎えておいて
週刊碁とか碁ワールドはいい話として書かなくちゃいかんからかわいそうだな
あんな爺さんに好き勝手やらせたツケといえばそれまでだが アマ初段が世界トップクラスと感想戦の真似事してどういうつもりなんだか マジレスするとZENはアマのボット打ち専門の奴に普通に負けるレベルだからな
中国のトップ棋士がそれなりの持ち時間でガチで打ったらZENには負けないだろ α0＞＞絶芸＞＞中国人韓国人棋士＞＞DZG＞＞日本人棋士
悲しすぎる序列 tygemでのZENと韓国棋士の対戦だとZENも結構負けてるからね
早碁でその程度なので持ち時間の多い対局ではさらに勝率は落ちる 加藤さんの検討みてると
開発でも自分より有能(かもしれない)なドワンゴスタッフや東大の先生と話すときもあんな感じなんだろうとおもう。 >>105
研究畑の人間はあんな感じだしお互い言葉遣いがなってないとか思わないよ >>99
ハサビスだけじゃなくて、googleには天才が大勢いるみたいだね
googleのAIの記事によく出てくるジェフ・ディーンっていう人も、とんでもない天才らしい
全盛期のJeff Dean伝説
https://qiita.com/umegaya/items/ef69461d6f4967d5c623
Hot Chips 29 - GoogleのAIを率いるJeff Dean氏が見据える未来とは
https://news.mynavi.jp/article/20170911-hotchips29_google/
グーグル、第2世代の機械学習用チップ「TPU2」の詳細を公開
https://japan.zdnet.com/article/35112002/ >>106
言葉遣いのこと言ってるわけじゃないんだが。。。 >>10
カケツ相手に２子だとカケツが例の三番勝負の前年秋に予測していた対AI適正手合だから
そんなに驚かないな（当時カケツは絶芸のテストチームに入ってたらしい）
それから２年たってるんだし、ようやくかよって感じ
問題はここからどれだけ強くなるかじゃね？ この一年日本の棋士がコロコロ負けていたのはDZGが強かったんじゃなくて
日本が弱かっただけで、日本の技術力も中国にはるかに及ばない
ということが日本の企画（金）で世界に発信されたのはヒデエな
>>106
言葉遣いなんてどうでもいい
自分の弱さをかえりみず、わかりきっていることなのに
「こう打ってたらどうなんですか」と質問しだす姿勢のことだ
このプロジェクトが失敗した理由が凝縮されていた名場面だぞ スレにわく将棋キチガイじゃないし、囲碁は他の国の人がやってるところが良いと思ってきたけど
国内だけで完結する良さなきしもあらずなんだなとは思った。
囲碁もそうあるべきとは全く思わんが 機械学習部分の進歩がなさすぎるのがひどい
技術がしょぼいのに体裁だけ整えてるような
日本の詐欺AIベンチャーに任せるなんて
アホ経営者みたいな事をするからこうなる >>112
わからないことを質問する姿勢を批判する理由がわからん もう、余計なロジックは不要だろ。
それを外せない、それが敗因。 人間の考える手からなにかを得ようとする。
それではもうダメだってことで。 日本に損害しか与えないキムチ産業スミダゲー日本囲碁業界 >>117
そういうことなんだよね
ＺＥＮＺＥＲＯを今から作る気がないのかな AIじゃないのに広義の意味で勝手にAI名乗ってしかも日本のって付けるから恥かくんだよ
日本代表のAIがって受け取られるじゃん
日本のAI技術者は訴えても良い位の酷さ >>120
プログラマとしては相当優秀でしょう
ただAlphaGoは論文の執筆者だけで20人ぐらいいるから、層の厚さが全然違う
更には論文に名前が載らないような優秀なプログラマも何人も抱えているだろうし
自前でTPUとかTPU2という機械学習用のチップまで開発しているしね AlphaGoとの比較ならそういう言い訳もできるけど、AQに負けたら言い訳できないからこのタイミングで引退なんでしょ？ 囲碁 ワールド碁 井山、初優勝逃す 厚かった世界の壁、再認識（変態毎日）
https://mainichi.jp/articles/20180325/ddm/012/040/168000c
アマ囲碁の伝説にして変態毎日学芸部編集委員「金沢盛栄」の部下である囲碁記者「最上聡」はキムチ産業囲碁に忖度した記事ばかり書くな
↓こういうのをキチっと報道しないお前は記者失格だ
438 名前：名無し名人[] 投稿日：2018/03/21(水) 03:22:23.64 ID:GWJMLnjB [1/2]
世界戦()ﾜﾛﾀwwwwwwwww
┏●申ジンソ(韓国) 世界ランク3位
┏●柯潔(中国) 世界ランク2位
┏○朴廷桓(韓国) 世界ランク1位
｜
決勝
｜
└━●井山裕太(日本) 世界ランク21位
└●山下敬吾(日本) 世界ランク115位
└●王 元均(台湾) 世界ランク173位
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1492572600/121
121 ：名無し名人 [] ：2018/03/17(土) 14:23:08.02 ID:yDR+Dys6 (2/2)
抽選は不正の手前くらいだろ
大きい紙で上から順に日本に都合の良い組み合わせに並べて都合の良い順に引かせる
大きい紙だから混ぜたりしないしわざわざ順番替えて真ん中や下から取るようなこともしないだろうし、実際みんな上から取ってたように見えた
結果皆上から取って日本の都合の良い組み合わせになった
不正とまではいかないけど作為的なものは間違いなくある
シードの決め方から見てもあると言う方が自然
122 ：名無し名人 [↓] ：2018/03/17(土) 14:29:39.98 ID:mPZ9KynJ
>439名無し名人2018/02/27(火) 20:57:35.05ID:0rznMtAf
>その通り。
>同時期に開催される女流版WGC『ワールド碁女流最強戦2018』は、WGCと同じ３日間開催にもかかわらず８人によるトーナメント。
>つまり、WGCは意図的に６人によるトーナメントにしている。
>なぜこのような仕組みになっているのかというと、日本棋士が全員１回戦負けすることを恐れたからとしか思えない。
>前回井山のみZEN敗でスポンサーにこっぴどく叱られた日本棋院は、井山をシードにすることによって日本人が初戦全敗することを回避しようとした。
>しかし、ここである問題が生じてしまった。
>WGCは自国ランキング上位者を招聘する趣旨なので、８人によるトーナメントにすると、開催決定当時中国ランキング2位だった?昱廷を呼ばなくてはならなくなる。
>?昱廷は第１回WGCで2位であり、井山より順位が上なので、彼が参加すると井山をシードにすることができなくなってしまう。
>この問題を回避するために、参加者を６人として、中国2位の代わりに台湾1位の王元均を呼んだのである。
>こうして、ミニトーナメントなのに参加者が2の倍数ではなく、前回最下位の者がシードになるという歪な大会が出来上がった。
>TVアジアのような早碁ならともかく、この大会は３時間碁を３日連続で打つという仕組みなのだから、シード者が非常に有利。
>しかも、このトーナメントだと1/3の確率で、片側の山が王元均・山下・井山という世界トップからは劣った者が固まった組み合わせになる。
>このような山になった場合、井山は事実上１勝しただけで世界一を名乗れることになる。
↑これと>>121の抽選方法を照らし合わせて考えると、八百長確定なんだよなぁ…
123 ：名無し名人 [↓] ：2018/03/17(土) 15:14:25.01 ID:IrJb+JYD
>>121
これ俺も思ったわ。全員上から順番に紙取ってるから意味ねえじゃんって。
井山がシードなのは日本人を活躍させてスポンサーを喜ばせる為仕方がないのだろうが
残りのくじ引きはどうか公平にやって欲しい。
柯潔が挨拶で「シードがあって驚きましたが」とボソッと言ってたけど当然だな。
あと>>120にもあるが中国語通訳のおっさん日本語下手すぎｗ な、俺が言ってきた通り趙治勲の存在こそが囲碁がキムチ産業化した決定打だろ
だが、その超絶不人気だった趙治勲を幼少期から尊敬していたという井山・・
https://twitter.com/MyuSkr/status/977706262220521473
＞あくまで私個人の経験上だけど碁会所のご年配の方々から
＞「趙治勲とか張栩とかが出てきてから対局中継を観る楽しみが減った」と聞いたことがある
＞例えば角界（相撲界）でも日本人力士が出てきたら人気は上がりますよね？
＞ 日本棋院や日本囲碁界はやたら「世界」を持ち出しますが
＞本当に重要なのは自分達の国内に腰を据えて認知や普及に取り組むことなんじゃないですかね？ 第２回と第３回で治勲さんの国籍が変わっているのが気になって仕方ないんだけど
ジョアン・ミッシンガムが台湾だったりオセアニアだったりするのと同じようなことなのかな チクンが負ける前提で話してるけどチクンが勝つ可能性も割とあるでしょ まあ、個人的に囲碁が楽しめればいいだけなので、日本が弱くても何も関係ない。
ジョギングも好きなのだが、日本のマラソンが弱くても何も感じない。し、ケニアも尊敬する気になれない。 チクン負ける→日本の棋士はレベル低い
チクン勝つ→日本のソフトはレベル低い
どっちに転んでも中韓にとって笑い話にしかならん 囲碁が弱いより技術力に大きな差があるって色んな分野にまたがってやばくね 囲碁がもっと人気あったらDZGも開発し続けられただろうね
まともに収益化出来なきゃどんなプロジェクトも終了する 将棋電王戦→視聴数１００万
囲碁電王戦→視聴数 ２万
これだからなｗ ドワンゴ体力なさそうだから、一年経っても大した成果も出てないプロジェクトに金出せないだけでは ドワンゴ（ニコニコ）もサイバーエージェント（Abema）も慈善事業じゃないからな
カネにならない超絶不人気なキムチ臭い囲碁など切り捨てるのは当然じゃん
あっ・・サイバーエージェントは切り捨てる以前に端から囲碁など相手にして無かったかｗ 「日本の」プロ相手にいくら勝っても実力の保証にはならんことがこの前証明されたわけで 水の巻（伊賀忍法）
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水野裕子 ―― 水野真紀
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水野久美 《こいつら見分けつかないよな》 坂井真紀 ―― サカイまちゃあき
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水野美紀 ―― 酒井美紀 ――酒井若菜――酒井彩名 ――酒井里美
／
水飲み機 あの加藤って人は人前に出てこないほうがいいんじゃないか？
プロに敬意を払わないあの態度は恥ずかしい。おそらくアスペなんだろうから裏でプログラムだけ書いててほしい。 加藤は星合にも偉そうにしてたな
自分も強くなったと勘違いしてしまったのか むしろ囲碁棋士になんぞ払う敬意なんてあるのか？
中卒が大半なのに超絶弱い、超絶不人気で日本経済・文化に微塵も貢献していない様な連中だぞ https://twitter.com/Becky120D/status/978178119591854080
＞洪道場合宿in飛騨高山 今年も師範で来てます^_^ 毎回お菓子が豊富
常備されている菓子がハングル文字だらけでワロタ
さすが囲碁だなｗ ニコ生のアンケートでdeepzengoを応援してる奴が過半数だったことに衝撃を受けたんだけど、やっぱり中国人よりは国産AIに勝ってほしいってことなんだろうか >>145
AIマニアが見てるのよ、電王戦は
ファイナルだしね
囲碁マニアにとってはもうAI対人間ってのは勝負とか試合ではなくなって、余興みたいになってきたのもある もう人間対AIとかいうパラダイムで考えてない
AIは人間を上回って当然な状況で負けるなんて技術力のほうが心配になってくる Filalなのにまったく話題にならず視聴数も将棋「女流」棋戦の３割水準ｗ
こんなものに投資してきたドワンゴはほんと骨折り損だったなｗ 枠組みでいいだろ パラダイムって何かと検索しちゃったよ
FILALってなんだよｗｗｗ なんでスマホに負けて逃げる将棋が人気あるのか
コピペばっかりしないで教えろ
囲碁が分かる人間は少ないが将棋だってわかる人間そう多くはないだろ
ネットを見るお宅引きこもり
テレビの馬鹿騒ぎにすぐ洗脳されるかつてB層と呼ばれた
思考停止洗脳民族と将棋は相性がいいのか？
将棋は頭使う競技のはずだがなぁ?
最初初めて2，3年は使うがあとは惰性だけとも聞いた
囲碁はどれだけ頭使っても使いきれんほどなので
将棋より面白いと転向組の感想 >>140
将棋はプログラマーを機関紙で中傷して裁判で賠償金払わされたので
棋士を尊敬しない態度は許さんとカッカするのもほどほどになー >>146
なるほど。zenがどこまで強くなったかということ以外に注目する点がなかったのね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
