井山裕太七冠を応援しよう part21
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前スレ
井山裕太七冠を応援しよう part19
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1510143413/ 「指す将」でもある将棋ファン羽生結弦くんの国民栄誉賞受賞で「W羽生対談」も現実味を帯びてきた訳だが
元より乏しかった囲碁・井山の存在感が益々失われて行くなw 国民の誰も興味も関心も無い囲碁・井山にゴリ押しで国民栄誉賞を受賞させたのが批判されたから
その煽りで高木や小平は国民栄誉賞を貰えなかったな、囲碁・井山なんぞより遥かに世間に明るい話題を提供し注目されたのに 国民栄誉賞に一番相応しくない受賞者は囲碁の井山
国民の大半が興味を持たず認知もしていない人間が国民栄誉賞に選ばれたのは井山が初めてだろ
実際授与式直前に行われたLG杯朝鮮日報棋王戦という朝鮮囲碁大会の決勝(井山出場)なんて
1度としてツイッターのトレンド上位10位どころか50位以内にすら入れなかったよなw
将棋なんて下位プロ同士の長手数対局がトレンド4位に入ったのに 井山受賞をロビーしたのは囲碁業界だよね?
じゃなきゃこんな国民的な人気・知名度皆無の人間が選ばれる訳ないだろ?w >>7
何言ってんだ
中身をよく見てみろ
将棋は5連覇じゃなくて通算5期で永世称号をえられるようなのがいくつもあって囲碁よりはるかに簡単に達成できる
羽生はすごいだろうが井山は超すごいんだよ
ついでに貰えたのは羽生のほうだ まあたしかに、将棋連盟の永世称号はいかにも安っぽくてインチキ臭いよなw 327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f8a-k3ZN) [↓] :2018/03/04(日) 10:37:51.77 ID:LTEzjtj10
>>323
そうそう
井山という人は謎だよな
363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sabb-Ova/) [] :2018/03/04(日) 11:08:17.44 ID:CircHlwka
羽生も羽生も人気はあるから貰えるのはわかる
カーリングさえ貰えるだろう
井山←こいつが意味不明
367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e758-piWL) [] :2018/03/04(日) 11:12:18.44 ID:BruKno4/0
井山の不人気っぷりというか知名度のなさはすごいよな
372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sabb-Ova/) [] :2018/03/04(日) 11:14:06.33 ID:CircHlwka
>>367
国民栄誉賞の人々に元気与えたーとかいう人気度の点はマジゴミカスだよな井山
やった事は凄いんだけど国民栄誉賞に1番値しない 羽生にタイトルを取らせるために始まった竜王戦
汚い手を使って念願の羽生衛生竜王
よかったね読売さん 将棋竜王戦と言えばポケモン竜王戦は盛況でりゅうおうのおしごとも大人気
で、囲碁の棋聖戦(将棋棋聖戦のパクリネーミング&将棋順位戦のパクリシステム)は?w 将棋の棋聖戦って年2期もやってた泡沫タイトルなんだが
ジジイのおまえなら知ってるだろ その泡沫タイトルのネーミングをパクる囲碁はまさに韓国国技のキムチゲーだなw 囲碁とパクリが国技の韓国
名人戦→将棋のパクリ
棋聖戦→将棋のパクリ
十段戦→将棋のパクリ きせい【棋聖】囲碁・将棋の達人。
広辞苑より
つまり,別に囲碁棋聖戦の名前は将棋棋聖戦から取ったわけではない 囲碁・井山なんて竹島で反日囲碁大会を催した朝鮮人囲碁棋士イセドルを
「尊敬しています」とのたまっていたからな
こいつを受賞させたのは不人気・知名度皆無以前の問題で論外だと思うわ 488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf6e-m1UI) [↓] :2018/03/04(日) 13:25:53.80 ID:X5mb6blg0
松井とか森光子とか森重とかこいつにやるのって奴はいても
名前すら聞いた事ないのは作曲家以外では井山が初めてだったな 井山受賞をロビーしたのは囲碁業界だよね?
じゃなきゃこんな国民的な人気・知名度皆無の人間が選ばれる訳ないだろ?w 511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df12-k3ZN) [↓] :2018/03/04(日) 15:00:19.80 ID:PZyQYI9A0
囲碁の人の名前を知ってる国民は何パーかな
0.1%以下かな おいおい、案の定「セカイ戦スレ」が韓国の2ch翻訳サイト「ガセンギ」に翻訳されととるぞw
このスレや囲碁板全体から発せられる濃厚なキムチ臭の原因の一端が判ったなw
ちなみに俺のレスも翻訳されていてワロタw とは言えかなり書き込んだのに僅か2レスだけだがw
【2ch】農心盃囲碁、韓国優勝!日本の全敗で最下位、日本の反応
http://www.gasengi.com/m/bbs/board.php?bo_table=sports&wr_id=274272
・どこかの韓国人<丶`∀´> >脳に放射能になり、囲碁かい? スミダ
・どこかの韓国人<丶`∀´> >人の能力差が生まれてからだそれぞれ違ったり違うよ。日本は多くのいくつかの低下傾向がいスミダ
・どこかの韓国人<丶`∀´> >たった1勝もできなかっ収め最下位....許 大会出る資格はありますか?笑スミダ
・どこかの韓国人<丶`∀´> >類人猿の限界か.. スミダ.
・どこかの韓国人<丶`∀´> >日本の出ないで、世界大会格落ちるスミダ
・どこかの韓国人<丶`∀´> >日本の将棋の人気が高いうえに、日本囲碁棋士が国際競争力を喪失したかがあまりにも長い間されて若年層の関心が低下した状態スミダ
・どこかの韓国人<丶`∀´> >猿がそれぐらい囲碁を置いたらよくする理由である。日本はとても気後れ末期を... スミダ
・どこかの韓国人<丶`∀´> >あ〜今日も倭寇たちは捏造ゴジトブロンは絶えないでしょ〜嘘も100回と真実になるのだけでなく、一日に100回嘘たりねスミダ
・どこかの韓国人<丶`∀´> >猿(日本人)が人(韓国人)を獲得しようなんて...... スミダ
・どこかの韓国人<丶`∀´> >日本お前は棋戦をオープンにする必要があるスミダ
・どこかの韓国人<丶`∀´> >囲碁を英語でGoとするのを...今ちょっと変えないか;;;Badukに変えろスミダ 囲碁に全く興味なかった時でも井山とリセドルの名前は知ってた
井山は国内で記録作ってたからニュースとかで見て知ってたんだろうけど、なんでリセドル知ってたんだろ
将棋と違って囲碁は国際大会と世界レーティングで首位にならなければトップになったとは言えないからそこまでいける日本棋士が現れない限り将棋の羽生や藤井のような取り上げられ方や注目はされないだろう
それが今の将棋と囲碁の注目度の違いだと思う 世界は置いといても、とにかく井山を超える十代の若手が彗星の如く現れるとかしければ‥って厳しいな >>28
昔武宮がセカイ戦を連覇したが微塵も世間の話題にならなかったぞw 今朝のモーニングショー見たら将棋のことやってたけど、最近の若い男の子たちの間じゃ将棋がオシャレと思われてるんだってな。
史上初の順位戦の6人によるプレーオフとか、藤井聡太があとちょっとで七段に昇格するかもとか、将棋のほうは次から次に話題が出てくるのに、
囲碁のほうは世間から全く見向きもされてないじゃないか…
勘違いしないでもらいたいんだが、俺は囲碁ファンなんだぜ。だから余計に将棋との格差が情けなくってしょうがないんだよな。 やっぱ囲碁も順位戦を導入しないとダメだよなあ。
将棋のほうはこれだけ話題になってんのに… 順位戦は強者を決める制度じゃなく、棋士の首切りのための制度だからな
それを棋士が受け入れないといけない
口減らししないとやっていけなくなるまでは無いな クビや定年が無い代わりに基本給が僅か月1万しか貰えないよなw>囲碁プロ
それに碁リアンご自慢の「レッスン」需要も極一部の棋士にしか無いのがバレて久しい
碁会所もバタバタ潰れているしなw そんな業界に魅力を感じる若者はいない
将棋界は正規プロになれば最低でも基本給だけで年250万、対局料も含めると本業だけで年400万ほど貰えるからな
そら将棋のプロを目指す人が多い、奨励会が厳しいのも解る 囲碁愛好者の一例
イチロー ビルゲイツ アインシュタイン 湯川秀樹 川端康成
将棋愛好者の一例www
・宮崎勤 (中学校将棋部、幼女連続誘拐殺害) 死刑執行
・加藤智大 (高校将棋部、アキバ通り魔大量殺人) 死刑判決
・小泉毅 (高校将棋部、元厚生事務次官連続殺傷) 死刑判決確定
・樋口邦雄 (赤旗東信大会A級、長野県上田市夫婦殺害) 無期懲役
・菅野昭一 (小学校将棋クラブ、八王子通り魔無差別殺傷) 懲役30年
・少年A (12・当時)(故・森安秀光九段の長男、森安九段刺殺)
・山田茂樹 (関東朝日アマ名人、ベトナム人女性殺人未遂)
・千田郁司 (アマ王将戦ベスト16、青森公社14億円横領)
・久保貴史 (アマ名人戦愛媛県代表、偽ブランド詐欺一億五千万円)
・布施邦彦 (全国オール学生選手権者、電車内で下半身露出) これはもう天才美少女の出現を待つしかないか
何か将棋とは違うキャッチーさが欲しい
囲碁は将棋ほど女子が立ち入れないフィールドではないから、もし子供にやらせるなら男の子には将棋、女の子には囲碁というのはよく聞く
ちなみにうちの父親囲碁が趣味で京大卒でテレビもNHKしか観ないようなクソ真面目な父親が大学時代から好きでやってるのは囲碁、頭脳明晰な人間にとって囲碁は余程面白いものなのかなとは思った(将棋もそうだろうけど) >>37
そんだけ「売上」があるなら基本給を上げてやれよw
公益法人が利益を溜め込んではダメな筈だぞw
あ・・利益が出てないのなら還元もできんかw わりぃわりぃw 囲碁は研究しなくてもやっていけるからアマチュアが楽しむには丁度いいと思うんだけどなぁ 結構前から凄い実績出してたのに未だにスレが21ってw
かくいう俺も井山さんの存在を知ったのは最近ですがw 囲碁は国際戦で中韓に勝てなくなってから人気が沈下した。
でも、井山はマジで頑張ってるなあ。
最盛期の趙治勲と小林公一の両方を足したような勢い。 あの井山ですら22歳くらいからやっとタイトル戦出始めたと虎丸スレで見たんだけど、そしたら一力なんか早熟なんだな
今はまだ全く歯が立たないけど一力とあと虎丸は井山越えの可能性高いかも? 日テレの番組に羽生さんが出てたけど井山は出てなかった
日本棋院は何をしているんだ井山をもっとアピールして宣伝しろよ >>44
19で挑戦手合いに出て20で名人になってるだろ なに言ってんの? 囲碁愛好者にはゲームのATARI社創業ノーラン・ブッシュネルをお忘れなく
ATARIって囲碁用語から取ってるから >>38 ちなみに,アタリの子会社にはテンゲンという会社があった >>38
囲碁愛好家に悪い奴がいないみたいな書き方やなあ 囲碁十段戦のYouTubeでの視聴数が2700には笑えたw
先日の囲碁の女流棋戦5000より少ねーやんw
将棋・藤井くんはAbema+ニコニコで350万近い視聴数を集めてるのにw
態々藤井くんと比較しなくとも先日の将棋女流棋戦のニコニコ視聴数が58,823だから
囲碁十段戦は将棋女流棋戦の1/20以下というコンテンツ価値かよw >>48
成功者の遺伝子とかいう番組
スケートの羽生や藤井君も出てた 再婚する気があるのかはしらないが金目当てに寄ってくる女には気をつけたほうがいいぞ >>56
お前の定期情報本当役に立つな
youtubeでやってたの知らなかったわありがとう YouTubeライブの中継はいいよね。いつでも見れて便利だわ 昨日の十段戦とかもそうだけどさ、いつまでカスを相手にしてんの?
楽な場所に居座って下ばっかり見てないで世界で真剣に戦ってみる気にはなれんのかね? マスコミは、囲碁を取り上げないね。
将棋ばっか。趙治勲さんだって、坂田栄男さんだって、知らない人が多い。
小沢一郎氏が、囲碁の有段者だってことは、私は知っている。 どんなに棋力があろうと人間的に優れていようとも
王貞治と違って趙治勲が国民栄誉賞を獲れない事と、日本囲碁の衰退は同じ事ではないか?
プロ競技はナショナリズムのサポートに基づいて居たのである
その現実が日本に措ける囲碁と将棋の未来を分けた 何故日本人は日本人と言うだけで井山を応援するのか?
何故中国人や韓国人は井山を応援しないのか?
スケートもアジア人が勝つと欧米では人気が下がるものだ
「大衆」にとってプロ競技を見るという事は、プレイヤーに自分の何かを投影し、それを賭けているのだ
それが、人種であったり、民族であったり、国家であったり、地域であったり
本人とは努力とは何の関係もない繋がりによって、それを賭けるのである
この努力とは何の関係もない繋がりは、当然ながら排除の論理に繋がり、否定的に考えられてきた事だ
だがこれは同時に入れ替え不可能性の事だ
我々は入れ替え不可能性を掛けてプロ競技を見ていたのである
「大衆」の熱狂とは、そういうものだ 王貞治は日本人とのハーフで国民的人気者だったが趙治勲は生粋のコリアンで朝青龍以上に態度も悪かった
それゆえ趙治勲は囲碁クラブが毎年行っていた人気棋士読者投票で毎度ドベだったからなw
それが30年もトップにいたんだからそら囲碁がキムチ産業化しペンペン草も生えない程
まともな日本人愛好家が去った(今や碁リアンしか残っていないw)のも当然と言えるのでは無いかな?w
ちなみに趙治勲の初の大三冠の際には谷川最年少名人フィーバーの前に世間から無視され
2度目の大三冠も羽生七冠フィーバーの前に世間からまったく相手にされなかったw 野球やサッカーでメジャーや海外リーグに行くようにレベルの高い中国韓国に行く気はないのかね
昔は中韓台湾から日本に来ていたが今は逆にこっちから行かないといけない立場だろう やり投げでマサイ族が優勝してもやりなげ選手はケニアに行かないだろ
そういうことだ そうやって中韓を見下してるからいつまでたっても勝てないんだよ
日本が一番だった時代はとっくの昔に終わってる 師匠に打った碁を見てもらい、アドバイスを受けることはあっても、対局することはほとんどない。入門を許可するための1局と、プロ入りを断念
し田舎に帰るときの記念の1局だけ師匠と手合わせてもらえるというのが、従来からの囲碁界の慣例だった。
https://www.news-postseven.com/archives/20171022_622884.html
若手との研究会や、パソコンによるデータ管理など、将棋界に新風を吹き込んだ(当時は研究は一人で行うのが普通であった。)。中でも、羽生善
治・佐藤康光・森内俊之が参加していた「島研」(1986年(昭和61年)頃から1990年(平成2年)頃まで)は伝説的研究会といわれる。島が名付けたのでは
ないが、米長邦雄が各方面で言及した結果、定着した。島研のメンバーはのちに全員が竜王位を経験し[3]、島以外は全員が名人位についた。この島
研時代の研究量は他を圧倒していた。NHK杯の解説で、指された手に対して数年前の対局の棋譜を並べだすこともよくあった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B3%B6%E6%9C%97 半島のコリアン曰く、囲碁が韓国国技になった立役者は東大阪の誇りである井山が幼少期から尊敬している趙治勲
趙治勲の登場により韓国で囲碁が国技となり、逆に日本囲碁はキムチ産業化した訳ですね
これこそまさに「半島の法則」というやつでしょう!
http://blog.naver.com/yoonhj0909?Redirect=Log&logNo=221096541499 ※Google翻訳
>なぜ韓国囲碁が韓国将棋(チャンギ)よりも大衆化がたのでしょう? それはインパクトのある活躍をした棋士があったからです。
>趙治勲9段が80年台にタイトルをタオ者チョ・フンヒョン9段韓国で特別対局をしたとね。 当時KBSで生中継をするほどだったそうです。
>それで、この時から囲碁ブームが造成になり始めましょう。 >>72
低脳のオマエはこの二つが同じ事だとは思わないのか?
将棋界で羽生世代以降が台頭したのも島研と後に呼ばれる研究会のスタイルの成功だ
日本の囲碁界でも井山が異例の訓練を受けた
つまり、旧来弟子制度は訓練と研究によって自分を超える弟子を作って来なかった
これは人工的に能力を制限しているのと同じだ
将棋界は羽生世代以降既に変わっているが、日本の囲碁界は井山しか居ないのは何故か?
そんなバカな事はしてないだろうと思っていたが、今でも続いているようだ しかしごり押し国民栄誉賞が完全に逆効果になっていて笑えるなw 井山はもう日本では敵なしでいてもやることないんだから中韓に行くべき トップ棋士でも中韓に行ったら、一千万円稼げる棋士って日本にどれだけいるかな? カレクック 誰?
ネットで検索したらキン肉マンに出てくる超人だった
よく誰彼となくガンダムとかのキャラに例える人いるよね
漫画苦手だけど
井山がカレクック、いいんじゃない >>74
アホはお前、囲碁界では伝統的に「師匠」が新入段した弟子を指導する習慣は無い。
若手は勉強する手段として、各種の「研究会」に出かける。
研究会には、トッププロが主催して若手が集まるのもあれば、若手同士の研究会もある。
将棋の島研を自慢する奴は、囲碁界の事情をまるで知らないニワカ。
もう一つ、棋聖・名人・本因坊を歴任した山下の師匠は、アマチュアの菊池氏だぞ。 そんな間抜けな習慣をドヤ顔で正当化して中国や韓国に勝てるんですか?
彼等を育てたのは全て棋力では日本全盛期に劣る棋士に過ぎなかったでしょう
日本の囲碁界の後進性は寿司屋レベルです 中韓のようにスパルタでもいいから厳しくやらないと一生勝てないだろうな 院生レベルでのトレーニングで、日本と中韓の一番の相違は、中韓ではいわゆるドリル式の
テキストが体系的に組まれていて、それを徹底的に反復学習させる。
それによって得られたヨミの深さや正確さは、そういうシステムの無い日本の院生とは大差。
俺は有名進学校だったから経験しているが、地頭の偏差値が60(上位16%くらい)あれば
反復学習させれば東大くらいなら普通に合格できる。 いつまでアリアハンでスライムベスをひのきのぼうでペチペチ叩いてるんだよ
強い敵を倒しに船で旅立てよ 安倍 「国民に明るい話題を与えた!」
国民 「井山って人初めて知ったんだけど・・」 >>85
へー、すごいね。脳内で有名進学校に三年間も通ってたの? >>86
細かいことを言うが,ドラクエ3でスライムベスはアリアハンで出てこないよ
ラダトームまで行かなければならない アレフガルドで懐かしいスライムベスが出てくるってのが
泣かせる演出になってるからな
リアルタイムでやってないとピンと来ないが しかし碁リアンのお通夜状態が可哀想になってくるなw 藤井聡太と杉本昌隆の師弟対決が、NHLの7時のニュースでも取り上げられてた。
藤井の登場以来、将棋と囲碁の差は開く一方だな。 将棋は実在の棋士(ex谷川→羽生→藤井)の活躍により度々フィーバーが起きるが
キムチゲー囲碁の場合は実在の棋士がフィーバーを生んだ事が無いからなw
ヒカルの碁もアニメ漫画が人気だっただけで、実在の囲碁業界の人気とは無関係だったろ?w 日本棋院が出資している「囲碁将棋チャンネル」が韓国でも賞金総額2000万円の棋戦を開催するんだってな
正直同じく出資者になっている将棋連盟は囲碁将棋チャンネルと縁を切って専用ch作った方が良いと思うが、
碁リアンも日本棋院に対して2000万円ものカネを韓国に貢ぐんなら普及に使えと怒ったらどうだ?w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています