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●◯囲碁インストラクターについて語るスレ◯●
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0001名無し名人
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2018/01/24(水) 22:31:27.62ID:89ZhxAl3
全国大会出場の多くを占めるインストラクター
彼らのアマチュア大会出場を許して良いのか？
などなど、インストラクターについて語るスレです
0198名無し名人
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2019/10/27(日) 12:23:46.97ID:g74Uim1I
教える側が強けりゃいいって話じゃないけど、
最低限「最初からセキにするつもりで打ってセキになる」というのが実行できないとダメでしょ
逆にそこさえできればあとは人間性で指導者に向いてるから向いてないかが決まると思う

酒巻ひらこはセキとか全然念頭になくて、自分の石が死んだ瞬間に長考して「ワンチャンどこかセキにならないか？」というのに賭けて、たまたまうまくいけば儲け物
というケースでしかセキにならないじゃん
そんなので初心者にまともに教えられるわけがない
0199名無し名人
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2019/10/27(日) 21:29:07.30ID:55GgocCQ
日本棋院や関西棋院といった組織に属さない一匹狼のプロがいても問題ない。食えるかどうかは本人次第。プロがアマの大会に出られないとかはあくまであちらのルールであって。
0200名無し名人
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2019/10/27(日) 22:11:26.83ID:u0DEZ3EO
まずプロ棋戦にプロ枠で参加出来るのは両棋院のみ。
アマ枠がある主要な公式棋戦は棋聖戦、竜星戦、阿含桐山杯くらいかな？

何にせよまずは「あちらのルール」に沿って主要アマ棋戦で目覚ましい戦績をあげて上記棋戦のアマ枠に推薦されないと一匹狼のプロと嘯いてみたところで相手にされない。
相手にされたとして、それは単なるアマとしての扱い。
0201名無し名人
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2019/10/28(月) 18:17:01.64ID:oqXVNfVZ
麻雀じゃあるまいし普通の素人がプロやそれに準ずるくらいの人にガチの勝負で勝つのは絶対に無理です。
0202名無し名人
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2019/10/28(月) 18:41:02.53ID:ZRjuf3ax
>>199
それだけ強いならプロ組織に属さないで棋戦に出ない理由がない
0203名無し名人
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2019/10/28(月) 20:23:30.65ID:oqXVNfVZ
>>202 たしかに碁に裏のプロなんて聞いたことないが、問題起こして除名されたとか、若い時に試験受け損ねておっさんになったとかならありそうだが
0204名無し名人
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2019/10/28(月) 23:02:42.61ID:hq3Roslo
プロになる前の坂井なんてのは、まさに並のプロより強いアマだったな。
0205名無し名人
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2019/10/29(火) 22:24:57.95ID:6XthKEFv
>>203
「懸賞打ち」の旗謙介みたいな話になってくるなw
0209名無し名人
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2019/11/03(日) 02:35:52.40ID:0Hg6O5YX
ユッキーってのはインストラクターとしての腕前はどんなもんなの？
地方なら県代表とれるくらい？
0211名無し名人
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2019/11/03(日) 10:59:08.62ID:0Hg6O5YX
正直県代表もピンキリだからユッキーレベルならどっかの県代表になれるんじゃないの？
いうて都民の席亭が弱いイメージ無い
0212名無し名人
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2019/11/04(月) 06:04:40.96ID:TV5xP6dp
ユッキーは酒巻と同じくらいだと思う
0213名無し名人
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2019/11/11(月) 15:23:21.95ID:ye8UKm1k
ばっは子というオッサンが必死だけど、囲碁インに教わったからって伸びるかは分からんよな。
だいたい、ばっは子じたい全国32が最高成績だし、本当に正しい指導してるかも分からん。
プロになれなかったわけだし。
もっと下の三段でインやってる連中もいるし、インに教わるのが正しいとも言い切れない（プロならまだしも）。
極論だけど、落合やイチローはプロの元スター選手たちから指導受けても、自分の考えやフォームとか変えずに、その指導してきたひとより大成功しているのだから、ばっは子の言ってることは根拠がない。
AIや井山裕太だって、あの棋力が伴わなかったらインに注意されるような愚形が多いわけだし。
0214名無し名人
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2019/11/11(月) 15:33:14.41ID:+JQDy5gg
教える人によるからなぁ
本人が弱くても教えるのがうまくやる気引き出せるなら優秀だし
逆にいくら本人が名人級の強さでも教えるのが下手だったらどうしようもない

ある意味博打みたいなもんだから囲碁インに頼って強くなろうとするのは
あまりお勧めできないかな
0215名無し名人
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2019/11/11(月) 16:50:30.22ID:jfIdFVnj
>>214麻雀じゃないんだから博打要素なんかない、強いて言えば相手が自分の思惑通りに打ってくれるかどうかだな。
0216名無し名人
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2019/11/11(月) 17:00:31.60ID:a87Bx/Fm
イントラの選び方が博打だと言ってるんじゃ。
0217名無し名人
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2019/11/11(月) 17:23:12.02ID:WFV4aqO+
人間は千差万別
指導だって十人十色
それなのに間違った方向とか言っちゃうところがばっはが胡散臭くて嫌われているところ
0218名無し名人
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2019/11/11(月) 18:41:53.49ID:AWX4XhDf
>>195
KGSの段位が厳しいのを知らない（しかも友人はKGS7ｄを大したことない）と言っちゃうのだからプロ並の野狐六段だな（失笑）

ブログ宣伝がRTされてきたことあったけど見ないで良かった（実力がないことが明確だから）
0219名無し名人
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2019/11/11(月) 19:07:13.91ID:GYSuWCbn
どのインストラクターにつくかは博打みたいな要素があるかもしれんｗ
0220名無し名人
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2019/11/11(月) 20:19:03.17ID:ia4Q/5vq
ばっは子の言ってることでどうしても納得できないのは
間違った考えの修正にそんなに時間・手間がかかるのか？
ということ。

「ああ、そうっだったのか！」って一瞬じゃないのか？
0221名無し名人
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2019/11/11(月) 20:51:35.87ID:RVWQJTPf
何十年も惰性で碁を打ってきたボケ老人はいくら言っても同じ間違いするし
人による
やる気が合って人の話を聞く気がある人なら何歳でも改善する
0222名無し名人
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2019/11/11(月) 21:55:59.67ID:Ks1OybTQ
年齢・囲碁歴・性格・頭の良さなどに大きく左右されるだろうから、人によるとしか言えないんじゃね?
で、インストラクターがターゲットにすべき（というか氏のターゲットにしてるのが）、自力では修正できなかったり修正に時間のかかる人ということじゃないかな。
0223名無し名人
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2019/11/12(火) 00:39:18.22ID:bYxfqZ9Y
ばっは子、いったい何年あのエア自慢話続けてるんだよ？
てめえが全部正しいなら、そろそろ教え子の中から
プロの5人や10人は出てきてる頃だろ
で、実際は？

それが答だよｗ
0225名無し名人
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2019/11/12(火) 17:48:03.26ID:QAgAZ5Iu
いやいや、そんなに客いないでしょ
0226名無し名人
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2019/11/20(水) 09:41:11.00ID:dtFDIwy3
また永代がうぜえブログ書いてんな
あいつは他人のことを否定して、自分の主張ばかり通そうとするから嫌われるんだよ
0227名無し名人
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2019/11/20(水) 14:18:09.23ID:45xRF8xP
夫婦で諫早の囲碁大会を長年喰い物にした挙げ句に潰しといて、囲碁界の将来とかよく口にできるよなぁ。
彼がプロになれなかったのは、棋力以前に人間性がついていかなかったんだと思う。
0228227
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2019/11/20(水) 15:05:01.80ID:45xRF8xP
２つめの文はちょっと書きすぎた。ごめんなさい。
0229名無し名人
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2019/11/20(水) 19:18:18.98ID:a4tQD7xE
>>227 夫婦で諫早の囲碁大会を長年喰い物にした挙げ句に潰しといて、

？
一体どういうこと？何があった？
0230名無し名人
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2019/11/20(水) 21:29:33.05ID:yeNmaLZA
プロになれなかったのが人間性がついていかなかったかはともかく、
永代はプロになれなくて良かったと思える人間性なのは間違いない。
0231名無し名人
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2019/11/20(水) 21:42:01.42ID:UeT0BGnd
>>229

「諫早の囲碁大会」で検索してごらん
その大会がここ十数年、どういう状態だったかすぐに分かるよ
0233名無し名人
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2019/11/20(水) 23:06:21.71ID:Apmv50HA
わざわざ長崎の地方大会まで毎年行かなくてもねぇ
0234名無し名人
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2019/11/20(水) 23:38:08.67ID:jFscMgfJ
帰省の交通費２人分を稼いでるつもりだったんだろうね。他の参加者の参加費から。
0235名無し名人
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2019/11/21(木) 10:32:19.32ID:LPxUz7cv
本当に故郷を盛り上げたい気持ちがあったのなら、自らは初心者とかへの指導碁とか裏方に徹するべきだったよな。
地元ならともかく、わざわざ東京から来てずっと連覇してたら地元は面白くない。
永代のブログで歴代優勝者の記録が適当（小田の優勝が永代になっていたり）だと突っ込んでいたけど、それだけ地元は嫌がってたの普通なら気づくよな。
0236名無し名人
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2019/11/21(木) 11:24:09.13ID:KfnqssNq
大会要項で県外からの出場NGとかでなきゃ別にいいんじゃね
そんだけ地元のアマとやらが育ってない方も問題だべ
うちはクソ田舎だけどたまに元院Aとか出てもハネ返すくらいには上位連中いる
確か長崎って何人かプロも出てるはずだけど、その永代ってのと同様、地元の若い碁打ちの育成してない長崎どうなん？と思わんでもない
なんならあんたみたいな人らで集まって、そいつやっつけるのに別の元院とか助っ人呼ぶとかしたらいいんじゃね
ただ指くわえてこんなとこで陰口言ってたってなんにもならんべ
0237名無し名人
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2019/11/21(木) 18:58:53.48ID:y8P2Bpck
祭り自体は続いているのに、
囲碁大会が無くなった

＞大会要項で県外からの出場NGとかでなきゃ別にいいんじゃね

こういう考えで十数年出場し続け、これからも出続ける勢いに感じられる場合、
そういうのをイヤがる人がいるのも事実
NGでないから大会自体を終わらせるしかなかったのかもしれない。
0238名無し名人
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2019/11/21(木) 19:15:20.96ID:Zbt8FLQM
主催者はともかく、参加費払って参加する囲碁ファンはいい気がしないわな。地元から強い棋士が出るとかでないとか関係ない。
0239名無し名人
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2019/11/21(木) 20:09:59.20ID:0PlC5ttC
>>236
諫早の祭りなんだから県外禁止に出来るわけねーだろｗ
１２年も来て連覇自慢して、大会運営の間違いとかをブログで晒しながら、囲碁界の未来がーって支離滅裂だから突っ込まれてんだろｗ
こんなとこでって、お前も来てんだし、ここはそういうとこだろｗ
しかも助っ人呼ぶって理論が破綻してんぞｗ
永代本人の自分擁護論じゃなきゃガチでアタマ悪いなお前ｗｗｗ
0240名無し名人
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2019/11/21(木) 21:39:37.58ID:oIpIslyA
誰か諫早の関係者に大会終了の理由を訊いてみれば？

昨年までの大会要項に、支部や事務局の連絡先は載ってるけど。

たぶん、“実行委員の高齢化が・・・”と言われるだろうけど、もしかすると真相を語ってくれるかもよ。
0241名無し名人
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2019/12/08(日) 00:43:53.44ID:PYcNCKuE
>>239
なんでこう変な奴は痛いとこつかれるとアホみたいに草はやして発狂しちゃうのかな・・・
日本語で反論できないならするなよ
0242名無し名人
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2019/12/10(火) 21:43:52.42ID:Y0PBo6mS
諫早は優勝者には賞金でてたってこと？
永代って人が棋士でない以上、参加を制限するわけにはいかないだろうけど、ちょいとやりすぎな気もするな…。不快に思う人がいたとしても、充分に了解可能なレベル。
まぁ碁の強い人にはKYが多いからな。
0243名無し名人
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2019/12/10(火) 23:04:27.32ID:QrCqN1Ly
>>242
優勝10万、準優勝5万を夫婦で分捕るために東京からわざわざやってくる。
アマ強豪を排除するしない以前に、厚顔無恥な輩に目をつけられて10年以上カモられ続けたら、やめるしかないだろ。
0244名無し名人
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2019/12/10(火) 23:48:32.83ID:Y0PBo6mS
>>243
夫婦で合わせて15万！？
それを10年以上！？
そいつら夫婦に貢ぐための大会じゃん。
なんか気分悪くなるような話だな。
0245名無し名人
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2019/12/11(水) 23:03:15.07ID:6D+oMLhz
3回優勝したら殿堂入りにして追い出せばいい
0246名無し名人
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2019/12/16(月) 05:43:53.38ID:OrKvrS1R
ＡＱＺの発表時に批判的なこと言ってた永代は、ＡＱＺがボロボロだったの喜んでるんじゃね？
開発者たちのことも考えないような人間性だから。
0247名無し名人
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2019/12/16(月) 05:45:30.04ID:OrKvrS1R
>>241
いや、明らかにお前がおかしいぞ
痛いとこじゃなくお前がバカか永代としか思えない
0248名無し名人
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2019/12/16(月) 09:46:52.52ID:LmiRy2Qg
故郷のお世話になってる人達へも気づかい出来ない人間が会ったこともない開発者達のことなんて考えられるわけないｗ

あと、>>241を相手するだけムダだよｗ
一応は故郷への里帰りの永代がイヤだからって、別のを呼び寄せなんて、イベントにも参加したことないような本末転倒な意見をあげて、ツッコまれたら逆ギレするアホはスルーが一番（だから皆スルーしてる）
ヘタに絡むとアホ理論で発狂するからｗ
0250名無し名人
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2019/12/27(金) 06:46:54.32ID:/IHGkbct
こんなとこに本人来るわけないだろ・・・
都合が悪いとすぐ本人認定してそれで勝った気になってるあたりがほんと病人だな
0251名無し名人
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2019/12/27(金) 13:53:49.30ID:zmzGhq8O
いんすとらくたあって結局囲碁人口減らしてるんじゃないか？割とマジで
0252名無し名人
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2019/12/27(金) 14:11:56.65ID:MMlkmJJe
減らしてるかどうかは知らんが、偉そうにしてる割には大して普及の足しになってないのは確かだよね。
0253名無し名人
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2019/12/27(金) 15:52:40.06ID:+aRVA03F
その永代も朝日、毎日の全国大会では優勝の経験無し、、
0254名無し名人
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2019/12/27(金) 17:06:55.28ID:K/QA9js0
永代、ばっは子は減らしてるほうが多いかもな
0255名無し名人
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2019/12/27(金) 19:41:44.66ID:OIW94OxB
囲碁人口減らすって大量殺人かよ
0256名無し名人
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2019/12/28(土) 09:13:18.55ID:EEVIjqDd
>>255
スベってる
0257名無し名人
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2020/01/07(火) 11:08:22.97ID:Yd7TnxKm
稲葉善子さんブログ更新して無いけど生きてるんか？
0258名無し名人
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2020/01/07(火) 17:05:54.57ID:FKfW7GA/
パッションに出ているな
3か月ぶりだ
0260名無し名人
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2020/02/17(月) 12:45:38.59ID:/GmEseZD
そろそろ囲碁ガールの本音を誰か言ってやれよ

黒嘉嘉以外の写真集とか見たかないねん

橋本あかりは、おたふくみたいな顔してんのに囲碁界のせいで自分可愛いとか思っちゃっててまじきもいんだよな。
0261名無し名人
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2020/02/17(月) 13:01:15.16ID:/GmEseZD
>>260
自分がブスだったことを忘れさせてくれる囲碁界、囲碁界のナンバーワンになろうとした囲碁インストラクターサカマキは現実を突きつけられVtuberの道へ逃げたのだった…
0262名無し名人
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2020/02/17(月) 13:17:33.01ID:KadNDJCt
↑飛行機飛ばし忘れたのかな？ｗ
自分にアンカーは恥ずかしいぞｗ
0263名無し名人
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2020/02/17(月) 14:08:31.64ID:/GmEseZD
>>262
かきわすれよっっっ///
0264名無し名人
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2020/02/17(月) 14:13:29.16ID:W/5ols86
書き忘れでレスはしないやろw

普通に連投すればいいだけだし
0265名無し名人
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2020/02/17(月) 19:39:35.47ID:/GmEseZD
>>260
ごめん、俺も思っとったw
0266名無し名人
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2020/02/17(月) 19:41:19.89ID:/GmEseZD
>>265
0267名無し名人
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2020/02/17(月) 19:41:36.90ID:/GmEseZD
あげ
0268名無し名人
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2020/02/17(月) 19:50:55.44ID:KadNDJCt
↑アホだｗ
「俺も」ってやっぱり自分に同意のアンカーｗｗｗ
0269名無し名人
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2020/02/17(月) 20:11:04.96ID:W/5ols86
ここまでバレバレの自作自演レスだと釣りかと疑うほどの馬鹿
0270名無し名人
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2020/02/17(月) 20:58:52.95ID:/GmEseZD
もしかして、俺には悪魔が取り憑いているのか？
貴方様はキリストを信じますか？
0271名無し名人
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2020/02/19(水) 22:45:15.15ID:NwahnstZ
超打ちましょう！
（絶対打たない）
0273名無し名人
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2020/02/24(月) 06:40:25.31ID:5cB4wACP
永代、塾でジャンボに参加して「Ｂ」ブラック優勝
メンバーもＢなのを疑問視
相変わらず永代ってセコい人間だな
0274名無し名人
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2020/02/29(土) 18:34:35.17ID:uwlIAMIJ
こういうときこそ、ネットで入門コースとか激安価格にして囲碁人口を増やそうとするひとおらんもんかねー

出来れば高段者コースも（そしたら申し込むかも）
0275名無し名人
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2020/03/29(日) 14:25:56.50ID:CVqzyX0p
コロナでインストラクターは阿鼻叫喚みたいだね。廃業も増えるかな。
0277名無し名人
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2020/04/01(水) 16:39:17.26ID:xr5OzR65
永代のネット指導価格設定高えな

他人の価格設定に文句を言うわけだ
0278名無し名人
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2020/04/01(水) 18:40:58.50ID:rdbRkq+K
>>277
いくら？
0279名無し名人
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2020/04/01(水) 19:28:54.40ID:2U2acoCh
ggったら5千円
0280名無し名人
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2020/04/02(木) 00:09:33.61ID:0hDn8TEr
素人のクセに五千円てプロ舐めてるのか
0281名無し名人
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2020/04/02(木) 02:27:34.68ID:SiucnMak
俺の地元では全国大会の優勝経験のあるアマは一局千円から３千円で賭け碁をしてる。
みんな喜んで挑戦してるよ。
0282名無し名人
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2020/04/02(木) 06:05:50.14ID:ob5ic/sZ
リアル指導２時間１万５千円
ネット指導１時間半６６００円

プロになれなかった実力と（嫌ってる人も少なくない）人間性でこれは高い

てか、全国大会優勝経験ありって全国ベスト４が最高じゃなかったっけ？
院生Ａトップって冬季入段すんじゃないの？
たまたま１ヶ月だけトップになったってこと？
0283名無し名人
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2020/04/02(木) 09:36:19.02ID:0NSbW15r
それは新制度での話じゃなかったか
0284名無し名人
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2020/04/02(木) 10:39:22.09ID:D0t4m1Zr
永代が全国優勝したのっていつのどの大会？
0285名無し名人
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2020/04/02(木) 14:27:03.56ID:nOw75DwC
>>282
高いとは思うがどう値付けするかは本人の自由だ。
それだけ払ってくれる客がいるんならいいんじゃね？いるんならな。
0286名無し名人
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2020/04/02(木) 14:42:40.04ID:Ib/Cr/0b
価格の高さは需要と供給だから本人の自由だけど、ばっは子と永代は、プロや他のインの価格が安いと文句言うからなぁ
0287名無し名人
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2020/04/02(木) 18:49:22.74ID:tilE4DX/
リアル指導２時間１万５千円
↑
エイプリルフール?
0288名無し名人
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2020/04/02(木) 18:55:11.64ID:miVcGwAK
それより安くやってるプロ山ほどいるな
0289名無し名人
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2020/04/02(木) 21:08:07.90ID:INpHJ1wJ
>>284
ケーブルテレビ全国大会
アマ竜星戦の前身だけど、参加者限られるから全国大会だけど、トップアマは出ない
0290名無し名人
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2020/04/05(日) 13:51:50.25ID:Te1Y1B9s
プロになれなかったアマチュアの指導碁が2時間1万5千円には吹いたw
0291名無し名人
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2020/04/05(日) 14:15:04.85ID:Gpey73rj
その２時間１万５千円で確実に上達できて
しかも後々まで効果が残るようなものだったら
別に惜しくはないんだろうけど
ん〜(´・ω・｀)
外野がとやかく言う問題じゃないかもな
払いたいやつは払って指導受ければいいし
0292名無し名人
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2020/04/05(日) 14:31:41.04ID:eRnMpwnd
>>291
元々永代やばっは子が他人の価格設定に安いなど批判的に言っていたのだから外野から高いと言われるのも自業自得
0293名無し名人
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2020/04/06(月) 03:39:01.28ID:+3iPZ9W4
ド素人の質問で恐縮だが、指導碁って上達の役に立つんか？
0294名無し名人
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2020/04/06(月) 10:36:01.85ID:mdi9xjmi
もちろん役立つ
AIだとなぜ悪手か、なぜここに打ったほうがいいか理論的なことは教えてくれない

あと好きな棋士との指導碁はモチベが上がるし
0295名無し名人
垢版 |
2020/04/06(月) 11:42:43.13ID:5L+XWufv
指導碁は上手が本気なほど上達に役立つ。
同時に下手の心が折れる確率も上がる。
下手がどのくらい本気で強くなりたいかで合ってる加減は変わると思う。
絶対折れない自信があるならムキになりやすい女流プロに打ってもらうのが一番オヌヌメ。
0296名無し名人
垢版 |
2020/04/06(月) 15:28:16.49ID:MV/AnzfC
永代、娘が産まれたらしいが、将来大きくなったときに父親が囲碁界で嫌われているの知ったら悲しむだろうな
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