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【学習ツール】AlphaGo Teachについて語るスレ
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0001名無し名人
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2017/12/12(火) 14:33:15.29ID:veZUPE94
AlphaGo Teach
−AlphaGo学習ツールで新たな囲碁の楽しみを
https://alphagoteach.deepmind.com/ja

[このツールの使い方]
碁盤上の〇をクリックして、或いは碁盤下のボタンで、
様々な打ち方とAlphaGo による黒番側の勝率予測を見てみましょう。

候補手内に表示された数値は、その手のAlphaGo による黒番側の勝率です。
黒番の時、スコアが 100 に近いほど黒に有利。
白番の時、0に近いほど白に有利。50で互角という事になります。
0114名無し名人
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2017/12/21(木) 15:43:36.60ID:/YYiGC5k
>>113
>平成時代:三三になんか入って良くなるわけない

だからこれは星への三々入りのことで
中韓ではもうふつうに使ってるし井山七冠も一力八段相手に使った
0115名無し名人
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2017/12/21(木) 17:30:32.55ID:3B0Len5E
>>114
よく読め
0116名無し名人
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2017/12/21(木) 18:50:50.53ID:asbIJ0tz
>>114
星に33ならそう書くだろ
書いてないなら単に33の意味だろな
入るってのが紛らわしいが

まあ単に33は今までも普通にあったし良くなるわけないなんて思われてない
もし星に33の意味で書いてるならこんな紛らわしい書き方する雑魚相手にしてもしょうがないな
0118名無し名人
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2017/12/21(木) 20:01:22.60ID:asbIJ0tz
>>117
今は単33も星に33も増えてるから33って書かれてもどっちかわかりにくいっつってんだよ
書き方も星、小目、33と並べてるしぱっとみれば単33
入るっていうのも112がバカそうだからそうやって言ってるだけかもしれん

だから114のようにこれは星への33なんてこともいちいち確認しないといけなくなる
相手にいちいち確認させるようなバカにわかりにくいと批判したんだよ

お前はそんなこともわからんバカか
0119名無し名人
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2017/12/21(木) 20:03:55.94ID:WoHzaVrN
話の流れもわからない池沼のやばいやつ来たな
0121名無し名人
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2017/12/21(木) 20:11:40.41ID:WoHzaVrN
的外れな長文の荒らしは構わない方がいいが論点が複雑なので少し整理した方がいいか

大前提として現在の囲碁はゲームの目的すら違う根本的に異なるルールが乱立している状況にある
囲碁関係者はこれまでずっと統一ルールを模索して努力してきたが宗教論争になって失敗してきた
コンピュータ囲碁における統一ルールも同様に失敗しており統一ルールを作れる見通しはない

この状況自体が問題だと考えている人は多いが
囲碁というものが多様なルールのゲームの総称だと思えば状況自体に問題はないと俺は考えている

問題は本来は囲碁は一つのゲームであるべきと考える人が現実を無視して多様性がないかのように振舞うことだ
例えば日本式囲碁、中国式囲碁などと名称を区別すれば実態が分かりやすくなるのだが拒否しようとする
ゲームの仕様として「コンピュータ囲碁」というものは一つに定義できないにもかかわらず区別を拒否する
これが言葉を混乱させて時には詐欺的な状況まで引き起こす元になっている

この状況下で今の問題はコンピュータ囲碁の大会のルールをどのように決めるかということだ
ルール作成委員会を作るという常套手段は囲碁の特殊事情により不可能であり
運営が勝手に決めるしかないが大会概要やタイトルにも書けず説明責任も果たせないのが現状

人間とは異なり現在のAIはゲームの仕様が違えば別のソフトなので基本的に一つのルールにしか対応していない
微調整すれば別のルールでも作動できるが不利になってしまうので開発者から不満が出ることになる

ハードの規定やローカルルール等、一部のソフトに有利不利が出るものは他にもあるが
これらはルールの根幹部分とは異なり議論ができて運営が説明責任を果たすことができるので不満は出にくく短期に修正も可能
ルールの根幹部分の話とは切り分けられる

委員会を機能できるようにしたり、説明責任をはたせるようにしたりするべきだが、どうしたらいいか?
部門に分けるのが一番いいんじゃないかというのが俺の意見

こいつこの荒しだろ
0122名無し名人
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2017/12/21(木) 20:21:06.16ID:asbIJ0tz
>>121
読んでないけどあほそうなのは伝わってきた
0123名無し名人
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2017/12/21(木) 20:39:04.76ID:1yBbobbD
日本も終わりだな
0124名無し名人
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2017/12/21(木) 21:06:38.92ID:mi0EPSVm
そのうち自演で論争始めるぞ。
0125名無し名人
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2017/12/21(木) 21:39:22.51ID:k+upb+Aj
今日もカケツ九段が3手目三々で勝った
AlphaGo Teachで1%未満の差の手は
人間にはほとんど差がないということでいいんじゃないの
0126名無し名人
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2017/12/22(金) 18:32:17.53ID:pGVd30u0
AGTが正しい訳じゃないからそれは当然
盲信するだけ人生損だよ
0127名無し名人
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2017/12/22(金) 21:58:37.60ID:EyLRTqD0
星には三々入りが普通になって
コゲイマにかかるのは場合の手になってきた
0128名無し名人
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2018/01/05(金) 22:03:39.02ID:lMXBFM0T
コミが五目半になると候補手もガラッと変わるのか気になるな
0129名無し名人
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2018/01/11(木) 12:20:48.37ID:xoDDmg/v
昨日の世界名人戦だけど
ケイマ受けよりも評価値の高い小目へのカカリを選んでいるね


6手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★イ・セドル(九段)=0 ○☆連笑(九段)=0
0130名無し名人
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2018/01/11(木) 12:32:28.92ID:xoDDmg/v
ここまで
絶芸の評価値 黒44
Alphagoの評価値 黒40

12手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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アゲハマ ●★イ・セドル(九段)=0 ○☆連笑(九段)=0
0132名無し名人
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2018/01/11(木) 15:08:00.73ID:bmf962tI
前々から少し疑問だったけど、

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配石にもよるのかもしれんけど、
アルファ碁は定石的に★ってどう思ってんのかね。
ちょっと見てる分には★に受けずに、
手抜いて他の隅にカカったり、ケイマに受けたりしてるんだが。

そもそも一間にハサまないっぽいし、シマリが優先される感もあるし。
0133名無し名人
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2018/01/11(木) 21:53:48.92ID:xoDDmg/v
>>131
失礼しました

ここまで
絶芸の評価値 黒44
Alphagoの評価値 黒40

12手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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0134名無し名人
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2018/01/11(木) 22:07:05.40ID:xoDDmg/v
https://alphagoteach.deepmind.com/ja

候補は3つで
評価値は壱〜参の順だけどそれほど差はないね
それよりその前のM03の一間バサミより下ツケや二間高バサミのほうが差がある

9手目候補 壱〜参
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●┼┼┼○参┨
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06┠┼壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼弐┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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0135名無し名人
垢版 |
2018/01/15(月) 15:34:52.05ID:5awEvRXE
とにかく手抜いて足早に動き回るのが好きってのは分かる
それ以上のことはよく分からんな
0137名無し名人
垢版 |
2018/01/29(月) 14:24:18.18ID:wA6+EHXw
>>136
こういう恥ずかしい記事を信じちゃう人がいることが残念だな
AI関係ないし
0138名無し名人
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2018/01/31(水) 10:12:07.28ID:DqnaawEs
このスレ立てた奴飽きたのかよ
棋譜貼って最後まで消化しろ屑が
0141名無し名人
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2018/03/03(土) 15:11:27.77ID:+i5diWc0
囲碁AI「AQ」が驚異の118勝8敗
https://digital.asahi.com/sp/articles/DA3S13382907.html
『個人が開発した囲碁AI「AQ」、27日までの1週間で118勝8敗』
『倒した相手は一力遼八段、伊田篤史八段らトップ棋士を含み、国内最強とされるAI「Deep Zen Go」も破った』

関係者『想像以上に強い』

『開発者は茨城県つくば市の団体職員、山口祐(ゆう)さん(31)。一昨年3月に韓国の李世ドル(イ・セドル)九段を破ったAI「アルファ碁」の論文に喚起され、論文をもとに「AQ」を開発』

グーグルしか作れなかったレベルの囲碁AIは、わずか2年で個人が作れるほどに発展
0142名無し名人
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2019/10/27(日) 09:55:04.69ID:+H0h+Uta
142
0143名無し名人
垢版 |
2020/05/28(木) 22:59:34.60ID:qKYMm/dk
AlphaGo Teach がベースにあって
今は絶芸が布石や定石をリードしている状況か
0145名無し名人
垢版 |
2020/09/01(火) 22:36:04.94ID:+7Bq8ElX
145
0146名無し名人
垢版 |
2020/09/02(水) 03:48:36.38ID:2HiyDEp6
懐かしいなこれ
0148名無し名人
垢版 |
2021/09/23(木) 19:29:47.56ID:+1Z2GxhW
58
0150名無し名人
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2021/12/30(木) 10:28:30.92ID:+CeUGaGb
hfngdbd
0151名無し名人
垢版 |
2023/08/24(木) 08:48:33.77ID:V5ytv444
どないやねん、それはどうかしてるわ
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