アマ大会を荒らす元院生

**名無し名人** · 2017/11/26(日) 23:27:53.58

いくらやってもプロにはなれず

**名無し名人** · 2018/01/10(水) 20:46:16.87

大学生で多少強いとか、もう遅いんだよ
小学校高学年、中学2年ぐらいまででそこに挙げた連中ぐらいなら希望はある
大卒で大成した棋士って数えるほどだろ

**名無し名人** · 2018/01/10(水) 23:06:07.08

>316 >318

今までの既成概念は、すべて放棄しなさい。
　３０過ぎてからプロになっても、
　タイトルは取るのは、やや困難であっても、
　リーグには入れる可能性は十分ありそう。

元院生とプロとの才能の差は、その程度です。

**名無し名人** · 2018/01/10(水) 23:12:48.96

ありそうってなんだよ
バカか

**名無し名人** · 2018/01/10(水) 23:57:49.88

立命館は高学歴に入らねーよ

**名無し名人** · 2018/01/11(木) 00:01:46.13

>>315
ゴミが割りと入ってね
なんで俺が入らないでそいつらが入るんだよ気に入らねーわ

**名無し名人** · 2018/01/11(木) 00:26:38.96

>>322
夏冰＠癸生川＠坂倉＠廣＠王＠三浦＠内田＠羽根＠森川＠平田＠山崎＠伊瀬＠平岡＠木下＠江村＠鮫島＠金＠石田＠三村＠乙

**名無し名人** · 2018/01/11(木) 00:34:09.89

>>323
ゴミ増やしてどどーすんの
つか名前書きすぎるとココ見る奴増えるから辞めて
名前は書くなイニシャルで分かる

**名無し名人** · 2018/01/11(木) 01:59:19.74

>323
すべての膿をだせ...すっきりするぞ。
憎しみと高慢こそ、元院生の誇りだ。わはは...

**名無し名人** · 2018/01/11(木) 02:07:22.06

馬鹿の元院生は、
　自分が騙されたいたことさえ気づけない。

　囲碁のゲーム理論は、3００年以上も前に解明されている。
　ただ、解答を見つけるのが難しいだけであった。

　間違った馬鹿な教え（知識）を、１０歳以下で教え込まれ、
　それ以降、彷徨い続ける元院生たちは、本当に哀れである。

勝つ唯一の方法とは、
　　①　相手にミスを打たせ
　　②　それを咎める
しかないゲームであると気づいた時、
プロになりたいという愚かな考えも、きっと永遠に諦めることができるだろう。

**名無し名人** · 2018/01/11(木) 09:36:02.41

○崔潔成ー×二宮歌穂　中出し
○石村竜青ー×平岡聡　外出し
○中小野田智巳ー×大関稔　中押し
○瀧澤雄太ー×万波奈穂　中出し
○平田博則ー×杉内寿子　中イキ

**名無し名人** · 2018/01/11(木) 09:48:21.98

囲碁というゲームの本質が明らかになればなるほど、

プロや元院生の知っている知識が無意味になり、
棋力や勝敗に無関係であることがわかるでしょう。

自分が弱いという意識が、相手より先に、無理手を打っていたことが
負けの90％の原因になっています。

碁の力は、攻める力ではなく、「しのぎ」にある。
このことがわかると、一気に強くなるのです。

**名無し名人** · 2018/01/11(木) 09:54:08.77

碁が好きで、院生になった人たちの中には、
井山より天才棋士がいるかもしれません。

彼らが弱いのは、知識の間違った活用によって
意味のない無駄な思考をしてることが最大の原因なのです。

このため、ゲーム理論として正しい認識さえすれば、
トッププロに勝てる人が、数多くいるのです。

**名無し名人** · 2018/01/11(木) 10:30:34.24

本当の才能は、正しい理論による経験によって磨かれ、光るものであって、

勝ちたい、強くなりたいという無知で無駄な努力からは、なにも生まれない。
それは、単なる時間の無駄でしかない。

元院生の90％以上は、
間違った意識と無駄な時間によって生きている。

才能がないのは、無駄であることに気づけない自分に原因している。

**名無し名人** · 2018/01/11(木) 10:39:52.12

数年で碁界は変わる。
　１２歳以下で院生になれた人の多くに、
　20歳までにプロになれなくても、、
　30歳までに、現在のトッププロクラスに勝てる人が、数多く生まれるでしょう。

それには、明確な理由があるのです。
元院生の諸君。希望を捨てずに
正しい理論を身に着けて、頑張ってください。
　

**名無し名人** · 2018/01/11(木) 13:10:39.76

実名で煽られてた院生は越田が暴れてよかったなw

**名無し名人** · 2018/01/11(木) 15:21:00.41

越田は神だからな
俺も彼の理論学を学んで強くなった

**名無し名人** · 2018/01/11(木) 15:27:55.62

https://youtu.be/C-XoAZCKmg8

これ凄い勉強になりました(⌒‐⌒)
ありがとう＼(^_^)／続編待ってますd=(^o^)=b

**名無し名人** · 2018/01/11(木) 16:09:58.55

元院の矢野が肉便器状態って魔剤んゴ！？

**名無し名人** · 2018/01/11(木) 16:45:06.36

>>335は本人が申告すれば逮捕される事案
震えて待て

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 00:03:10.29

越田のこと知らないやつが越田語ってて草

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 00:13:20.11

>>334
この誰も見ないであろう(糞)動画の再生回数でこのスレの視聴者数を計らせて貰った

33839回→33862回
この短時間に約20人増加
だいたい全体でこのスレの視聴者は30人前後といったところか
クッソ少なくてワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 09:59:01.51

>>338
すまんが絶対見たくなかった俺みたいなやつはスルーしたはずだぞ
まあそれでも少ないことには変わりなさそうだけど

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 10:10:10.10

33000人も時間の無駄　むしろ有害な時間過ごしたと思うと
大変な損失

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 13:12:33.07

>>6
院生経験するとプロかｗ
囲碁のプロって意外と簡単になれるんだな

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 13:13:05.07

元院生どうしの対局
と有望な若手プロの対局
棋譜を、見ただけですぐわかるか。

答えはＹＥＳ。
この違いがわかれば、元院生の欠点がわかる。
そこを修正さえすれば、まだまだ強くなれる。

これに気づけないことこそ、強くなれない最大の原因である。

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 13:18:20.30

>>342
すまん分かる自信無いンゴ

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 13:34:14.78

>343
この違いが、
弱い者と強い者の考え方の差（法則）になる。

これは、級と段、低段者と高段者との棋譜にも現れる。
つまり、棋譜を見れば、その棋力がわかる。ことになる。

まるで血液検査だけで、すべての病気が判断できるのに似ている。

院生において、本当の理論がわかっていないものは、
たとえ運よくプロになっても、
プロで成功する（トップ10に入る）ことは、今後は100％生まれない。

これらはのことは、江戸時代の名人語録で、すでに書かれている。

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 13:46:16.51

強くなると、プロ同志の棋譜であっても
　５０手以内の手順なら、棋譜をみるだけで、（碁盤にならべなくても）
　解説な読まなくても　
　　①　どのような、戦いの特徴がある棋譜なのか、
　　②　どの時点で、形勢がわるくなったのか、
　　③　どの手が、問題ありなのか、
　　④　どの手が、妙手なのか、
などが、５分程度の時間で、すぐにわかるようになる。

なぜなら、最善手として打つには大きな、大きな制約があるからです。

　

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 14:04:12.07

棋力というものは、大きな壁があり
　その壁を超えると、一気に視野が広がり、急激に棋力があがるのです。

院生という壁もまったく同様ですが、
この壁がもっとも強固かもしれません。

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 14:16:55.76

本来は、
　①　院生になろうと思った時点。
　②　院生になった時点。
において、
「基本となる知識」「それを応用された実戦結果」
という、もっとも重要学習事項の基本がることを知らずに、

院生時代の勉強をしていることが、最悪の結果を自分で作ることになるのです。

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 15:02:17.40

元院生とは、
　碁が好きで、碁の才能がある人たちです。

人間は差別と自慢が好きです。この結果が悪い囲碁環境を作り出します。

囲碁の発展や研究成果は、数多くの人がかかわった結果なのです。
このため、タイトル戦の棋譜は
特定財団の著作物ではなく、公共の財産として
　自由に勉強材料として活用できる囲碁社会であってほしいものです。

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 16:05:52.45

院生に囲目置いて勝てるかどうかのボケ爺が、よくも大上段に構えられるもんだな
どっからこの自信が来るんだか、このキチガイは

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 16:40:51.25

＞元院生とは、
＞碁が好きで、碁の才能がある人たちです。

なるほどつまり…

元院に負けるアマは、
院生じゃなかったから
元院ほど強くなれなかったのではなく…

もともと素質がなくて弱いから、
院生になれなかったんだ！

元院だったかどうかは
「原因」ではなく「結果」なんだよ！

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 16:43:42.43

元院アマチュアを叩きのめすのは俺様
必死で勉強するわ！

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 16:46:51.85

>>334
この動画再生回数また上がってるな
まあ一度見た奴がもう一度視聴回数見るためにクリックしてるだろうから
当てにならんな
ちょいと再生回数でここの視聴者数計ってる話するの早かったも
まあ30人ちょい位やね

**名無し名人** · 2018/01/12(金) 18:35:48.18

とぎのはホモ

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 00:09:35.12

すぎたがんばれ

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 01:43:30.57

とぎのはホモではない
バイだ
誰だホモとか書き込んだやつ
LGBTの知識を身につけろ

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 03:46:28.42

元院の奴らはここで便所掃除してないでgoproblem.comのクソ詰碁製作者どもの間違えの清掃に回ってくれへんかな？
あれ信じて囲碁勉強してるやつらが可哀想や

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 08:18:01.07

院生経験者無しのアマチュア大会ってないですかね？

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 10:17:49.40

東大のLeela

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 13:12:41.69

>350

世界のトッププロは別だけど...
アマや２流プロの才能の差は、ほとんどない、ゼロに近い。

すべて、教育としての知識と情報の差。
間違った教育..これが大問題...

詰碁や死活の間違いは、あまり重要ではない。
これらは自分で気づくようになる。

しかし、布石やゲームそのものの認識の違いだけは
効率理論にそった、正しい勉強をしないと、
弱い人は、永遠に気づけません。

理論の知識さ正しければ、アマ１０段までならほとんど人がなれます。

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 13:16:25.61

日本棋院の幽玄で１０段..
　あれだけ嘘手を打っていてもなれる１０段...
　

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 14:23:34.27

す◯ぎたホモになったってマ？

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 14:25:05.53

【SuperFree】　相模原<丶｀∀´>座間　国会議員<丶｀∀´>150名　早慶<丶｀∀´>枠
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515742479/l50

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 20:09:26.09

(;゜゜)うぎゃああああああ(;゜゜)

元院に勝つぞおおおおお

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 21:22:06.54

棋譜並べおいて重要な学習ポイント（要点）は、
①　連続して打たれる理由。（手抜きできない、必然の理由）
②　構想のの分岐点において、打診の手の必然性よ有効性
③　相手の構想を阻止する手と打たれるタイミング
になる。

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 21:26:40.18

◆　好ましくない、間違った学習姿勢（プロの一般的な間違った勉強意識）
棋譜ならべにおいて
　①　この手はいい手である
　②　こんな手もあるのか
などという勉強は、ほとんど意味がない。

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 21:40:53.37

囲碁における才能と棋力の関係は、
アマにおいては無関係で、意味がなく、

その能力差は、間違った知識とその勉強方法が原因している。

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 09:42:19.16

真理探究
今後の勉強（未来志向）
　5戦以上の定石、布石を勉強しなさい。

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 10:07:27.02

うるせぇ

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 10:08:46.83

構想の基本は、相手の構想阻止になる。
このため、相手構想の判断能力と阻止のタイミングが問題になる。構想の判明能力は、より早い段階での予想が有利になり、そのための診断能力の基本知識が重要になる。
この基本知識としては、
①　着手連続性（必然性）
手抜きできない状況（部分での戦いの連続性と分岐）
②　構想の分岐の可能性
　　２つの大きな構想選択が選択可能になる理由
③　複数の戦いの関連性
　　分散する戦いの停止状態と徐々に争点に統合される原理
④　阻止による反転の可能性
　　構想阻止のための反転条件
などがある。

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 10:10:16.13

それできみは何級なんだ

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 10:11:06.19

元院生など、
やっと碁の研究ができるという入門者程度。

頑張って、偽物ではなく本物の研究者になれ

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 10:26:45.59

>368 >370
うさいしか言えない馬鹿。
君は何級しかいえない間抜け。

この愚か者らが、元院生は悪質というイメージを作る。
　とっと死ね...

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 10:39:28.21

>>372
東洋囲碁にちょっと来いや

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 11:17:50.45

この気持ち悪いスレは早く越田とともに腐海の底に沈んでほしい
というわけでksk

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 13:09:09.37

>>373
下手とは、相手にしない。

9子局で打てるなら
指導碁受けたけりゃ、リアルに来い。
　

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 13:11:16.09

この品の悪さと馬鹿。　元院なら最悪

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 11:46:28.01

うめ

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 11:46:56.05

埋め

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 11:57:53.83

◆　効率は、相手の構想阻止から生まれない。
効率は相対的なものであり、もっとも効率の良い状態が生まれる危険性が２つある。この2つの効率はその性質が相反する効率になる。
①　絡み攻めにされる場合。
②　読み切りができる場合。

制約条件によって、
①は、相手の確定効率が最小になる。
（または相手への、自分の阻止効率が最大になる。）
②は、相手から阻止効率が最小になる。
　（または自分の確定効率が、最大になる。）
つまり、自己の確定効率を最大化にするか、相手の確定効率を最小化にするかが、構想としての着手目的になる。

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 12:01:09.55

◆　最善手を追求する手とは
最善手の追求は、相手の確定効率を最小にする制約動作をいう。このため、互いに最善手を打つと、相手の確定効率が小さくなり、一手の価値が最小になり、終局までの手数が最長になる。
また、自分の確定効率の追求は、相手のミスを咎める場合に生まれ、相手を制約することで、自己の確定効率を最大化することをいう。

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 12:04:26.45

>379 >380
これらの非常に重要な最低限の知識を、元院生クラスではもっていないし、
理解できる基礎能力がない。（小学生並みでしかない）

このため、彼らは強くなれない。

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 12:13:30.46

キチガイ越田ウゼー

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 12:37:46.17

＞382
基地外、おめーだろ。
うぜー.これも、おめーだろ。

大馬鹿、最低、これも、おめーだろ。

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 13:46:42.94

◆　定石の選択と評価
手順が定石になる条件では、
　①　部分の手順においては、必然の手になる
　②　構想としての分岐点も生まれている。
　③　互いに構想阻止が前提であり、結果には優劣がある。
つまり、定石の評価は、布石として見た場合には互角ではなく、片方が悪手で劣勢な手を打たされれていることになります。

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 15:30:38.94

へー

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 15:58:04.43

◆　「打診」や「様子見」の手の制約条件
「打診」や「様子見」によって、相手の手を牽制し制約しようとした場合は、打診で打った手を相手が攻めてきた来た場合には、逃げるのではなく、「捨てる」ことを優先する構想しか成立しない。これが打診する手の制約条件になる。

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 16:00:09.68

元院生の知識など、
碁の戦い（構想）では、無意味なカスのような知識でしかない。

できれば、すべて忘れる方が強くなる。

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 16:46:44.71

◆　棋譜並べよる、高段者の構想勉強
構想の阻止や打診の手は、捨てるという条件だけでなく、
その手が打たれる状況、タイミングが微妙で、構想の手順として連続性が乏しく見つけ難い手が多い。
　また打たれた意味も理解困難な場合が多いため、その手の重要性が軽視されがちであるが、実はこの手の理解こそが、高段者の上達に大きな影響を与えることになる。

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 17:47:12.86

よくいるこの長文の人って強いの…？

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 18:12:10.12

そいつは東洋7kです

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 18:12:54.98

本とか出版してるK田さんだよ
ユーチューバーとして囲碁講座も出してる
最高の囲碁講師

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 18:35:42.84

越田ホイホイスレ

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 22:31:13.33

うめ

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 22:31:28.96

うめうめ

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 22:31:41.26

うめるっすよー

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 22:32:05.32

うめるっす

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 22:35:08.11

この長文の項目全てが出来れば、タイトル取れるんじゃね

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 23:38:39.43

理論に反する手を打たない限り、
すべてのタイトルが制覇できる可能性が、生まれます。

実際問題として、
全局の効率調整のために、読みの検証力が必要になります。

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 00:06:58.42

越田ナントカがすべてのタイトルを制覇していない理由を教えてください

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 00:14:48.64

囲碁が強くなりたければ、
　囲碁と言うゲームの本質を理論的に理解できない限り、
　本当の意味での上達は不可能です。

なぜなら、達成しようする目的がなく
ただ知識を詰め込むことで、強くなることはありえません。

もしあなたが、2つの手の選択判断に迷った時
　①　確定性の大きい手ではなく、可能性が多く残る手。
　②　終局までの手順が長い手
この2つによって選択すれば、100％例外なく最善手に近い手になります。
ただ、最善手であればあるほど、変化が多くなり
着手ミスの危険が飛躍的に増大します。

着手ミスを減らすには、
確定の大きい手、可能性の小さい手を選択するしか方法がありません。

このため、勝つためには
あなたの検証能力と追求する最善手の能力バランス（調整）が問題になるのです。

対局での検証能力は、問題練習をいくら解いても上達効果はほとんどありません。
対局中に、集中し意識して練習するしか方法はありません。
検証にも優先手順があり、その手順を理解し、活用することは可能です）

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 04:58:09.77

韓国棋院から囲碁棋士AVデビューてdmmで新着きてるぞ
ヒマな院生は検証求む

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 07:28:19.04

越田先生の降臨には>>1も大喜びでしょうなあ

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 08:07:19.10

越田の呪いの文章など目にしてしまうと永遠に弱いままの呪いがかかる
迷惑すぎる

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 09:43:11.49

>403
囲碁そのものが、あなたの勇気と理性、信念を試す踏み絵のようなゲームです。

高慢で欲深い馬鹿者ほど、真理に対して直視できず、自己弁解を好むものです。

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 10:18:47.67

最強の者になるには、
永遠の思考指標を、自分の知識として、確信として持っていなければならない。

自分の思い込み、相手のミスから生まれる経験や知識は、
一切は排除し、放棄しなければならない。

囲碁における永遠の指標（効率）は、
勝ち負けの経験や棋譜ではなく、そのゲームルールの中にしか存在しない。

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 10:49:06.85

◆　ヨセの手と減算効率
ヨセにおいて、囲碁が地の加算ゲームではなく、
減算ゲームである傾向が顕著に表れる。そして相手の地を減らす手が優先されることになる。
　ヨセにおいては、自分から地を囲う手は、確定度が大きくなることから、
ほとんど先手にならず、次の狙いも生まれない。
しかし逆に、相手に地を囲わせない手（阻止する手）地の可能性を減らす手は、確定度が低く可能性を保持する手になり、先手となり次の狙いを生む手になる。

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 19:32:17.58

この長文野郎のせいで囲碁板は機能しなくなる

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 19:36:11.98

別にそんなこたぁない
生ゴミにかまいすぎ
とっととNGにして自分のしたい話したらいいだろ

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 20:40:34.65

>408
だから
自分の考えないことがダメージになって、投稿できなくなる。
という言いたいのに..理解しろ

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 21:03:40.54

ほらこうするとすぐ食いついてくるのが専ブラだとすぐわかるけど、NGにしてりゃ｢ああアホが返事よこしたな｣くらいにしか思わなくてすむからお得

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 21:55:52.94

>410
ほら、だからＮＧにすればいい。といいながら、
自分は必至で読む馬鹿。

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 06:25:54.57

スレを荒らす現役キチガイ

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 23:43:50.20

ここも腐海に沈んだか…

**名無し名人** · 2018/01/18(木) 08:15:50.41

スレもここまでやな
K田に荒らされて沈静化か
いつものパターンだな

**名無し名人** · 2018/01/18(木) 08:31:10.86

別件でTwitter荒れてるし
囲碁界ウケるな

**名無し名人** · 2018/01/18(木) 11:43:59.94

酒巻インストラクターはどうなんですか？　
twitterで浮気された女性が告発ツイートをしています
碁が強い人は女癖が悪いものですが

**名無し名人** · 2018/01/18(木) 11:47:06.17

酒巻憲司インストラクターは囲碁強いイケメン
浮気ぐらい多めに見てやれよ
ま～ん（笑）さんたち

**名無し名人** · 2018/01/18(木) 13:41:01.24

S巻に限らずI場や佐渡、星合インストラクターは囲碁強いけど女癖悪い