アマ大会を荒らす元院生

**名無し名人** · 2017/11/26(日) 23:27:53.58

いくらやってもプロにはなれず

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 13:30:42.46

将棋の元奨励会も同じくだけど
あちらは院生よりは少し自重してる気がする

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 13:36:21.77

地元同年代の元奨二人いるけど
級位でやめたのはアマ大会出ていて
三段まで行ったのは出てないな

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 14:12:11.67

今は元院かどうかより若いかどうかだろ
over35とかunder35みたいに制限のあるアマチュア棋戦ができたら面白そう

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 14:44:31.40

やってるお　60歳以上のみ参加棋戦とか
気力に制限つけたり　4段以下までとか

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 18:07:54.94

将棋は自重する文化があるのか。なんで囲碁は無制限になった？

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 18:20:55.58

将棋はアマが強くてもなんの役にも立たないから、
自重というよりは将棋を続けるのがアホらしいんだろ

囲碁はアマでもプロモーション次第では
いくらでもインストラクターとして稼げるから
大会に出たりツイッターで目立つことが
宣伝になる（と勘違いしてる）人間が多いのだろう

単純に元院と元院奨の比較じゃなく、
そいつらが日頃から囲碁将棋をネタに稼いでるかどうかを
比較した方がいい

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 18:21:35.30

ヒカルの碁で院生がむちゃくちゃ増えて漏れた奴らが大会出始めて、俺も俺もみたいな感じじゃね
プロ諦めるのも早くなったしな。高校生は元院じゃないと上位不可能って感じだし
大人のアマチュアも院生辞めた10代ばっか。ほんま気色悪い

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 19:28:28.37

>>25
杉田も一応違うはず

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 19:41:10.62

碁会所行くとさ、「この人は元院生なんだよ」とか紹介されることがあるんだけど、「へ～～、そら凄い」とか言ってやってる
単に「プロになれなかった人」なのにね
腕も20代でせいぜい6段レベル
まあ、強い弱いはいいとしても、「元院生」っていう看板をいつまで引っさげてんのかってことよ

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 20:12:53.44

元院とか純粋アマチュアで働いてる奴に負けたら死んだようなもんやろ
来年はぶっ飛ばそ

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 20:17:22.55

どんだけひがんでんの

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 20:18:41.66

一度はプロ目指した立場なわけだし
参加禁止の棋戦とかあってもいいとは思うけどね
強豪アマがかなり消えるからそれで楽しいかは知らんけど

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 20:46:35.09

プロ棋士目指してました→成れませんでした→大学行こう←ここまで分かる

せや！アマチュアの県代表になって全国優勝したろ！←は？

自己承認欲求高けぇなぁカッコいいわぁ(棒)
しかもその大会出た結果wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
負ける→周りが引くレベルて凹み荒れる
勝つ→ドヤ顔
どう転んでも視界に入ったら不快物件wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 20:59:42.02

癸生川>>>>>>>>>星合　大関　石村　豊田　岡田　藤原　杉田　吉村　塚田　今野

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 21:40:19.63

昔は元院生でも今みたいなレベルの人はほとんどいなかったんじゃね

今は年齢制限低いから学生の内にアマチュアになるんで
プロ試験での疲弊もほどんどないうえに
全国タイトルの肩書き意識したりで元院のモチベーション自体がかつてないほど高いと思う

院生とプロ試験の年齢制限をちょっとあげるといいバランスになってくると思う

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 23:24:03.39

碁会所で元院生の肩書きを使う奴多すぎ
まあ全国にプロの100倍ぐらいはいるだろうから仕方ないだろうけど
元院生様を名乗ると「凄いですね」とか「お強いでしょう」とか言われるから気持ちいいんだろうけど、実際はクスクス笑われてるからな

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 23:26:17.80

碁打ちは碁が強ければ尊敬するから笑わんよ

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 23:37:33.75

>42
はたしてそうかな。

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 00:01:21.17

>43
強いということは、それだけ努力した結果ですよ。
ただ問題なのは、アマが強くなる情報が
あまりにもデタラメなことが問題なだけです。

院生くずれさん。大いに高慢になってもっと強くなりなさい。
プロの弱さを証明できる人になりなさい。

正しい囲碁の知識を世に広めてください。
一力のような無知なプロが、
タイトル戦んｐ挑戦者にならない時代にしてね。

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 00:43:01.76

>>39
何を言いたいかさっぱりわからんが、その中に元院じゃないやついるからな？

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 07:06:58.60

元院って負けたら人生否定された気になるから負けたときヒステリックで笑う
そこそこの大学行ってんだから普通にしてたらええのに
碁に関して余裕無いよなぁ。結局囲碁も大学卒業して終わりの奴沢山知ってるし
彼らって碁打ってて幸せなのかな。
苦しくない？元院の君！！(^ー゜)ノ

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 07:11:19.28

ここまで嫉妬に狂った人間のスレは初めて見たｗ

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 08:07:45.43

元院も大概だが、
院生なんか大したことないみたいな大口を叩きまくって
ツイッターで「そろそろ（プロになるから）この垢もお別れが近い」とか言っちゃった挙句、もちろんプロになれなかった某夏◯さんの話は、ここではスレ違いでしょうか？

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 09:37:50.06

若干スレチになるけど、そもそもこれからの時代を考えるとプロ棋士ってそんなに魅力的かねぇ
どうにかこうにかプロになれたとしても、実力でまともに食えるのってせいぜいレーティング50位ぐらいまででしょ。それ以下は司会とかサロンとか指導で小銭稼ぎ。これだけソフトが強くなったら指導に金払う人も減るしね。
囲碁特待で早稲田や立命でも行って、それなりの職に就いた方が人生充実してると思うけど。アマ界にいれば「強いですねぇ」って崇められるし。
「プロになれるかも」レベルの子なら目指さない方がいい。「井山裕太を超えるかも」レベルの子なら是非なってほしい。
そんな感じ。

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 11:23:44.82

＞49
院生くずれを馬鹿にし過ぎですよ...
　彼らがいるから、囲碁は底辺でも、まだ生きている。

　弱く無知な素人に９子置かせて、ぼろ勝ちし、
「おれは強い」という高慢な院生がいるからこそ、
　それに反発する奴が本を買い、必死で無駄な勉強をしてくれるし、
　日本棋院の存在が生まれる。

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 11:24:51.01

院生からプロになれなかった人は東大生になって
銀行員になって仕事の傍ら囲碁普及すればいいのにね
そしたら誰にも文句は言えないと思うの

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 11:25:42.36

元院生よ、全国制覇を目指せ。
　そして、それが悔しいと思うアマを増やせ。

重要で大切なのは、無知な囲碁好きのアマが増えることである。

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 11:27:07.55

院生なら勝てるだけまし
どこぞの爺は実力7級で中級者にも勝てないし
存在するだけで地球上の酸素の無駄遣い

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 11:35:05.32

＞53
ここにも院生くずれがいる。
その高慢さ、いいことです。がんばれ院生崩れ。

ただし、全国制覇の意識のない
　碁会のゴキブリのような
　馬鹿で荒ししかできない院生崩れは..とっと死ね...
　

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 11:39:08.16

院生崩れのゴミを一掃するアマチュア棋士出て来い
奴らは純粋アマチュアでは無い
出たぁ元院。これだけで片付けられるのに勘違いしてオナニーしたいだけのゴミだ

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 11:58:26.56

越田が現れると、元院生は恐れる。...
自信喪失で病院行きになる恐怖の大魔王

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 13:07:43.22

>50
囲碁のプロ棋士は400人もいて引退制度もない
将棋のプロは100人前後で弱ければ引退
囲碁の世界には雑魚プロがうじゃうじゃいるのに
アマ大会になんて出られないんだか元院のアマ大会出場は反則な気がするな
囲碁に関わっていたいなら大会出るんじゃなくてプロ採用試験受けるとか(←坂井秀至みたいな)
普及活動を死ぬ気で頑張るかがいいんじゃない？

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 13:14:24.52

地方の小さい大会ならどうでもいいけが、
全国の有名大会なら、出て優勝する。
そして、プロになる道を再度開く。

これが正当である。
元院生だから拒否なんて理由そのものがくだらないし、
それなら、高校の全国大会、中学、大学もまったく成立しない。

実態は、元院生の大会でしかない。
全国囲碁大会そのものが、囲碁人口がすくな過ぎて成立しない。

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 13:24:00.03

結論
　院生崩れの最も重要な使命は、
　アマの大会を荒らして、アマに焼きを入れ、
　プロは強いことを大いに自慢することである。

これ以外に、
それまでの屈折した無駄な人生を生かす方法はなく
　それができないと、終身刑の犯罪者と同じ境遇になる。

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 13:27:55.19

>>59
＞プロは強い
プロじゃねーじゃん渾身のギャグかw

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 13:28:51.88

囲碁教育という視点からは
元院生の持っている知識ほど、無駄で間違ったゴミ知識はない。

この無能な人から、アマが教育を受けるほど恐ろしいものはない。

だから、大会で頑張ってくれる方が、社会的弊害も小さい。

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 13:33:58.39

越田は弱い
越田の相手はわれら級位者である

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 13:45:30.08

元院生というレッテル..
　これは、無能でどうしようもない精神疾患の患者です
という入院履歴のようなもの。

どうか、神様お願いです。
　蜘蛛の糸、わずかな救いの道を、残してください。

どうか、元院生なんて読んで、いじめないでください、

　

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 13:53:58.72

元院生は定義がはっきりしてるんだからレッテルじゃないだろ
教養の無さが露呈してるな

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 15:32:29.95

「院生」なんていうなんとなく高尚な名前にしなきゃいいのにね
「囲碁専門学校」とかにすればたいしてカッコよくないと思うよ
「自分は元囲碁専門学校生です」って名乗られても「お、おう」程度だし

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 16:40:44.06

おまいら院生にコンプレックス持ちすぎだろ・・・

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 16:41:17.25

まあまわりが

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 16:45:49.22

だってしょうがないじゃん
碁会所でもどこでも「どのくらいお打ちになるんですか？」と聞かれて
普通に「東洋囲碁で九段ですね」と答えると「プロを目指してたんですか？すごいですね」とか言われるんだから
棋力を伝えて普通に会話してるだけでバレちゃう

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 16:50:54.29

私、元院じゃなくても東洋九段ですよ
こういう勘違いした上から目線の特別気取りが元院の特徴
よく見ておくように

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 16:56:55.82

元院は司法試験落ちた過去がある人と同じ　
自慢にならない

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 16:57:00.30

>>69
ネットだと何とでもいえるよな

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 17:13:20.69

元院の糞に先生付けてる地方大学の雑魚は死んで欲しい
先生呼ばわりする価値ねーから

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 17:18:07.37

たしかにそれはある

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 17:19:30.54

元院生なｂんてヒカ碁の時代に粗製乱造されてるんだぜ？
クソほどの価値もねえよ
それを囲碁弱い人が勝手に元院生は強い人とか思い込んで勝手に醜く嫉妬してるだけなんだよなぁ
バカにはわからないんだろうなぁわかるはずないんだろうなぁ

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 17:23:52.83

結局元院生に負かされて嫉妬に狂ったアホが衝動的にこんな恥ずかしいスレを建てちゃったんだろうなぁ

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 17:24:59.23

ほーらこういうとこ
喧嘩っぱやくて上から目線。俺は囲碁界知ってますみたいな
知ってたわー
で、リアルで俺みたいな純粋アマチュアに負けたら、こういう奴に限って顔真っ赤で涙目になって言い訳するんだよなぁ
同じ大学生で悔しがる必要もたいしてないのに、元院のちんけなプライドは隠せない
絶対レス返して反論してくるでw
逃げよwwww

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 17:27:31.19

そもそも大学の囲碁大会あんま出てないし
お前みたいにプライドこじらせてないから普通の大学生に負けてもなんも思わんかったで？
屈折してるのはお前

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 17:29:09.56

院生に執着してこんなスレ建てて陰口ウジウジ叩いてる病人＆廃人乙(笑)

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 17:33:26.80

囲碁は強さこそパワーだからな
元院生も弱いのはたくさんおるし
お前らも醜い嫉妬する前に勉強しような！

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 18:46:14.27

このスレ見てると元院生に大人げない奴がいるなって分かるわ。

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 19:03:32.16

碁会所でわざわざ「僕、元院生なんですよー」とか言わなきゃいいのに
それでいてクソ弱いから叩かれる
なにが「おじさん院生に入ったらA組間違いないですよー」だよ
バカか

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 20:59:45.10

元院生．．落ちこぼれ．．永久浪人...
問題なのは、その知識の質が悪いこと。
「はめ手」で勝とうとする悪い癖..これが元院生の意味？...

永久に本物になれない、がらくた知識はもう結構です。..

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 02:38:09.92

子供の頃から学校そっちのけでがむしゃらに囲碁特訓なんてしていたら世間知らずにもなるわなあ
でもプロになると新聞社やらスポンサーと接したりレッスンプロやったりするから世間との付き合い方を学んだりする
でも元院は世間知らずのまま道を閉ざされる

っていう現実を元院は理解出来ないからタチが悪いんだよなー

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 05:00:56.67

みんな不満あるんだなぁ

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 05:24:44.45

月謝がとんでも無く高い某道場と院生掛け持ちしてた奴らだけがアマチュアの大会占めてるからね
狭い世界で争ってたのが更に狭くなった
アマチュア四天王とか◯◯兄弟とか言われてた時代の方が楽しかったのは間違い無い
東京代表としてHさんもあまり見なくなった。ああいう人の碁を見たいのに
同じ様な出本のインストラクターとか学生とかプロ目指してる奴とかしか活躍出来ない糞大会なのが現状
憂さ晴らしが目的で誰が優勝とか見る価値は大して無い

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 08:43:28.78

院生の中ではクソ扱いだったのに、アマ大会に出ると神扱いになるから気持ちいいんだろうねぇ

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 09:00:32.26

将棋界はやはり自粛するんだな
三段だった奴がいきなりアマチュア大会出て優勝してドヤ顔とか恥ずかしいもんな
勝ってTwitterの紹介文に実積垂れ流す元院惨め過ぎワロタw
優勝してドヤって勘違いしてる学生の一部もいい加減痛いが、元院→インストラクターで大会出てるのはマジでタチ悪い

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 09:39:57.34

結局、自分が神として崇めていたアマ強豪がポッと出の若手にやられるのが気に入らないだろ、ジジイ・おっさんどもが
そいつらの肩書に元院生が多いだけ
元院生でなくても、学生強豪が地元の県の代表になるだけでも叩かれるし、とにかく今の若い世代に嫉妬しているだけ

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 09:52:41.16

こうして元院はますます孤立を深めていくのであった。

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 11:17:45.32

才能のない元院生に負ける馬鹿は、
　自分が努力して勝てばいいだけ。単なる妬み、嫉妬がひどい。

.
アマもプロも
強い奴が単純に勝つ大会はあたり前。
それが嫌で、負ける大会なら、出ないこと。

問題は、アマの対局や勉強そのものがデタラメであって、
アマが趣味として本当に強くなれる道場や研究会を作ればいいだけ。

（ＮＨＫがくだらないインチキな詐欺講座をしているのが
　もっとも罪が大きい）

その意味では、越田の出版した「碁の方程式」はすばらしい。
この本以外に、まともな理論書は現在存在しない。

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 11:29:45.50

ネットの時代
アマや地方の碁打ちの不利はほとんどなくなった

ネット碁がなければ
井山も中韓のトッププロと渡り合えなかっただろう

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 11:47:18.04

https://twitter.com/884ryo0717
この人アマ界では有名でしょ
小学生王者→院生→院生辞めた
みたいな感じ？
それで高校選手権で連覇中とか
囲碁部で頑張ってる普通の高校生にとって邪魔すぎたりしないの？
今は外来でプロ目指してる感じかな
だったらせめて学生大会には出ないで欲しいね
アマ本因坊とかならいいけどさ
まあ個人的な思いよ

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 11:52:47.44

晒すなカス

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 12:35:20.44

92の書き込みに反発したい奴って、

・本人
・関係者
・晒される心当たりがある元院生様

これしかないもんね
なんかおつかれさまですｗ

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 13:09:45.32

>92
こういうアマはいいね。
　タイトルが取れないと思うなら、
　プロにならないという賢明な判断。すばらしい。
　
　プロより強いアマがごろごろいる今日。
　またプロになっても普通の生活もできないので、当たり前かな
　

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 13:33:28.03

別に邪魔とは思わないよね、単に自分の努力が足りないと思うだけ
県トップクラスの進学校に通ってるのだから、それで元院生がーなんて言って、自分が偏差値低かったらさらにみじめな思いするだけ

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 13:45:48.90

高校の大会なんかは勝ち負け以外の所にも意義はあるのよ
そこに囲碁へ人生費やしてきたような元院生様が出てくると上位独占されるよね
アマ大会に出るなとは言わないけどせめて高校の大会は出ないで欲しいよねって話

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 13:48:20.62

>>96
んじゃ、将棋界の奴らはなんでアマチュアの大会に出ないんだと思う？

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 13:49:19.37

院生になるときに、高校までの大会は出られないっていう規定は欲しい
大学以降のアマ大会はいくらでも頑張ってくれていいから

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 13:57:43.70

>>98
将棋が嫌いになっただけじゃね？

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 14:01:39.14

>>97
高校の大会って全国大会に行く大会の他に県内の交流大会とかもあるから
勝ち負け以外の意義の役割はそっちでよくない？

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 14:29:01.76

高校と中学の囲碁大会の悲惨なことは無に余る。

囲碁部にいる入門部委員が大会に出て、入門、初級の講座を受ける。
大会に出場するのは、囲碁部とは関係のない助っ人がでる。

強い奴は囲碁部にはいない。
下手な入門者を、指導し教える教師はいないし、やる気もない。
そのため外部の高齢で暇なアマに講師を依頼し、時間つぶしの部活になる。
教える内容も、どこかの本の受け売り...

地方大会の参加者なんて、入門者をかき集めて、大都市でも５０人そこそこ。
この悲惨な状況を、金にならないので、日本棋院も関西棋院も、まったく無関心。

これと似たことは、大学も同じ...
実は、小学生の大会も、実態はにている。
　そして、囲碁人口に減少を他人事にように言う。
　これでも財団法人なのだから、相撲よりその内容はわるい。

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 14:35:15.53

この環境の中では、
勉強ができない、プロにもなれない元院生には、
悲惨な人生しか残っていない。

こういう人格無視の教育体制が、無知な荒しを数多く作り出す。
つまり、最低の囲碁人間を作る。

これをみると、
囲碁を大学の教養でなどという企画そのものが、あまりにも茶番劇過ぎる。

仕事のない若手棋士の、利権アルバイトでしかない。

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 14:37:33.35

馬鹿で無能な元院生救済には、
囲碁大会に逃げ場を作ってやらないと、
もう、２０歳以下の彼らに生きる目的がなくなる、

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 15:15:24.08

元院生にとってもっと悲劇なのは、
彼らの無能評価の原因が、彼らの能力のなさではなく、
間違った囲碁教育にあったことを、元院生自身が気づけないことである。

正しい教育を受けていないこともわかっていない。
このことに気づけない認識能力のなさが、
元院生の能力の限界あり、無知ということになる。

本当に哀れな存在...

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 16:48:58.54

そんなに元院生救済したいなら元院生だけしか出れない大会作れば良いだけじゃね？
元院様の棋譜がアマチュアの勉強材料になるなら意義はあるぜ
だけどそんな大会用意してのこのこ出てくる元院生いる？
いねえだろ？負けりゃ元院生の小さいプライドがズタボロになるだけだもんなw

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 17:01:41.33

プロアマがある。
ここで優勝しても、プロにはなれない。
なので、規約追加で、準優勝２回、優勝１回でプロになれるようにすればいい。

しかし、問題は、元院生程度の棋力と知識は、
　誰一人も優勝はできない。いくら頑張ってもね...

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 17:24:32.01

なんで院生試験でパス出来なかった奴をまたプロにしなきゃいけねーんだよ？
大会はプロ登竜門でもなければ実力なかった元院のオナニーの場所じゃねーんだよ

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 17:45:26.25

人生を無駄に過ごさないためにもプロ棋士の条件を年齢で区切ってるはず
プロアマで優勝すればとかいう条件を入れたらまた無駄に過ごす時間が増えかねない

ヒカルの碁でも椿さんっていたでしょ
あの頃はまだ30歳？ぐらいまで受けられたから土木作業しながらあの年齢までプロを目指してた
今は23歳だっけ。24歳以降は別の人生に移れる
そういう意味でもプロ試験への夢はある程度の所で区切って「あげた」方がいい
20歳以降でプロになって大成した棋士っているかな
坂井さんぐらいでしょ多分
井山さんで12歳、チクンさんは11歳とか、一力さんで13歳だっけ
15歳ぐらいまでにプロ試験「程度」がスルーできないと、なった後も苦労するよ

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 19:00:11.50

越田が生き生きするスレ

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 19:37:00.46

このスレでイキってる元院がクズ過ぎるのでこのスレに限っては越田は全力で行って良い。

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 20:57:28.56

越田じゃないし

**名無し名人** · 2017/12/31(日) 00:32:43.89

>112
越田だったら、なんていう

**名無し名人** · 2017/12/31(日) 01:40:12.78

>>109
土木作業とか描写あったか？w

**名無し名人** · 2017/12/31(日) 02:15:56.26

建設現場とかいう描写はあった

**名無し名人** · 2017/12/31(日) 02:18:05.73

椿俊郎（つばきとしろう）
声 - 西村知道
外来（院生外）のプロ試験受験者。三船敏郎似の風貌とがさつな性格から、ヒカルたちに「ヒゲゴジラ」と呼ばれ恐れられるが、気のいい兄貴分でもある。
プロ試験予選ではヒカルや奈瀬たちに勝ち、本戦に出る。2回戦で伊角に敗れ、7戦目で精神的・技術的に進歩しているヒカルと対局し敗れる。
受験資格ギリギリの年齢で会社を辞めてまでプロ試験を受けに来たが夢破れ、ヒカルにその夢を託す。最終結果は17勝10敗で、プロ試験本戦では不合格ながらも勝ち越しを収めた。
その後は工事現場で働いており、その休み時間の合間などで時折囲碁を打っている様子。

wiki

**名無し名人** · 2017/12/31(日) 10:24:27.61

世の中には、持って生まれた才能というものを
　過大評価したがる高慢な者と、
　過小評価したがる愚か者がいる。

囲碁においても
16歳ですでに能力限界になった者と
60歳を過ぎても、成長可能な者がいる。

これらはすべて、
碁の戦いに関する、認識の違い、間違った知識によって支配された結果でしかない。
　　　　　　　　「碁の方程式」

**名無し名人** · 2017/12/31(日) 10:40:56.11

元院生の最大の愚かさは、
　①　着手効率の認識の無さ
　②　制約と構想に関する認識の欠如
にある。
　このため、いくら努力しても、
　目的もなく、ただ広い砂漠で生きるだけの思考になる。

**名無し名人** · 2017/12/31(日) 10:42:58.12

自分で自分の能力を制限し、
その愚かさに気づけない。これも、
自分は強いという「高慢さ」が原因している。

**名無し名人** · 2017/12/31(日) 11:04:26.73

◆　構想における制約とは
構想における制約とは
　①　相手を生き難くさせること
　②　地を囲いに難くさせること
と思っている人が多いが、これらは制約手段であって
制約の本来の目的ではない。

制約の目的は、「自分にとって効率いい確定事象を得る」こ
とにある。本来確定する手は、自分から打つと悪手になる。
このため、相手の構想によって得るのである。
つまり、自分から、
①　攻めることではない
②　守ることでもない。
③　自分の地を囲うとすることでもなく
④　相手の地を減らすことでもない。
手段として、
①　生きさせる。地を囲わせる。
②　反発させる。攻めさせる。
　　③　受けさせる。手抜きさせる。
　　④　　打ち込ませる。消しの手を打たせる
など、相手にとって、打ってもあまり効果のない手を、相手に強制して打たせることで、自分にとって利益の大きい確定効果を得ることにある。

**名無し名人** · 2017/12/31(日) 11:15:54.97

>120

この真理を読んで、なるほどそうか思った元院生は
棋道として囲碁を追求したい人生において
大いなる導きの言葉と感じ、一気に覚りの境地になれた者がいるかもしれない。

それは大いなる慈悲を与えらたと思い、
今後の人生において、大いに越田に感謝することである。

**名無し名人** · 2018/01/03(水) 08:40:48.73

プロ試験も受からない人間は何をやっても無駄

**名無し名人** · 2018/01/03(水) 16:18:38.62

己を憐れむのが先だろう

**名無し名人** · 2018/01/03(水) 16:40:34.83

囲碁の才能のなんて
９０％以上は、祖だった環境と優れた教師によって作られる。

**名無し名人** · 2018/01/04(木) 02:29:20.72

自分より少しでも才能がある奴を、嫉み倒そうぜよー