天元戦総合スレッド（第43期～）part12

**名無し名人** · 2017/11/24(金) 16:40:45.98

日本棋院
http://www.nihonkiin.or.jp/match/tengen/

▼前スレ
天元戦総合スレッド（第43期～）part11
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1477478761/

関連スレ等は>>2-5あたりで

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 11:10:41.54

なかなか復帰しなくて呆れちゃうお

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 11:24:02.15

井山と山下の写真を眺めるだけのタイトル戦

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 11:24:54.40

黒18の7から
AIの勝率チャートはブラックフライデー状態ｗ
３子捨てて上辺を制すれば黒優勢なのに

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 11:26:39.90

>>639
言いたいことはわかるがブラックマンデーだろ
それじゃほぼ逆だ

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 11:32:56.35

白22
　形勢白よしでしょう。

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 11:35:35.91

白12も黒13も
布石としては、非論理的で
　打ち過ぎに見の手でしょう。
　　　　　　　　　　　　碁の方程式

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 11:41:22.62

白４０手
　形勢は白よしでしょう。

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 11:45:56.89

>>640
逆ってなに？
金曜にマンデー？

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 11:48:02.79

白５2手
　形勢は白よしです。

ただし、戦いの状況は、白の方が、より難解で
　ミスを打つ危険性は大きいです。
　　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 11:49:56.68

黒53　
　悪手です。

白54、打ちやすくしています。

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 11:53:58.86

黒59　白60
　白よしです。　井山？です。

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 12:17:36.02

>>641->>647
:Y3rWZIMF　ミス投稿です。碁の方程式
　　　　　　　　　　　　　　　

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 12:20:21.54

先細り業界なのにさらに目先に金に目が眩んでいては

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 12:26:42.95

黒55
　形勢　互角（不明）

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 12:48:23.46

上辺黒取られてるのか？
取られてたらオワだと思うが

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 13:09:41.79

>>640
ブラックフライデーって多分株価の暴落のブラックマンデーと引っかけただけで、月曜だ仕事だ憂鬱だー(泣)のことではないと思うぞ

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 13:22:42.36

まあややこしいよね、ブラックフライデー自体は年に一度のアメリカの大安売りセールの日で、それが今日だから・・・つまり・・・
どういうことなの

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 13:23:48.96

>>651
AIも検討陣も上辺は脱出出来ないか捨てろって言ってるね

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 13:30:44.82

>>654
それって上辺は捨てて他を打って行けってことでしょ？
つまり上辺を取られてもまだ決定的ではないと

碁会所ならこんな感じで上辺取られて打ち続けたら周りから罵声浴びるレベルだなｗ

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 13:32:21.07

第45期天元戦　本戦トーナメント進出者

【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太天元or山下敬吾九段

【前期本戦トーナメント準決勝進出者】
１　河野　臨九段
２　許　家元碁聖
３　平田智也七段

【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１　藤沢里菜女流立葵杯
２　竹内康祐三段
３　富士田明彦六段
４　孫　　　喆七段
５　山田拓自八段
６　張　　　栩名人
７　芝野虎丸七段
８　蘇　耀国九段
９　首藤　瞬七段
10 高尾伸路九段（11/22）

（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１　羽根直樹九段
２　彦坂直人九段
３　伊田篤史八段
４　仲邑信也九段

（関西棋院）
１　呉　柏毅四段
２　洪　爽義二段（11/22）

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 13:36:13.80

>>655
まあ投了するほどではないにしても、捨てても実際形勢キツいというのが評価値にも表れてるし
だからこそ山Pも悩ましいのだろうけどw

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 13:38:37.43

Lizzie白の勝率80%

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 13:43:43.17

山下「捨てへんでー」

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 13:48:18.88

NHK杯の潰れみたいな碁打っててもうだめだな

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 13:51:37.82

1目抜いちゃったらどうするんだろ

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 13:55:11.45

黒59で評価値の動きが小さい最強zeroも黒46→39に急落
白60のポン抜きで黒厳しいという評価

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 13:55:59.52

このポン抜きはさすがにビジュアルがすごいな

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 13:57:23.67

黒61
　流れとしては、黒のやや
　打ち過ぎになっています。

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 14:02:34.38

黒61
形勢は、黒のややよし

右上の攻防次第ですが、
黒の方が眼形が厚いので、

現在は、黒の方がよさそうに見えます。

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 14:05:42.92

>>663
このポン抜きの評価は、△
　どちらかという凝り形にみえます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 14:13:54.56

黒67
中央からも白の厚みが、
働くかどうかが争点になっていますが、

右上辺の白の大石の負担があり、白のバランスが悪そう。

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 14:17:20.43

白７２手
勝負所で、一手一手、
繊細な戦いになっています。

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 14:21:52.38

この碁で秒読みは
　黒白どちらも辛いです。

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 14:25:12.84

>>653
へー　そんなのがあるんだ
日本人は何でもアメリカのものを引っ張り込むからなぁ

話は違うがTVでアメリカの特派員が、日本中で使われてる和製英語と和製ではないが日常語として日本流アクセントで使用している用語が致命的だと言ってた
日本流ビジネス英単語と和製英語の存在が日本人の英語力アップを阻害し発音がとても気持ち悪がられてるそうだ

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 14:25:59.18

黒７３手
　この手が打てるのであれば、
　黒は、形勢も十分戦えている
と思っているでしょう。

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 14:37:15.47

幽玄の投稿評価も、ＡＩ評価を過大視しているようですね。

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 14:41:15.99

最強Zero
白７６　黒勝率　39.2、分散度数17引いたら＝22.3　（分散度の使い方がよく分からないが）

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 14:41:34.35

黒77
　白76　非常に頑張っ手ですが..
　黒の方が、余裕のある戦いに見えます。.

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 14:50:05.43

終盤までの戦いで互いに生き生きとなり、
黒の先手での、ヨセ勝負になりそう。

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 14:55:15.18

中央の黒には・・・もう、活きが無い・・・

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 14:55:34.00

最強Zero
白８８、黒率31.6（分散度-18）＝13.6？　だいぶ下がりました
LZとかだと９７，８行ってますか？！

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 15:00:48.98

白90
　絶好点です。
　ちょっと黒困っています。
　黒もここで、後手生きはつらいですね。
　
　ここで形勢逆転？
　白の先手よせになりそう。

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 15:03:44.80

またこいつらフルーツの盛り合わせ食ってんぞ

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 15:29:26.72

黒91の　のぞきがいい手でいた。

黒97と、脱出できました..

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 15:31:56.83

黒91
　形勢逆転？　微妙ですね

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 15:37:23.20

LZは現在白の勝率97%です。

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 15:44:17.88

黒105
黒、勝ちましたという手に見えますが、
　大丈夫なのでしょうか。

　井山は秒読み？

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 16:00:08.33

え？

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 16:14:04.55

白120
黒大石の生死は、黒先でもコウにしかならない？

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 16:17:09.65

黒125
取られると、黒投了でしょうね。

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 16:18:00.34

黒石は天に召された？

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 16:28:38.82

おわた

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 16:29:43.10

この一局はのう、山下が自身に大きなハンデを課して打っていたと考えれば、納得がいく

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 16:31:35.90

次も山下に賭け…ないです

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 16:31:56.98

張栩がいなくなったら元の井山に戻っちゃった

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 16:34:22.98

マジでハードスケジュールの時の乱調が嘘のように盤石な強さに戻ってるな・・・

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 16:42:59.51

終わった。
白140、　黒勝率18.8（分散率-18）　0.8, 形勢　-71.5(最強zero)

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 17:05:51.25

いい場所だったようだけど、静止画だと現地感がどうしてもうすくなりますね

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 19:54:56.12

>665
黒61
形勢は、黒のややよし
右上の攻防次第ですが、
黒の方が眼形が厚いので、
>667
黒67
中央からも白の厚みが、
働くかどうかが争点になっていますが、
右上辺の白の大石の負担があり、白のバランスが悪そう。
現在は、黒の方がよさそうに見えます。
>680
黒91の　のぞきがいい手でいた。
黒97と、脱出できました..
>681
黒91
形勢逆転？　微妙ですね

こいつもう来なくてよろしい！いや、もう来るな！　大笑いだぎゃwwww

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 20:25:00.29

今日はめっちゃ強い方の井山だった

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 20:29:39.35

静止画で現地の様子を見るってインターネット創成期の頃みたいで不思議な感じだった

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 23:34:46.98

>>695
馬鹿は、とっとと消えろ。

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 23:37:36.68

>>695
この２人の碁は、わずかのミスで逆転する。
馬鹿は、何もわからずに、ただ周囲の言葉に踊らされている。

見るだけ無駄...変態は、とっとと消えろ。

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 23:54:53.55

黒のびっくりの手...
黒105手
　
　勝負手なのでしょうが、
　白108に打たないと、さすがに
　大石が死ぬ、山下がミスったとは考えられのですが...

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 23:59:42.70

黒８１手
　この手も、黒問題がありそう。

　今回の山下は、序盤から気合が入りすぎて
　　かなり無理手が多かったようです。

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 00:06:40.62

ここ数局の井山強いな
ミスとか見損じがほとんどないし逆に相手が少しでも悪い手を打てば一気にもってく
まるでＡＩみたいだ

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 00:23:25.00

>>697
それなwいつの時代だよと思ったけど癖になってくる。自動更新はうざかったが

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 08:51:33.02

第44期天元戦挑戦手合五番勝負【持時間各３時間】

井山裕太天元　2勝　―　1勝　山下敬吾九段

第1局 10月19日（金）福井県あわら市「あわら温泉　まつや千千」　井山裕太天元　白番中押し勝ち

第2局 10月29日（月）北海道標津郡中標津町「トーヨーグランドホテル」　山下敬吾九段　白番半目勝ち

第3局 11月23日（金）佐賀県鹿島市「祐徳稲荷神社」井山裕太天元　白番中押し勝ち

第4局 12月10日（月）兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」

第5局 12月19日（水）徳島県徳島市「徳島グランヴィリオホテル」

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 19:22:41.59

674名無し名人2018/11/23(金) 14:41:34.35ID:Y3rWZIMF
黒77
白76　非常に頑張っ手ですが..
黒の方が、余裕のある戦いに見えます。.

675名無し名人2018/11/23(金) 14:50:05.43ID:Y3rWZIMF
終盤までの戦いで互いに生き生きとなり、
黒の先手での、ヨセ勝負になりそう。

ほんとコイツのいいかげんな解説なんかいらんわなぁ。ギャハハハ

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 22:51:46.47

>>705
こっちはNGしてんのに
わざわざコピペしてうんこを見せるんじゃねーよ

**名無し名人** · 2018/11/25(日) 00:26:10.62

うんこつついて遊びながら真顔でギャハハハとか入力してるんだろ
こわ

**名無し名人** · 2018/11/28(水) 00:11:34.39

>>704
今期開催場所は、首都圏在住にとっては遠い場所だなｗ
4局・5局目も井山の住まいから比較的近い。
そのあたり名人戦の開催場所とは大違いｗ

**名無し名人** · 2018/11/28(水) 02:41:56.65

神戸新聞と徳島新聞が主催紙なのを後存知ない？

**名無し名人** · 2018/11/28(水) 10:07:23.53

地方紙が主催だから毎年こんなもんでないかい
むしろ首都圏での開催年を探す方がホネですよ
ここ20年くらいを雑に調べたけどなかったよ

**名無し名人** · 2018/11/30(金) 20:48:55.14

第45期天元戦　本戦トーナメント進出者

【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太天元or山下敬吾九段

【前期本戦トーナメント準決勝進出者】
１　河野　臨九段
２　許　家元碁聖
３　平田智也七段

【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１　藤沢里菜女流立葵杯
２　竹内康祐三段
３　富士田明彦六段
４　孫　　　喆七段
５　山田拓自八段
６　張　　　栩名人
７　芝野虎丸七段
８　蘇　耀国九段
９　首藤　瞬七段
10 高尾伸路九段
11 大西竜平三段（11/29）
12 本木克弥八段（11/29）

（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１　羽根直樹九段
２　彦坂直人九段
３　伊田篤史八段
４　仲邑信也九段
５　高橋真澄三段（11/29）

（関西棋院）
１　呉　柏毅四段
２　洪　爽義二段
３　余　正麒八段（11/29）

**名無し名人** · 2018/11/30(金) 23:51:15.53

>>709-710
東京新聞は、そんなに影響力ないのか(涙)

**名無し名人** · 2018/12/06(木) 19:53:23.71

第45期天元戦　本戦トーナメント進出者

【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太天元or山下敬吾九段

【前期本戦トーナメント準決勝進出者】
１　河野　臨九段
２　許　家元碁聖
３　平田智也七段

【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１　藤沢里菜女流立葵杯
２　竹内康祐三段
３　富士田明彦六段
４　孫　　　喆七段
５　山田拓自八段
６　張　　　栩名人
７　芝野虎丸七段
８　蘇　耀国九段
９　首藤　瞬七段
10 高尾伸路九段
11 大西竜平三段
12 本木克弥八段

（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１　羽根直樹九段
２　彦坂直人九段
３　伊田篤史八段
４　仲邑信也九段
５　高橋真澄三段

（関西棋院）
１　呉　柏毅四段
２　洪　爽義二段
３　余　正麒八段
４　佐田篤史三段（12/6）

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 20:46:06.35

第45期天元戦　本戦トーナメント進出者

【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太天元or山下敬吾九段

【前期本戦トーナメント準決勝進出者】
１　河野　臨九段
２　許　家元碁聖
３　平田智也七段

【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１　藤沢里菜女流立葵杯
２　竹内康祐三段
３　富士田明彦六段
４　孫　　　喆七段
５　山田拓自八段
６　張　　　栩名人
７　芝野虎丸七段
８　蘇　耀国九段
９　首藤　瞬七段
10 高尾伸路九段
11 大西竜平三段
12 本木克弥八段
13 黄　翊祖八段（12/6）
14 王　銘琬九段（12/6）

（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１　羽根直樹九段
２　彦坂直人九段
３　伊田篤史八段
４　仲邑信也九段
５　高橋真澄三段

（関西棋院）
１　呉　柏毅四段
２　洪　爽義二段
３　余　正麒八段
４　佐田篤史三段（12/6）

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 23:31:57.30

関西棋院若返ってんなー

**名無し名人** · 2018/12/10(月) 08:40:40.98

ニコ生もつべも無し？

**名無し名人** · 2018/12/10(月) 09:12:22.39

全然更新されないんだけど始まってる？
http://tengen.live-go.net/camera.html

**名無し名人** · 2018/12/10(月) 10:52:12.32

http://u-gen.nihonkiin.or.jp/kifu_new/html5_live.asp?div=tengen44

**名無し名人** · 2018/12/10(月) 11:20:33.60

まさか山下の見損じで死んでんじゃないだろうな

**名無し名人** · 2018/12/10(月) 12:28:03.01

黒45
形勢は、黒のややよし

**名無し名人** · 2018/12/10(月) 12:59:44.21

質問１．
　13時の再開前に打っていいの？
質問２．
　13時前に打ったけど気が変わって剥がして別の所に打っても再開前だから反則にならない？

**名無し名人** · 2018/12/10(月) 13:08:46.95

>>721
休憩時間は時間外だから打っちゃダメでしょ
打っても強制的に剥がされるんじゃないか

**名無し名人** · 2018/12/10(月) 13:10:28.44

右辺これ中手になりそうに思えるんだけど
形勢はそこまで悪くないってことは生きはあるんだな

**名無し名人** · 2018/12/10(月) 13:10:35.98

そんなアホな質問相手にしなくていいのに

**名無し名人** · 2018/12/10(月) 13:48:53.00

こんなの井山は黒51に切るときに読み切ってんじゃないの

**名無し名人** · 2018/12/10(月) 13:57:01.56

ぱっと見、白は５手、黒は下がって５手
そこで白番だから、単純計算では黒が苦しい
黒は１手伸ばせるかどうか…

**名無し名人** · 2018/12/10(月) 14:07:12.52

パンダの会員の人がいたらパンダ先生でサクッとやってみてくれると嬉しい

**名無し名人** · 2018/12/10(月) 14:07:59.47

今北。山下頑張れ。もう劣勢っぽいがー

**名無し名人** · 2018/12/10(月) 14:18:30.84

木曜日が王座戦最終局　今年最後の正念場だ

**名無し名人** · 2018/12/10(月) 14:31:21.68

これ、黒が攻め合いに負けたら勿論オワだけど
白が攻め合いに負けても、右上隅の白が生きれば
もともと右上隅は黒が先着したのだから
まだ先は長い…のかな？

**名無し名人** · 2018/12/10(月) 14:38:15.02

黒71
　形勢は白よしでしょう。

**名無し名人** · 2018/12/10(月) 14:45:30.75

白80
　形勢、白よし

**名無し名人** · 2018/12/10(月) 14:54:20.70

認知性逆張り症候群

**名無し名人** · 2018/12/10(月) 15:00:52.10

白80で、
　　右辺の白は、取り切られるまでに３手もあるので、
　　形勢は、盤面で互角程度にはなってそうですね。

右下辺の白石が完全に活きれば、
　　逆転の危険性はかなり減るでしょう。

**名無し名人** · 2018/12/10(月) 15:05:13.41

井山秒読み入ったか

**名無し名人** · 2018/12/10(月) 15:15:09.22

黒93

形勢が悪いため、
黒の無理手が目立つのですが...

いかに白が勝ちきるかがですね。

**名無し名人** · 2018/12/10(月) 15:17:51.31

黒95
　もう、ヨセになってきました。