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天元戦総合スレッド（第43期～）part12
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0166名無し名人
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2018/06/22(金) 23:03:27.83ID:b+o5RJfu
第44期天元戦【井山裕太天元】
　　　　　　　　　　
4/26　六浦雄太七段　５目半　△佐藤優太二段
　　　　山下敬吾九段　中押し　△志田達哉七段　

6/21　山下敬吾九段　（　　　）　鈴木伸二七段

今村俊也●┐　 　　　　　　　　　 　　 ┌●趙　 治勲
高尾紳路●┷┐　 　　　　　　　 　 ┌┷●佐藤優太
彦坂直人○┯┷┐　　　　　　　 ┌┓┌●小林光一
鈴木　 歩●┘　 ├┐　　　　 ┌┤┗┷○六浦雄太
秋山次郎●┯┐││　 　 　 ││┏┯○許　 家元
坂井秀至●┘│││　 　 　 │└┛└●湯川光久
安斎伸彰●┐┏┘│　 　 　 │　 └┯●内田修平
河野　 臨○┷┛　 │挑戦者│　 　 └●伊田篤史
　　　　　　　　　　　　├─┴─┤
鈴木伸二●┯┓ 　│　　　　 │　 ┏┯○平田智也
張　　　栩●┘┗┐│　 　 　 │┌┛└●黄　 翊祖
羽根直樹●┯┘││　 　 　 │││┌●苑田勇一
山田拓自●┘　 ┏┘　　　　 ││└┷●一力　 遼
山下敬吾○┯┓┃　　　　　　└┤　 ┌●岡田伸一郎
大場惇也●┘┗┛　　　　　　　 │┏┷○芝野虎丸
志田達哉●┯┘　 　　　　　 　　└┛┌●常石隆志
結城　 聡●┘　　　　　 　　　　　　 └┷┯●呉　 柏毅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └●大竹　 優
0167名無し名人
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2018/06/29(金) 22:00:13.48ID:RNELMa/9
第44期天元戦【井山裕太天元】
　　　　　　　　　　
6/21　△山下敬吾九段　13目半　鈴木伸二七段

6/28　平田智也七段　（　　　　）　芝野虎丸七段

今村俊也●┐　 　　　　　　　　　 　　 ┌●趙　 治勲
高尾紳路●┷┐　 　　　　　　　 　 ┌┷●佐藤優太
彦坂直人○┯┷┐　　　　　　　 ┌┓┌●小林光一
鈴木　 歩●┘　 ├┐　　　　 ┌┤┗┷○六浦雄太
秋山次郎●┯┐││　 　 　 ││┏┯○許　 家元
坂井秀至●┘│││　 　 　 │└┛└●湯川光久
安斎伸彰●┐┏┘│　 　 　 │　 └┯●内田修平
河野　 臨○┷┛　 │挑戦者│　 　 └●伊田篤史
　　　　　　　　　　　　├─┴─┤
鈴木伸二●┯┓ 　│　　　　 │　 ┏┯○平田智也
張　　　栩●┘┗┐│　 　 　 │┏┛└●黄　 翊祖
羽根直樹●┯┘││　 　 　 │┃│┌●苑田勇一
山田拓自●┘　 ┏┘　　　　 │┃└┷●一力　 遼
山下敬吾○┯┓┃　　　　　　└┛　 ┌●岡田伸一郎
大場惇也●┘┗┛　　　　　　　 │┏┷●芝野虎丸
志田達哉●┯┘　 　　　　　 　　└┛┌●常石隆志
結城　 聡●┘　　　　　 　　　　　　 └┷┯●呉　 柏毅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └●大竹　 優
0168名無し名人
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2018/06/30(土) 23:35:13.47ID:rgbLQYCN
平田はイソ一力虎丸を撃破か
ガチで強いんだな
0169名無し名人
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2018/07/01(日) 11:19:18.74ID:SBDcHc0e
名人リーグに入って以来パッとしなかったけど、またきてるな。波乱だ
0170名無し名人
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2018/07/07(土) 16:40:05.26ID:H3k+XeUF
第44期天元戦【井山裕太天元】
　　　　　　　　　　
6/28　平田智也七段　４目半　△芝野虎丸七段

7/5　 河野　 臨九段　（　　　）　彦坂直人九段　

今村俊也●┐　 　　　　　　　　　 　　 ┌●趙　 治勲
高尾紳路●┷┐　 　　　　　　　 　 ┌┷●佐藤優太
彦坂直人●┯┷┐　　　　　　　 ┌┓┌●小林光一
鈴木　 歩●┘　 │　 　　　　 ┌┤┗┷○六浦雄太
秋山次郎●┯┐┏┐　 　 　 ││┏┯○許　 家元
坂井秀至●┘│┃│　 　 　 │└┛└●湯川光久
安斎伸彰●┐┏┛│　 　 　 │　 └┯●内田修平
河野　 臨○┷┛　 │挑戦者│　 　 └●伊田篤史
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鈴木伸二●┯┓ 　│　　　　 │　 ┏┯○平田智也
張　　　栩●┘┗┐│　 　 　 │┏┛└●黄　 翊祖
羽根直樹●┯┘││　 　 　 │┃│┌●苑田勇一
山田拓自●┘　 ┏┘　　　　 │┃└┷●一力　 遼
山下敬吾○┯┓┃　　　　　　└┛　 ┌●岡田伸一郎
大場惇也●┘┗┛　　　　　　　 │┏┷●芝野虎丸
志田達哉●┯┘　 　　　　　 　　└┛┌●常石隆志
結城　 聡●┘　　　　　 　　　　　　 └┷┯●呉　 柏毅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └●大竹　 優
0171名無し名人
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2018/07/18(水) 09:43:33.48ID:I1FA3g0y
第44期天元戦【井山裕太天元】

7/5　 河野臨九段　白４目半　彦坂直人九段　

7/16　許家元七段　（　　　）　六浦雄太七段

今村俊也●┐　 　　　　　　　　　 　　 ┌●趙　 治勲
高尾紳路●┷┐　 　　　　　　　 　 ┌┷●佐藤優太
彦坂直人●┯┷┐　　　　　　　 ┌┓┌●小林光一
鈴木　 歩●┘　 │　 　　　　 ┌┓┗┷●六浦雄太
秋山次郎●┯┐┏┐　 　 　 │┃┏┯○許　 家元
坂井秀至●┘│┃│　 　 　 │┗┛└●湯川光久
安斎伸彰●┐┏┛│　 　 　 │　 └┯●内田修平
河野　 臨○┷┛　 │挑戦者│　 　 └●伊田篤史
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鈴木伸二●┯┓ 　│　　　　 │　 ┏┯○平田智也
張　　　栩●┘┗┐│　 　 　 │┏┛└●黄　 翊祖
羽根直樹●┯┘││　 　 　 │┃│┌●苑田勇一
山田拓自●┘　 ┏┘　　　　 │┃└┷●一力　 遼
山下敬吾○┯┓┃　　　　　　└┛　 ┌●岡田伸一郎
大場惇也●┘┗┛　　　　　　　 │┏┷●芝野虎丸
志田達哉●┯┘　 　　　　　 　　└┛┌●常石隆志
結城　 聡●┘　　　　　 　　　　　　 └┷┯●呉　 柏毅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └●大竹　 優
0172名無し名人
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2018/07/18(水) 09:49:06.61ID:I1FA3g0y
許家元七段は天元戦でも挑戦者をうかがう勢い。
0173名無し名人
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2018/07/18(水) 23:37:53.78ID:jhtgzh+5
何気に一力虎丸と破ってる平田
0174名無し名人
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2018/07/19(木) 21:44:14.15ID:E3N+ORvM
虎ちゃんいまいち突き抜けきれないな
0175名無し名人
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2018/07/27(金) 12:35:11.44ID:+aReiZga
平山、予選で寺山、本戦でイソ、一力、虎丸に勝って、次は許家元ってキツいな
十段戦の村川よりハードだ
0176名無し名人
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2018/07/27(金) 12:37:50.18ID:+aReiZga
名前間違えた。平田だった。
0177名無し名人
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2018/07/27(金) 13:06:42.97ID:fgrDadXC
平山から平田に進化するには次も勝たないとな
0178名無し名人
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2018/07/27(金) 15:26:22.20ID:sOc4rWsr
平田が一番楽しみだけど、キツイなあ。
0179名無し名人
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2018/08/13(月) 21:27:54.47ID:N3LQMkrW
第44期天元戦【井山裕太天元】

7/16　許家元七段　黒１目半　六浦雄太七段

8/10　許家元碁聖　（　　　　）　平田智也七段

今村俊也●┐　 　　　　　　　　　 　　 ┌●趙　 治勲
高尾紳路●┷┐　 　　　　　　　 　 ┌┷●佐藤優太
彦坂直人●┯┷┐　　　　　　　 ┌┓┌●小林光一
鈴木　 歩●┘　 │　 　　　　 ┏┓┗┷●六浦雄太
秋山次郎●┯┐┏┐　 　 　 ┃┃┏┯○許　 家元
坂井秀至●┘│┃│　 　 　 ┃┗┛└●湯川光久
安斎伸彰●┐┏┛│　 　 　 ┃　 └┯●内田修平
河野　 臨○┷┛　 │挑戦者┃　 　 └●伊田篤史
　　　　　　　　　　　　├─┴─┛
鈴木伸二●┯┓ 　│　　　　 │　 ┏┯●平田智也
張　　　栩●┘┗┐│　 　 　 │┏┛└●黄　 翊祖
羽根直樹●┯┘││　 　 　 │┃│┌●苑田勇一
山田拓自●┘　 ┏┘　　　　 │┃└┷●一力　 遼
山下敬吾○┯┓┃　　　　　　└┛　 ┌●岡田伸一郎
大場惇也●┘┗┛　　　　　　　 │┏┷●芝野虎丸
志田達哉●┯┘　 　　　　　 　　└┛┌●常石隆志
結城　 聡●┘　　　　　 　　　　　　 └┷┯●呉　 柏毅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └●大竹　 優

許碁聖が決勝進出。
快進撃の平田は準決勝どまり。
0181名無し名人
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2018/08/17(金) 22:20:28.30ID:S2aWxw5g
第44期天元戦【井山裕太天元】

8/10　許　 家元碁聖　（　　　　）　平田智也七段

8/16　山下敬吾九段　（　　　　）　河野　 臨九段　

今村俊也●┐　 　　　　　　　　　 　　 ┌●趙　 治勲
高尾紳路●┷┐　 　　　　　　　 　 ┌┷●佐藤優太
彦坂直人●┯┷┐　　　　　　　 ┌┓┌●小林光一
鈴木　 歩●┘　 │　 　　　　 ┏┓┗┷●六浦雄太
秋山次郎●┯┐┏┐　 　 　 ┃┃┏┯○許　 家元
坂井秀至●┘│┃│　 　 　 ┃┗┛└●湯川光久
安斎伸彰●┐┏┛│　 　 　 ┃　 └┯●内田修平
河野　 臨●┷┛　 │挑戦者┃　 　 └●伊田篤史
　　　　　　　　　　　　┏─┴─┛
鈴木伸二●┯┓ 　┃　　　　 │　 ┏┯●平田智也
張　　　栩●┘┗┐┃　 　 　 │┏┛└●黄　 翊祖
羽根直樹●┯┘│┃　 　 　 │┃│┌●苑田勇一
山田拓自●┘　 ┏┛　　　　 │┃└┷●一力　 遼
山下敬吾○┯┓┃　　　　　　└┛　 ┌●岡田伸一郎
大場惇也●┘┗┛　　　　　　　 │┏┷●芝野虎丸
志田達哉●┯┘　 　　　　　 　　└┛┌●常石隆志
結城　 聡●┘　　　　　 　　　　　　 └┷┯●呉　 柏毅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └●大竹　 優

決勝は許と山下。
0182名無し名人
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2018/09/03(月) 12:13:17.30ID:HavHqaLn
今まさに挑決やってるのに誰も書き込まない…
0184名無し名人
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2018/09/03(月) 14:14:20.15ID:zFotEQ5Y
挑戦者決定戦、幽玄で無料実況中だよーage
0187名無し名人
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2018/09/03(月) 15:54:25.04ID:5fPGaJ4x
意外にも中央の白は形が悪いな（109手目時点）
0188名無し名人
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2018/09/03(月) 15:57:21.82ID:5fPGaJ4x
左下隅の黒からの手が読めないのだが、おれの山下が優勢だと思う
0189名無し名人
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2018/09/03(月) 16:23:36.10ID:Jec2YDBc
ここはやっぱり碁聖戦で３連勝した許さんに意地でも勝ってほしい
0190名無し名人
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2018/09/03(月) 16:25:48.62ID:YlInZvE3
許は山下が苦手なイメージ
今回どうなるだろう
0191名無し名人
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2018/09/03(月) 16:37:00.03ID:HavHqaLn
白の包囲網が破綻したように見えるのだが
0192名無し名人
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2018/09/03(月) 17:13:05.17ID:BHgZIHB2
中央だいぶ攻められた気がしたが、山下優勢なのか。
0193名無し名人
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2018/09/03(月) 17:17:30.24ID:YlInZvE3
右辺の黒地がずいぶん小さくなったね
0196名無し名人
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2018/09/03(月) 18:03:00.57ID:WcCDbFEq
まだまだ若い者には負けない
と言うコウ争いの力戦を制した。
剛腕をいかんなく発揮。
0197名無し名人
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2018/09/03(月) 18:03:48.55ID:KlSJMpAn
毎日新聞・囲碁 @mainichi_igo 8分前
天元戦の挑戦者決定戦は、山下敬吾九段が許家元碁聖を降し、井山裕太天元への挑戦権を得ました。
７大タイトル挑戦手合の井山・山下戦は、今年の本因坊戦に続き、これで１１回目。最多記録を更新しました。
#囲碁 #天元戦
0198名無し名人
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2018/09/03(月) 18:11:39.89ID:WRB6aLng
誰得
0200名無し名人
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2018/09/03(月) 18:31:15.12ID:c/p5zrXl
山下が挑戦者になったところでなぁ
井山のレイプショーになるだけ
0201名無し名人
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2018/09/03(月) 18:32:52.34ID:b920OHgi
番碁のときいつもこの時間帯でポカるからまたやったのかと思ったら、しっかり決めたな。なんだかんだまだ四天王も楽しみ
0202名無し名人
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2018/09/03(月) 18:36:03.92ID:p098O5oH
井山の天元防衛が決定した瞬間
0204名無し名人
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2018/09/03(月) 19:16:38.11ID:0ztSMBzH
いいかげん井山を楽にさせてやれよ
このままだと6冠のまま一周してきちゃうぞ
0205名無し名人
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2018/09/03(月) 20:13:22.12ID:pEnRM38J
これで山下が天元奪取したら笑う
0206名無し名人
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2018/09/03(月) 21:16:17.76ID:+ilOkujB
白が突き抜けた形って最近の定石？
あの別れ選択したの黒だしあれで互角って判断なんか。
0207名無し名人
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2018/09/03(月) 22:07:16.68ID:ECuwBtMx
第44期天元戦【井山裕太天元】

8/10　許　 家元碁聖　黒１目半　平田智也七段

8/16　山下敬吾九段　白中押し　河野　 臨九段　

9/3　 山下敬吾九段　白中押し　許家元碁聖

今村俊也●┐　 　　　　　　　　　 　　 ┌●趙　 治勲
高尾紳路●┷┐　 　　　　　　　 　 ┌┷●佐藤優太
彦坂直人●┯┷┐　　　　　　　 ┌┓┌●小林光一
鈴木　 歩●┘　 │　 　　　　 ┏┓┗┷●六浦雄太
秋山次郎●┯┐┏┐　 　 　 ┃┃┏┯●許　 家元
坂井秀至●┘│┃│　 　 　 ┃┗┛└●湯川光久
安斎伸彰●┐┏┛│挑戦者┃　 └┯●内田修平
河野　 臨●┷┛　 │　山下 ┃　 　 └●伊田篤史
　　　　　　　　　　　　┏━┛─┛
鈴木伸二●┯┓ 　┃　　　　 │　 ┏┯●平田智也
張　　　栩●┘┗┐┃　 　 　 │┏┛└●黄　 翊祖
羽根直樹●┯┘│┃　 　 　 │┃│┌●苑田勇一
山田拓自●┘　 ┏┛　　　　 │┃└┷●一力　 遼
山下敬吾○┯┓┃　　　　　　└┛　 ┌●岡田伸一郎
大場惇也●┘┗┛　　　　　　　 │┏┷●芝野虎丸
志田達哉●┯┘　 　　　　　 　　└┛┌●常石隆志
結城　 聡●┘　　　　　 　　　　　　 └┷┯●呉　 柏毅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └●大竹　 優
0208名無し名人
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2018/09/04(火) 12:52:12.95ID:Wco5FNhK
>>206
白石ブログによると中国で打たれてるみたいだな
0210名無し名人
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2018/09/18(火) 21:43:47.17ID:Z8L5/gsC
第44期天元戦 挑戦手合五番勝負 【持時間各３時間】

井山裕太天元　0勝　―　0勝　山下敬吾九段

第1局 10月19日（金） 福井県あわら市「あわら温泉　まつや千千」

第2局 10月29日（月） 北海道標津郡中標津町「トーヨーグランドホテル」

第3局 11月23日（金） 佐賀県鹿島市「祐徳稲荷神社」

第4局 12月10日（月） 兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」

第5局 12月19日（水） 徳島県徳島市「徳島グランヴィリオホテル」
0211名無し名人
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2018/09/30(日) 18:43:21.05ID:Nog+2/oc
12/10に洲本で12/19に徳島か…
4つ終わって2-2で最終局にもつれ込むと
一週間使って淡路島と四国を観光してまわるんだなｗ
0212名無し名人
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2018/10/17(水) 00:44:24.41ID:tCuS0Yg+
>>211
長杉ｗ
それより井山が、10/15・16甲府、10/19�ｰ原温泉、10/22・23熱海、10/29北海道
凄まじいスケジュール！
0213名無し名人
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2018/10/17(水) 14:19:04.06ID:9OCpTSou
名人戦は片付けちゃってることが多いんだが今年はもつれちゃったからな。
３棋戦を平行して戦うのは結構大変だろうな。
名人を失冠することはないだろうが王座か天元どっちかは危ないかも？
0214名無し名人
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2018/10/17(水) 15:04:30.94ID:e302uMU9
前夜祭含めるとほぼ休み無しか
張栩、山下、一力の連戦はさすがの井山もキツいだろ
0216名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 09:39:40.31ID:OFvfHVsf
始まった
youtubeでもやってるのね
0217名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 09:41:48.23ID:5dt+tjBz
パンダネットじゃないんかーい
ブラウザだと碁盤の大きさ変えられなくて不便
0218名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 09:51:40.07ID:mGEMWG9Z
5線肩ツキ見ても驚かなくなったなあ
0219名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 09:52:37.76ID:OFvfHVsf
22手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋●┼┼┼┼╋┼┼┼●┼╋●┼┨
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06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
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12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
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14┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
15┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★山下敬吾(九段)＝0　○☆井山裕太(天元)＝0
0221名無し名人
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2018/10/19(金) 10:14:18.99ID:x5IoV1xX
前夜祭での山下
「東尋坊というと僕の中でサスペンスの犯人が追い詰められて、
罪を反省して泣き崩れるみたいなイメージなんですけども、
井山さんは過去に僕をいっぱい苛めてきて罪深い人だと思うので、
ここで反省して頂いてを重ねないようにして頂きたいと思います。」

座布団あげたいｗ
0222名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 10:18:43.23ID:nyuCl4J/
山下良くないな
攻めっ気が足りない感じ
0223名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 10:23:05.86ID:x5IoV1xX
三々を打ったんだから
無理に攻めない作戦かな？
地合先行で勝つのはAIや世界の流れだし
0224名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 10:24:25.54ID:mGEMWG9Z
山下って対局の姿勢からしていいけれどボヤきはどうなんだろ
0225名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 10:25:22.55ID:T7hFY1u1
Jじいさん、いつもチャットは最初だけでもうない。
0226名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 10:39:51.34ID:gj8qvuZj
白悠然とノビてるけど左辺大丈夫なのか？
0227名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 10:42:47.85ID:RrmdXgtf
>>226
ここを叩かれたら碁は終わりだろ
左辺が死ぬとは思えない
0228名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 11:06:53.46ID:OFvfHVsf
46手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋●┼┼┼┼╋┼┼┼●┼╋●┼┨
05┠┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼●●●●○○○○○┼┼┼┼┼┨
08┠┼○○○○○○●●●●┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●○┼●┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼●☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
15┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★山下敬吾(九段)＝0　○☆井山裕太(天元)＝0
0229名無し名人
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2018/10/19(金) 11:08:34.02ID:x5IoV1xX
AIは38手目の即飛び出しを強く推してる
２子の頭をハネられてもお互い様なので
さほど困らないという判断だね
0230名無し名人
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2018/10/19(金) 12:31:28.00ID:MRs5p8W0
山下悪くないように見える
0232名無し名人
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2018/10/19(金) 13:53:19.75ID:OFvfHVsf
>>215
ここの中継は解説の参考図も見れるんだな
今気付いた
0233名無し名人
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2018/10/19(金) 13:59:35.25ID:+BtO9tGm
白、どうにかなるのか？これ
どうにも苦しそうに見えるが
0234名無し名人
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2018/10/19(金) 14:10:17.77ID:KAk2KUuA
アマチュアなら白が楽に負けそうだが、プロ、まして井山だとそうとも言えないか？
0235名無し名人
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2018/10/19(金) 14:16:45.98ID:ukqC2Kjn
絶対井山の打ち方は真似できんわ
AIよりワケわからんもん
0236名無し名人
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2018/10/19(金) 14:46:07.93ID:c3/gBU4t
大盤解説会が大惨事になっとるな
喋りもすべっとるし客席白髪と禿ばっかだし音声ド素人仕事だし
0238名無し名人
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2018/10/19(金) 14:56:06.36ID:++2oUprP
いやいや絶対いびきだろw
0239名無し名人
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2018/10/19(金) 14:59:35.97ID:dcKeJtr4
解説の人、難しいしか言ってない
0240名無し名人
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2018/10/19(金) 15:02:15.05ID:eSI0es/4
白ピンチかと思って見てたらケイマかよｗ
逃げの一間、攻めの桂馬
実は白が黒を攻めてたのか…信じられん
0241名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 15:04:11.15ID:k2clEyih
オレに井山の考えが分かる訳がないけど、白大丈夫なの？コレ
井山スランプなのか？
0242名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 15:05:15.55ID:kFNe2MZo
いつの間にか攻守逆転してるような
0243名無し名人
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2018/10/19(金) 15:30:19.00ID:+h23MTms
黒93
　部分的な戦いは、白が良さそうに見えます。
0244名無し名人
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2018/10/19(金) 15:35:34.29ID:nyuCl4J/
下ハネじゃなくて11-14に飛んでるんじゃダメだったのかな？
0245名無し名人
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2018/10/19(金) 15:36:43.06ID:kFNe2MZo
出たわね
じゃあ解散するわよ
0247名無し名人
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2018/10/19(金) 15:43:44.17ID:+h23MTms
黒95　　
形勢は不明かな
　白のややよしにも見えるのですが..
0248名無し名人
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2018/10/19(金) 15:49:40.11ID:+h23MTms
白100
　中央から下辺の白黒の戦いは、
　どちらが先手で終わるかの争いになっています。
0249名無し名人
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2018/10/19(金) 16:00:25.32ID:+h23MTms
白104
　形勢は白よし
に見えます。
0250名無し名人
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2018/10/19(金) 16:01:27.02ID:x5IoV1xX
102手から
ＡＩ 「この人たち、ワシのわからん手ばかり打つな」ｗ
0251名無し名人
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2018/10/19(金) 16:19:35.41ID:c3/gBU4t
聞き手は小学生並のしゃべり方やなあ
他に誰かヒマなやつはいなかったのか

あと秒読みをこんな大音量で拾う意味がわからん
大盤解説が聞こえないレベルじゃん
0252名無し名人
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2018/10/19(金) 16:20:34.96ID:4VRU+KBd
この知恵遅れ女を聞き手に読んだのは誰だ？気持ち悪いから音声切ったわ。
0254名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 16:21:30.83ID:x5IoV1xX
104手目は俺には全く理解できない
対局者知らずに見ていれば、15級の人かなと思ってしまうｗ
0255名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 16:22:10.95ID:dcKeJtr4
山下いつも通りゴールは見えてきたか？！
ここからがあれだが。
0256名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 16:32:03.25ID:eSI0es/4
白まずくね？
ＡＩの評価値はどうなん？
0257名無し名人
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2018/10/19(金) 16:32:03.53ID:c3/gBU4t
>>253
ニコ生が優秀とは思わんけどあまりにクオリティがひどいわ
音声も映像も喋りも全てが何も勉強してない何も改善しようと思ってない人間ばっかり
よくこんなんで自信もって堂々と放送できるもんだわ

次の一手の時も一般人の名前と顔を普通にさらしてるし
業界がこんなに振るわないんだからやるなら真剣にやれよホントに
0258名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 16:32:23.53ID:2DaRjCbz
もう天カメがないのが普通なのか。解説会もひどいし。まるで普及させるつもりがないな。
0259名無し名人
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2018/10/19(金) 16:34:33.50ID:8ELo+f+c
大盤解説をただで見せてやってるんだから感謝しろ庶民
0260名無し名人
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2018/10/19(金) 16:38:12.02ID:eSI0es/4
左上一帯の黒地が大き過ぎるだろ…
0261名無し名人
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2018/10/19(金) 16:39:20.31ID:dcKeJtr4
おれの計算では盤面8目ぐらい。
かなり細かいが山下頑張れ。
下辺白からなんか来そうで怖い。
0262名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 16:41:43.96ID:8ELo+f+c
ヨセできっちり逆転される山下さんの名人芸が見れるのか
0263名無し名人
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2018/10/19(金) 16:42:35.39ID:dcKeJtr4
上辺侵入されてわけわからんくなった笑
0264名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 16:43:38.58ID:dcKeJtr4
結局いつも通り闇試合か
0265名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 16:49:32.50ID:KAk2KUuA
152と153の交換が分からない。
白はみすみす4子の取られを残して。
0267名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 16:52:10.22ID:eSI0es/4
白の打ち方は、最後のお願いに見える
0268名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 16:52:32.90ID:gj8qvuZj
つべの糞な音量バランスなんとかしてくれよ
0269名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 16:55:33.62ID:dcKeJtr4
山下のナラビは流石の一手だと思った
0270名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 16:58:32.31ID:dcKeJtr4
黒1の2にコスむ手はない？
0271名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 16:58:56.71ID:lSrz4N0r
>>258
天カメ費用の寄付集めやってやればつくよ
0272名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 17:00:11.31ID:eSI0es/4
黒は左辺から中央への白の大石に
コウ材がたくさんありそうだけど…
0273名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 17:00:40.78ID:+h23MTms
黒167
　黒のやや打ち過ぎ美見えるのですが...
0275名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 17:09:20.30ID:+h23MTms
黒176
　上辺の白は取られ？
　形勢は 黒よしでしょう..
0276名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 17:12:00.57ID:k2clEyih
井山足りない？
0277名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 17:12:58.77ID:+h23MTms
白176
完全に取られてのではなく、コウ残り
　
0278名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 17:13:03.48ID:KAk2KUuA
>>273
１子を取られて上辺を白に生きられては黒足らない。
0279名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 17:18:42.74ID:+h23MTms
白186
コウは、白がよさそう。
0280名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 17:19:55.65ID:+h23MTms
>>275
コウ残りなので、間違いです。
　形勢は白がいいのかな？
　
0281名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 17:21:20.37ID:eSI0es/4
白の大石が生きられるとは思えない
0283名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 17:22:48.37ID:dcKeJtr4
黒ダメ詰まったらやばくないか？
0284名無し名人
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2018/10/19(金) 17:23:24.91ID:+h23MTms
黒191
　中央白の「おしのぎ勝負です・
0285名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 17:25:50.91ID:KAk2KUuA
大石̪シノげば白勝ちだけど、左辺後手1眼以外に眼型はある？
0286名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 17:26:29.13ID:+h23MTms
黒195
白は先手一眼作れるのでしょうか
0287名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 17:32:18.17ID:ACR5poJy
手が見えないのをごまかしたな解説のプロ
0288名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 17:32:42.58ID:+h23MTms
白202
　さすがに、大石は取られているように見えますが..
0289名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 17:34:28.27ID:8ELo+f+c
6段にやらせる仕事じゃない
0290名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 17:35:41.49ID:+h23MTms
黒203
　時間つなぎの手を打って、ミスをすると
　逆転になってしまします。
0291名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 17:36:52.43ID:gj8qvuZj
レーティング　145位　山森忠直
0292名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 17:37:03.05ID:KAk2KUuA
>>288
一応黒の花見コウだけど、左下隅へのコウ渡りは残っているな。
0293名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 17:38:03.36ID:+h23MTms
黒207
時間つなぎなのか。黒の打つ手の意味不明　
　
0294名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 17:42:25.19ID:ACR5poJy
すまん、ごまかしてるのは棋譜解説のほうだ
0296名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 17:50:31.16ID:nyuCl4J/
左辺ハネられて万事休すかな
0298名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 18:01:04.64ID:gj8qvuZj
右下黒無駄手打ったのか？
0299名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 18:01:13.08ID:KAk2KUuA
井山勝利
0301名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 18:03:30.40ID:ZNuGU98M
よくわからんかったけど
白の大石は黒が右下打つ前に先に打てば殺せてたんじゃなの？
0302名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 18:03:57.86ID:dcKeJtr4
誰もが予想していた展開か…
山下ファンとしてはつらいわ
0303名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 18:05:12.71ID:nyuCl4J/
>>301
俺も左辺押さえてれば勝てたと思うんだがなぁ
0304名無し名人
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2018/10/19(金) 18:06:12.71ID:OFvfHVsf
凄かった。大石よく生きたな
0306名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 18:19:30.99ID:gj8qvuZj
日本棋院の公式チャンネル中学の放送部以下のスキルしかないのかよ
毎回毎回なんでこんなに音声映像がひどいんだ？
0307名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 18:34:13.07ID:WF+g80G6
お粗末な運営や！
今回は中日新聞が幹事か！
極左の中日新聞に、囲碁ファンへのおもてなしなど眼中にないな！
責任者出てこいと言いたい！
0308名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 18:38:09.49ID:qHIikyHU
白がA-11にハネる前に黒がそこに下がるとか
白の渡りを止めておけば左辺から中央の白の大石は
死んでたんじゃないでしょうか？
どういうことなのか全く理解出来ないんですけど
誰か解説してくれませんか？
0309名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 18:38:44.35ID:cyLw3eEs
井山　張栩　山下
このクラスならＡＩを
攪乱させることができる。
0310名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 18:46:38.96ID:gj8qvuZj
>>308
黒がワタリを止めると見合いで白9-15と打つ
白9-13で眼だから黒があくまでも取りに行こうとすると黒9-13だけどそうすると白9-16に出られてツブレるから眼取りの余裕はない
白左辺ハネの何十手も前に白の大石は活きを確保してた
0311名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 19:04:09.17ID:gj8qvuZj
そもそもこの白9-15、白9-13の連打および白12-16出の筋に耐えられる下辺の形を作ろうとして黒は左下と右下に絡んでいったんだよ
それを全部ぎりぎりで井山に外された
0312名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 19:05:08.24ID:gj8qvuZj
>>311
誤　そもそもこの白9-15、白9-13の連打
正　そもそもこの白9-15、白9-16の連打
0314名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 19:49:31.88ID:WF+g80G6
山下1勝もできないんじゃない？
過去、井山はほとんど３－０で防衛してるし。
長考派の井山だが、持ち時間3時間の碁は圧倒的だね。
0315名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 20:33:08.01ID:fwGFZ9Dn
昔だったら手合い直しする実力差
0316名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 20:37:40.24ID:qHIikyHU
>>310
解説サンクスです
なるほどそーいうことか
さすが奥が深いというか読みが深い
0317名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 20:56:25.74ID:3wDisUJX
でも山下は井山にストレート勝ちした許を破って挑戦者になってるわけだからな
0318名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 21:22:08.98ID:KAk2KUuA
左下2線に黒がツケたのは、ドサクサで白9-15が下辺の黒に利かなくできないか？のおまじないだったわけか。
0319名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 21:38:04.91ID:gj8qvuZj
>>318
そうそう
そして右下への手段は右下単独で生きようなどとはさらさら思ってなくて下辺で白12-16出の筋を防ぐ手を打って
尚且つその手が右下隅に利いているという手を模索して白に右下を守らせたかった
右下への手段を見て何とか先手で白12-16出の筋を消したかったんだが強欲井山が容赦せず下辺にひびかせずに右下も取り切った
0320名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 22:09:55.82ID:KAk2KUuA
>>319
白が左辺を渡った227手目で、放り込んでコウ仕掛けも黒ダメか？
0321名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 22:24:29.84ID:4ItP1+dV
第44期天元戦 挑戦手合五番勝負 【持時間各３時間】

井山裕太天元　1勝　―　0勝　山下敬吾九段

第1局 10月19日（金） 福井県あわら市「あわら温泉　まつや千千」 　井山裕太天元　白番中押し勝ち

第2局 10月29日（月） 北海道標津郡中標津町「トーヨーグランドホテル」

第3局 11月23日（金） 佐賀県鹿島市「祐徳稲荷神社」

第4局 12月10日（月） 兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」

第5局 12月19日（水） 徳島県徳島市「徳島グランヴィリオホテル」
0322名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 23:02:16.70ID:gj8qvuZj
>>320
黒219(12-17)と守って白9-15の筋を消したので白は見合いの左辺ハネ白220(1-11)を打った
227手目で放り込んめばコウになる
黒219で白9-15の筋を消したので白9-15からの手段に生きは無いんだが数個のコウ材にはなる（２手連打すれば手になる）
おまけに黒放り込んで白コウ取りでこれが黒３子へのアタリになっていて白がコウを解消して３子を抜くと次に白7-15ハネで黒一団がかなり危ない
だから黒はコウを仕掛けられないと思う

で黒227を打ったがこれが手にならず白228でコウの手段を潰した
この黒227が無効な手で俺は思わず
　>>298 右下黒無駄手打ったのか？
と書き込んだがもちろん山下が見損じたわけではなく形作りをしたということ

そしてこの黒227を無効にし黒229に対して白230の２子抜きで右下攻め合いは白勝ちになってる
遡って恐れ入ったことに黒のこの227,229の手段に対する対策として白224(14-14)２子アテを打って２子取りを残しておいたのだろう
黒229に対する白230(２子抜き)が無ければ右下攻め合いは黒が勝ってた

当然とはいえアマから見たら人外の強さだわ
0323名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 23:18:39.64ID:1OdS8KSN
>>307
おまえがアホな極右であることは、よくわかった。
0324名無し名人
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2018/10/20(土) 00:23:27.30ID:CyBUZDcK
終わった後にお前らがこんな真面目な検討してるの初めて見た。正直俺にはよくわからんまま終わったけど、良い碁だったんだろう
0325名無し名人
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2018/10/20(土) 03:31:08.40ID:74YGcnZ5
珍しくつべでも盛り上がってたし。チャンネル開設していこう初の投げ銭あったりで活気はあったように思う。

まあ黒にも勝つチャンス自体はあったと思うけど様式美でやっぱり負ける山Pだけが、終始安定してた。
0326名無し名人
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2018/10/20(土) 05:58:55.43ID:es5sfiFx
チャンネル登録数が5000を超えたので収益化出来るようになったということなのかな？
ＣＭが入るようになったみたいだし、軌道に乗れば囲碁プレミアムの中継より稼ぐことができるだろうから棋戦の中継も優先的にこちらに引っ張って来れるようになるといいな。
0327名無し名人
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2018/10/20(土) 10:51:35.33ID:kLrKlwqq
収益化するほど行くかねえ？
投げ銭が初めてあったそうだけどそれも千円だってよ
0328名無し名人
垢版 |
2018/10/20(土) 10:58:52.18ID:CyBUZDcK
囲碁プレミアムとかいう害悪が消えてくれるなら、ユーチューブ応援するわ
0329名無し名人
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2018/10/20(土) 12:13:00.52ID:lTYAEgh+
また山下が時間に追われて、井山のごまかしに騙されてやられたか
秒読みでも、もう少し正確に打てれば互角にやりあえるのに惜しい
0330名無し名人
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2018/10/20(土) 12:17:08.08ID:bhjom21i
その正確さがあれば四天王なんて括りにはならなかっただろうね
0331名無し名人
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2018/10/20(土) 13:56:29.73ID:UzoMw3XF
囲碁プレミアムと一緒に幽玄有料も死んでほしい。いい加減、インターネット社会で会員集めて会費とって運営っていうのやめろ。
macOSとiOSでウェブ利用してる人間から見ると、幽玄はあんなひどいAppを放置しておいて、会費払えとか問題外だわ。
0332名無し名人
垢版 |
2018/10/20(土) 14:00:43.26ID:CyBUZDcK
囲碁プレミアムは他のサービスを邪魔するからな。おかげで無料放送ができない。幽玄は勝手にやっててくれてもいいけど、囲碁プレミアムは害。
0333名無し名人
垢版 |
2018/10/20(土) 15:32:06.85ID:7TfWCJ1p
いっそのこと囲碁なくしてもいいや
0334名無し名人
垢版 |
2018/10/20(土) 15:36:46.93ID:Lxyoz4ww
あちこちに打ってからさりげなく176のノゾキ
普通についでいれば白は相変わらず苦しいのに
「なんかある」と思わせられてついに反発
そして、ここでの先手切りが後の白のシノギで生きてくる

秒読みの中のこの絶妙な罠仕掛けには感心させられるな
さすが勝負師
0335名無し名人
垢版 |
2018/10/20(土) 16:15:17.71ID:Zl8FX8/a
>>334
白176のノゾキに黒ツギだと白6-12と引っ張り出されてマズイだろ？
0336名無し名人
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2018/10/20(土) 17:11:58.31ID:Lxyoz4ww
>>335
その左を出て２子取りと２線のオサエが見合いでしょ？
取れないのに、そんな手を打ったらどっちに転んでも大損だし
ちなみにLeelaZeroもツギの一手だったよ
0337名無し名人
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2018/10/20(土) 17:30:20.56ID:Zl8FX8/a
>>336
>て２子取りと２線のオサエが見合い
２線のオサエって黒2-15のこと？

白176 黒ツギ　白6-12
(その左を出て)黒5-12 →　２子取りと２線のオサエが見合い
白6-13 黒2-15

この手順だと左辺から中央の白の大石が先手で生きてんじゃん
0338名無し名人
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2018/10/20(土) 18:03:14.55ID:4L/IKdA1
白の2子助けは後手、黒が手を抜いても白は取りにいけない
白が1子逃げ出したときに、黒は出じゃなくて頭ツケやカケでもいい
どちらにしろ白が全然ダメかと
0339名無し名人
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2018/10/20(土) 18:22:28.82ID:4L/IKdA1
連投失礼
仮に>>337の通りに進んでも、白の大石に対するコウ材がある以上、白が上辺のコウに勝てなくて白がダメだと思う
0340名無し名人
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2018/10/20(土) 18:35:38.74ID:Zl8FX8/a
>>338
>白の2子助けは後手、黒が手を抜いても白は取りにいけない
白6-13 黒手抜き　白1-13で黒生きてんの？

>>339
>仮に>>337の通りに進んでも、白の大石に対するコウ材がある以上、白が上辺のコウに勝てなくて白がダメ
最初と話がちがってんじゃん
それはともかく>337の通りに進行したら白の大石へのコウ材と同じくらい黒の大石へのコウ材もあるじゃん
0341名無し名人
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2018/10/20(土) 18:46:17.43ID:Zl8FX8/a
>>336
お互いアマ同士でああだこうだ言い合っていても埒が明かない

>ちなみにLeelaZeroもツギの一手だったよ
LeelaZero入れてるのなら一段落するまでのLeelaZeroの読み筋示してよ
0342名無し名人
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2018/10/20(土) 20:07:17.03ID:lFIlXjYN
>>340
>>336は俺じゃないから
大ザルに滑ってきたら、一目アテれば活き同然
渡りを止めれば活きるし、眼を取ってきて渡りのコウになれば、白の負担の重いコウだし、黒にソバコウたくさんあるから白がダメ
見てないからleelaの変化図は知らないけど、アマでもそれなりに強い人なら、そんなにムズカシクないと思うよ
0343名無し名人
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2018/10/20(土) 20:14:58.29ID:lFIlXjYN
>>340
あと仮に一手入れた図でも黒の大石へのコウ材は二個、白大石へのコウ材は7回ある
0344名無し名人
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2018/10/20(土) 20:20:19.29ID:Zl8FX8/a
>>342
>俺じゃないから
誰が誰やらわからない

>大ザルに滑ってきたら、一目アテれば活き同然
一目アテというのは黒3-12？
白4-13にはどうするの？
0345名無し名人
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2018/10/20(土) 20:22:33.76ID:Zl8FX8/a
>>343
>白大石へのコウ材は7回ある

ただこう言われても
どこに７つもコウ材があるの？
0346名無し名人
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2018/10/20(土) 20:38:10.72ID:Zl8FX8/a
もう何人の相手してるかわからないし根拠も示さず断定だけ

おまけに図も示さずに
>アマでもそれなりに強い人なら、そんなにムズカシクないと思うよ
こんなこという人とは議論する気にならない

もうレスしない
0347名無し名人
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2018/10/20(土) 20:41:44.14ID:lFIlXjYN
>>344
アテは2線のアテだよ

白の大石には中央黒二子のカケツギから、いっぱいあるでしょ
0348名無し名人
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2018/10/20(土) 20:56:31.21ID:Zl8FX8/a
>>347
>アテは2線のアテだよ
黒2-10ってこと？

意味わかんない
白大ザル　黒2-10アテ　白2-8でどうすんの？
黒2-4なら左辺の黒は完全に死んだよな？
0349名無し名人
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2018/10/20(土) 21:02:52.69ID:Zl8FX8/a
>>347
>白の大石には中央黒二子のカケツギから、いっぱいあるでしょ
だからこういう無意味な主張やめろよ
７つもあるわけないだろ　７つあるなら図示または座標で示してくれ
0350名無し名人
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2018/10/20(土) 21:11:15.24ID:Zl8FX8/a
飲みに行くからホントにもうお終い
俺もプロより強いAIの示す筋は気になるからleeraの手順は気になるけど
アマの手順は俺の考えも含めてあってるか間違ってるかわからないからもういいや

leeraの手順を出せる人いたらよろしく
0351名無し名人
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2018/10/20(土) 23:46:09.30ID:JbAdDFfe
>>348
何で白の眼形が関係ないときに、そんなゴミ三目受けなきゃいけないんだよ
受けずにコスミツケて大石活きればいいだけ
>>349
黒カケツギに白7の15で一回、黒7の14に白8の15で二回、黒9の15に白9の14で三回
黒7の16に白6の15で四回、黒7の9に白8の9で五回、黒11の13に白12の13で六回、黒11の15に白11の14で七回

ゴミ三目助けたり、コウ材も全然わからなくて失礼だけど、あなた弱いでしょ
あんまり弱いのに、AIの図じゃないと意味ないとか恥ずかしいよ
0352名無し名人
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2018/10/21(日) 01:06:24.30ID:AmKApDst
>>351
>そんなゴミ三目受けなきゃいけないんだよ
はぁ？　白が上辺から左上へ手段を求めて打ち続けてたのに白2-8を受けずに黒左辺の大石を生きるんだな？
その瞬間に白14-3に放り込むわ

白2-8とダメを詰めたのに黒2-4と受けてなかったらもう黒は14-3のコウに勝てない
白7-5のコウダテから順に説明しなきゃだめか？

あとそのアホな７個のコウ材書いてて恥ずかしくないか？
付き合いきれん　もう寝るわ
0353名無し名人
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2018/10/21(日) 01:18:11.53ID:V4PepsR/
◆　白の大石は、見合いで生きていた。

状況1
白の生きは、下辺の黒に対して、
　①　「８の16」から「9の15」に割り込みを打つと生きる手がある。
　②　左辺にはねると「コウ」または「生き」の手がある
結果として、左辺で手入れして取ろうしても
　　この白は無条件では取れない大石であった。
　　強引に取ろうとすると、実戦のように、コウで取るしかない。

実戦の流れ...
　　このため、黒は
　　下辺の白との絡み攻めの戦いで、
　コウ材作りと、下辺の割り込みの筋を消そうとしたが
　すべて白の守りの正確な読みで、手にならなかった。
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　
0354名無し名人
垢版 |
2018/10/21(日) 01:25:23.22ID:V4PepsR/
>>353
この程度の読みなら、井山でなくてもプロなら
冷静に実戦の流れを見て読みの検証をすれば、
　ほとんど誰でもすぐに気づける読みのレベルです。

　アマでも６段以上の高段者なら、
　　　時間があれば読める人はたくさんいるでしょう。

　詰碁や死活での読みの力の差というより
　それ以前の、構想としての感覚と形勢判断力の差がありそうですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式
0355名無し名人
垢版 |
2018/10/21(日) 01:33:43.71ID:V4PepsR/
部分的な読みの訓練は、
　ある程度の能力があれば、
　　詰碁の訓練で、かなりプロレベルになれますが、
　　問題は、詰碁が解けても

理論と構想の意味がわかっていない人は、
　実戦で、詰碁のような問題図は100％できません。

このため、詰碁での訓練そのものが、無意味な努力になっています。
　この事実を知らない。気づいていないことが、
　いくら勉強しても、棋力と無関係で、無駄である最大理由です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式
0356名無し名人
垢版 |
2018/10/21(日) 01:42:47.11ID:V4PepsR/
なぜ、越田は以上なまでに強くなれたか...
この理由は、囲碁理論として「碁の方程式」の理論の発見と

その重要性とその活用にあって、
個人の才能ではありません。

誰でも、永遠に強くなれるし、
プロなら、７０歳を過ぎてもタイトルが取れる可能性はあります。

問題となる才能は、潜在的な知能力の差（ＩＱ）ではなく、
　　　年齢による記憶力の低下と思考力、計算力における
　　　　　スピードと正確差（継続した集中力）によって生じているのです。

　　　　　　　　　　　　碁の方程式
　　

　
　
0357名無し名人
垢版 |
2018/10/21(日) 09:25:50.24ID:uF2SoBP7
>>352
やっぱり弱すぎてお話にならないよ
その図は黒が左辺を手抜きしたんだから、上辺コウにされないように守っておくに決まってるじゃん
コウ材をわざわざ一手一手説明してもわかんないレベルの奴を相手にした俺がバカだったよ
0358名無し名人
垢版 |
2018/10/21(日) 10:04:06.80ID:AmKApDst
>>357
おいおい　それは手順の話じゃないか
左辺白4-12ノゾキにツギだというから左辺の部分折衝に限って説明してただけで
白4-12ノゾキに黒ツギならここで白2-8と打つ

これに黒が上辺を受ければ今までの手順にしたがって左辺黒を攻めていきお前が
　 >何で白の眼形が関係ないときに、そんなゴミ三目受けなきゃいけないんだよ
　 >受けずにコスミツケて大石活きればいいだけ
と言っておきながら受けた状態になるだろうが
0359名無し名人
垢版 |
2018/10/21(日) 10:09:47.08ID:AmKApDst
leeraの手順なら興味はあるがお前のヘボ講釈はうんざりだ
出かけるので他の人に教えてもらえ
0360名無し名人
垢版 |
2018/10/21(日) 11:54:17.46ID:Z1AmgJt5
ヘボは上達しないで下達するってさ
その見本みたいなのがこの越田じいちゃんｗ
0361名無し名人
垢版 |
2018/10/21(日) 12:17:41.99ID:H6idJLtk
leelaはリアルタイムで動かしてから読み筋だせるが秒読み入ってから探索数の関係で評価値ガタガタやで。

というかleela やELFはシチョウ以前にも死活やコウが絡んで来ると何処かおかしな読み筋披露する時もあるからなあ。
仮に絶芸をオープソース化してくれば多少は責任もった結論を披露出来るかしれないけど使ってる身としてはめちゃんこ強いけど一概に盲信は出来んよ。

ここは本気を出した高尾山か三村が珍しく仕事でもしない限り保留でええのとちゃう。自分は碁ワールドでまともな解説なら買おうと思う。
0362名無し名人
垢版 |
2018/10/21(日) 12:28:09.06ID:B1FWMEYv
名人戦の最後のコウのところでLeelaZero読み損なってたな
体感9割は信用できるが
0363名無し名人
垢版 |
2018/10/21(日) 18:58:40.41ID:HbGXABIZ
>>358
白4ｰ12ノゾキに黒ツギならここで白2ｰ8と打つ

もう君が弱すぎて何が言いたいかわからないよ
そこで2ｰ8打ったら、黒が上辺をコウにされないに守ってそれまでだろ
黒の大石は安泰、地合も大差
0364名無し名人
垢版 |
2018/10/21(日) 21:11:40.11ID:2HGcmfmk
珍しく内容の話してるから読んでみたら時間の無駄だったwww
>>358
お前メチャクチャじゃねぇかw
全部読んだら言いたい事わかるかと思って意味不明な雑魚のレス全部読んじまっただろwww
0365名無し名人
垢版 |
2018/10/21(日) 22:23:22.10ID:AmKApDst
>>363
お前段持ってるの？

白4ｰ12ノゾキ　黒ツギ　白2ｰ8　黒上辺守り（2-4でも14-3でも好きなとこに打つ）
従前の手順の白6-12へ引き出す
　　・・・
白大ザル　（お前推奨の決定打）黒2-10アテ　←　（既に白2-8があるので）この黒2-10アテがもう役立たずになってるだろ
そんなことも理解出来ないのか？
0366名無し名人
垢版 |
2018/10/21(日) 22:56:41.61ID:h+fvwD2q
>>365
もうほんとアホの相手やだよ
白2ｰ8に黒14ｰ3、白6ｰ12、黒5ｰ12で次に6ｰ13と2ｰ15が見合いで活きてるの
自分が級位者だろ
0367名無し名人
垢版 |
2018/10/22(月) 00:10:03.39ID:aULubn4E
>>366
>もうほんとアホの相手やだよ
こっちのセリフだ

>白2ｰ8に黒14ｰ3、白6ｰ12、黒5ｰ12で次に6ｰ13と2ｰ15が見合いで活きてるの
これはな、>>337で次に白6-13　黒2-15 で白先手で生きてるだろと言ったら
お前が黒手抜きで生きてるから先手にならない（黒2-15を打たない）と言ったので
なら白大ザルで生きてんのか？　ってことで話が続いて行った

それを今度はやっぱり
>黒5ｰ12で次に6ｰ13と2ｰ15が見合いで活きてるの
と恥知らずにも黒後手（白先手）に話をひっくり返すのか？

話をひっくり返してもいいが黒2-15と打ったら白先手生きに話が戻るんだよ
そしたら先手を得た白は例えば白13-14　黒14-14 白14-16 黒14-15　白16-10ツギが打ててまた別の碁になる
とにかくお前との議論は反吐が出そうなくらい不快だ
もうしらん
0368名無し名人
垢版 |
2018/10/22(月) 00:18:35.71ID:aULubn4E
>>367
最後の白16-10ツギは白12-17　黒12-16 白13-18に訂正
0369名無し名人
垢版 |
2018/10/22(月) 01:22:14.29ID:JUduGiQW
>>368
人が話ひっくり返したとか失礼ならこと言うなよ
2ｰ8が決まってない状況の白4ｰ11ノゾキ、黒ツギ、白6ｰ12、黒5ｰ12、白6ｰ13には手抜きでほぼ活きだから、上辺14ｰ3に手を入れる
白が6ｰ12で2ｰ8に打つのは>>366の通り

そもそも白が先手で活きるの意味がわからんよ
白の左辺から真ん中の大石は元々活きてる
だけど上辺14ｰ3のコウをしかけず、お前の言う13ｰ14だか打ってヨセじゃ黒に14ｰ13と打たれて地合いが足りない
ここまで懇切に説明してもわからない級位者はさすがに相手にしてられん
弱いのにプライドだけ高いやつは厄介だわ
0371名無し名人
垢版 |
2018/10/22(月) 12:32:33.92ID:8g1iZqo6
>>370
ちゃんと読めば勝負碁するまでもなく>>368を書いてる奴が何も理解してないのがわかるぞ
0372名無し名人
垢版 |
2018/10/22(月) 13:57:05.17ID:3JEDwKyT
全然読んでないけど、うざいから決着つけてくれないかなあと
0373名無し名人
垢版 |
2018/10/22(月) 14:19:06.85ID:yH1noHSO
どちらもちゃんと読める文章にして出直してこい
0374名無し名人
垢版 |
2018/10/22(月) 17:32:55.29ID:ikd0pvLR
キチガイ二人の発狂ファイトを他の人がちゃんと読んでくれると思ってるとか草
0375名無し名人
垢版 |
2018/10/22(月) 17:39:44.18ID:lNPUVZKJ
読んで欲しけりゃせめて盤面AA貼れよな
それでも読まないけど
0376名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 21:44:31.38ID:ZXiL/FIu
第45期 天元戦　本戦トーナメント進出者

【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太天元or山下敬吾九段

【前期本戦トーナメント準決勝進出者】
１　河野　 臨九段
２　許　 家元碁聖
３　平田智也七段

【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１　藤沢里菜女流立葵杯（10/25）

（日本棋院関西総本部・中部総本部）

（関西棋院）
0377名無し名人
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2018/10/27(土) 01:15:43.09ID:6uGcFPAW
藤沢里菜はまた予選勝ち抜いたの？本戦勝利が近そうね。
0378名無し名人
垢版 |
2018/10/27(土) 10:11:47.42ID:XXqigCVI
>>377
そうだね。
女流では上野さんも予選突破まであと１勝。
この対戦もほとんど五分だと思う。
0379名無し名人
垢版 |
2018/10/27(土) 14:20:10.54ID:xets75i8
>>378
どっちが早いか。いずれこの2人はやるよね。
逆にこの2人以外にはなかなかやりそうな人が居ない。
あ、鈴木歩がいた。
謝依旻は女流棋戦であんなに強いのに、できそうな気がしない。
0380名無し名人
垢版 |
2018/10/28(日) 09:29:32.34ID:3Ygyeek3
歩ちゃんにもう往年の力はないよ。
女流３強から大きく引き離された４番手グループの一人って感じだから。
謝ちゃんも現状維持が精一杯ってところ。
来年以降の一般棋戦を考えると里菜ちゃん愛咲美ちゃんの２人だけだろう。
0382名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 09:07:12.09ID:IEMOruV1
名人戦みたいに、マネ碁風味
0383名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 09:35:55.46ID:bkUZXCUt
>>380
ピークとかそういう話をしてるんじゃないんだけど。
まあいいや。
0384名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 09:55:22.65ID:NkzKWTzE
井山が勝ちそう
0385名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 10:07:23.74ID:YwP2b/fv
つべもニコ生も映像配信無し？
0386名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 10:21:29.02ID:bkUZXCUt
井山は左辺の折衝で時間を使い果たし、残り全部1分秒読みで早碁を打つつもり。
0387名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 10:27:26.92ID:wp/WzW7j
黒２１手　
　形勢は黒よし。
0388名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 10:28:17.59ID:NkzKWTzE
しかし、ここんとこ、井山は弱くなったな
原因はなに？
0389名無し名人
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2018/10/29(月) 10:30:27.65ID:wp/WzW7j
白１４手が
　この手、研究済の手でしょうか。
　それなら別ですが、黒15と打つ手があるのなら
　　　序盤の白の悪手にみえます。
　
　　　　　　　　　　　　碁の方程式
0390名無し名人
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2018/10/29(月) 10:33:16.05ID:wp/WzW7j
構想の概念が十分にわっかていない人には、
　序盤での悪手そのものが全く理解できません。

つまり、山下ほどの棋士であっても
　構想としいう意味がわかっていないことになります。
　　　　　　　　　　　　碁の方程式
0391名無し名人
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2018/10/29(月) 10:35:49.62ID:wp/WzW7j
黒２７手
　形勢、黒良し。
0392名無し名人
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2018/10/29(月) 10:37:11.17ID:wp/WzW7j
黒２７手
　形勢、黒良し。
0393名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 11:10:24.40ID:oG02q1zX
なぜ一局目にはあった動画配信がなくなってるのか
0394名無し名人
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2018/10/29(月) 11:14:21.47ID:wp/WzW7j
黒41
　この手は、捨て石でしょうが、
　黒の悪手になる危険の大きい手です。

　黒（井山）のやや打ち過ぎの感じがします。
0395名無し名人
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2018/10/29(月) 11:14:58.14ID:r/wpWc8R
他のウィンドウで作業してると着手音鳴らないよ
たぶんおま環だろうけど不便だ
0396名無し名人
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2018/10/29(月) 11:20:05.73ID:wp/WzW7j
白４２手で、
　白は、押さえる手はきっと、打たないでしょう。
　
　白３子全体が攻められえる（流れ）になると、
　白にとって、簡単に捨てられない重い石になっています。
　　もう一つは、黒の方が弱いので、
　逃げれてた後、はたして、白への黒攻め筋が生まれる（残っている）のでしょうか。
　　　　　　　　　　　
　
0397名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 11:23:40.62ID:NkzKWTzE
山下が左辺の黒を生かすのは想定内だろう
0398名無し名人
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2018/10/29(月) 11:24:52.53ID:wp/WzW7j
黒47手
　形勢は　白よし　
逆転しているように見えます
0399名無し名人
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2018/10/29(月) 11:28:25.88ID:wp/WzW7j
黒４７手
　中央の黒が２つに分かれ、割かれ形になっています。
　黒はどのように収拾するのでしょうか。

　持ち時間が十分あれば別ですが、
　黒にとって、非常に戦い難い局面になっています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式
0400名無し名人
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2018/10/29(月) 12:08:12.81ID:oG02q1zX
もう1時間も差がついてんのか。井山も普段忙しすぎるから、実戦で考えたいのかな
0401名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 12:32:57.15ID:wp/WzW7j
白56手
　形勢は白よし
　
黒４１手以降の対局の流れは、
　白の理想の構想であり、その予想通りに進行しています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式
0402名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 12:33:56.87ID:qL4ZBKIW
解説に昼食メニュー出てるのなんかワロタ
しかも謎の炒飯かぶり
0403名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 12:51:45.18ID:0GA5Ebtb
中標津でもチャーハンは旨かった･･･
0404名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 13:25:01.89ID:TTfonQWC
井山相当疲れてるな
もう１ヶ月以上休み無しじゃないか？
0405名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 13:38:39.98ID:GMy32yQm
黒ひどいな
番碁じゃなけりゃ投了考えるレベル
0406名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 13:39:22.79ID:wp/WzW7j
>>404
白78
　形勢、白よし

　黒の読みの手順が、
　　かなり単調になっているように見えます
0407名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 13:44:51.73ID:wp/WzW7j
井山、やはり疲れなのでしょうね。
　着手そのものに、
　「相手に選択させ、その選択に迷う」という、
　深みのある手が少ないように思えます。
0408名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 14:03:59.13ID:NkzKWTzE
こりゃ、井山、負けだ
7子取られ
0409名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 14:47:29.48ID:B0jqDW/z
左上って黒からコスミが利くから手が残ってるよな。
無条件かコウか分からん
0410名無し名人
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2018/10/29(月) 14:55:13.24ID:gWDyv2AR
七子うまくしのいだから
形勢黒に傾いた？
0411名無し名人
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2018/10/29(月) 14:55:32.29ID:wp/WzW7j
黒103
　形勢。白よしでしょう。
0412名無し名人
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2018/10/29(月) 14:56:13.48ID:PG2wiXhY
形勢はＡＩの評価値でお願いします。
0413名無し名人
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2018/10/29(月) 15:09:04.62ID:nQFpuuSq
井山に残された唯一のオアシス山Pを信じろ
0414名無し名人
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2018/10/29(月) 15:11:50.53ID:nkYSFh6E
養分だと思ってた一力、チョウウが復調してきたからな
0415名無し名人
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2018/10/29(月) 15:12:41.62ID:VIOI7Hq3
29手目の切りから
AIの形勢判断はブラックマンデー状態ｗ
それまではやや黒持ちだったのが白9割までになった
筋違いも名人が打てば・・とはならなかった
0416名無し名人
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2018/10/29(月) 15:26:53.77ID:U3ujtB+B
112手目時点白89.6
by LeelaZero(NN#184)
0418名無し名人
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2018/10/29(月) 15:37:36.68ID:kKBHDBy/
井山最近不調気味ではあったが
連戦になってから目に見えてボロボロになってるな
正念場だな
0419名無し名人
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2018/10/29(月) 15:39:58.90ID:DVASc2VY
名人戦最終局がすぐなのに、またすごい遠方でやってるんだね
0420名無し名人
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2018/10/29(月) 15:46:24.00ID:ITd6j6XM
北海道新聞が主催社の一つだからな
山Pの生まれだし井山はアウェー感あるだろうな
0421名無し名人
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2018/10/29(月) 15:48:03.70ID:KWzJSkWn
>>417
山下が、もう戦わなくてもいいや、ってなるくらいだから
相当な大差だろう
井山はもうマギレ求めて、無理気味の勝負手やっていくしかない
0422名無し名人
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2018/10/29(月) 15:54:03.23ID:uNr+OWPm
>>414
一力と張の復調じゃなくて明らかに井山の変調でしょ
山Pにまで負けるとなるといよいよ土俵際
0423名無し名人
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2018/10/29(月) 15:56:27.51ID:B0jqDW/z
山Pひどい言われようやな
0424名無し名人
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2018/10/29(月) 15:59:20.87ID:U4GTvC3u
てことは左上白地なのか
0425名無し名人
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2018/10/29(月) 16:02:00.39ID:uNr+OWPm
んーでも地合いは急接近してる気がするね
この組み合わせなら勝負はここからか
0426名無し名人
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2018/10/29(月) 16:02:11.44ID:KWzJSkWn
>>424
まだ手は残ってると思うけど、周りがもう少し厚くなればそのまま取られる
今のところ白は、左上に手を回す余裕はないし
手を付けても、無条件生きまでは難しそう
0428名無し名人
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2018/10/29(月) 16:08:22.02ID:B0jqDW/z
井山がもがいてるように見える
闇試合にもっていこうとしてるのか
0429名無し名人
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2018/10/29(月) 16:13:13.84ID:VIOI7Hq3
お互い秒読みだから、早碁苦手の山下のミスを誘うような打ち方になる
でも、そういう僥倖心によある碁ばかり打つと、どんどん悪循環に陥る
最強手打たないと勝てないみたいな打ち方で、大局観失ってるね

端的にいえば AI と真逆の打ち方になってしまった
AI は超楽観派だもんねｗ
0430名無し名人
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2018/10/29(月) 16:20:17.62ID:NkzKWTzE
井山、ダメそうだな
0431名無し名人
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2018/10/29(月) 16:21:00.43ID:wp/WzW7j
>>412
馬鹿は、場面を見ずに、ＡＩの評価値で碁を見てる。
　人間失格、お笑いだね
0432名無し名人
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2018/10/29(月) 16:26:28.26ID:wp/WzW7j
白148までの戦いの進行

全局的な戦いの流れとして、
　ほとんど、山下の構想内（読み筋）で手順が進行しているように見えます。、

その構想も、部分的に苦しいことから、余裕がなく
　１手遅れる続けているように見えます。

これでは、山下相手に、逆転はやや困難に思えます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式
0433名無し名人
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2018/10/29(月) 16:28:20.29ID:VIOI7Hq3
>>431
AIの評価値を聞いているだけで
馬鹿呼ばわりってのはどうかと思う
むしろこれだけ言葉が乱暴な碁打ちもいるんだと思うと悲しくなる
0434名無し名人
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2018/10/29(月) 16:28:32.70ID:wp/WzW7j
白148
　形勢は、盤面で、白が５目程度はよさそうに見ます。
0435名無し名人
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2018/10/29(月) 16:29:16.95ID:NkzKWTzE
井山、急に弱くなったな
0436名無し名人
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2018/10/29(月) 16:31:04.26ID:wp/WzW7j
>>433
ならば..
ＡＩの評価は、どうですか？　十分ですね。
質問が馬鹿だから、頭もそうかと思ってしまいました。
これは、失礼しました。
0439名無し名人
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2018/10/29(月) 16:38:25.33ID:wp/WzW7j
166手
　形勢は、白がいいでしょう。

　ただ、ここまでくると、白は勝ちをより意識するので、
　負けられないことから、緩手の連発で、逆転なんてことも...
0442名無し名人
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2018/10/29(月) 16:47:09.33ID:YwP2b/fv
山P怒りの碁盤（ちゃぶ台）返し出るぞ
0443名無し名人
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2018/10/29(月) 16:51:20.87ID:Rq/pM5g3
山下秒読みになると弱くなるな
0444名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 16:52:27.23ID:YwP2b/fv
山Pと禿尾山はこうやって時々アマでもわかる手順の読み抜けがあるんだよなぁ
0445名無し名人
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2018/10/29(月) 16:53:51.81ID:wp/WzW7j
白174　黒175
　白174　黒175と反発。
　　　黒の勝負手ですが....やや無理筋に見えるのですが..

　
0447名無し名人
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2018/10/29(月) 16:54:56.23ID:lO5qGb4P
マジで夕方にポカるいつもの山下じゃん……
0448名無し名人
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2018/10/29(月) 16:55:12.81ID:Rq/pM5g3
黒の勝ちですね
0450名無し名人
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2018/10/29(月) 16:56:18.67ID:3t5dHtEU
リアクション芸やめろｗｗｗ
0451名無し名人
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2018/10/29(月) 16:57:03.18ID:VIOI7Hq3
白大損して雲行きが怪しくなってきた
まだ僅かに残ってるみたいだけど
この組み合わせだともはや形勢不明だね
0452名無し名人
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2018/10/29(月) 16:57:40.74ID:kho2PDNp
普通によせてたらどうだった？
0453名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 16:57:57.35ID:wp/WzW7j
白が死ぬと、ポカの見損じ...
0454名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 16:58:46.89ID:kho2PDNp
まだギリギリ白が勝ってるのか
0455名無し名人
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2018/10/29(月) 16:59:41.76ID:KWzJSkWn
>>452
かなり大差だったのが、一気に僅差に
通常のプロの対局だったら即投了級のミスだったが
これでもまだ白が若干良いのかもしれないｗ
0456名無し名人
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2018/10/29(月) 17:00:28.04ID:VIOI7Hq3
普通に寄せたら盤面でも白に少し残ってたと思う
でもヨセ下手 vs ヨセ逆転常習犯w だからね
0457名無し名人
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2018/10/29(月) 17:00:34.19ID:Rq/pM5g3
ほんとだ白まだいいのか
0458名無し名人
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2018/10/29(月) 17:02:32.42ID:EMy2uCMB
細かいけど黒の勝ちだこれ
0459名無し名人
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2018/10/29(月) 17:03:48.74ID:uNr+OWPm
今白半目～1半くらいかな
0460名無し名人
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2018/10/29(月) 17:04:43.02ID:ITd6j6XM
三村「ちょい白なんですかね？」
0461名無し名人
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2018/10/29(月) 17:07:53.87ID:qL4ZBKIW
解説でも白少し残るって言ってるし決まったかな
0462名無し名人
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2018/10/29(月) 17:07:56.58ID:wp/WzW7j
黒199
さすがに、白174の見損じは大きかったようです。
形勢が一気に僅差になっています。
0463名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 17:08:03.36ID:nkYSFh6E
逆神来たーーーー
待ってました
0464名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 17:08:07.87ID:EMy2uCMB
いや白が残ってるか
上辺のカミ取り小さかったような
0466名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 17:08:40.61ID:VIOI7Hq3
逆転の匂いぷんぷんしてるｗ
0468名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 17:09:42.34ID:uNr+OWPm
左上ここまで踏み込まれたら逆転のような
0470名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 17:11:59.63ID:wp/WzW7j
白204
　黒に逆転のチャンスを与えてしまったので、
　一気に黒の手が、元気になっています。
0472名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 17:15:17.67ID:VIOI7Hq3
紛れるところがなくなったから
白勝ちかな
0473名無し名人
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2018/10/29(月) 17:16:16.24ID:wp/WzW7j
白210
　形勢は、白よしでしょう。
0474名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 17:17:37.45ID:q3DljUez
右辺スベれなかった
井山無理かな
0475名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 17:18:32.55ID:lO5qGb4P
右辺すべれないってことは、白の逆ヨセみたいなのはよかったのか
0476名無し名人
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2018/10/29(月) 17:20:37.66ID:wp/WzW7j
白216
　もう逆転はなさそうですが..
0477名無し名人
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2018/10/29(月) 17:21:02.78ID:EMy2uCMB
白勝ちか
右上中央のタケフみたいに当てたとこが大きかった
0478名無し名人
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2018/10/29(月) 17:22:20.28ID:VIOI7Hq3
盤面勝負ぐらい
意外と大差
0479名無し名人
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2018/10/29(月) 17:25:06.35ID:wp/WzW7j
井山の最近の碁では、一番内容が悪いように見えます。
やはり、連戦の疲れでしょうね。

名人戦で
タイトル防衛すれば、また本調子に戻り、
負ければ、この悪い精神状態が続くのでしょうね。
0480名無し名人
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2018/10/29(月) 17:27:53.68ID:VIOI7Hq3
でも山下はあちこち穴掘ってるな
墓穴にならなきゃいいけどｗ
0481名無し名人
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2018/10/29(月) 17:29:53.37ID:wp/WzW7j
黒221
　この手、後手でも、大きいのでしょうか
0483名無し名人
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2018/10/29(月) 17:34:51.75ID:q3DljUez
コウ争いktkr
0484名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 17:35:30.08ID:VIOI7Hq3
このコウに黒が勝てば一気に差が縮まるね
0485名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 17:35:48.47ID:prNAclFD
細かいことになってるな
0486名無し名人
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2018/10/29(月) 17:36:36.82ID:kKBHDBy/
でもこのコウが黒勝ちになっても
まだ白に残りそうな
0488名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 17:37:25.59ID:PvT1Fj8Q
序盤糞弱くて草生える
0489名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 17:37:46.03ID:q3DljUez
井山頑張れ！
0490名無し名人
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2018/10/29(月) 17:38:11.91ID:qL4ZBKIW
コウあっさり譲って勝ちか
0492名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 17:38:59.29ID:qL4ZBKIW
と思ったら大きくしてきやがった
0495名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 17:41:22.28ID:IEMOruV1
コウなんてやらずに、トントンだったのでは
0496名無し名人
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2018/10/29(月) 17:42:21.94ID:VIOI7Hq3
半目勝負になってきたぞ
0497名無し名人
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2018/10/29(月) 17:43:25.98ID:0GA5Ebtb
おいおい、まじか
0499名無し名人
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2018/10/29(月) 17:45:42.87ID:prNAclFD
山下ヨセ間違えたんじゃないの
0500名無し名人
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2018/10/29(月) 17:46:36.38ID:nQFpuuSq
何だ白残ってるのか
全く信用出来ないけどｗ
0501名無し名人
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2018/10/29(月) 17:46:46.09ID:6400ofiU
え？逆転？
ｳｿｰ　ﾎﾝﾄｰ？　ﾔﾀﾞｰ
0502名無し名人
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2018/10/29(月) 17:47:28.50ID:SgHO7gX2
これで黒負けたらまるで依田九段だわ
0503名無し名人
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2018/10/29(月) 17:49:33.46ID:SgHO7gX2
>>502
間違った黒→白
0504名無し名人
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2018/10/29(月) 17:50:06.82ID:prNAclFD
ここまできたら白の方が有利なきもする
0505名無し名人
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2018/10/29(月) 17:50:28.40ID:SgHO7gX2
山下さんって寄せが苦手な人だったっけ
0506名無し名人
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2018/10/29(月) 17:50:40.14ID:lO5qGb4P
依田はこういう大胆なポカじゃなくて、丁寧に緩んで負けるイメージ
0507名無し名人
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2018/10/29(月) 17:52:05.36ID:+ABpJRIa
ヘマ下ｗ
0509名無し名人
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2018/10/29(月) 17:53:05.60ID:SgHO7gX2
>>506
そりゃそうだ w
0510名無し名人
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2018/10/29(月) 17:53:19.03ID:NkzKWTzE
いずれにせよ、井山は弱くなった
0511名無し名人
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2018/10/29(月) 17:55:30.16ID:qL4ZBKIW
今度は白からコウか。白まずいのか。
0512名無し名人
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2018/10/29(月) 17:57:34.75ID:q3DljUez
越田さんはどこいった
0513名無し名人
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2018/10/29(月) 17:58:12.33ID:IEMOruV1
白、必死だぞ
0514名無し名人
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2018/10/29(月) 17:58:17.36ID:SgHO7gX2
ヘマってどの手のこと
出来たら符号でオセーテ
0516名無し名人
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2018/10/29(月) 18:03:34.39ID:+ABpJRIa
これだけやらかしてまだ残っていたら本当にラッキーｗ
0517名無し名人
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2018/10/29(月) 18:03:43.86ID:qL4ZBKIW
半コウ全部頑張れば黒勝ちって感じなのか
0518名無し名人
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2018/10/29(月) 18:04:00.50ID:prNAclFD
最後に置くのはどっちだ
0520名無し名人
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2018/10/29(月) 18:06:23.84ID:nQFpuuSq
白がコウ勝つ手が見つかりませんｗｗ
0521名無し名人
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2018/10/29(月) 18:06:48.00ID:IEMOruV1
最後の半コウを、勝ちついだ方が勝ちなのか
0522名無し名人
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2018/10/29(月) 18:07:09.05ID:kKBHDBy/
解説によればこのままいけば黒半目勝ちらしいけど
わいにはわからん
0523名無し名人
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2018/10/29(月) 18:07:21.39ID:lO5qGb4P
解説の黒半目コースにまっしぐらだが…マジで勝つのか？
0525名無し名人
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2018/10/29(月) 18:07:45.28ID:prNAclFD
最終盤山下がほぼ先手だったのに
0526名無し名人
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2018/10/29(月) 18:09:10.58ID:nQFpuuSq
半コウっぽいのが5つくらいあるけどいくつ勝てばいいのよ
0527名無し名人
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2018/10/29(月) 18:09:18.34ID:qL4ZBKIW
黒半目って断言されちゃったよ
0528名無し名人
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2018/10/29(月) 18:10:14.08ID:uNr+OWPm
コウツギ・・・黒読み切ったか
0529名無し名人
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2018/10/29(月) 18:10:53.91ID:3t5dHtEU
なんかお互いにアンチが増えそうな碁になったな
0532名無し名人
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2018/10/29(月) 18:12:42.15ID:0GA5Ebtb
内田コラ
0535名無し名人
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2018/10/29(月) 18:16:47.23ID:Rq/pM5g3
左上頑張ったら黒半に見えるのだが？
0536名無し名人
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2018/10/29(月) 18:18:03.70ID:VIOI7Hq3
左上の二段コウを黒が頑張りきって黒半目か
すごいな、さすが井山
0539名無し名人
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2018/10/29(月) 18:20:07.03ID:VIOI7Hq3
左上は普通黒が半コウ取って白ツグとしたものだけど
この碁ではコウダテが黒に多く、最後に白はダメを打つしかない
0541名無し名人
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2018/10/29(月) 18:23:15.55ID:SgHO7gX2
もっと早い段階で白が左上の黒一子取る手は先手にならなかったのかな
それにしても白勝勢のあの碁がどうしてこうなった
山下時間に追われたのか
0543名無し名人
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2018/10/29(月) 18:24:23.00ID:Rq/pM5g3
そうか白コウ取らなければいいのか
白半なのか
0546名無し名人
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2018/10/29(月) 18:25:05.80ID:EMy2uCMB
左上を頑張りきった上に3つある半コウのうち1個勝ってやっと黒勝ちだったのか
結果両コウみたいな形で白半目勝ち
最後までわからんかった
0547名無し名人
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2018/10/29(月) 18:25:45.57ID:SgHO7gX2
白半か
分からないことの多い寄せだった
0548名無し名人
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2018/10/29(月) 18:25:46.16ID:IEMOruV1
こんな碁に負けたら、山下が勝つ碁がないわ
0549名無し名人
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2018/10/29(月) 18:26:01.54ID:93HPPJQu
白山下半目勝ち
井山調子悪いね
0550名無し名人
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2018/10/29(月) 18:26:03.49ID:qL4ZBKIW
乙。こんだけねばって半目負けとは井山の疲労感も半端ないのでは
0551名無し名人
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2018/10/29(月) 18:26:25.96ID:lO5qGb4P
なんだかんだ面白い碁だったわ。解説も含めて
0552名無し名人
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2018/10/29(月) 18:26:48.13ID:kKBHDBy/
井山真近5戦4敗くらいしてね
0553名無し名人
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2018/10/29(月) 18:27:05.56ID:lO5qGb4P
300手越えて半目負けという、ただでさえお疲れの井山に一番ダメージを与える結果になったなw
0554名無し名人
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2018/10/29(月) 18:28:55.37ID:IEMOruV1
タイトル戦の３面打ちをやってるようなものだから
0555名無し名人
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2018/10/29(月) 18:28:58.49ID:3t5dHtEU
>>546
万が一だけど山下が最後コウを抜かずに継いでたら白ダメだったんかな
でもそんなポカはしないよな
0556名無し名人
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2018/10/29(月) 18:29:47.66ID:qL4ZBKIW
前門の張栩、後門の一力、そして天井から山下の波状攻撃に井山最大のピンチを迎える！！
0557名無し名人
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2018/10/29(月) 18:30:01.70ID:KWzJSkWn
>>553
この碁は、ずっと白が良かったと思うから
300手まで粘っての半目負けは、井山としては良くやった
山下のポカが演出したとも言えるけど
井山がもっと早く投了してもおかしくない勝負だったので
0558名無し名人
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2018/10/29(月) 18:30:16.75ID:wp/WzW7j
後半の山下も、ちょっと...不安ですね
0559名無し名人
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2018/10/29(月) 18:30:18.93ID:w6+HRdlT
山Pオメ、タイトル戦としては1勝1敗で面白くなったね
井山は疲労感ハンパじゃないだろうな、これで3日後に名人戦最終局とか大丈夫かよ
失冠もあるかもなあ…井山なんとかこの不調乗り越えて欲しいもんだが
0560名無し名人
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2018/10/29(月) 18:30:19.57ID:SgHO7gX2
劫争いの半目勝負の読みも相当難解だった
山下さんオメ
でもあの碁をギリギリの半目勝負に持ち込まれるとは前途多難
0562名無し名人
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2018/10/29(月) 18:32:01.22ID:prNAclFD
右辺の半コウを白が詰めたときには勝負は終わってたってことか
0563名無し名人
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2018/10/29(月) 18:33:41.62ID:0GA5Ebtb
･･･しかし半目とは
0564名無し名人
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2018/10/29(月) 18:35:20.65ID:VIOI7Hq3
最後は見せ場を作ってくれたけど
この疲労感は半端ないね
とにかくお疲れ様でした
0565名無し名人
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2018/10/29(月) 18:37:08.65ID:KWzJSkWn
>>562
半コウがたくさんあっても、それぞれが詰め合うだけだから
偶数個になった時点で終局
今回は、それに追い落としがついてた形だったから混乱したのかな？
最後井山が粘ってた理由はよくわからなかった
0566名無し名人
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2018/10/29(月) 18:37:18.30ID:kxQk2D+s
井山城も外堀を埋められてヤバイ
三日後の名人戦を何とか勝てば
明かりが見えてくる。
頑張ってもらいたい。
0567名無し名人
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2018/10/29(月) 18:37:50.42ID:gWDyv2AR
とりあえず名人戦は死守してくれ
0568名無し名人
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2018/10/29(月) 18:40:01.68ID:SgHO7gX2
最後の最後の右上隅の劫争いで
白はどうして劫立て打っておきながら
取り込まずに四子繋いだんだろう
取り込んでいたら最後に黒が劫継いで
黒半目とはならなかったのかな
Abema か ニコ生で解説中継して欲しかった
将棋は abema に専門チャンネルあるのに
どうして囲碁には無いんだ
0569名無し名人
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2018/10/29(月) 18:43:02.04ID:w6+HRdlT
張栩が奪取に向けてかなり井山対策した上で研究も深めてるだろうし、厳しい戦いだろうな
井山は今月連戦でじっくり研究出来てるのかも謎だけど、なんとか頑張ってほしい
0570名無し名人
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2018/10/29(月) 18:43:46.90ID:SgHO7gX2
>>565
明確な解説サンクスです
そういや三劫無勝負はあるけど二劫や四劫に無勝負ってないんだな
0571名無し名人
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2018/10/29(月) 18:49:30.01ID:VIOI7Hq3
左上の二段コウは、残った半コウの数とコウ材の大きさに大きく関係する
今回は残った半コウの数が異常に多かったのが不運だった
後１コウだったけど、中央の３目のコウダテが左上より小さくて使えなかった
0572名無し名人
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2018/10/29(月) 18:54:42.72ID:Lhz2pm7u
二劫っていう概念がないな。近い形があるとすれば長生かもしれん。
ただ一応両コウはあるし、それが2つできての無勝負ならある。

まぁ人間には三劫以上は面倒だから無勝負ってだけで、
やろうと思えば循環劫による無勝負はなくせるけどな。
0573名無し名人
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2018/10/29(月) 18:57:17.03ID:SgHO7gX2
劫のことが未だに良く分かっていない
ということが良く分かった一局でした
0574名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 19:00:18.88ID:VIOI7Hq3
最後は他所に半コウ２つ残ってるので
どっちみっち三コウみたいなものだから、黒ダメだったか
0575名無し名人
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2018/10/29(月) 19:00:36.34ID:rnclaCkq
その前に、H１７か１８に打ちませんでしたね。
井山さん、コウ材が１つのを打ちました。
何か意味ありそうですね。
0576名無し名人
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2018/10/29(月) 19:04:07.22ID:Rq/pM5g3
>>555
コウ詰めてたら黒が半目残ると思う
そんなポカはしないだろう山下でも・・・
0577名無し名人
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2018/10/29(月) 19:04:56.18ID:VIOI7Hq3
>>575
どっちも同じ２コウだよ。こっちのほうがトリッキーであと一コウある
級位者なら無コウだと思ってスルーしたら「ありゃ！」ってことになるｗ

AI (Elf)だけは終始一貫白の勝ちを宣言してた
振り回されたのは人間でした
0578名無し名人
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2018/10/29(月) 19:07:22.79ID:KWzJSkWn
>>572
無勝負になるような3コウができたら、AIとかがどう頑張っても回避は無理でしょ？
同レベルの大きなコウが3つある状況だから
その内2つを制した方が勝つ
当然だけど、最初の一個目をどちらも譲らない（譲った瞬間、残り２つのコウのどちらかで負ける）
誰が打っても同じ状況繰り返すだけ
同一局面の4回目禁止みたいなルールにしたら別だけど
それは今のルール変えちゃうことが前提だから、別の議論になる
0579名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 19:09:20.32ID:KWzJSkWn
>>577
さすがに、AI以外でもわかる局面でしょ
解説も混乱してたみたいだけどｗ
0580名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 19:18:58.26ID:VIOI7Hq3
>>579
確かに幽玄の解説で黒半目と言ってたから
二段コウの粘りを読み切ったのかと思った
でもこの場合、他に残った半コウの数が奇数でないと絶対無理なんだよね
0581名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 19:39:37.15ID:3t5dHtEU
さすがに終局手前の黒の数手はあまりにも相手をナメてるかのような悪あがきだったな

山下が上辺で白持ち込んだのは知らん
0582名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 20:29:44.43ID:5TDISOXv
>>572
三コウ勘違いしてない？
ただコウが３つあっても三コウじゃないよ？
0583名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 20:41:17.65ID:dktIkhEw
解説、黒半目！→虎丸、白半目！→解説、ごめんなさい白半目
ワロタ
0584名無し名人
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2018/10/29(月) 20:43:26.18ID:BkYzp/32
第44期天元戦 挑戦手合五番勝負 【持時間各３時間】

井山裕太天元　1勝　―　1勝　山下敬吾九段

第1局 10月19日（金） 福井県あわら市「あわら温泉　まつや千千」 　井山裕太天元　白番中押し勝ち

第2局 10月29日（月） 北海道標津郡中標津町「トーヨーグランドホテル」 　山下敬吾九段　白番半目勝ち

第3局 11月23日（金） 佐賀県鹿島市「祐徳稲荷神社」

第4局 12月10日（月） 兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」

第5局 12月19日（水） 徳島県徳島市「徳島グランヴィリオホテル」
0585名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 21:30:35.14ID:Lhz2pm7u
>578,582
話かみ合ってなくね？
0586名無し名人
垢版 |
2018/10/29(月) 22:57:18.31ID:+ABpJRIa
思い出した。
解説の内田修平先生って、NHK杯でゆかりんに大石を撲殺されたヒトだｗ
0587名無し名人
垢版 |
2018/10/30(火) 00:09:24.24ID:bEPEXjoP
思い出さなくていいです…
0588名無し名人
垢版 |
2018/10/30(火) 03:00:45.64ID:UCHn0MwW
宮崎 龍太郎? @miyazaki_dragon


天元戦挑戦手合第２局は300手を越える熱戦の末、
山下九段の半目勝ちとなりました。
局後の解説会場で山下九段は「プロとは思えない後半の乱れっぷりは恥ずかしいと」、
それを受けて井山天元は「序盤はプロとは思えない打ち方でと」
コメントされていたのが印象的でした！


- 2018年10月29日
0589名無し名人
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2018/10/30(火) 08:19:39.89ID:Z8ac1ilI
>>588
最近の井山は序盤で無理手連発しているからね
ブレーキの壊れた新幹線みたいなもんだｗ
あれだけ終盤力があるのに、暴走列車じゃ止められん
0590名無し名人
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2018/10/30(火) 10:56:14.77ID:goHrg/Gr
あれだけの終盤力があったのに、最近秒に追われてはミスするし。
0591名無し名人
垢版 |
2018/10/30(火) 12:24:59.45ID:RPYwof0Z
序盤で優勢な井山とか最近なかなか見ない
0592名無し名人
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2018/10/30(火) 15:07:03.03ID:EvRDU/Mv
王座戦は序盤優勢で終盤やらかして逆転負けという井山としては珍しい負け方だったな
本当に調子悪そう
0593名無し名人
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2018/10/30(火) 19:40:07.78ID:9rxd4M4T
>>592
でも天元戦第1局のような碁を勝つくらいなら、調子悪いとも思えない。
六冠でも、治勲・張栩の全盛期より上なので、少し負けた程度でちょっと酷な評価かも。
0594名無し名人
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2018/10/30(火) 21:40:55.10ID:goHrg/Gr
酷な評価ってわけじゃなくて、心配してんじゃね？
つい夏ごろまで、7大タイトルの決勝番碁が公式戦のすべてなのに十何連勝とか、そういう人だったわけだから。
0595名無し名人
垢版 |
2018/10/30(火) 21:45:06.58ID:1y3FqB/s
相手を早いうちにぶっ壊してたから連勝はあんまり自慢にならんわ。
0596名無し名人
垢版 |
2018/10/30(火) 21:56:36.34ID:fUe9tM4+
本調子のレベルが一般的な？とこより高いのは確かだろうな
目指すは世界なんだから
0597名無し名人
垢版 |
2018/10/30(火) 22:14:55.33ID:UdJCgGw1
元々山下との今までの対局は、山下の信じられないようなミスやポカで勝った碁も多かった
でも昨日の内容は、日本棋士相手には最近見た記憶ない悪さだし、山下お得意の大ポカがあったのに勝てなかったあたり、今の井山は何かがおかしい
0598名無し名人
垢版 |
2018/10/31(水) 07:56:38.77ID:gSh0yGil
むしろ今の井山を本調子のように言う方が井山に失礼だわ
0599名無し名人
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2018/11/03(土) 01:23:20.75ID:hPKNhB+W
第45期 天元戦　本戦トーナメント進出者

【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太天元or山下敬吾九段

【前期本戦トーナメント準決勝進出者】
１　河野　 臨九段
２　許　 家元碁聖
３　平田智也七段

【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１　藤沢里菜女流立葵杯
２　竹内康祐三段（11/1）
３　富士田明彦六段（11/1）
４　孫　　　喆六段（11/1）

（日本棋院関西総本部・中部総本部）

（関西棋院）
0600名無し名人
垢版 |
2018/11/09(金) 21:52:46.28ID:ABa0v4oF
第45期 天元戦　本戦トーナメント進出者

【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太天元or山下敬吾九段

【前期本戦トーナメント準決勝進出者】
１　河野　 臨九段
２　許　 家元碁聖
３　平田智也七段

【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１　藤沢里菜女流立葵杯
２　竹内康祐三段
３　富士田明彦六段
４　孫　　　喆六段
５　山田拓自八段（11/8）
６　張　　　栩九段（11/8）
７　芝野虎丸七段（11/8）

（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１　羽根直樹九段（11/8）

（関西棋院）
１　呉柏毅四段（11/8）
0602名無し名人
垢版 |
2018/11/16(金) 20:40:24.42ID:RtkjkoNz
第45期 天元戦　本戦トーナメント進出者

【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太天元or山下敬吾九段

【前期本戦トーナメント準決勝進出者】
１　河野　 臨九段
２　許　 家元碁聖
３　平田智也七段

【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１　藤沢里菜女流立葵杯
２　竹内康祐三段
３　富士田明彦六段
４　孫　　　喆七段
５　山田拓自八段
６　張　　　栩名人
７　芝野虎丸七段
８　蘇　 耀国九段（11/15）
９　首藤　 瞬七段（11/15）

（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１　羽根直樹九段
２　彦坂直人九段（11/15）
３　伊田篤史八段（11/15）
４　仲邑信也九段（11/15）

（関西棋院）
１　呉柏毅四段

>>601
ご指摘ありがとうございました。修正しました。
0603名無し名人
垢版 |
2018/11/16(金) 22:35:57.92ID:Rz7pp+re
大竹君でも流石にまだ伊田には勝てないか
0604名無し名人
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2018/11/17(土) 00:30:56.38ID:wWOC7RoG
伊田がそんなに強いわけではないが、大竹君も若手の有望株の１人にすぎないからな
0605名無し名人
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2018/11/17(土) 00:31:08.37ID:XVcLxKKA
NHK杯スレを覗いてからここ来たもんだから、大竹君呼ばわりに一瞬ギョッとしたw
つうかこの板にプロ棋士を君呼ばわりする奴がよく居るが、同一人物？棋界の人間？
0606名無し名人
垢版 |
2018/11/17(土) 00:51:15.28ID:f1Whmz7i
芸能人をさん付けしてまるで知り合いであるかのような言い方する奴よくいるじゃん
それか自分と相手の立場がどうであるかに関係無く年下は君付けで当然と思ってる奴とか
0608名無し名人
垢版 |
2018/11/17(土) 02:21:31.19ID:vhcloCYC
志田君だけはなぜか君づけで呼びたくなる
0609名無し名人
垢版 |
2018/11/17(土) 06:27:22.94ID:pw1YmrAY
呼び方なんぞ、個人で好きにすりゃいいとは思うが、
例えば大竹だけだと特定できないから、「君」をつけて区別する人もいるだろ。
高尾なんか山つける人多いし、
チクンとかシクンとかもいるしな。
くん付けだからと言っても俺は違和感ないわ。
0610名無し名人
垢版 |
2018/11/17(土) 06:48:39.07ID:rZyGlC0C
本人に直接言うファンがいたらそれはキチガイだけどこんな落書き場で君付けしたところで誰も咎めないだろう
咎められたらまあ…謝ってねとしか
0611名無し名人
垢版 |
2018/11/17(土) 09:27:14.86ID:RUrgsa9T
子供くらいの年代の若手を君付けするのは普通だろう
ここは只の匿名掲示板だぞ
0612名無し名人
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2018/11/17(土) 12:28:19.96ID:2eA19Krq
みんなが普通に君付けしてるから囲碁版だとそれが普通だと思ってたわ
0613名無し名人
垢版 |
2018/11/17(土) 14:53:09.24ID:m7ivO+ox
そんなん別にええやろ。高齢者が多い趣味で、若手が愛されてる証拠や
0615名無し名人
垢版 |
2018/11/17(土) 23:42:11.12ID:kr2LFCbQ
村川君とか子ども時代から見てるからいまだに君で呼んじゃうわ
0616名無し名人
垢版 |
2018/11/18(日) 07:47:56.09ID:Ik52Flip
年齢的にも井山大先生って呼ぶ
0617名無し名人
垢版 |
2018/11/18(日) 20:59:16.77ID:86Im0Xi1
１０代の棋士だと君付けで呼ぶ方が自然だと思うけどなあ
公的な場所では別だよ
0618名無し名人
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2018/11/22(木) 22:17:12.69ID:t/0y+30a
第45期 天元戦　本戦トーナメント進出者

【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太天元or山下敬吾九段

【前期本戦トーナメント準決勝進出者】
１　河野　 臨九段
２　許　 家元碁聖
３　平田智也七段

【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１　藤沢里菜女流立葵杯
２　竹内康祐三段
３　富士田明彦六段
４　孫　　　喆七段
５　山田拓自八段
６　張　　　栩名人
７　芝野虎丸七段
８　蘇　 耀国九段
９　首藤　 瞬七段

（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１　羽根直樹九段
２　彦坂直人九段
３　伊田篤史八段
４　仲邑信也九段

（関西棋院）
１　呉　 柏毅四段
２　洪　 爽義二段（11/22）
0619名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 02:22:08.02ID:IrUrOL1S
第3局 11月23日（金） 佐賀県鹿島市「祐徳稲荷神社」

本日第３局age
0620名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 09:07:00.68ID:iF2CQpcJ
さあ始まった
0622名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 09:11:32.90ID:kk6Axmx1
王座戦の第２、３局で井山の時間の使い方がまともになってホッとした
名人戦で懲りたのかな
0623名無し名人
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2018/11/23(金) 09:13:24.78ID:iF2CQpcJ
このカケに対してはノータイムで這うかと思ったら考えてるな
0624名無し名人
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2018/11/23(金) 09:18:41.98ID:kk6Axmx1
AI登場前の布石本だと左上白が低いときは出切り推奨のような
0626名無し名人
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2018/11/23(金) 10:07:42.68ID:kk6Axmx1
俺の見てる特設サイトの消費時間がおかしいんだがまだ7手？
もしかして障害？
0627名無し名人
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2018/11/23(金) 10:11:55.41ID:M4/JrWU+
17の6って、いかにも置碁で下手に対して打ちそうな手
なめてるのかｗ
0628名無し名人
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2018/11/23(金) 10:13:49.04ID:M4/JrWU+
案の定、はやくも白に整形する手段がなく
あとはもう苦しんで時間を消費させられるだけ
0629名無し名人
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2018/11/23(金) 10:14:32.60ID:qkWljsuC
7手からすすまないんだが俺だけ？
0630名無し名人
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2018/11/23(金) 10:16:23.44ID:iF2CQpcJ
俺もそう
七手しか進んでないまま
0631名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 10:26:52.30ID:v/AYrZMi
止まってるね　３２手いってるのに
0632名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 10:27:28.78ID:DslwJESb
幽玄だと、現時点で33手まで行ってるお
0633名無し名人
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2018/11/23(金) 10:34:08.87ID:ub3C/lIc
うちの井山も7手目でずっと長考中やぞ
0634名無し名人
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2018/11/23(金) 10:45:03.03ID:kk6Axmx1
囲碁関連の配信トラブルはなんでこんな異常な高確率で起きるんだよ　くそったれ
0636名無し名人
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2018/11/23(金) 11:05:08.64ID:ub3C/lIc
井山なら序盤の変なところで時間使ってもおかしくないと思ってしまい止まってる事に気づくのが遅れるという
0637名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 11:10:41.54ID:PzN1prF+
なかなか復帰しなくて呆れちゃうお
0638名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 11:24:02.15ID:ub3C/lIc
井山と山下の写真を眺めるだけのタイトル戦
0639名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 11:24:54.40ID:M4/JrWU+
黒18の7から
AIの勝率チャートはブラックフライデー状態ｗ
３子捨てて上辺を制すれば黒優勢なのに
0640名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 11:26:39.90ID:3nWVKeMJ
>>639
言いたいことはわかるがブラックマンデーだろ
それじゃほぼ逆だ
0641名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 11:32:56.35ID:Y3rWZIMF
白22
　形勢白よしでしょう。
0642名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 11:35:35.91ID:Y3rWZIMF
白12も黒13も
布石としては、非論理的で
　打ち過ぎに見の手でしょう。
　　　　　　　　　　　　碁の方程式
0643名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 11:41:22.62ID:Y3rWZIMF
白４０手
　形勢は白よしでしょう。
0645名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 11:48:02.79ID:Y3rWZIMF
白５2手
　形勢は白よしです。

ただし、戦いの状況は、白の方が、より難解で
　ミスを打つ危険性は大きいです。
　　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式
0646名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 11:49:56.68ID:Y3rWZIMF
黒53　
　悪手です。

白54、打ちやすくしています。
0647名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 11:53:58.86ID:Y3rWZIMF
黒59　白60
　白よしです。　井山？です。
0648名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 12:17:36.02ID:Y3rWZIMF
>>641->>647
:Y3rWZIMF　ミス投稿です。碁の方程式
　　　　　　　　　　　　　　　
0649名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 12:20:21.54ID:qBPLeZ20
先細り業界なのにさらに目先に金に目が眩んでいては
0650名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 12:26:42.95ID:Y3rWZIMF
黒55
　形勢　互角（不明）
0651名無し名人
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2018/11/23(金) 12:48:23.46ID:kk6Axmx1
上辺黒取られてるのか？
取られてたらオワだと思うが
0652名無し名人
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2018/11/23(金) 13:09:41.79ID:wrlslZZT
>>640
ブラックフライデーって多分株価の暴落のブラックマンデーと引っかけただけで、月曜だ仕事だ憂鬱だー(泣)のことではないと思うぞ
0653名無し名人
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2018/11/23(金) 13:22:42.36ID:ub3C/lIc
まあややこしいよね、ブラックフライデー自体は年に一度のアメリカの大安売りセールの日で、それが今日だから・・・つまり・・・
どういうことなの
0654名無し名人
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2018/11/23(金) 13:23:48.96ID:ub3C/lIc
>>651
AIも検討陣も上辺は脱出出来ないか捨てろって言ってるね
0655名無し名人
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2018/11/23(金) 13:30:44.82ID:kk6Axmx1
>>654
それって上辺は捨てて他を打って行けってことでしょ？
つまり上辺を取られてもまだ決定的ではないと

碁会所ならこんな感じで上辺取られて打ち続けたら周りから罵声浴びるレベルだなｗ
0656名無し名人
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2018/11/23(金) 13:32:21.07ID:QT79YHnL
第45期 天元戦　本戦トーナメント進出者

【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太天元or山下敬吾九段

【前期本戦トーナメント準決勝進出者】
１　河野　 臨九段
２　許　 家元碁聖
３　平田智也七段

【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１　藤沢里菜女流立葵杯
２　竹内康祐三段
３　富士田明彦六段
４　孫　　　喆七段
５　山田拓自八段
６　張　　　栩名人
７　芝野虎丸七段
８　蘇　 耀国九段
９　首藤　 瞬七段
10 高尾伸路九段（11/22）

（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１　羽根直樹九段
２　彦坂直人九段
３　伊田篤史八段
４　仲邑信也九段

（関西棋院）
１　呉　 柏毅四段
２　洪　 爽義二段（11/22）
0657名無し名人
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2018/11/23(金) 13:36:13.80ID:ub3C/lIc
>>655
まあ投了するほどではないにしても、捨てても実際形勢キツいというのが評価値にも表れてるし
だからこそ山Pも悩ましいのだろうけどw
0659名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 13:43:43.17ID:1Xbzg/QA
山下「捨てへんでー」
0660名無し名人
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2018/11/23(金) 13:48:18.88ID:D83V1SiI
NHK杯の潰れみたいな碁打っててもうだめだな
0661名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 13:51:37.82ID:d+4Wafv+
1目抜いちゃったらどうするんだろ
0662名無し名人
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2018/11/23(金) 13:55:11.45ID:ub3C/lIc
黒59で評価値の動きが小さい最強zeroも黒46→39に急落
白60のポン抜きで黒厳しいという評価
0663名無し名人
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2018/11/23(金) 13:55:59.52ID:wH9B0dsd
このポン抜きはさすがにビジュアルがすごいな
0664名無し名人
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2018/11/23(金) 13:57:23.67ID:Y3rWZIMF
黒61
　流れとしては、黒のやや
　打ち過ぎになっています。
0665名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 14:02:34.38ID:Y3rWZIMF
黒61
形勢は、黒のややよし

右上の攻防次第ですが、
黒の方が眼形が厚いので、

現在は、黒の方がよさそうに見えます。
0666名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 14:05:42.92ID:Y3rWZIMF
>>663
このポン抜きの評価は、△
　どちらかという凝り形にみえます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式
0667名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 14:13:54.56ID:Y3rWZIMF
黒67
中央からも白の厚みが、
働くかどうかが争点になっていますが、

右上辺の白の大石の負担があり、白のバランスが悪そう。
0668名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 14:17:20.43ID:Y3rWZIMF
白７２手
勝負所で、一手一手、
繊細な戦いになっています。
0669名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 14:21:52.38ID:Y3rWZIMF
この碁で秒読みは
　黒白どちらも辛いです。
0670名無し名人
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2018/11/23(金) 14:25:12.84ID:kk6Axmx1
>>653
へー　そんなのがあるんだ
日本人は何でもアメリカのものを引っ張り込むからなぁ

話は違うがTVでアメリカの特派員が、日本中で使われてる和製英語と和製ではないが日常語として日本流アクセントで使用している用語が致命的だと言ってた
日本流ビジネス英単語と和製英語の存在が日本人の英語力アップを阻害し発音がとても気持ち悪がられてるそうだ
0671名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 14:25:59.18ID:Y3rWZIMF
黒７３手
　この手が打てるのであれば、
　黒は、形勢も十分戦えている
と思っているでしょう。
0672名無し名人
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2018/11/23(金) 14:37:15.47ID:Y3rWZIMF
幽玄の投稿評価も、ＡＩ評価を過大視しているようですね。
0673名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 14:41:15.99ID:v/AYrZMi
最強Zero
白７６　黒勝率　39.2、分散度数17引いたら＝22.3　（分散度の使い方がよく分からないが）
0674名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 14:41:34.35ID:Y3rWZIMF
黒77
　白76　非常に頑張っ手ですが..
　黒の方が、余裕のある戦いに見えます。.
0675名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 14:50:05.43ID:Y3rWZIMF
終盤までの戦いで互いに生き生きとなり、
黒の先手での、ヨセ勝負になりそう。
0676名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 14:55:15.18ID:iVkzyhn2
中央の黒には・・・もう、活きが無い・・・
0677名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 14:55:34.00ID:v/AYrZMi
最強Zero
白８８、黒率31.6（分散度-18）＝13.6？　だいぶ下がりました
LZとかだと９７，８行ってますか？！
0678名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 15:00:48.98ID:Y3rWZIMF
白90
　絶好点です。
　ちょっと黒困っています。
　黒もここで、後手生きはつらいですね。
　
　ここで形勢逆転？
　白の先手よせになりそう。
0679名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 15:03:44.80ID:ub3C/lIc
またこいつらフルーツの盛り合わせ食ってんぞ
0680名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 15:29:26.72ID:Y3rWZIMF
黒91の　のぞきがいい手でいた。

黒97と、脱出できました..
0681名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 15:31:56.83ID:Y3rWZIMF
黒91
　形勢逆転？　微妙ですね
0682名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 15:37:23.20ID:4xVyJY9w
LZは現在白の勝率97%です。
0683名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 15:44:17.88ID:Y3rWZIMF
黒105
黒、勝ちましたという手に見えますが、
　大丈夫なのでしょうか。

　井山は秒読み？
0685名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 16:14:04.55ID:Y3rWZIMF
白120
黒大石の生死は、黒先でもコウにしかならない？
0686名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 16:17:09.65ID:Y3rWZIMF
黒125
取られると、黒投了でしょうね。
0689名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 16:29:43.10ID:ub3C/lIc
この一局はのう、山下が自身に大きなハンデを課して打っていたと考えれば、納得がいく
0690名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 16:31:35.90ID:2Qody0Mp
次も山下に賭け…ないです
0691名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 16:31:56.98ID:iEvYE3ar
張栩がいなくなったら元の井山に戻っちゃった
0692名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 16:34:22.98ID:iVkzyhn2
マジでハードスケジュールの時の乱調が嘘のように盤石な強さに戻ってるな・・・
0693名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 16:42:59.51ID:v/AYrZMi
終わった。
白140、　黒勝率18.8（分散率-18）　0.8, 形勢　-71.5(最強zero)
0694名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 17:05:51.25ID:v/AYrZMi
いい場所だったようだけど、静止画だと現地感がどうしてもうすくなりますね
0695名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 19:54:56.12ID:25it7lqs
>665
黒61
形勢は、黒のややよし
右上の攻防次第ですが、
黒の方が眼形が厚いので、
>667
黒67
中央からも白の厚みが、
働くかどうかが争点になっていますが、
右上辺の白の大石の負担があり、白のバランスが悪そう。
現在は、黒の方がよさそうに見えます。
>680
黒91の　のぞきがいい手でいた。
黒97と、脱出できました..
>681
黒91
形勢逆転？　微妙ですね

こいつもう来なくてよろしい！いや、もう来るな！　大笑いだぎゃwwww
0696名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 20:25:00.29ID:O6edi5LR
今日はめっちゃ強い方の井山だった
0697名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 20:29:39.35ID:lYYlBkjC
静止画で現地の様子を見るってインターネット創成期の頃みたいで不思議な感じだった
0698名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 23:34:46.98ID:Y3rWZIMF
>>695
馬鹿は、とっとと消えろ。
0699名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 23:37:36.68ID:Y3rWZIMF
>>695
この２人の碁は、わずかのミスで逆転する。
馬鹿は、何もわからずに、ただ周囲の言葉に踊らされている。

見るだけ無駄...変態は、とっとと消えろ。
0700名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 23:54:53.55ID:Y3rWZIMF
黒のびっくりの手...
黒105手
　
　勝負手なのでしょうが、
　白108に打たないと、さすがに
　大石が死ぬ、山下がミスったとは考えられのですが...
0701名無し名人
垢版 |
2018/11/23(金) 23:59:42.70ID:Y3rWZIMF
黒８１手
　この手も、黒問題がありそう。

　今回の山下は、序盤から気合が入りすぎて
　　かなり無理手が多かったようです。
0702名無し名人
垢版 |
2018/11/24(土) 00:06:40.62ID:Phcf4IW2
ここ数局の井山強いな
ミスとか見損じがほとんどないし逆に相手が少しでも悪い手を打てば一気にもってく
まるでＡＩみたいだ
0703名無し名人
垢版 |
2018/11/24(土) 00:23:25.00ID:a/DREbIQ
>>697
それなwいつの時代だよと思ったけど癖になってくる。自動更新はうざかったが
0704名無し名人
垢版 |
2018/11/24(土) 08:51:33.02ID:h0M/DxIO
第44期天元戦 挑戦手合五番勝負 【持時間各３時間】

井山裕太天元　2勝　―　1勝　山下敬吾九段

第1局 10月19日（金） 福井県あわら市「あわら温泉　まつや千千」 　井山裕太天元　白番中押し勝ち

第2局 10月29日（月） 北海道標津郡中標津町「トーヨーグランドホテル」 　山下敬吾九段　白番半目勝ち

第3局 11月23日（金） 佐賀県鹿島市「祐徳稲荷神社」 井山裕太天元　白番中押し勝ち

第4局 12月10日（月） 兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」

第5局 12月19日（水） 徳島県徳島市「徳島グランヴィリオホテル」
0705名無し名人
垢版 |
2018/11/24(土) 19:22:41.59ID:SqHcdsJp
674名無し名人2018/11/23(金) 14:41:34.35ID:Y3rWZIMF
黒77
白76　非常に頑張っ手ですが..
黒の方が、余裕のある戦いに見えます。.

675名無し名人2018/11/23(金) 14:50:05.43ID:Y3rWZIMF
終盤までの戦いで互いに生き生きとなり、
黒の先手での、ヨセ勝負になりそう。


ほんとコイツのいいかげんな解説なんかいらんわなぁ。ギャハハハ
0706名無し名人
垢版 |
2018/11/24(土) 22:51:46.47ID:6qlq5OD6
>>705
こっちはNGしてんのに
わざわざコピペしてうんこを見せるんじゃねーよ
0707名無し名人
垢版 |
2018/11/25(日) 00:26:10.62ID:HDlccYEC
うんこつついて遊びながら真顔でギャハハハとか入力してるんだろ
こわ
0708名無し名人
垢版 |
2018/11/28(水) 00:11:34.39ID:kh82ZHW/
>>704
今期開催場所は、首都圏在住にとっては遠い場所だなｗ
4局・5局目も井山の住まいから比較的近い。
そのあたり名人戦の開催場所とは大違いｗ
0709名無し名人
垢版 |
2018/11/28(水) 02:41:56.65ID:53p5pSWE
神戸新聞と徳島新聞が主催紙なのを後存知ない？
0710名無し名人
垢版 |
2018/11/28(水) 10:07:23.53ID:kxict+rg
地方紙が主催だから毎年こんなもんでないかい
むしろ首都圏での開催年を探す方がホネですよ
ここ20年くらいを雑に調べたけどなかったよ
0711名無し名人
垢版 |
2018/11/30(金) 20:48:55.14ID:8cLJLwzf
第45期 天元戦　本戦トーナメント進出者

【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太天元or山下敬吾九段

【前期本戦トーナメント準決勝進出者】
１　河野　 臨九段
２　許　 家元碁聖
３　平田智也七段

【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１　藤沢里菜女流立葵杯
２　竹内康祐三段
３　富士田明彦六段
４　孫　　　喆七段
５　山田拓自八段
６　張　　　栩名人
７　芝野虎丸七段
８　蘇　 耀国九段
９　首藤　 瞬七段
10 高尾伸路九段
11 大西竜平三段（11/29）
12 本木克弥八段（11/29）

（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１　羽根直樹九段
２　彦坂直人九段
３　伊田篤史八段
４　仲邑信也九段
５　高橋真澄三段（11/29）

（関西棋院）
１　呉　 柏毅四段
２　洪　 爽義二段
３　余　 正麒八段（11/29）
0712名無し名人
垢版 |
2018/11/30(金) 23:51:15.53ID:ZMQhRg6O
>>709-710
東京新聞は、そんなに影響力ないのか(涙)
0713名無し名人
垢版 |
2018/12/06(木) 19:53:23.71ID:K9wWEAyI
第45期 天元戦　本戦トーナメント進出者

【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太天元or山下敬吾九段

【前期本戦トーナメント準決勝進出者】
１　河野　 臨九段
２　許　 家元碁聖
３　平田智也七段

【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１　藤沢里菜女流立葵杯
２　竹内康祐三段
３　富士田明彦六段
４　孫　　　喆七段
５　山田拓自八段
６　張　　　栩名人
７　芝野虎丸七段
８　蘇　 耀国九段
９　首藤　 瞬七段
10 高尾伸路九段
11 大西竜平三段
12 本木克弥八段

（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１　羽根直樹九段
２　彦坂直人九段
３　伊田篤史八段
４　仲邑信也九段
５　高橋真澄三段

（関西棋院）
１　呉　 柏毅四段
２　洪　 爽義二段
３　余　 正麒八段
４　佐田篤史三段（12/6）
0714名無し名人
垢版 |
2018/12/08(土) 20:46:06.35ID:llYsMHgR
第45期 天元戦　本戦トーナメント進出者

【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太天元or山下敬吾九段

【前期本戦トーナメント準決勝進出者】
１　河野　 臨九段
２　許　 家元碁聖
３　平田智也七段

【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１　藤沢里菜女流立葵杯
２　竹内康祐三段
３　富士田明彦六段
４　孫　　　喆七段
５　山田拓自八段
６　張　　　栩名人
７　芝野虎丸七段
８　蘇　 耀国九段
９　首藤　 瞬七段
10 高尾伸路九段
11 大西竜平三段
12 本木克弥八段
13 黄　 翊祖八段（12/6）
14 王　 銘琬九段（12/6）

（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１　羽根直樹九段
２　彦坂直人九段
３　伊田篤史八段
４　仲邑信也九段
５　高橋真澄三段

（関西棋院）
１　呉　 柏毅四段
２　洪　 爽義二段
３　余　 正麒八段
４　佐田篤史三段（12/6）
0715名無し名人
垢版 |
2018/12/08(土) 23:31:57.30ID:q8UXYJxa
関西棋院若返ってんなー
0719名無し名人
垢版 |
2018/12/10(月) 11:20:33.60ID:RkuUnw5t
まさか山下の見損じで死んでんじゃないだろうな
0720名無し名人
垢版 |
2018/12/10(月) 12:28:03.01ID:ieorsTdE
黒45
形勢は、黒のややよし
0721名無し名人
垢版 |
2018/12/10(月) 12:59:44.21ID:RkuUnw5t
質問１．
　13時の再開前に打っていいの？
質問２．
　13時前に打ったけど気が変わって剥がして別の所に打っても再開前だから反則にならない？
0722名無し名人
垢版 |
2018/12/10(月) 13:08:46.95ID:pty2f31v
>>721
休憩時間は時間外だから打っちゃダメでしょ
打っても強制的に剥がされるんじゃないか
0723名無し名人
垢版 |
2018/12/10(月) 13:10:28.44ID:Z8qU1JzB
右辺これ中手になりそうに思えるんだけど
形勢はそこまで悪くないってことは生きはあるんだな
0724名無し名人
垢版 |
2018/12/10(月) 13:10:35.98ID:UL9iVkno
そんなアホな質問相手にしなくていいのに
0725名無し名人
垢版 |
2018/12/10(月) 13:48:53.00ID:RkuUnw5t
こんなの井山は黒51に切るときに読み切ってんじゃないの
0726名無し名人
垢版 |
2018/12/10(月) 13:57:01.56ID:7WDIf+OZ
ぱっと見、白は５手、黒は下がって５手
そこで白番だから、単純計算では黒が苦しい
黒は１手伸ばせるかどうか…
0727名無し名人
垢版 |
2018/12/10(月) 14:07:12.52ID:RkuUnw5t
パンダの会員の人がいたらパンダ先生でサクッとやってみてくれると嬉しい
0728名無し名人
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2018/12/10(月) 14:07:59.47ID:5jiELwKq
今北。山下頑張れ。もう劣勢っぽいがー
0729名無し名人
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2018/12/10(月) 14:18:30.84ID:1hQohMGd
木曜日が王座戦最終局　今年最後の正念場だ
0730名無し名人
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2018/12/10(月) 14:31:21.68ID:7WDIf+OZ
これ、黒が攻め合いに負けたら勿論オワだけど
白が攻め合いに負けても、右上隅の白が生きれば
もともと右上隅は黒が先着したのだから
まだ先は長い…のかな？
0731名無し名人
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2018/12/10(月) 14:38:15.02ID:ieorsTdE
黒71
　形勢は白よしでしょう。
0732名無し名人
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2018/12/10(月) 14:45:30.75ID:ieorsTdE
白80
　形勢、白よし
0734名無し名人
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2018/12/10(月) 15:00:52.10ID:ieorsTdE
白80で、
　　右辺の白は、取り切られるまでに３手もあるので、
　　形勢は、盤面で互角程度にはなってそうですね。

右下辺の白石が完全に活きれば、
　　逆転の危険性はかなり減るでしょう。
0736名無し名人
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2018/12/10(月) 15:15:09.22ID:ieorsTdE
黒93

形勢が悪いため、
黒の無理手が目立つのですが...

いかに白が勝ちきるかがですね。
0737名無し名人
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2018/12/10(月) 15:17:51.31ID:ieorsTdE
黒95
　もう、ヨセになってきました。
0738名無し名人
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2018/12/10(月) 15:47:23.82ID:5ttW6urj
素人目に見ても黒の方が良い
0739名無し名人
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2018/12/10(月) 15:57:10.47ID:5ttW6urj
白はどこに地を作るんだこれ…
山下のボロ負けだろう
0740名無し名人
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2018/12/10(月) 15:57:54.36ID:vdoDydiN
白地が全然ないな・・・
0741名無し名人
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2018/12/10(月) 16:05:18.86ID:7WDIf+OZ
>>738-740
上辺の黒、けっこう危なくね？
井山やりすぎじゃねーの・・・
0742名無し名人
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2018/12/10(月) 16:06:24.64ID:1hQohMGd
どっちがいいの　野狐　白になったり黒、優勢になったり
0743名無し名人
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2018/12/10(月) 16:12:01.10ID:5ttW6urj
山下頑張れ
井山ミスれ
0744名無し名人
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2018/12/10(月) 16:14:02.83ID:vdoDydiN
>>741
井山がやりすぎというより山下が劣勢意識して勝負に出た形
右上黒はそう簡単に取れそうにないが、秒読みだからワンチャン賭けたんだろう
0747名無し名人
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2018/12/10(月) 16:25:28.98ID:5ttW6urj
[134] 控室ではシノげる図がでません

えええええ
0748名無し名人
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2018/12/10(月) 16:48:03.84ID:vdoDydiN
>>746
黒が単に生きる手順はあった、それを選ばなかったのか選べなかったのかは分からんけど
しかしこの二人の勝負は結局乱戦に入るんだな
0749名無し名人
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2018/12/10(月) 16:57:18.82ID:7WDIf+OZ
ここまで来たら黒がオワの様相が明らかになってきたな
黒は、上辺、中央、そして左辺も死ぬ可能性がある
0750名無し名人
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2018/12/10(月) 17:05:36.55ID:nOUWv25h
めっちゃ面白い
0751名無し名人
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2018/12/10(月) 17:08:07.96ID:ieorsTdE
白178
　形勢は白よし
0752名無し名人
垢版 |
2018/12/10(月) 17:20:55.45ID:ieorsTdE
白190
　白勝ちきることができでしょうか？
0753名無し名人
垢版 |
2018/12/10(月) 17:30:54.29ID:ieorsTdE
白206
ここで決まりそう？
0754名無し名人
垢版 |
2018/12/10(月) 17:33:56.52ID:6oJTiyo3
山下また余計なことしてないか？それとも形勢微妙なのか？
0755名無し名人
垢版 |
2018/12/10(月) 17:34:35.34ID:ieorsTdE
白212
コウが有利なのか　
白の勝負を決める手ですが..
　
0756名無し名人
垢版 |
2018/12/10(月) 17:38:02.88ID:ieorsTdE
黒217
　形勢　白よし
0757名無し名人
垢版 |
2018/12/10(月) 17:42:13.11ID:ieorsTdE
白222
これで勝ちました。　
白の読み切りでしょう。
0758名無し名人
垢版 |
2018/12/10(月) 17:43:25.14ID:3dZMBL5j
コウを続行すれば黒55％なのに
あっさり譲って勝率白90％になった
これってだらしないってLZに怒られるパターン？ｗ
0760名無し名人
垢版 |
2018/12/10(月) 17:59:04.06ID:vdoDydiN
王座戦と共に最終局もつれ込みか
井山3冠が現実味を帯びてきた
0761名無し名人
垢版 |
2018/12/10(月) 17:59:43.43ID:ieorsTdE
井山神話が崩れてきたのか
　序盤での、黒の構想ミスを、
　白が咎めて、寄り切った。強い山下の復活かな。
0762名無し名人
垢版 |
2018/12/10(月) 18:03:34.22ID:e7iwU+GG
なんか終盤が異常に弱くなってない？
名人戦もヨセで負けたし
今回も劣勢なのにコウ争いをしなかった

井山信者の俺からすれば、ワザと負けにいってるように見えるレベル
0763名無し名人
垢版 |
2018/12/10(月) 18:05:26.47ID:3dZMBL5j
>>762
終盤の覇気がなくなっている
序盤で無理に乱戦を挑み
暴れまくって使い切ったのかなｗ

残念ながら、この辺は中韓のトップとは雲泥の差
0764名無し名人
垢版 |
2018/12/10(月) 18:58:07.57ID:62UtgZ68
ヨセ関係ないでしょ
右上の利きを読みぬけて山ｐにナラビのフルスイングさせた時点で
0765名無し名人
垢版 |
2018/12/10(月) 19:16:04.22ID:3dZMBL5j
AIが低評価した手を打った時は大抵
大局観を失い、局所的にリードを広げようとする時だね
まあ、半目勝てばいいというAIの楽観はとても真似できんけど
0766名無し名人
垢版 |
2018/12/10(月) 19:34:13.86ID:GjjD7+Ee
山ちゃんの名局やな
0767名無し名人
垢版 |
2018/12/10(月) 20:35:01.11ID:ieorsTdE
井山の意味不明の手
　これってプロの手？
　きっと山下もびっくりしたでしょう。
　その1　黒113　白114　黒115　白116
　その2　黒131　白132　黒133　白134　黒135
0768名無し名人
垢版 |
2018/12/10(月) 20:40:04.57ID:qhPDklmg
山ぴーがんばれ
ここはチャンスだ
0769名無し名人
垢版 |
2018/12/10(月) 20:43:58.89ID:Hi9nEUlc
山下冬将軍と言われただけのことはある
0770名無し名人
垢版 |
2018/12/10(月) 20:47:51.92ID:ieorsTdE
>>767
時間つなぎで打ったのかは、不明ですが

この碁を見る限り、
　井山の構想も、実は明確な根拠がなかった。
という結論になる。
0771名無し名人
垢版 |
2018/12/10(月) 20:53:49.74ID:ieorsTdE
山下に、勝機の流れはありそうです。

今回の問題も、次回の問題も
　　形勢のいい碁、「いかに勝ちきる」
かにある。まだ、終盤で何か不安が多いように感じます。
　　　　　
この１年の対戦では、
　　序盤の布石においては、山下方が井山より優位でした。
　　　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式
0772名無し名人
垢版 |
2018/12/10(月) 21:08:22.21ID:EK2sRA6Y
井山もガチで計算力が衰えてきたっぽいな・・・
コウが絡んだ複雑な計算で抜けが出てきたんだろ

2、3年前だかに、高尾が「あんなに強かった古力さんも下らないミスが増えた」って言ってたが、井山も30近くになってそういう時期に差し掛かかってんだろうな
0773名無し名人
垢版 |
2018/12/10(月) 21:32:08.61ID:xolZP1Gm
黒は左上生きるだけでは足らんかったの？
0774名無し名人
垢版 |
2018/12/10(月) 21:46:42.81ID:+m0dzX15
余裕で足りたはず
うまく井山の戦闘心を煽った
0775名無し名人
垢版 |
2018/12/10(月) 22:01:12.20ID:ieorsTdE
>>773
結果論からは,　様子見の黒113が敗着？
　打たなければ、黒が上辺だけで生きる手が成立した？
0776名無し名人
垢版 |
2018/12/10(月) 23:03:25.18ID:6UhBDJXS
序盤で異常に時間を使うのも今まですぐに見えてたような手が
なかなか見えなくなってるからなのかなあ・・・
0777名無し名人
垢版 |
2018/12/10(月) 23:39:31.77ID:zrKxw4Eb
>>772
そんなこと言ったら、井山より10才以上上の山下どうなんの？
0778名無し名人
垢版 |
2018/12/11(火) 00:08:54.64ID:M/w1yhx6
研究・対策されて流石に以前のような無双はさせてもらえなくなったというのもあると思う。
0779名無し名人
垢版 |
2018/12/11(火) 00:11:03.45ID:E8qZANpX
研究対策なんてとっくの昔からされてるから
衰えなのか不調なのかは知らんが本人のパフォーマンスの低下が一番の原因だとは思う
0780名無し名人
垢版 |
2018/12/11(火) 00:13:38.80ID:hkItChXD
昔ならやりすぎて心配になるくらいだったのに、
最近、終盤肝心なところで安全策とって負けることが多くなった気がする
形勢判断力と気力が衰えたのか
0781名無し名人
垢版 |
2018/12/11(火) 00:22:08.48ID:PYQxs/iY
一回無冠付近まで落ちてのんびりやればええ
0782名無し名人
垢版 |
2018/12/11(火) 00:31:55.67ID:2ix/qQKQ
碁の内容を理解できないやつって精神論だけで語るよね
0783名無し名人
垢版 |
2018/12/11(火) 00:37:43.75ID:qmHTHdxl
そろそろ再婚汁　サポート無しはきついわ
0784名無し名人
垢版 |
2018/12/11(火) 00:42:35.92ID:Kslrqw5v
ラストのコウよりも、上辺の取られが全てでしょ。秒読みの中でも欲張る井山の悪い癖が出た。序中盤はかなり万全だったと思うが
0785名無し名人
垢版 |
2018/12/11(火) 01:11:07.97ID:CdhQwDZh
精神を軽んじてる奴ってダメな奴だと思う
0786名無し名人
垢版 |
2018/12/11(火) 06:54:14.74ID:bgCX7H49
国民認知度皆無に近い不人気なのに国民栄誉賞をごり押しするからだなｗ
0787名無し名人
垢版 |
2018/12/11(火) 07:56:05.15ID:4MGh5D+p
>>784
以前の最強、最強が通じなくなってきたね
無理が通れば道理引っ込んでたのが、通らなくなった
局後検討でAIを使えば、無理手だったのがバレてきたのもあると思う
だってそれまでは、最強位の打った手に誰も文句言えなかったんだもの
0788名無し名人
垢版 |
2018/12/11(火) 07:58:23.12ID:4MGh5D+p
>>787
それを顕著に表したのは
真っ先に最新PC購入でAI導入した許家元の３タコだった
怯えがなくなれば、形勢判断も明るくなるし
0789名無し名人
垢版 |
2018/12/11(火) 08:07:26.25ID:rC4Pa04u
右辺の競り合いから白が右上に手を伸ばして、
黒が４子棒に、繋いで、その後マガってハネた辺りでは
全然黒の方が形勢良かったんだけどな
0790名無し名人
垢版 |
2018/12/11(火) 09:22:52.79ID:Vn4Wrh7l
またフルセットかよ
井山潰れてまう
0791名無し名人
垢版 |
2018/12/11(火) 11:00:39.78ID:JcTE8iSn
井山、迷いがあるのか？
それとも挑戦者の実力が上がったせいか？
両方？
0792名無し名人
垢版 |
2018/12/11(火) 12:35:29.84ID:it+NeWgi
>>787
　ＡＩ神様...馬鹿の典型..ＡＩの数値など、単なる参考で本当ではない。

>>791
明らかに両方
　井山は自分が「読み切れない手」に
　　新たな可能性を求めているようですが、これは大きな間違いです。

　囲碁は、完全な論理の効率ゲームです、
　　仮説のない思い込みの手は、単に敗着を打ってるだけです。
　今の井山の手には、構想での明確な仮説なく打っています。
　これでは、３年以内には、すべてのタイトルを奪われるでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式

　誰であっても、「真理の法則」を軽視することは、最悪の事態を招きます。
0793名無し名人
垢版 |
2018/12/11(火) 12:49:37.94ID:hkItChXD
>>790
40歳ぐらいのコバコウが一年で5回フルセット戦ってるからヘーキヘーキ
（＋碁聖戦（3勝1敗）＋天元戦挑戦者決定戦までトーナメント勝ち上がり）
当時はもっと時間が長かったし
0794名無し名人
垢版 |
2018/12/11(火) 13:44:35.40ID:it+NeWgi
対局日程を。王座戦のように3日で２日などにし、
新聞社や棋院の都合より、井山への負担軽減を優先すべきです。

今年の日程は、井山にとって特に厳しかったのではと思います。
0795名無し名人
垢版 |
2018/12/11(火) 13:49:27.98ID:E8qZANpX
国際戦の為に井山が希望してこの過密日程にして貰ったらしいから
その結果調子崩したまま国際戦やることになってしまっては元も子もないが
0796名無し名人
垢版 |
2018/12/11(火) 13:49:35.41ID:bgCX7H49
何が凄いって日本囲碁業界がスーパースター（）と誇る井山が勝とうが負けようが
まったくと言っていいほど世間の話題にならない事だよなｗ
ツイッターのトレンド上位に囲碁や井山の話題が食い込んだ事も無いしなｗ
0797名無し名人
垢版 |
2018/12/11(火) 14:45:48.50ID:rLTww/4T
許や一力にしてやられるなら、
世代交代と考えることもできるが、
張ウや山下にやられるのは訳が違う。

明らかに井山の方がおかしいわけで、
不調とか迷いかもしれないし、
何か新しい試みをやっているのかもしれない。
0798名無し名人
垢版 |
2018/12/11(火) 15:14:42.15ID:it+NeWgi
>>797
>何か新しい試みをやっているのかもしれない。

やっています。しかし、井山の才能の限界です。
　今の試みから、答えを見つけることはできません。
　　（今の思考では、新たな雑草も見つけません。無駄です）

　　構想という研究の基本の方向性が、間違っています。
　　　　　　　　　　　　　　　　（碁の方程式）
予想としては、残念（当然）ですが」、１年後のタイトル数は３つ以下となり、
　世界戦でも、ほとんど勝てなくなるでしょう。
0799名無し名人
垢版 |
2018/12/11(火) 15:15:23.73ID:NEmNQJF7
他の棋士なら二冠でも絶頂という感じだけど
井山にとっては考えたくもないドン底だな
0800名無し名人
垢版 |
2018/12/11(火) 15:18:18.69ID:it+NeWgi
今回、山下が天元をとるこができれば、
　来年は、山下の年になち、
　　一時的かもしれませんでんが、国内ＮＯ1になりそうです。
0801名無し名人
垢版 |
2018/12/11(火) 16:19:22.07ID:CdhQwDZh
たった3行でバカがバレる越田
0802名無し名人
垢版 |
2018/12/11(火) 17:25:33.93ID:it+NeWgi
一単語で基地外がわかる CdhQwDZh
0803名無し名人
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2018/12/11(火) 19:09:16.47ID:/KcM/dc3
しかし誤字脱字率がすごいな
きちんと確認してる？
0804名無し名人
垢版 |
2018/12/11(火) 19:26:25.28ID:R7rkLMUU
失語症の一種に文字を書き込めるが（自分で書いた文字でも）書かれた文字を読むことが出来ないというのがある
0805名無し名人
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2018/12/11(火) 22:58:49.66ID:iV23dx6u
第44期天元戦 挑戦手合五番勝負 【持時間各３時間】

井山裕太天元　2勝　―　2勝　山下敬吾九段

第1局 10月19日（金） 福井県あわら市「あわら温泉　まつや千千」 　井山裕太天元　白番中押し勝ち

第2局 10月29日（月） 北海道標津郡中標津町「トーヨーグランドホテル」 　山下敬吾九段　白番半目勝ち

第3局 11月23日（金） 佐賀県鹿島市「祐徳稲荷神社」 井山裕太天元　白番中押し勝ち

第4局 12月10日（月） 兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」 山下敬吾九段　白番２目半勝ち

第5局 12月19日（水） 徳島県徳島市「徳島グランヴィリオホテル」
0806名無し名人
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2018/12/11(火) 23:12:23.31ID:hqMfjaE4
棋聖戦でも両者が戦うからこの棋戦がどうなるかは影響大きいな
0807名無し名人
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2018/12/13(木) 20:00:34.59ID:nYbtZHUO
第45期 天元戦　本戦トーナメント進出者

【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太天元or山下敬吾九段

【前期本戦トーナメント準決勝進出者】
１　河野　 臨九段
２　許　 家元碁聖
３　平田智也七段

【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１　藤沢里菜女流本因坊
２　竹内康祐三段
３　富士田明彦六段
４　孫　　　喆七段
５　山田拓自八段
６　張　　　栩名人
７　芝野虎丸七段
８　蘇　 耀国九段
９　首藤　 瞬七段
10 高尾伸路九段
11 大西竜平三段
12 本木克弥八段
13 黄　 翊祖八段
14 王　 銘?九段

（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１　羽根直樹九段
２　彦坂直人九段
３　伊田篤史八段
４　仲邑信也九段
５　高橋真澄三段

（関西棋院）
１　呉　 柏毅四段
２　洪　 爽義二段
３　余　 正麒八段
４　佐田篤史三段
５　坂井秀至八段（12/13）
0808名無し名人
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2018/12/17(月) 00:41:52.55ID:He18H8uh
日本棋院の天元 第五戦の紹介写真の山下さんが凄い太って見える
スーツのお腹が張り裂けそう
0809名無し名人
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2018/12/17(月) 23:59:27.92ID:j/0XYefI
実際どんどん顔が丸くなってるじゃないか。激太りだと思うよ。
0812名無し名人
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2018/12/19(水) 09:52:01.27ID:3RxS6GrR
そのプーさんが穏やかじゃない手を打ってきたぞ
0813名無し名人
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2018/12/19(水) 10:30:44.10ID:MmeNpNcE
越田さんいないのか
0815名無し名人
垢版 |
2018/12/19(水) 11:23:02.23ID:xxCsxXZF
今年のタイトル戦の最終決戦なのに
スレが寂しいなあ
0816名無し名人
垢版 |
2018/12/19(水) 11:48:34.00ID:LLFb3utt
黒は右上ボウシした手が空振り気味だし、上辺の厚みも働かせるの大変そうだし白よさげかな
こうなると左上の33がいい味だしてる
0817名無し名人
垢版 |
2018/12/19(水) 12:00:08.75ID:3POVMIRl
越田も自演を覚えたのかな？
0819名無し名人
垢版 |
2018/12/19(水) 12:20:07.35ID:/lXsyc86
召喚ってシヴァとかラムウみたいのを呼び出すんだろ
認知症を召喚してどうする
0820名無し名人
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2018/12/19(水) 12:27:39.96ID:cAOIxdSX
山Ｐのお昼はステーキ丼だって
そろそろオヤジ年齢なんだし体に気をつけた方がいいぞ
0821名無し名人
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2018/12/19(水) 12:45:38.36ID:/lXsyc86
山Ｐがステーキ丼！
山Pの挑戦手合いの昼食抜きはいつも抜いたせいで負けるんだから喰えだの
知らん奴が口出しするなだの毎回揉めてたがステーキ丼みたいのを喰うようになったのか

40年後
高血圧・糖尿に苦しむ山爺「わしは頭が働かなくなるから昼飯抜きって言ってたが嘘なんじゃ　ダイエットしてたんじゃ」
0822名無し名人
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2018/12/19(水) 13:01:23.41ID:1l2Zuo/t
越田さんいないのかつまんねー
0825名無し名人
垢版 |
2018/12/19(水) 14:45:24.55ID:xxCsxXZF
このキリチガエは周囲の黒が非常に厚いから厳しいで
どうする井山
0826名無し名人
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2018/12/19(水) 15:04:13.48ID:/lXsyc86
>>815
タイトル戦なのに動画配信もないし市ヶ谷で大盤解説も無い
他棋戦でも動画配信したらしたで毎回のように音声も映像もトラブル続き
世界戦もメジャーじゃないのになると日本人棋士が参加してるの結果もわからない

日本棋院の職員がド田舎の市役所みたいな状態になってるんじゃなかろうか
V・ファーレンを再建させた高田社長みたいな人がトップに座らなければ無理だな
５ちゃんねるの過疎化は越田の貢献が大きい
0828名無し名人
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2018/12/19(水) 15:57:26.80ID:xxCsxXZF
基本的に黒が厚い所で戦ってるんだよなあ
これで白が上手くいったら手合い違いだろ
0830名無し名人
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2018/12/19(水) 16:12:42.30ID:/lXsyc86
白が下辺に繋がって黒必敗に見えるがどうよ
0832名無し名人
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2018/12/19(水) 16:20:13.10ID:xxCsxXZF
右辺の黒地が大きいから地合勝負ってことはないの？
0834名無し名人
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2018/12/19(水) 16:35:56.82ID:xxCsxXZF
このシボリを甘んじて受けるほど
下辺のハネは大きいということか…
0835名無し名人
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2018/12/19(水) 16:37:33.50ID:/lXsyc86
白二間にヒラキツメは無理だったのかな
0836名無し名人
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2018/12/19(水) 16:47:12.63ID:yJSEAekc
>研究室ではネット解説の鶴山7段ら数人と天元戦最終局の検討をしています。
>井山天元勝ちと言い残して高尾先生は帰りました。

なんか井山が負ける気がしてきた
0837名無し名人
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2018/12/19(水) 16:48:49.99ID:ZFHkDmQH
三村の椅子を狙ってるのか高尾山
0838名無し名人
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2018/12/19(水) 16:49:40.13ID:ZmEkRrCY
高尾山こういうの帰るタイプなのか。なんか意外
0839名無し名人
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2018/12/19(水) 17:00:12.29ID:/xmFjlsU
有馬記念の事で頭がいっぱいなのだろう
0840名無し名人
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2018/12/19(水) 17:00:49.81ID:Zly09aIE
白よし？
0841名無し名人
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2018/12/19(水) 17:01:00.26ID:ZFHkDmQH
これは勝ちました的な？
0842名無し名人
垢版 |
2018/12/19(水) 17:08:27.54ID:uZfZOsu9
白が良さそう。
0844名無し名人
垢版 |
2018/12/19(水) 17:14:50.23ID:X1C8zNNi
黒おわりだろ
投了間近
0845名無し名人
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2018/12/19(水) 17:16:11.62ID:uZfZOsu9
黒169
　黒投了の雰囲気
0846名無し名人
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2018/12/19(水) 17:16:29.99ID:/lXsyc86
断末魔の叫びが聴こえる
山P「稗（ひえ）～、粟わわわ、麦ー、コメ～」
0847名無し名人
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2018/12/19(水) 17:17:57.47ID:Zly09aIE
やはり左辺で損を先にして攻めるような打ち方は厳しいのかな
0848名無し名人
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2018/12/19(水) 17:22:18.99ID:yJSEAekc
左下のやけくその打ち込みをしのがれたら投了と予想
0851名無し名人
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2018/12/19(水) 17:25:57.17ID:MTbaUtku
攻め合いにもコウにもなりそうにない
0852名無し名人
垢版 |
2018/12/19(水) 17:27:04.20ID:yJSEAekc
まあどこ打っても殺せそうだもんなぁ
0853名無し名人
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2018/12/19(水) 17:28:29.08ID:TfiyZ+wm
左下がヨセの手として大きいのかな。
0856名無し名人
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2018/12/19(水) 17:31:21.08ID:yJSEAekc
いやぁ一時は年内に井山三冠かとも思ったけど踏みとどまったね
まだ不安定なところはあるが強さは戻ってきた
0858名無し名人
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2018/12/19(水) 17:38:14.99ID:/lXsyc86
大岡越前「打ち首（投了）前に手の無いところに打ち込んで見苦しくもがいてくれないか」
大盗賊「ふざけんな　俺様はカッコよく死んで（投了）やらぁ」
大岡越前「お前にあこがれてるヘボ盗人たちが手の無いところに打ち込んでもがくようなことをさせたくないんだ、頼む」
大盗賊「仕方ねぇ　見苦しくもがいてやるか」
0859名無し名人
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2018/12/19(水) 17:39:44.84ID:cAOIxdSX
取材陣がいっぱいいるねえ
0860名無し名人
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2018/12/19(水) 17:46:36.23ID:5sK8FmI/
山下さんのシャツ、ボタンが珍しい感じだね
そして報道陣多くて辛そうだ･･･
井山の方は記者の背中で見えないけど、井山オメ
0861名無し名人
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2018/12/19(水) 17:56:36.50ID:oL13GEbq
囲碁なんぞ世間に微塵も相手にされていないのに報道する価値あんの？
0863名無し名人
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2018/12/19(水) 21:31:36.51ID:oJ3dI2pA
調子よくなくてもなかなか勝たしてもらえないな
0864名無し名人
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2018/12/19(水) 21:39:40.00ID:HjOhdA7u
山下九段からしたらここでタイトル数の新記録を阻止して棋聖戦につなげたかったところかと
それをさせない井山5冠もすごい
0865名無し名人
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2018/12/19(水) 22:05:13.39ID:a34/dEq6
第44期天元戦 挑戦手合五番勝負 【持時間各３時間】

井山裕太天元　3勝　―　2勝　山下敬吾九段

井山裕太天元が4連覇（通算7期を達成）。

第1局 10月19日（金） 福井県あわら市「あわら温泉　まつや千千」 　井山裕太天元　白番中押し勝ち

第2局 10月29日（月） 北海道標津郡中標津町「トーヨーグランドホテル」 　山下敬吾九段　白番半目勝ち

第3局 11月23日（金） 佐賀県鹿島市「祐徳稲荷神社」 井山裕太天元　白番中押し勝ち

第4局 12月10日（月） 兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」　 山下敬吾九段　白番２目半勝ち

第5局 12月19日（水） 徳島県徳島市「徳島グランヴィリオホテル」　井山裕太天元　白番中押し勝ち
0866名無し名人
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2018/12/19(水) 22:06:06.11ID:a34/dEq6
第45期 天元戦　本戦トーナメント進出者

【前期挑戦手合敗退者】
山下敬吾九段（12/19）

【前期本戦トーナメント準決勝進出者】
１　河野　 臨九段
２　許　 家元碁聖
３　平田智也七段

【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１　藤沢里菜女流本因坊
２　竹内康祐三段
３　富士田明彦六段
４　孫　　　喆七段
５　山田拓自八段
６　張　　　栩名人
７　芝野虎丸七段
８　蘇　 耀国九段
９　首藤　 瞬七段
10 高尾伸路九段
11 大西竜平三段
12 本木克弥八段
13 黄　 翊祖八段
14 王　 銘?九段

（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１　羽根直樹九段
２　彦坂直人九段
３　伊田篤史八段
４　仲邑信也九段
５　高橋真澄三段

（関西棋院）
１　呉　 柏毅四段
２　洪　 爽義二段
３　余　 正麒八段
４　佐田篤史三段
５　坂井秀至八段
６　今村俊也九段（12/19）
７　谷口　 徹三段（12/19）
0867名無し名人
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2018/12/20(木) 01:06:34.76ID:cf1uEm97
一力vs常石の結果は？
0868名無し名人
垢版 |
2018/12/20(木) 01:07:03.06ID:cf1uEm97
明日って言うか今日だった…
0869名無し名人
垢版 |
2018/12/20(木) 02:57:31.63ID:LBQ5lNa/
フルセットを連勝とは
まだ持ってるね～
0870名無し名人
垢版 |
2018/12/20(木) 14:00:24.97ID:UbpIzXuf
全局白番が勝ったのか。珍しいのかな？
0871名無し名人
垢版 |
2018/12/20(木) 15:10:48.75ID:K9npTS5Z
今のコミは一応白が有利
0872名無し名人
垢版 |
2018/12/20(木) 19:28:29.60ID:vNAmcSBN
>>871
なんつーか
５目半が黒有利だから６目半にしたのに
６目半が白有利と言われてもな
５目半よりは６目半のほうが五分五分に近いと思うけどなー
0874名無し名人
垢版 |
2018/12/20(木) 19:58:53.69ID:YF929LMQ
>>872
そう言われてもカケツとかのトッププロが普通に打ったら白が打ちやすいと言っている以上どうしようもない
0875名無し名人
垢版 |
2018/12/20(木) 20:52:00.30ID:ZIf7B5v+
中国はコミ7目半だから白有利だぞ
柯潔白番30連勝ぐらいしたことあるはず
0876名無し名人
垢版 |
2018/12/21(金) 10:37:30.27ID:mX9rBioF
コミ６目で持碁ありならいいんじゃね
0877名無し名人
垢版 |
2018/12/21(金) 10:39:30.40ID:mX9rBioF
違うか、持碁ありだと戦略も変わるな
0878名無し名人
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2018/12/21(金) 10:49:32.60ID:Q1qAuFZz
>>874
これ>>875なんだよね
これを踏まえず反論のつもりなら滑稽
0879名無し名人
垢版 |
2018/12/21(金) 16:39:03.08ID:/3ygKSSr
本院ラス1枠は一力
0880名無し名人
垢版 |
2018/12/21(金) 17:12:28.38ID:fNkiDjkv
第45期 天元戦　本戦トーナメント進出者

【前期挑戦手合敗退者】
山下敬吾九段（12/19）

【前期本戦トーナメント準決勝進出者】
１　河野　 臨九段
２　許　 家元碁聖
３　平田智也七段

【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１　藤沢里菜女流本因坊
２　竹内康祐三段
３　富士田明彦六段
４　孫　　　喆七段
５　山田拓自八段
６　張　　　栩名人
７　芝野虎丸七段
８　蘇　 耀国九段
９　首藤　 瞬七段
10 高尾伸路九段
11 大西竜平三段
12 本木克弥八段
13 黄　 翊祖八段
14 王　 銘琬九段
15 一力　 遼八段（12/20）

（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１　羽根直樹九段
２　彦坂直人九段
３　伊田篤史八段
４　仲邑信也九段
５　高橋真澄三段
６　志田達哉七段（12/20）

（関西棋院）
１　呉　 柏毅四段
２　洪　 爽義二段
３　余　 正麒八段
４　佐田篤史三段
５　坂井秀至八段
６　今村俊也九段（12/19）
７　谷口　 徹三段（12/19）
0881名無し名人
垢版 |
2018/12/21(金) 17:15:21.41ID:oQgicDkA
中国ルールだと５目半と６目半で差が出ないから、７目半になってるだけだったような。日本の６目半≒中国の７目半って感じで。ルールが違うから比較できないと思う。
0882名無し名人
垢版 |
2018/12/21(金) 18:04:42.00ID:kkiUFR/J
比較できないわけ無いでしょ
中国ルール系だけど台湾では最後のダメをどちらが詰めるかということで調整して
日本のコミ6目半と同じにしてたことあるらしい（ソースはメイエンさん）
0883名無し名人
垢版 |
2018/12/21(金) 21:22:27.86ID:2oVsGgqb
>>881
ちょっとは物事をちゃんと考えたらどうだ
コミが1目変わればプロでは数%勝率に違いが出るんだよ
ルールの違いとか言ってるが、コミの差でなくルールの違いが勝敗に直結するケースはどう見積もっても数百局に1局もない

中国ルールは日本ルールよりコミ1目ぶんだけ白に有利
ちなみに>>873の数字はそもそも実力に差がある（＝コミ1目程度が勝敗に影響しづらい）多数の対局も含まれての数字なので、互角な打ち手同士だとその差はさらに大きくなる
0884名無し名人
垢版 |
2018/12/21(金) 22:08:46.93ID:TP4i5B7X
＞中国ルールは日本ルールよりコミ1目ぶんだけ白に有利
違うだろ
それを言うなら
日本ルールでコミ7目半は
日本ルールのコミ6目半より1目分だけ白が有利
と言うべき
0886名無し名人
垢版 |
2018/12/22(土) 09:53:21.27ID:etB2N0vy
地の数え方の違いも知らないのに有利不利を語ってるにわかはほっとけよ
0887名無し名人
垢版 |
2018/12/22(土) 12:19:01.77ID:rV5jX5Xq
中国ルールのコミ７目半は白有利（白番勝率52%以上）とアルファ神が認定してるからね
反論は神に逆らう行為だよ
0888名無し名人
垢版 |
2018/12/22(土) 13:02:08.16ID:iWinsd8O
>>863
　馬鹿。投稿しない方がいい。

　最大の間違いは、
一手の「絶対価値」と「勝敗価値」が区別し別理解できていない。
　　　　　　　　　　　　　　　「碁の方程式」

「絶対価値」と「勝敗価値」は全くその特性も内容も、定義もまったく違う。
理論を基本から勉強しなさい。

　「コミ」は「勝敗価値」に関する調整です。
0889名無し名人
垢版 |
2018/12/22(土) 16:22:43.98ID:J2AeLlEW
簡単な数学で説明しよう。
中国ルールはすべて数えるので、結果差は必ず奇数
つまり僅差の場合、盤面差で黒が5目多いか、7目多いか、9目多いかになる
コミ5目半時代は、5目で白勝ち、7目で黒勝ち
この勝敗は日本ルールと同じなのはすぐ分かるよね
日本でコミを6目半に上げた時、中国ルールだと5目半の時と結果変わらないので
中国では7目半にした

なので、見た目では半目勝負の時、ルール違いで白１目有利に見える
でも、中国ルールは最後のダメでも１目なので、先着した黒番は
それを50％の確率でもぎ取ることが出来る
盤面差は常に奇数なので勝敗差は2目単位で動くことを思い出して下さい
つまり最後のダメを詰めるかどうかで結果は2変わるのだ
50％で+2になるわけだから、実質 +1 になる
つまり、お互いに+1なので、日本ルールとの差はなし、という勘定になる
0890名無し名人
垢版 |
2018/12/22(土) 16:24:24.45ID:t/d4X6+D
>>884
語弊を避けるために
中国ルールのコミ7目半は日本ルールのコミ6目半より1目だけ白に有利
としないといけないのか？
面倒臭いな
0891名無し名人
垢版 |
2018/12/22(土) 16:46:12.69ID:J2AeLlEW
>>890
数え方の違いから、あくまでも理論的に同じとしただけにすぎない
実際の勝負となると、日本ルールの数え方で半目勝ちと思ってたら
半目負けというパターンは結構ある
有利不利という問題ではなく、どっちかというと「指運」かもね
この運要素は日本ルールでは半コウ、中国ルールではダメ詰めがカギになる

中国ルールの場合、「ダメ詰め」の権利は必ずしも均等ではないことを
日本のプロは気をつけないと半目逆転パターンにはまる
自分のほうに手入れが多い場合、ダメ詰めでは競い負けて
その分不利になるからね
0892名無し名人
垢版 |
2018/12/22(土) 16:46:52.29ID:FXCbn9ki
>>890
＞中国ルールのコミ7目半は日本ルールのコミ6目半より1目だけ白に有利
違うだろ
それを言うなら
日本ルールでコミ7目半は
日本ルールのコミ6目半より1目分だけ白が有利
と言うべき
0893名無し名人
垢版 |
2018/12/22(土) 16:50:16.48ID:J2AeLlEW
>>891
たとえば、小ヨセから、同じ３目の手でも
あとで手入れがいるかどうかで
半目勝負では大きな差が出てくる
0894名無し名人
垢版 |
2018/12/22(土) 18:09:59.05ID:kHvzIwzS
まーた、日本ルールコミ6.5目と中国ルールコミ7.5目は結果が一緒マンが出た
0895名無し名人
垢版 |
2018/12/22(土) 18:45:23.82ID:kTXL9khZ
碁の内容が少し変わりそうだね
0896名無し名人
垢版 |
2018/12/22(土) 18:58:19.56ID:rV5jX5Xq
>>893
ていうか半コウになる形でホウリ込むのに意味があるかどうかが違うよね
0897名無し名人
垢版 |
2018/12/22(土) 19:09:16.88ID:453kbSI0
中国ルールでは、白半目をひっくり返すなら黒1目半じゃないといけないんか。
相当きついだろ。
0898名無し名人
垢版 |
2018/12/22(土) 19:56:17.92ID:REqYTIXK
囲碁クエスト打ってたら慣れるけどな中国ルールなんて
0900名無し名人
垢版 |
2018/12/23(日) 09:21:33.51ID:9ai5aI+7
もう別スレ立ててそっちでやれよ、コミの話は
0901名無し名人
垢版 |
2018/12/23(日) 09:33:46.39ID:kK5nXAu4
>>891
>>892
まとめて頭悪すぎて話にならん
ダメ詰めでパスが生じるとかセキができるとかのケースはあるが、誰もそういうレアケースの話はしてない
「けっこうある」だとかぬかしてるが、19路で相手にパスさせるのは至難の技で、半目勝負の形勢でそれが成立するケースはかなり限られてる

中国ルールの7目半は日本ルールの6目半より「パスが生じるとか、セキができるとかしない限りは」白が1目だけ有利である

ここまで説明してやらないと人が何言ってるのか理解できないのか？
それとも根本的に理解してないのか？
どっちなんだかね
0902名無し名人
垢版 |
2018/12/23(日) 10:08:03.20ID:KsVbczJu
中国ルールの７目半と日本ルールの６目半は同じという話を
ここでしか見たことがない時点でお察し
0903名無し名人
垢版 |
2018/12/23(日) 10:49:21.86ID:8uCGjzzd
市販囲碁ソフトスレでも暴れてた
0904名無し名人
垢版 |
2018/12/24(月) 02:18:00.56ID:RxAlw6gr
＞中国ルールの７目半と日本ルールの６目半は同じという話を

同じではない
だから1目の違いがあるとは言えない
0905名無し名人
垢版 |
2018/12/24(月) 07:46:52.92ID:QnN4ZIIM
日本ルールでは
結果(日)=(黒地-黒の死石)-(白地-白の死石).
中国ルールでは、
結果(中)=(黒地+黒の生き石)-(白地+白の生き石).
この差を取ると、
結果(中)-結果(日)
= (黒地+黒の生き石)-(白地+白の生き石) - { (黒地-黒の死石)-(白地-白の死石) }
= (黒の生き石+黒の死石) - (白の生き石+白の死石)
生き石+死石というのはつまり打った石の数のことなので、
= 黒の打った石数 - 白の打った石数
となる。
これは通常0又は1。黒から打ち始めて白で打ち終われば同数だから0。黒で打ち終われば黒が一手多く打っているので1。
以上から中国ルールの数え方と日本ルールの数え方では、通常高々１目の差しかないことがわかる。
0906名無し名人
垢版 |
2018/12/24(月) 08:21:25.75ID:jbEnvsda
>>905
アドバイス

読む人の事を考えて推敲した方が良い
0907名無し名人
垢版 |
2018/12/24(月) 09:35:20.68ID:oky+jjgM
>>906
理屈っぽい理屈ですが、....意味不明

中国.ルール.....　ダメ場でも1目と数える（セキのうちダメでも同じ）
　　　　　　　　　
0908名無し名人
垢版 |
2018/12/24(月) 09:38:16.16ID:QnN4ZIIM
セキのない場合、中国ルールでは５目とか７目とかの奇数目差の結果しかない。
ダメを全部詰めたあとは、盤面の全ての点はどちらかの地か石となる。
盤面は全部で361の奇数なので、どう分けても奇数と偶数。従って差は奇数。
黒で打ち終わるときは、中国ルールは日本ルールより黒が１目多くなる。
この１目差で勝敗が入れ替わるのは中国式で盤面黒６目勝ちのときだが、中国ルールでは普通奇数差しかないので、そういうケースは稀。
0909名無し名人
垢版 |
2018/12/24(月) 10:27:32.53ID:o9LoVF5a
【囲碁】コミと日本・中国ルールについて語るスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1545614711/

専用スレ立ててやったぞ、あとはこっちでやれ
来期の展望とか議論したいのにいつまでもスレ違いな議論してんじゃねえよ
0910名無し名人
垢版 |
2018/12/28(金) 20:59:57.21ID:g2vJQxlJ
第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

　 平田智也＞┐┐　　　　　　　　　　 ┌┌＜山下敬吾
富士田明彦＞┘├┐　　　　　　　 ┌┤└＜本木克弥
　 蘇　 耀国＞┐││　　　　　　 　││┌＜志田達哉
　 余　 正麒＞┘┘├┐　　　 　┌┤└└＜佐田篤史
　 竹内康祐＞┐┐││　　　　 ││┌┌＜仲邑信也
　 洪　 爽義＞┘│││挑戦者│││└＜張　　　栩
　 今村俊也＞┐├┘│　　　　 │└┤┌＜一力　 遼
　 山田拓自＞┘┘　 │　　　　 │　 └└＜伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄＞┐┐　 │　　　　 │ 　┌┌＜黄　 翊祖
　 藤沢里菜＞┘├┐│　　　　 │┌┤└＜王　 銘琬
　 坂井秀至＞┐│││　　　　 │││┌＜呉　 柏毅
　 彦坂直人＞┘┘││　　　　 ││└└＜大西竜平
　 羽根直樹＞┐┐├┘　　 　　└┤┌┌＜首藤 　瞬
　 芝野虎丸＞┘││　　　　　　 　││└＜高尾紳路
　 孫　　　喆＞┐├┘　　　　　　 　└┤┌＜谷口　 徹
　 許　 家元＞┘┘　　　　　　　　　　 └└＜河野 　臨

１回戦から、羽根に芝野、タイトルホルダー許にリーグ入りした孫、
山下に本木と好カードが続出。
中でも、一力と伊田がまたもや激突。右上ブロックは激戦必至。
藤沢は高橋との初戦となり、女流棋士初となる七大タイトル本戦勝利のチャンス。
0911名無し名人
垢版 |
2018/12/28(金) 21:05:36.69ID:Ugcr3Tgp
右ブロックに有力候補固まってるから
左側はチャンスだな、虎丸が初の挑戦者も充分狙える、最近羽根に連敗してるが
0912名無し名人
垢版 |
2018/12/28(金) 21:53:57.13ID:iYy331Lt
左上， 今村さんが勝ち上がるかもしれないぞ
0913名無し名人
垢版 |
2019/01/11(金) 20:36:30.21ID:AYkdbNBm
第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

1/10　許家元碁聖　（　　　　）　孫喆七段

　 平田智也＞┐┐　　　　　　　　　　 ┌┌＜山下敬吾
富士田明彦＞┘├┐　　　　　　　 ┌┤└＜本木克弥
　 蘇　 耀国＞┐││　　　　　　 　││┌＜志田達哉
　 余　 正麒＞┘┘├┐　　　 　┌┤└└＜佐田篤史
　 竹内康祐＞┐┐││　　　　 ││┌┌＜仲邑信也
　 洪　 爽義＞┘│││挑戦者│││└＜張　　　栩
　 今村俊也＞┐├┘│　　　　 │└┤┌＜一力　 遼
　 山田拓自＞┘┘　 │　　　　 │　 └└＜伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄＞┐┐　 │　　　　 │ 　┌┌＜黄　 翊祖
　 藤沢里菜＞┘├┐│　　　　 │┌┤└＜王　 銘?
　 坂井秀至＞┐│││　　　　 │││┌＜呉　 柏毅
　 彦坂直人＞┘┘││　　　　 ││└└＜大西竜平
　 羽根直樹＞┐┐├┘　　 　　└┤┌┌＜首藤 　瞬
　 芝野虎丸＞┘││　　　　　　 　││└＜高尾紳路
　 孫　　　喆●┐├┘　　　　　　 　└┤┌＜谷口　 徹
　 許　 家元○┷┘　　　　　　　　　　 └└＜河野 　臨


本戦トーナメントが開幕。
0914名無し名人
垢版 |
2019/01/11(金) 21:40:20.99ID:dKaGqPfn
改めて見たら、藤沢里菜すげー運いいな。さすがに勝てるやろ
0915名無し名人
垢版 |
2019/01/11(金) 21:59:38.27ID:H+N7Pbm1
藤沢は勝ったら初？
0916名無し名人
垢版 |
2019/01/11(金) 22:14:53.04ID:cNIvRfxC
女流が本選で勝てば史上初だな
0917名無し名人
垢版 |
2019/01/11(金) 23:23:21.15ID:2ZWiGUX9
高橋真澄三段、調べたら1月のレーティング158位の29歳
0918名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 04:11:49.30ID:Vb6L87Rq
女流の本選は過去10戦10敗だからな
高校野球東北勢の甲子園決勝と同じくらい勝てん
そろそろそんなジンクスは打ち破られるべきだな
0919名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 06:36:49.80ID:rM/4y4z6
里菜は普通にベスト８行くだろうと予想
0920名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 07:43:59.90ID:S5mAKPzz
２つ勝てそうだね
0921名無し名人
垢版 |
2019/01/12(土) 08:54:25.03ID:Nnn8mHsF
高橋真澄　158
藤沢　46
坂井　24
彦坂　70

羽根　12
虎丸　7
孫　　16
許　　3

ポット分けするとかしてもうちょいなんとかならんかね
0923名無し名人
垢版 |
2019/01/13(日) 18:57:54.17ID:+9qzSE6d
>>921
ジョコビッチやナダルやフェデラーが1回戦で当たることなど
100％ないのに囲碁棋戦では普通にありえるからなぁ
レーティングを採用しない棋院はどうかしてるぜ
0924名無し名人
垢版 |
2019/01/13(日) 19:31:28.55ID:i0P01n+Z
レーティングが嫌なら賞金ランキング使えばいいのにとは思う
あれNHK杯と昇段以外に役立ってるのかと
0925名無し名人
垢版 |
2019/01/13(日) 21:03:13.61ID:9MxofCZn
組み分けに関してはそんな不満ないけどなあ。下の予選とかもあってキリないし
0926名無し名人
垢版 |
2019/01/14(月) 16:13:53.17ID:XMVYWr17
実際のところ組み合わせってどういう基準なのかは気になるな
シード以外は単純にくじ引きなんだろうか
0927名無し名人
垢版 |
2019/01/14(月) 16:34:22.19ID:FghWZ6BG
女流本戦初勝利をニュースにしたくて、くじを引いたフリをしたんじゃねーの？
0928名無し名人
垢版 |
2019/01/14(月) 17:10:06.74ID:Jl4bQo71
里菜ちゃんが恵まれ過ぎなんて言ってる輩は他の棋戦の状況を知らないニワカなんだろうな。
これまでどれだけクジ運に恵まれなかったことか。
棋聖戦ＦＴなんか他にいくらでも楽な組があるのにいつも厳しい組。
ＮＨＫ杯でも早々に山下に当たったりしてたし。
去年の若鯉戦も一番厳しいポジションだったし十段戦なんか予選Ｂなのに鈴木伸二だからな。
珍しく楽な組に入った時だけゴチャゴチャ言われたんじゃたまらんよ。
0930名無し名人
垢版 |
2019/01/14(月) 18:45:20.24ID:5wWdqGfF
天元戦はこれまでくじ運が悪すぎた里菜ちゃんへの神様のプレゼントかな？
0931名無し名人
垢版 |
2019/01/15(火) 07:15:15.76ID:L/uc4Ngt
【悲報】キ○ガイ信者さん、女流棋戦のみならず天元戦スレまで荒らし始めてしまう
0932名無し名人
垢版 |
2019/01/15(火) 07:39:00.85ID:z4TzsDOq
言うほど運悪いか？もっと前の年も出せるけど
ちょっと調べればわかる嘘平気でつくから里菜ちゃんファン嫌い

去年一般棋戦で藤沢が負けた相手
棋聖戦　富士田(FT)
名人戦　高橋秀夫(C)
本因坊　風間(A)
王座戦　中村秀仁(B)
天元戦　横塚(B)
碁聖戦　瀬戸(本)
十段戦　三村(A)
0933名無し名人
垢版 |
2019/01/16(水) 11:10:05.32ID:mX62VFyq
高尾河野臨許に勝てるのにレーティング100位台のこともあったし、
出来不出来の差が大きんだろ
0934名無し名人
垢版 |
2019/01/16(水) 11:53:37.36ID:Zc2yxvQ1
>>933
>高尾河野臨許に勝てるのに

じゃなくて、勝つこともあるのにでしょ
0935名無し名人
垢版 |
2019/01/16(水) 12:15:12.88ID:rGbiDS1R
レーティングは順位というよりレーティングで見るべきと思うが、
高尾河野許に勝つこともある棋士は、里菜だけに限らないんで、
結局実力相応ってことなんだよな。

下位の棋士にとって、上位に当たる場合が多いんだから、
基本くじ運も何もないと思うが、
下位グループがかたまったりすると、
別の山では上位がかたまっているんで、
下位にとっては幸運。上位にとっては不運。ではあるが。
0936名無し名人
垢版 |
2019/01/17(木) 06:58:11.15ID:pWdH4z/m
まあ今の藤沢なら本戦勝利くらいなら時間の問題なのは事実だからな
くじ運がいい悪いとか関係なく

目標はやはりリーグ入りだろう
0937名無し名人
垢版 |
2019/01/17(木) 12:02:18.49ID:ijyTwXcP
時間の問題とか確実にそうなるとか
予想なんてどうでもいいから

そうなった時に話題にすればいいだけでしょ
0938名無し名人
垢版 |
2019/01/17(木) 20:36:49.34ID:rJ+lkb2p
第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

1/10　許　 家元碁聖　黒中押し　孫　 喆七段

1/17　大西竜平四段　白中押し　呉柏毅五段

　 平田智也＞┐┐　　　　　　　　　　 ┌┌＜山下敬吾
富士田明彦＞┘├┐　　　　　　　 ┌┤└＜本木克弥
　 蘇　 耀国＞┐││　　　　　　 　││┌＜志田達哉
　 余　 正麒＞┘┘├┐　　　 　┌┤└└＜佐田篤史
　 竹内康祐＞┐┐││　　　　 ││┌┌＜仲邑信也
　 洪　 爽義＞┘│││挑戦者│││└＜張　　　栩
　 今村俊也＞┐├┘│　　　　 │└┤┌＜一力　 遼
　 山田拓自＞┘┘　 │　　　　 │　 └└＜伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄＞┐┐　 │　　　　 │ 　┌┌＜黄　 翊祖
　 藤沢里菜＞┘├┐│　　　　 │┌┤└＜王　 銘琬
　 坂井秀至＞┐│││　　　　 │││┌●呉　 柏毅
　 彦坂直人＞┘┘││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹＞┐┐├┘　　 　　└┤┌┌＜首藤 　瞬
　 芝野虎丸＞┘││　　　　　　 　││└＜高尾紳路
　 孫　　　喆●┐├┘　　　　　　 　└┤┌＜谷口　 徹
　 許　 家元○┷┘　　　　　　　　　　 └└＜河野 　臨
0939名無し名人
垢版 |
2019/01/18(金) 20:45:22.69ID:ILUSGM1o
第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

1/17　大西竜平四段　白中押し　呉　 柏毅五段
　　　　張　　　栩名人　（　　　　）　仲邑信也九段
　　　　本木克弥八段　（　　　　）　山下敬吾九段

　 平田智也＞┐┐　　　　　　　　　　　　┌●山下敬吾
富士田明彦＞┘├┐　　　　　　　　　┌┷○本木克弥
　 蘇　 耀国＞┐││　　　　　　 　┌┤┌＜志田達哉
　 余　 正麒＞┘┘├┐　　　 　┌┤└└＜佐田篤史
　 竹内康祐＞┐┐││　　　　 ││　 ┌●仲邑信也
　 洪　 爽義＞┘│││挑戦者││┌┷○張　　　栩
　 今村俊也＞┐├┘│　　　　 │└┤┌＜一力　 遼
　 山田拓自＞┘┘　 │　　　　 │　 └└＜伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄＞┐┐　 │　　　　 │ 　┌┌＜黄　 翊祖
　 藤沢里菜＞┘├┐│　　　　 │┌┤└＜王　 銘琬
　 坂井秀至＞┐│││　　　　 │││┌●呉　 柏毅
　 彦坂直人＞┘┘││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹＞┐┐├┘　　 　　└┤┌┌＜首藤 　瞬
　 芝野虎丸＞┘││　　　　　　 　││└＜高尾紳路
　 孫　　　喆●┐├┘　　　　　　 　└┤┌＜谷口　 徹
　 許　 家元○┷┘　　　　　　　　　　 └└＜河野 　臨
0940名無し名人
垢版 |
2019/01/18(金) 20:55:05.62ID:fKi6vsF2
山下負けたか
張栩は仲邑九段と菫ちゃんの話をしたのかな?
0941名無し名人
垢版 |
2019/01/19(土) 00:07:32.27ID:E3XSgW5F
右上の偏りもえっぐいな
0942名無し名人
垢版 |
2019/01/21(月) 20:31:35.75ID:CHL2LQw5
第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

1/17　大西竜平四段　白中押し　呉　 柏毅五段
　　　　張　　　栩名人　白10目半　仲邑信也九段
　　　　本木克弥八段　黒１目半　山下敬吾九段

1/21　藤沢里菜女流本因坊　白中押し　高橋真澄三段

　 平田智也＞┐┐　　　　　　　　　　　　┌■山下敬吾
富士田明彦＞┘├┐　　　　　　　　　┌┷○本木克弥
　 蘇　 耀国＞┐││　　　　　　 　┌┤┌＜志田達哉
　 余　 正麒＞┘┘├┐　　　 　┌┤└└＜佐田篤史
　 竹内康祐＞┐┐││　　　　 ││　 ┌■仲邑信也
　 洪　 爽義＞┘│││挑戦者││┌┷○張　　　栩
　 今村俊也＞┐├┘│　　　　 │└┤┌＜一力　 遼
　 山田拓自＞┘┘　 │　　　　 │　 └└＜伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄■┐　　　│　　　　 │ 　┌┌＜黄　 翊祖
　 藤沢里菜○┷┐　 │　　　　 │┌┤└＜王　 銘琬
　 坂井秀至＞┐├┐│　　　　 │││┌■呉　 柏毅
　 彦坂直人＞┘┘││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹＞┐┐├┘　　 　　└┤┌┌＜首藤 　瞬
　 芝野虎丸＞┘││　　　　　　 　││└＜高尾紳路
　 孫　　　喆■┐├┘　　　　　　 　└┤┌＜谷口　 徹
　 許　 家元○┷┘　　　　　　　　　　 └└＜河野 　臨

藤沢里菜女流本因坊、史上初の女流棋士による七大タイトル戦の本戦での勝利。
0943名無し名人
垢版 |
2019/01/21(月) 20:43:45.64ID:5EYMwwuJ
想定通り、全国紙がみんな記事にしてますわ
0944名無し名人
垢版 |
2019/01/22(火) 08:31:44.00ID:BpIC9dX7
張栩相手に10目半負けってことは逆コミジゴだった娘さんよりちょっと強いのかな
0946名無し名人
垢版 |
2019/01/22(火) 10:56:20.19ID:pYIcNQom
信也　先番盤面4目負け
＿菫　先番盤面6目負け
0947名無し名人
垢版 |
2019/01/22(火) 11:22:16.25ID:TMeRgDSu
つか、高橋真澄って初めて聞いたんだけど
典型的な無名九段か
0949名無し名人
垢版 |
2019/01/22(火) 12:53:05.08ID:vxpA8OM7
前期王冠戦挑戦者決定トーナメント準優勝。
なお、今期は初戦敗退。
0950名無し名人
垢版 |
2019/01/22(火) 12:56:37.27ID:vxpA8OM7
(追記)
しかも予選敗退。
0951名無し名人
垢版 |
2019/01/22(火) 13:41:22.63ID:TMeRgDSu
>>948
そっかそれは失礼…って
男で29歳三段って無名九段より救いがねーぞ
地方棋士か？
0952名無し名人
垢版 |
2019/01/22(火) 14:29:46.75ID:isGlXjI0
すぐ前のレスにもヒントは色々書いてあるしググればいいだろw

俺は30ぐらいで出来上がってくる棋士がいてもいいと思う。
トレンドからは外れるけどな。
秀栄もちだすのはあれだけど、そういうのもかっこいい。
0953名無し名人
垢版 |
2019/01/23(水) 07:25:27.10ID:eb7WVGOg
ここもキ○ガイ信者ホイホイのようですね(*^_^*)
0954名無し名人
垢版 |
2019/01/25(金) 22:04:28.97ID:kgq9t/M+
第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

1/25　洪爽義二段　白32目半　竹内康祐三段

　 平田智也＞┐┐　　　　　　　　　　　　┌■山下敬吾
富士田明彦＞┘├┐　　　　　　　　　┌┷○本木克弥
　 蘇　 耀国＞┐││　　　　　　 　┌┤┌＜志田達哉
　 余　 正麒＞┘┘├┐　　　 　┌┤└└＜佐田篤史
　 竹内康祐■┐　 ││　　　　 ││　 ┌■仲邑信也
　 洪　 爽義○┷┐││挑戦者││┌┷○張　　　栩
　 今村俊也＞┐├┘│　　　　 │└┤┌＜一力　 遼
　 山田拓自＞┘┘　 │　　　　 │　 └└＜伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄■┐　　　│　　　　 │ 　┌┌＜黄　 翊祖
　 藤沢里菜○┷┐　 │　　　　 │┌┤└＜王　 銘琬
　 坂井秀至＞┐├┐│　　　　 │││┌■呉　 柏毅
　 彦坂直人＞┘┘││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹＞┐┐├┘　　 　　└┤┌┌＜首藤 　瞬
　 芝野虎丸＞┘││　　　　　　 　││└＜高尾紳路
　 孫　　　喆■┐├┘　　　　　　 　└┤┌＜谷口　 徹
　 許　 家元○┷┘　　　　　　　　　　 └└＜河野 　臨
0956名無し名人
垢版 |
2019/01/26(土) 08:12:11.19ID:oFPbFZFE
最後の最後でやらかしたか？
0957名無し名人
垢版 |
2019/02/01(金) 21:05:10.48ID:QBZP6X/J
第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

1/31　坂井秀至八段　白中押し　彦坂直人九段

　 平田智也＞┐┐　　　　　　　　　　　　┌■山下敬吾
富士田明彦＞┘├┐　　　　　　　　　┌┷○本木克弥
　 蘇　 耀国＞┐││　　　　　　 　┌┤┌＜志田達哉
　 余　 正麒＞┘┘├┐　　　 　┌┤└└＜佐田篤史
　 竹内康祐■┐　 ││　　　　 ││　 ┌■仲邑信也
　 洪　 爽義○┷┐││挑戦者││┌┷○張　　　栩
　 今村俊也＞┐├┘│　　　　 │└┤┌＜一力　 遼
　 山田拓自＞┘┘　 │　　　　 │　 └└＜伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄■┐　　　│　　　　 │ 　┌┌＜黄　 翊祖
　 藤沢里菜○┷┐┐│　　　　 │┌┤└＜王　 銘?
　 坂井秀至○┯┘││　　　　 │││┌■呉　 柏毅
　 彦坂直人■┘　 ││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹＞┐┐├┘　　 　　└┤┌┌＜首藤 　瞬
　 芝野虎丸＞┘││　　　　　　 　││└＜高尾紳路
　 孫　　　喆■┐├┘　　　　　　 　└┤┌＜谷口　 徹
　 許　 家元○┷┘　　　　　　　　　　 └└＜河野 　臨
0958名無し名人
垢版 |
2019/02/09(土) 11:04:35.07ID:vAnWFpF6
第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

2/7　余　 正麒八段　白中押し　蘇耀国九段
　　　伊田篤史八段　（　　　　）　一力遼八段
　　　河野　 臨九段　白中押し　谷口徹三段

　 平田智也＞┐┐　　　　　　　　　　　　┌■山下敬吾
富士田明彦＞┘├┐　　　　　　　　　┌┷○本木克弥
　 蘇　 耀国＞┐││　　　　　　 　┌┤┌＜志田達哉
　 余　 正麒＞┘┘├┐　　　 　┌┤└└＜佐田篤史
　 竹内康祐■┐　 ││　　　　 ││　 ┌■仲邑信也
　 洪　 爽義○┷┐││挑戦者││┌┷○張　　　栩
　 今村俊也＞┐├┘│　　　　 │└┤┌＜一力　 遼
　 山田拓自＞┘┘　 │　　　　 │　 └└＜伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄■┐　　　│　　　　 │ 　┌┌＜黄　 翊祖
　 藤沢里菜○┷┐┐│　　　　 │┌┤└＜王　 銘?
　 坂井秀至○┯┘││　　　　 │││┌■呉　 柏毅
　 彦坂直人■┘　 ││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹＞┐┐├┘　　 　　└┤┌┌＜首藤 　瞬
　 芝野虎丸＞┘││　　　　　　 　││└＜高尾紳路
　 孫　　　喆■┐├┘　　　　　　 　└┤┌＜谷口　 徹
　 許　 家元○┷┘　　　　　　　　　　 └└＜河野 　臨
0959名無し名人
垢版 |
2019/02/09(土) 11:05:26.33ID:vAnWFpF6
第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

2/7　余　 正麒八段　白中押し　蘇耀国九段
　　　伊田篤史八段　（　　　　）　一力遼八段
　　　河野　 臨九段　白中押し　谷口徹三段

　 平田智也＞┐┐　　　　　　　　　　　　┌■山下敬吾
富士田明彦＞┘├┐　　　　　　　　　┌┷○本木克弥
　 蘇　 耀国■┐││　　　　　　 　┌┤┌＜志田達哉
　 余　 正麒○┷┘├┐　　　 　┌┤└└＜佐田篤史
　 竹内康祐■┐　 ││　　　　 ││　 ┌■仲邑信也
　 洪　 爽義○┷┐││挑戦者││┌┷○張　　　栩
　 今村俊也＞┐├┘│　　　　 │└┤┌■一力　 遼
　 山田拓自＞┘┘　 │　　　　 │　 └┷○伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄■┐　　　│　　　　 │ 　┌┌＜黄　 翊祖
　 藤沢里菜○┷┐┐│　　　　 │┌┤└＜王　 銘琬
　 坂井秀至○┯┘││　　　　 │││┌■呉　 柏毅
　 彦坂直人■┘　 ││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹＞┐┐├┘　　 　　└┤┌┌＜首藤 　瞬
　 芝野虎丸＞┘││　　　　　　 　││└＜高尾紳路
　 孫　　　喆■┐├┘　　　　　　 　└┤┌■谷口　 徹
　 許　 家元○┷┘　　　　　　　　　　 └┷○河野 　臨
0960名無し名人
垢版 |
2019/02/09(土) 11:15:47.51ID:tM0PAP9p
伊田は最近は負けてた気がしたけど、一力キラーの面目躍如やな
0961名無し名人
垢版 |
2019/02/09(土) 15:49:19.06ID:1i5uHkl2
あ、七大棋戦本戦 女流初勝利って達成されてたのか。このスレでさえ盛り上がって
無かったから、今やっと気づいた。
まあちゃんと2回戦も勝つとか、別棋戦でも勝つとかしないと
「クジ運」って言われて終わりだな。逆にクジ運悪かったのかも。
0962名無し名人
垢版 |
2019/02/10(日) 12:09:06.21ID:tetTX3+4
挑戦者常連の山下一力が早々に消えたな
これはチャンスと思ってる人多そう
0963名無し名人
垢版 |
2019/02/14(木) 19:49:02.93ID:qiDizl2+
第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

2/7　余　 正麒八段　白中押し　蘇耀国九段
　　　伊田篤史八段　黒中押し　一力遼八段
　　　河野　 臨九段　白中押し　谷口徹三段

2/14　山田拓自八段　黒中押し　今村俊也九段

　 平田智也＞┐┐　　　　　　　　　　　　┌■山下敬吾
富士田明彦＞┘├┐　　　　　　　　　┌┷○本木克弥
　 蘇　 耀国■┐││　　　　　　 　┌┤┌＜志田達哉
　 余　 正麒○┷┘├┐　　　 　┌┤└└＜佐田篤史
　 竹内康祐■┐　 ││　　　　 ││　 ┌■仲邑信也
　 洪　 爽義○┷┐││挑戦者││┌┷○張　　　栩
　 今村俊也■┐├┘│　　　　 │└┤┌■一力　 遼
　 山田拓自○┷┘　 │　　　　 │　 └┷○伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄■┐　　　│　　　　 │ 　┌┌＜黄　 翊祖
　 藤沢里菜○┷┐┐│　　　　 │┌┤└＜王　 銘琬
　 坂井秀至○┯┘││　　　　 │││┌■呉　 柏毅
　 彦坂直人■┘　 ││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹＞┐┐├┘　　 　　└┤┌┌＜首藤 　瞬
　 芝野虎丸＞┘││　　　　　　 　││└＜高尾紳路
　 孫　　　喆■┐├┘　　　　　　 　└┤┌■谷口　 徹
　 許　 家元○┷┘　　　　　　　　　　 └┷○河野 　臨
0964名無し名人
垢版 |
2019/02/14(木) 22:24:30.87ID:1WUhTvuv
もう一度NHK杯でヤマタクの動きを見たいから頑張ってほしい
0965名無し名人
垢版 |
2019/02/14(木) 23:11:17.39ID:wcti+xPF
ヤマタクのあの動きは対局中だけだな
解説しているのを何度か見たことがあるが、しゃべりは至って普通
しかし厚い碁の今村を破るとはおみごと
0966名無し名人
垢版 |
2019/02/16(土) 01:12:31.48ID:hBH4YNRk
第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

2/14　山田拓自八段　黒中押し　今村俊也九段
　　　　羽根直樹九段　（　　　　）　芝野虎丸七段
　　　　王　 銘琬九段　（　　　　）　 黄　 翊祖八段

　 平田智也＞┐┐　　　　　　　　　　　　┌■山下敬吾
富士田明彦＞┘├┐　　　　　　　　　┌┷○本木克弥
　 蘇　 耀国■┐││　　　　　　 　┌┤┌＜志田達哉
　 余　 正麒○┷┘├┐　　　 　┌┤└└＜佐田篤史
　 竹内康祐■┐　 ││　　　　 ││　 ┌■仲邑信也
　 洪　 爽義○┷┐││挑戦者││┌┷○張　　　栩
　 今村俊也■┐├┘│　　　　 │└┤┌■一力　 遼
　 山田拓自○┷┘　 │　　　　 │　 └┷○伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄■┐　　　│　　　　 │　　　┌■黄　 翊祖
　 藤沢里菜○┷┐┐│　　　　 │　 ┌┷○王　 銘琬
　 坂井秀至○┯┘││　　　　 │┌┤┌■呉　 柏毅
　 彦坂直人■┘　 ││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹○┯┐├┘　　 　　└┤┌┌＜首藤 　瞬
　 芝野虎丸■┘││　　　　　　 　││└＜高尾紳路
　 孫　　　喆■┐├┘　　　　　　 　└┤┌■谷口　 徹
　 許　 家元○┷┘　　　　　　　　　　 └┷○河野 　臨
0967名無し名人
垢版 |
2019/02/16(土) 07:46:45.80ID:7bGhzu4e
メイエンって衰えてるのかどうなのかよく分からん
0968名無し名人
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2019/02/16(土) 09:51:49.04ID:jLq5h5qp
ハマると井山にもラクラク勝てるそんな感じ
0970名無し名人
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2019/02/16(土) 11:21:29.11ID:+7RoV5a2
まじで羽根は虎丸ボコりまくってんな
ここ2、3ヶ月くらいで3、4連勝くらいしてない？
0971名無し名人
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2019/02/16(土) 12:43:56.97ID:v9NPkOP2
3連勝らしい
通算は羽根の4勝2敗
0972名無し名人
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2019/03/09(土) 15:08:33.66ID:dMJWmznN
第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

2/14　山田拓自八段　黒中押し　今村俊也九段
　　　　羽根直樹九段　白中押し　芝野虎丸七段
　　　　王　 銘?九段　黒中押し　 黄　 翊祖八段

3/7　　平田智也七段　（　　　　）　富士田明彦七段
　　　　佐田篤史三段　　黒半目　志田達哉七段

　 平田智也○┯┐　　　　　　　　　　　　┌■山下敬吾
富士田明彦■┘├┐　　　　　　　　　┌┷○本木克弥
　 蘇　 耀国■┐││　　　　　　 　┌┤┌■志田達哉
　 余　 正麒○┷┘├┐　　　 　┌┤└┷○佐田篤史
　 竹内康祐■┐　 ││　　　　 ││　 ┌■仲邑信也
　 洪　 爽義○┷┐││挑戦者││┌┷○張　　　栩
　 今村俊也■┐├┘│　　　　 │└┤┌■一力　 遼
　 山田拓自○┷┘　 │　　　　 │　 └┷○伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄■┐　　　│　　　　 │　　　┌■黄　 翊祖
　 藤沢里菜○┷┐┐│　　　　 │　 ┌┷○王　 銘琬
　 坂井秀至○┯┘││　　　　 │┌┤┌■呉　 柏毅
　 彦坂直人■┘　 ││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹○┯┐├┘　　 　　└┤┌┌＜首藤 　瞬
　 芝野虎丸■┘││　　　　　　 　││└＜高尾紳路
　 孫　　　喆■┐├┘　　　　　　 　└┤┌■谷口　 徹
　 許　 家元○┷┘　　　　　　　　　　 └┷○河野 　臨
0973名無し名人
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2019/03/18(月) 23:49:06.71ID:RavOtbmO
第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

3/7　平田智也七段　白６目半　富士田明彦七段
　　　佐田篤史三段　 黒半目　 志田達哉七段

3/14　高尾紳路九段　黒中押し　首藤瞬七段

3/18　坂井秀至八段　白中押し　藤沢里菜四段

　 平田智也○┯┐　　　　　　　　　　　　┌■山下敬吾
富士田明彦■┘├┐　　　　　　　　　┌┷○本木克弥
　 蘇　 耀国■┐││　　　　　　 　┌┤┌■志田達哉
　 余　 正麒○┷┘├┐　　　 　┌┤└┷○佐田篤史
　 竹内康祐■┐　 ││　　　　 ││　 ┌■仲邑信也
　 洪　 爽義○┷┐││挑戦者││┌┷○張　　　栩
　 今村俊也■┐├┘│　　　　 │└┤┌■一力　 遼
　 山田拓自○┷┘　 │　　　　 │　 └┷○伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄■┐　　　│　　　　 │　　　┌■黄　 翊祖
　 藤沢里菜■┷┐　 │　　　　 │　 ┌┷○王　 銘琬
　 坂井秀至○┯┷┐│　　　　 │┌┤┌■呉　 柏毅
　 彦坂直人■┘　 ││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹○┯┐├┘　　 　　└┤┌┌■首藤 　瞬
　 芝野虎丸■┘││　　　　　　 　││└○高尾紳路
　 孫　　　喆■┐├┘　　　　　　 　└┤┌■谷口　 徹
　 許　 家元○┷┘　　　　　　　　　　 └┷○河野 　臨
0974名無し名人
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2019/04/05(金) 22:23:02.22ID:d3F+PRgW
第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

4/4　洪爽義二段　黒中押し　山田拓自八段

　 平田智也○┯┐　　　　　　　　　　　　┌■山下敬吾
富士田明彦■┘├┐　　　　　　　　　┌┷○本木克弥
　 蘇　 耀国■┐││　　　　　　 　┌┤┌■志田達哉
　 余　 正麒○┷┘├┐　　　 　┌┤└┷○佐田篤史
　 竹内康祐■┐　 ││　　　　 ││　 ┌■仲邑信也
　 洪　 爽義○┷┓││挑戦者││┌┷○張　　　栩
　 今村俊也■┐┗┘│　　　　 │└┤┌■一力　 遼
　 山田拓自■┷┘　 │　　　　 │　 └┷○伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄■┐　　　│　　　　 │　　　┌■黄　 翊祖
　 藤沢里菜■┷┐　 │　　　　 │　 ┌┷○王　 銘琬
　 坂井秀至○┯┷┐│　　　　 │┌┤┌■呉　 柏毅
　 彦坂直人■┘　 ││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹○┯┐├┘　　 　　└┤　 ┌■首藤 　瞬
　 芝野虎丸■┘││　　　　　　 　│┌┷○高尾紳路
　 孫　　　喆■┐├┘　　　　　　 　└┤┌■谷口　 徹
　 許　 家元○┷┘　　　　　　　　　　 └┷○河野 　臨
0975名無し名人
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2019/04/05(金) 22:30:00.53ID:sjWKRs5Y
最近山タク全然見ない気がする
0976名無し名人
垢版 |
2019/04/11(木) 22:45:21.11ID:5X6TaeYZ
第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

4/11　余正麒八段　白中押し　平田智也七段

　 平田智也■┯┐　　　　　　　　　　　　┌■山下敬吾
富士田明彦■┘┏┐　　　　　　　　　┌┷○本木克弥
　 蘇　 耀国■┐┃│　　　　　　 　┌┤┌■志田達哉
　 余　 正麒○┷┛├┐　　　 　┌┤└┷○佐田篤史
　 竹内康祐■┐　 ││　　　　 ││　 ┌■仲邑信也
　 洪　 爽義○┷┓││挑戦者││┌┷○張　　　栩
　 今村俊也■┐┗┘│　　　　 │└┤┌■一力　 遼
　 山田拓自■┷┘　 │　　　　 │　 └┷○伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄■┐　　　│　　　　 │　　　┌■黄　 翊祖
　 藤沢里菜■┷┐　 │　　　　 │　 ┌┷○王　 銘琬
　 坂井秀至○┯┷┐│　　　　 │┌┤┌■呉　 柏毅
　 彦坂直人■┘　 ││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹○┯┐├┘　　 　　└┤　 ┌■首藤 　瞬
　 芝野虎丸■┘││　　　　　　 　│┌┷○高尾紳路
　 孫　　　喆■┐├┘　　　　　　 　└┤┌■谷口　 徹
　 許　 家元○┷┘　　　　　　　　　　 └┷○河野 　臨
0977名無し名人
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2019/04/16(火) 20:53:43.02ID:R4bXoZcX
第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

4/15　許家元碁聖　（　　　　）　羽根直樹九段

　 平田智也■┯┐　　　　　　　　　　　　┌■山下敬吾
富士田明彦■┘┏┐　　　　　　　　　┌┷○本木克弥
　 蘇　 耀国■┐┃│　　　　　　 　┌┤┌■志田達哉
　 余　 正麒○┷┛├┐　　　 　┌┤└┷○佐田篤史
　 竹内康祐■┐　 ││　　　　 ││　 ┌■仲邑信也
　 洪　 爽義○┷┓││挑戦者││┌┷○張　　　栩
　 今村俊也■┐┗┘│　　　　 │└┤┌■一力　 遼
　 山田拓自■┷┘　 │　　　　 │　 └┷○伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄■┐　　　│　　　　 │　　　┌■黄　 翊祖
　 藤沢里菜■┷┐　 │　　　　 │　 ┌┷○王　 銘?
　 坂井秀至○┯┷┐│　　　　 │┌┤┌■呉　 柏毅
　 彦坂直人■┘　 ││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹■┯┐├┘　　 　　└┤　 ┌■首藤 　瞬
　 芝野虎丸■┘││　　　　　　 　│┌┷○高尾紳路
　 孫　　　喆■┐┏┘　　　　　　 　└┤┌■谷口　 徹
　 許　 家元○┷┛　　　　　　　　　　 └┷○河野 　臨
0978名無し名人
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2019/04/19(金) 15:37:58.61ID:9sMekmfe
佐田が勝ったか伊田が勝ったら佐田伊田対決だ
0979名無し名人
垢版 |
2019/04/19(金) 16:08:27.87ID:puFqcAdO
佐田、天元戦だとやたら強いな。毎年いいところまで行ってないか
0980名無し名人
垢版 |
2019/04/20(土) 21:07:29.41ID:zXpVorPZ
第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

4/15　許家元碁聖　（　　　　）　羽根直樹九段

4/18　佐田篤史三段　黒６目半　本木克弥八段

　 平田智也■┯┐　　　　　　　　　　　　┌■山下敬吾
富士田明彦■┘┏┐　　　　　　　　　┌┷■本木克弥
　 蘇　 耀国■┐┃│　　　　　　 　┌┓┌■志田達哉
　 余　 正麒○┷┛├┐　　　 　┌┤┗┷○佐田篤史
　 竹内康祐■┐　 ││　　　　 ││　 ┌■仲邑信也
　 洪　 爽義○┷┓││挑戦者││┌┷○張　　　栩
　 今村俊也■┐┗┘│　　　　 │└┤┌■一力　 遼
　 山田拓自■┷┘　 │　　　　 │　 └┷○伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄■┐　　　│　　　　 │　　　┌■黄　 翊祖
　 藤沢里菜■┷┐　 │　　　　 │　 ┌┷○王　 銘?
　 坂井秀至○┯┷┐│　　　　 │┌┤┌■呉　 柏毅
　 彦坂直人■┘　 ││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹■┯┐├┘　　 　　└┤　 ┌■首藤 　瞬
　 芝野虎丸■┘││　　　　　　 　│┌┷○高尾紳路
　 孫　　　喆■┐┏┘　　　　　　 　└┤┌■谷口　 徹
　 許　 家元○┷┛　　　　　　　　　　 └┷○河野 　臨

碁聖戦スレに書き込んでいたのに今気づきました。

ついでに、次スレ立てますね。
0982名無し名人
垢版 |
2019/04/20(土) 22:17:02.15ID:iEm+xmOe
おもしろそうだしこのまま佐田が行って欲しい
若い時から有望と言われてるのに中々上の方で見ないし
0983名無し名人
垢版 |
2019/04/20(土) 22:35:52.19ID:2jYM1/AI
伊田さんとよく間違えられる人か
0984名無し名人
垢版 |
2019/04/21(日) 16:14:41.75ID:P5eY0r0n
初めて名前見たとき伊田の誤植だとまじで勘違いした
だってファン投票で選ばれたのが本因坊戦挑戦者じゃなくて関西棋院の（当時）二段とは思わないじゃん……
0985名無し名人
垢版 |
2019/05/03(金) 15:31:31.37ID:CcgscUEh
第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

4/15　許家元碁聖　白中押し　羽根直樹九段

4/18　佐田篤史三段　黒６目半　本木克弥八段

5/2　張栩名人　（　　　　）　伊田篤史八段

　 平田智也■┯┐　　　　　　　　　　　　┌■山下敬吾
富士田明彦■┘┏┐　　　　　　　　　┌┷■本木克弥
　 蘇　 耀国■┐┃│　　　　　　 　┌┓┌■志田達哉
　 余　 正麒○┷┛├┐　　　 　┌┤┗┷○佐田篤史
　 竹内康祐■┐　 ││　　　　 ││　 ┌■仲邑信也
　 洪　 爽義○┷┓││挑戦者││┏┷○張　　　栩
　 今村俊也■┐┗┘│　　　　 │└┛┌■一力　 遼
　 山田拓自■┷┘　 │　　　　 │　 └┷■伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄■┐　　　│　　　　 │　　　┌■黄　 翊祖
　 藤沢里菜■┷┐　 │　　　　 │　 ┌┷○王　 銘琬
　 坂井秀至○┯┷┐│　　　　 │┌┤┌■呉　 柏毅
　 彦坂直人■┘　 ││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹■┯┐├┘　　 　　└┤　 ┌■首藤 　瞬
　 芝野虎丸■┘││　　　　　　 　│┌┷○高尾紳路
　 孫　　　喆■┐┏┘　　　　　　 　└┤┌■谷口　 徹
　 許　 家元○┷┛　　　　　　　　　　 └┷○河野 　臨
0986名無し名人
垢版 |
2019/05/11(土) 10:13:05.25ID:5HDvMsWt
第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

5/2　張栩名人　白６目半　伊田篤史八段

5/9　河野臨九段　（　　　　）　高尾紳路九段

　 平田智也■┯┐　　　　　　　　　　　　┌■山下敬吾
富士田明彦■┘┏┐　　　　　　　　　┌┷■本木克弥
　 蘇　 耀国■┐┃│　　　　　　 　┌┓┌■志田達哉
　 余　 正麒○┷┛├┐　　　 　┌┤┗┷○佐田篤史
　 竹内康祐■┐　 ││　　　　 ││　 ┌■仲邑信也
　 洪　 爽義○┷┓││挑戦者││┏┷○張　　　栩
　 今村俊也■┐┗┘│　　　　 │└┛┌■一力　 遼
　 山田拓自■┷┘　 │　　　　 │　 └┷■伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄■┐　　　│　　　　 │　　　┌■黄　 翊祖
　 藤沢里菜■┷┐　 │　　　　 │　 ┌┷○王　 銘琬
　 坂井秀至○┯┷┐│　　　　 │┌┤┌■呉　 柏毅
　 彦坂直人■┘　 ││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹■┯┐├┘　　 　　└┤　 ┌■首藤 　瞬
　 芝野虎丸■┘││　　　　　　 　│┌┷■高尾紳路
　 孫　　　喆■┐┏┘　　　　　　 　└┓┌■谷口　 徹
　 許　 家元○┷┛　　　　　　　　　　 ┗┷○河野 　臨
0987名無し名人
垢版 |
2019/05/23(木) 20:33:43.48ID:hdn7NFWl
第45期天元戦　【井山裕太天元】
本戦トーナメント【持時間各３時間】

5/23　余正麒八段　黒中押し　洪爽義二段

　 平田智也■┯┐　　　　　　　　　　　　┌■山下敬吾
富士田明彦■┘┏┓　　　　　　　　　┌┷■本木克弥
　 蘇　 耀国■┐┃┃　　　　　　 　┌┓┌■志田達哉
　 余　 正麒○┷┛┗┐　　　 　┌┤┗┷○佐田篤史
　 竹内康祐■┐　 ││　　　　 ││　 ┌■仲邑信也
　 洪　 爽義■┷┓││挑戦者││┏┷○張　　　栩
　 今村俊也■┐┗┘│　　　　 │└┛┌■一力　 遼
　 山田拓自■┷┘　 │　　　　 │　 └┷■伊田篤史　
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 高橋真澄■┐　　　│　　　　 │　　　┌■黄　 翊祖
　 藤沢里菜■┷┐　 │　　　　 │　 ┌┷○王　 銘?
　 坂井秀至○┯┷┐│　　　　 │┌┤┌■呉　 柏毅
　 彦坂直人■┘　 ││　　　　 ││└┷○大西竜平
　 羽根直樹■┯┐├┘　　 　　└┤　 ┌■首藤 　瞬
　 芝野虎丸■┘││　　　　　　 　│┌┷■高尾紳路
　 孫　　　喆■┐┏┘　　　　　　 　└┓┌■谷口　 徹
　 許　 家元○┷┛　　　　　　　　　　 ┗┷○河野 　臨

先週金曜日の王vs大西の結果がまだわかりません。
どなたか情報お持ちですか？
0988名無し名人
垢版 |
2019/05/24(金) 22:08:36.41ID:fKPw71DZ
金曜日になれば更新されると思いましたが、これは更新を忘れてるパターンですね。
たまにあるやつです。
0989名無し名人
垢版 |
2019/05/24(金) 22:12:56.50ID:fdi4eIR+
よくそんなんで給料もらえるな･･･
0991名無し名人
垢版 |
2019/05/26(日) 22:33:25.28ID:4nm8It/k
埋める？
0992名無し名人
垢版 |
2019/05/26(日) 23:59:02.13ID:4nm8It/k
梅
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