有料ソフトについてかたるスレ

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 08:26:00.51

進歩の顕著な有料ソフトについて使用感などを語り合いましょう。

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 08:58:23.48

天頂６は七番勝負が面白い。機械相手の無味乾燥さがなくなる。天頂７ではどんな感じになっているのかな？

**名無し名人** · 2017/11/24(金) 11:44:20.50

七番勝負は勝つとソフトが強くなっていくらしいが逆に負けるとソフトは弱くなるのかな？

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 08:02:56.07

天頂６は大勝をねらわないから、石を置かないと全力で打ってこない。
互戦でも３０目くらいの差にしてくる。

だが、例えば、９子にすると最強の手を打ってくるからものすごくきびしい手を打ってくる。
このへんがフリーソフトにはまねができないこと。

古いソフトだが碁神王も置き碁でものすごく強い。嫌になるほど強い。

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 11:11:36.26

>>4
フリーソフトとか言うと荒れるからやめとけよw

**名無し名人** · 2017/11/26(日) 10:19:42.96

大手家電量販店がまだ「天頂７」を扱わないのが不思議だ。店舗にはあるが通販はしないということかな？

**名無し名人** · 2017/11/27(月) 11:04:43.18

天頂６の七番勝負は勝てそうなこともあるが結局負け越し。なかなか、４番勝てない。

**名無し名人** · 2017/11/28(火) 21:40:28.64

七番勝負は６級も欲しかったなあ。

**名無し名人** · 2017/11/29(水) 13:57:42.32

天頂６のひと目の詰碁をもっと完璧にしたら７を買うかな？

**名無し名人** · 2017/11/30(木) 10:25:17.95

碁神王は練習問題などが多いから未だに全てやりきった感じがしない。

だから、強くなれないのか、、、

**名無し名人** · 2017/12/01(金) 11:05:23.40

天頂６の座標は両方算用数字だ。片方は漢数字のはずなんだが。

フリーソフトじゃないんだから、こういう点もきちんとして欲しい。７は
改善してあるのだろうか。

**名無し名人** · 2017/12/01(金) 16:15:05.36

>>11
天頂の囲碁７も日本式座標は両方共算用数字だよ

**名無し名人** · 2017/12/02(土) 09:07:03.24

漢数字にできないわけでもあるのかな？解像度的には十分だと思うのだが。

**名無し名人** · 2017/12/03(日) 09:07:18.35

最近勝てなくなった。弱くなったのか？勉強すると弱くなる？そんなはずないよなあ。

**名無し名人** · 2017/12/03(日) 09:47:37.42

あんまり負けると負け癖はつくね

**名無し名人** · 2017/12/03(日) 19:48:39.16

負け癖か。なんか、嫌だね。

**名無し名人** · 2017/12/03(日) 19:57:17.67

勉強が間違っているとか自分のおつむをつかってないとか
定石を覚えて二目弱くなりという
勉強したら弱くなるのは不思議ではない

**名無し名人** · 2017/12/04(月) 00:09:35.26

>>14
スレ違い

**名無し名人** · 2017/12/04(月) 09:41:35.76

ソフトの強さは一定だろうから負けるようになったのは弱くなったからか？

だが、ソフトも打ち方を変えてくるから一概にそうとは言えないのでは？

得意な布石にならないように打ってくるようになるし。

**名無し名人** · 2017/12/05(火) 06:03:07.29

あきらめずに続けていればまた勝てるようになるね。なんでも続けることが大事かな。ソフト相手ならいつでも打てるし。

**名無し名人** · 2017/12/05(火) 11:07:44.15

強さにかかわらず、のびなやむことはあるのではないだろうか。そんなときでも
有料ソフトなら楽しい機能があるから良いと思う。

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 21:02:44.42

大手通販の会社が未だに「天頂7」を取り扱わないのが不思議だ。ポイントがたまってるんだけどなあ。

**名無し名人** · 2017/12/07(木) 10:44:17.49

碁神王の練習問題は役に立つ。布石にはアルファ碁が画期的な手を打ったと
話題になった手もある。

**名無し名人** · 2017/12/08(金) 10:57:33.66

天頂６に限らないだろうけど、アカウントが変わると再インストールしてシリアルナンバーを
打ち込む必要な場合があるようだ。控えておいた方がいいな。

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 00:35:11.22

使ってるパソコンが低スペックだから天頂九段だと時間かかってしゃーない
とはいえ、天頂6の七段や例のフリーソフトで丁度いいから、しばらくは天頂7は検討用として使おう
天頂7の九段で置き碁もやってみたいけど、なんか置石あると弱いみたいな話も聞くし

**名無し名人** · 2017/12/09(土) 19:16:56.14

パソコンのスペックと一手にかかる時間を教えてほしい。

**名無し名人** · 2017/12/10(日) 11:12:28.78

置碁に弱いのはフリーソフトだよ。９路盤などもフリーソフトは弱い。COSIMIとやらせてみれば
分かる。無料のソフトはそれなりのもの。天頂６は置碁も９路盤も強い。７もそれを継承して
いるだろう。

**名無し名人** · 2017/12/10(日) 11:29:03.43

>>27
フリーソフトの話すんなや
天頂7は置き碁弱いぞ

**名無し名人** · 2017/12/11(月) 20:16:16.29

フリーソフトに比べれば格段に強いけどね。

**名無し名人** · 2017/12/11(月) 20:29:17.47

GPUありLeelaに3子置きで何度やっても勝てない人が、天頂7には同じ3子であっさり勝った例もある。
ちなみに、そのLeelaと天頂7を互いでやらせると天頂7の方が分がいい。

**名無し名人** · 2017/12/11(月) 20:35:29.21

>>29
適当なこと書くな
そもそもスペックと設定しだいだろうが
天頂7九段ははっきり置き碁は下手だぞ
天頂7には三子で割と楽に勝ったが某ソフトには六子まで打ち込まれた
プロには三子で勝ったことあるんだがな

**名無し名人** · 2017/12/11(月) 20:37:11.09

おべんちゃら

**名無し名人** · 2017/12/12(火) 08:51:02.01

フリーソフトなら置碁で勝てるが、そもそも置碁や小さい盤には対応が不十分だという。

フリーソフトは無料が利点で過度の期待はお門違い。

**名無し名人** · 2017/12/12(火) 09:22:21.27

天頂６には９子おいても負けることがあるがフリーソフトなら楽勝。あっけないほど簡単に
勝てる。置碁まで手が回らないのだろう。

ちなみに２５子というのもあるからどんな手を打つのだろうとわくわくして打ったら
４カ所三三に入って投了だった。まるでだめだった。

**名無し名人** · 2017/12/12(火) 11:46:05.45

>>34
おたくはソフトよりまず人間にちゃんと指導してもらった方がいい
強くなりたいならだが

**名無し名人** · 2017/12/13(水) 09:53:11.43

フリーソフトの置き碁なんて形だけだからな。置き碁の打ち方を知らない。

**名無し名人** · 2017/12/13(水) 11:02:52.41

市販ソフトの場合９子が最高だ。当然のことなんだろう。

２５子でも、２間の間に打ち込んでいく手があるのだが、かなりの特殊な手だから
ふつうは打たないだろう。

そんな手を乱発しなくてはならない２５子なんて市販ソフトでも無理なのに
無料で対応するのは難しい。

**名無し名人** · 2017/12/14(木) 11:54:13.70

25子局の対局が実現したらおもしろいだろうな。NHK囲碁トーナメントの解説者が半目勝ちが最高の囲碁だと言っていた。

逆に言えば、大勝しようとするのは悪い手で、25子局で勝つには互戦なら悪手とされる手を連発する必要があるんだからな。

**名無し名人** · 2017/12/14(木) 23:16:38.72

天頂7の置き碁バグらしいよ
フリーの方がまだマシらしいよ？
どうする？

**名無し名人** · 2017/12/16(土) 11:37:39.38

天頂６は棋譜を取っておけば手筋の勉強になるな。

**名無し名人** · 2017/12/17(日) 17:41:52.26

天頂６のひと目の詰碁をやっていたら、初級の詰碁を解くのが楽になった。

実戦に役立つといいな。

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 04:37:31.08

先が読めるようになるのは強くなる秘訣じゃないかな？

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 09:08:33.69

解いているときは楽しくないけど、実戦で先がぱっと浮かぶようになるのが楽しい。

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 01:51:53.82

天頂6の古碁は並べてみるだけで棋力アップにつながるのかな？

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 17:40:19.99

七番勝負に半目勝ち。なかなか、強くならない。

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 18:04:12.72

碁神王に見損じばかりしていても勝てた。負け続けたから手加減されたのかな？

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 09:13:37.67

天頂の座標が両方算用数字って、やっぱり、気になるなあ。フリーソフトじゃないんだから
きちんとしてほしいなあ。

、

**名無し名人** · 2017/12/25(月) 06:01:47.79

最強の囲碁はどうなったんだろうね。推奨スペックが低ければ買いたいが発売されそうもないな。

**名無し名人** · 2017/12/25(月) 18:34:59.53

スマホ版の最強DLならとりあえず六段あるよ
銀星14の六段より強い

**名無し名人** · 2017/12/26(火) 12:01:58.71

スマホで囲碁をする場合、ディスプレイを外部のものにするのかな？

**名無し名人** · 2017/12/26(火) 19:02:01.13

ipadとか10インチくらいあるタブレット使えばおｋ

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 21:12:12.58

ゲームシェイカーズみたいだね。

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 05:57:26.81

アマゾンから天頂７購入の案内メールが来たんだけどどうしようかなあ。まだ、早いかな。

６のひと目の詰碁でまだ間違うんだよなあ。みんなどんなタイミングで買っているのかな。

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 21:54:39.46

>>53
天頂7の9段はプロ並みだよ。天頂6の7段は6子で勝てるが、9段は7子でも勝てない。明らかに強くなっている。

**名無し名人** · 2017/12/31(日) 21:25:27.70

天頂6の七段に九子だからなあ。最高棋力が九段だから七段設定なら６より早く打つというのなら即買いな気もするんだけど。

**名無し名人** · 2018/01/01(月) 08:52:05.62

>>55
5960Ｘですが、天頂7の9段は15秒。天頂7の７段は天頂6の7段より早く（8段も5～6秒で）打ってくれる。天頂6の７段は11秒だった。
なぜか6段は天頂6は3～4秒だったのが、天頂7になると5～6秒掛かかるようになったけど。なんでだろー。

**名無し名人** · 2018/01/01(月) 10:57:29.64

>>56 不思議ですね。ノートがi7 4700MQなので七段は待ちきれず六段に置いて打ってます。

この六段がもっと早くなるのなら欲しいなあ。まあ、じっくり考えた方が良いのでしょうが相手の手番では考えないので(苦笑)

**名無し名人** · 2018/01/01(月) 16:28:16.90

うちのPCなら天頂7の6段なら1秒か2秒で打ってきますよ。
PCのスペックはCPUはcore i7 7700 メモリ32GB SSDクルーシャルの
MX300 525GB

**名無し名人** · 2018/01/04(木) 09:46:35.15

１秒か２秒ってすごいですね。どこから買おうかな？

**名無し名人** · 2018/01/05(金) 23:07:58.79

4コアのcore i7 7700で1～2秒ってのが胡散臭いな。

**名無し名人** · 2018/01/05(金) 23:11:10.99

俺はCPUは8コア16スレッドの5960Ｘでメモリは64ＧＢでＳＳＤは1.5ＴＢです。天頂の囲碁7の8段で5～6秒です。9段で15秒くらい。

**名無し名人** · 2018/01/06(土) 20:17:25.05

俺はCPUは6コア12スレッドのRyzen5 1600でメモリは16GBでSSDは120GBです。天頂の囲碁7の8段で最長10秒です。9段で15秒くらい。
あまり変わりませんね

**名無し名人** · 2018/01/06(土) 20:53:15.32

さっき厳密に測ったら5960Ｘで天頂7の9段では大体10秒以内で打ってくるわ。
たまに10秒以上考える時がある。

**名無し名人** · 2018/01/06(土) 20:56:22.93

ああそうかい

**名無し名人** · 2018/01/06(土) 23:00:55.85

馬鹿しか居なくなった

**名無し名人** · 2018/01/07(日) 19:24:57.40

みんなものすごいパソコン持ってるなあ。いくらしたんだろう？

**名無し名人** · 2018/01/07(日) 19:43:00.90

天頂なんかの市販ソフトで重要なのはほとんどCPUだけだから
自作なら6万円でお釣りがくる

**名無し名人** · 2018/01/08(月) 17:17:38.43

パソコンの性能に頼らないということが市販ソフトの良い点の一つということか。

**名無し名人** · 2018/01/08(月) 17:19:47.39

自作で6万円とかなら
十分高性能じゃないかな

**名無し名人** · 2018/01/09(火) 19:44:27.15

六万円で部品そろうの？

**名無し名人** · 2018/01/09(火) 19:56:52.22

電源はグラサンでよか

**名無し名人** · 2018/01/09(火) 21:56:41.09

>>71
グラサンってなに？

**名無し名人** · 2018/01/09(火) 22:09:27.62

クロシコの箱絵

**名無し名人** · 2018/01/09(火) 23:53:14.22

OS込で全部新品なら10万はするけど
流用とか考えないなら
BTOと大して変わらない
でも天頂7なら弱いプロぐらいはある

**名無し名人** · 2018/01/10(水) 08:49:58.20

「天頂の囲碁７」の推奨スペックの低さはすごいね。プログラムの進歩を感じる。

**名無し名人** · 2018/01/10(水) 11:09:50.43

自作なら安いということはないだろうな。結局、趣味だろう。

天頂７はごく普通の市販ノートパソコンで楽しめるのがすごい。５～６万円の
ノートでも十分だと思う。

**名無し名人** · 2018/01/11(木) 13:56:33.43

>>74
天頂7で7980ＸＥで30秒設定すると強いプロくらいある。

**名無し名人** · 2018/01/11(木) 15:35:42.88

店長はコア10までだから意味無いだろ

**名無し名人** · 2018/01/11(木) 17:43:00.61

強いプロの必要性は感じないな。プロ並で十分。

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 09:52:21.71

七番勝負は一勝一敗だとまだまだこれからですと言われるが、その後勝ち越せない。

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 10:06:47.35

店長は持ってないからよくわからないけど
激指なら初めのうちは接待モードだ

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 13:54:49.52

対戦をやめなければ勝つこともあるなあ。でも、ソフトの手が甘い時だけというのが残念。

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 19:40:39.16

ソフトが学習するはずないのに手が変わってきている。

**名無し名人** · 2018/01/19(金) 08:55:11.44

人間の打つ手が変わればソフトも変わるんだろう。

**名無し名人** · 2018/01/19(金) 14:14:06.66

人工知能は自分で考えることができる。それが人工知能。

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 09:32:32.45

どうプログラムすれば人間との対局に近くなるんだろうね。

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 19:45:48.75

天頂の七番勝負は負けがこんでくるとここに気づけば勝てますよという局面にするなあ。気のせいかな？

**名無し名人** · 2018/01/25(木) 21:08:57.41

もう７が出たんだけど６の六段の強さもものすごい。８子も置いても攻め合いにしたら惨敗する。勝つには置き石を生かして攻め合いを避けるしかない。今更ながらソフトの進歩はすごい。７も年内には買おうと思っているんだが、また、驚きかな？

**名無し名人** · 2018/01/25(木) 22:16:44.06

天頂の最大の弱点は攻め合いだぞ

**名無し名人** · 2018/01/26(金) 20:13:22.18

俺が打っている限りではものすごく攻め合いに強いけどね。ネット打ちした人に聞いた話では
恐ろしいほど攻め合いに強いと言うし。先をずっと読んでの手だから手筋の勉強にもならない
ほどだとか。人間はそんな先まで読めないからなあ。

天頂に攻め合いで勝てる人ってどんな人なんだろうか。

**名無し名人** · 2018/01/26(金) 21:49:35.76

>>90
他のソフト相手の話なんじゃないの？

**名無し名人** · 2018/02/23(金) 22:48:45.70

最近打つ時間がなくなった。時間つくらないとな。

**名無し名人** · 2018/02/24(土) 09:00:26.03

リアル碁団体戦が天災で2年連続で中止になったから、リアル碁全然打ってないわ。
せめてソフトに鍛えてもらわんといけないな。

**名無し名人** · 2018/02/25(日) 06:20:05.38

いつでも打てるというのはソフトの良さだね。

**名無し名人** · 2018/10/05(金) 14:47:28.45

sage

**名無し名人** · 2019/09/25(水) 19:44:40.36

**名無し名人** · 2020/07/25(土) 08:54:23.45

９７

**名無し名人** · 2020/12/21(月) 08:56:14.86

有料

**名無し名人** · 2020/12/31(木) 23:32:15.46

SteamにThe Conquest of Goってのが出てるね。

**名無し名人** · 2021/01/30(土) 16:33:00.88

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