井山裕太七冠を応援しよう part19
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前スレ
井山裕太六冠を応援しよう part18 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1492887270/ >>437
レッスン需要が無くて食って行けないからスーパーのレジ打ちや警備員などのダブルワークしてんじゃん>大半の囲碁棋士
うどん屋、不動産会社、交通整理…プロ棋士でもアルバイト、厳しい現実
http://www.sankei.com/west/news/161207/wst1612070002-n3.html
>勝ち星に恵まれない若手棋士の多くが食べるためにアルバイトをしている。
>同関係者は「囲碁教室インストラクターの口がある若手はまだ幸運な方で、
>多くはうどん屋、不動産会社、交通整理…といろんなアルバイトをしています」と明かす。 どの世界でも底辺プロってそんなもんよ
食えないことが嫌なら強くなるか辞めたらいい
むしろ下位レベルでも悠々とメシが食えたら努力しないでしょうよ 将棋界は「そもそも食わせる気がない」というだけの話
日本で160位から400位までの人間に囲碁界は金を出しているが、将棋界は一円も金を出せない
それが全てだよ 底辺プロとかいう普及要員がたくさんいるのに囲碁人口増えないね 囲碁人口は増えつつあるんだよなぁ
セドルvsアルファ碁とか世界中で何人が観戦してたと思う? 世間の注目度
15歳が五段に昇段>>>>>>>>>>>>>>>>>七冠が敗北
なんで草生えまくるわ
結局、必死さの度合いが違いすぎるってことなんだろうね。
・簡単に「プロ」を名乗れる上に、どんなに弱くて負けてばっかいてもクビになることのない囲碁界
・プロになるハードルがとてつもなく高い上に、弱ければどんどんランクが下がって最終的には引退させられてしまう将棋界
こんな生活で「七冠」とかいっても、大した価値なんかないってことなんだろうね。やっぱ世間はよく見てるよ。 世界はともかく日本では競技人口が減って高齢化が進んで落ち目なのは間違いない LG杯は残念だったけど
切り替えて棋聖戦頑張れ
一力も巻き返して盛り上げろ 井山相当疲れてるだろうなあ、報道も今までより多かっただろうし
リフレッシュして棋聖戦がんばってほしい
>>404じゃないけど自分も井山に惚れ直した、ずっと応援して見続けていたい棋士だ 農心杯五人ぬきして優勝してもらいたい
てかいつから? LG杯朝鮮日報棋王戦
農心辛ラーメン杯
普通の日本人 「囲碁ってキムチくせー」 こういう人にとって日本や中国は存在してないんだな
囲碁には全く興味がないがとにかく朝鮮人が嫌い
親でも殺されたかのように朝鮮人が憎んでて
折角家康以来の日本の家元制度が培ってきた歴史を踏みにじってでも
囲碁は朝鮮のもの認定して攻撃対象にしたいらしい どんなに力があっても始まりは皆初段
一つずつ時間を掛けて上がっていくしかない
段位と力は関係ありません
謝爾豪を五段と思って侮らないで下さい 国内では目隠ししても漫画読みながらでも勝てる
海外ではどれだけ頑張っても真剣にやっても負ける
残酷だな >>454
竹島に不法上陸して反日囲碁大会を催した朝鮮人囲碁棋士「イセドル」を
未だに崇め奉っている日本囲碁業界はこれだものw
井山・藤沢里菜 「イセドルさんを尊敬しています」
囲碁愛好家 「セドル〜ファイティン!」 何だかな〜。はっきり言って失望したよ。
日本で七冠とか言ったって、世界が相手だとこの程度かと。 囲碁界のレジェンド、世界一3度?の趙治勲に国民栄誉賞やればええやんかw 井山がすごいのは認めるけど調子に乗ってる信者は嫌い ひょっとしてあれか?お前が朝鮮人で囲碁は日本の文化じゃないニダ朝鮮のものにだ!
っていうイメージを植え付けたいっていう理由で書き込みしてるって事なの?
動機が分かんねえよちょっと説明してみて >>467
日取りが悪いな。
その日は羽生藤井戦だ。 羽生
「お前のせいで、国民栄誉賞に傷が付いた」
「一緒に受賞する俺の値打ちが下がる」
「他人の足を引っ張るな」
「いっそのこと、お前は国民栄誉賞を辞退しろ」
「お前が辞退をすれば、俺は、将棋・囲碁界で唯一人の国民栄誉賞になれる」 羽生単独で受賞するチャンスはいくらでもあったのに、囲碁界で話題が起きるまであげなかったわけじゃん
政府も将棋単独じゃ弱いってわかってんだよ >>474
>政府も将棋単独じゃ弱いってわかってんだよ
羽生
「なるほどネ。つまりお前は、俺に箔をつけるための飾りだった訳だ」
「それなら、お前はもう用済みだ。消えても構わんよ」
「レジェンドは俺一人で十分」 50過ぎまで単独じゃもらえなかったんだから察しろ
ようやく囲碁界であげられる人物が出たからついでに将棋もあげとくかってことだろw
勘違いすんなよ
国内競技のみの将棋民よ 羽生さんは08年の竜王戦3連勝した時点で栄誉賞の話が出てたけどなw
むしろ再度七冠を達成しても羽生さんが永世七冠を達成するまで何の話も無かった囲碁・井山こそ
02サッカーW杯の様に「将棋ばかりズルいスミダ、ウリ業界にもくれスミダ」とねじ込んだんだろうなw >>476
>国内競技のみの将棋民よ
俺は、将棋の味方では無い。
俺の >>473 と >>475 のレスを見て判らないか?
井山をコケにした内容だが、「そんなことを話す」ことにしている羽生についても、
「性格の悪い人物」扱いにしている。
つまり俺は、囲碁も将棋も、両方ともその程度の評価なのだ。 まあ要するに、将棋と比べて囲碁はレベル低杉だと。
そもそもプロになるまでのハードルがとてつもなく高い将棋界と、
チョコっと試験受けてすぐに「プロ」になれちゃう囲碁界を
同じに考えるのが間違ってるんだよ。 あと、そんな世界で達成した「七冠」になんて大した価値はないってこと。 いろいろと井山のメッキが剥がれた世界大会だったな。 囲碁棋士・三村が藤井くんの連勝に「囲碁界では評価されない」とツイしていたけど
囲碁業界なんて簡単にプロになれるから二世塗れだし、クビ・定年が無いので老人塗れ、
簡単なプロ試験すら通れず下駄はかせて採用された女流も相当に多いから
そりゃこんな環境で連勝しても評価されんわなw お手盛り免状で稼げば良い
初段 10000円
二段 50000
三段 250000
四段 1250000
五段 6250000
六段 31250000
七段 156250000
八段 781250000
九段 3906250000
十段 19531250000
十一段 97656250000
十二段 488281250000
これくらいにしとけばすぐに金満団体になれる >>479
そういう事は将棋が世界戦をやれるレベルになってから言おうな
でないと恥ずかしいだけだぞwww
何だかんだ言っても井山は世界2位だ
将棋は? ああ? 世界戦という概念すらあるのか? ああ? 島国にこもってガラパゴスかよwww 囲碁愛好家 「島国ガー」
こいつらほんとに日本人かよ・・ >>484
お前はバカか? プロのマウンドに上がったりバッターボックスに立ったりできる人間でないと、
プロ野球を批判できないってのかよwww
あともう一つ言っといてやるけど、勝負の世界は結果がすべてなんだよ。
もし今回井山が勝ってたら
「さすが七冠」「国民栄誉賞にふさわしい」
と評価されて囲碁のステータスも上がってただろうけど、負けたら何にもならないの。
囲碁界の情けない現実に目を背けて
「負けたけどよくがんばった」
なんて傷をなめあっているようじゃ、永遠に進歩はないだろうな。 >>487
世界最強の棋士としてアルファ碁と対戦した柯潔に勝利し、世界2位になった井山のどこが情けないんだ?
で、将棋で世界レベルで結果出した奴がいるのか?ああ?
世界戦以前だろうがよ >>489
で、将棋は?
おまえは将棋と比較して囲碁が駄目だと言ってるわけだが、将棋は世界戦で
井山以上の結果を出せたのか? 誤解されたくはないんだが、俺は将棋をdisってるわけじゃない
将棋は将棋ですばらしいゲームだと思うし羽生七冠を始めとする棋士達も尊敬していて
こういう議論で囲碁と比較すべきじゃないと思ってる
しかし ID:B8lEI+RFのような見当外れな難癖を付けられるとちょっとね >>490
世界世界うるせーwww
だからその「世界」で井山はひとっっっっっつも優勝できてねえだろがよ。
そもそもプロとは名ばかりの弱っちいのが寄せ集まってる日本の囲碁界と、
国を挙げてオリンピック選手を育成するみたいに棋士を育ててる中韓とじゃあ、
ハナから勝負にならないって話だろが。 >>491
「ID:B8lEI+RFのような見当外れな難癖を付けられるとちょっとね」
お前それ、自分のことだろがwwwww >>492
そろそろ俺の質問に答えろよ
で、将棋は? >>463
今より無双だったころにテレビアジア杯決勝で破ってたね >>491
ID:B8lEI+RF談
「ID:B8lEI+RFのような見当外れな難癖を付けられるとちょっとね」
これほどのブーメランは生まれて初めて見た… >>496
ID:B8lEI+RF談
「ID:B8lEI+RFのような見当外れな難癖を付けられるとちょっとね」
これに対する説明をまずしてもらおうか…。
逃げるなよ。 >>498
おまえ自分にレスしてるのか?
頭おかしいのかwww
つ〜か俺の質問の方が先だ
で、将棋は? >>455
アキラ乙
井山の世界戦2位の結果に、とにかく黙ってられないのな( ´,_ゝ`)プッ まあ俺も誤解のないように言っておくが、今回の世界戦では井山に期待してたんよ。
「今度こそ日本の囲碁の底力を見せてくれ」
と応援してた。第2局に勝ったときは本当に嬉しかった。
でも、結果はあのとおり。
俺は囲碁ファンじゃないし、囲碁界のことにはあんまり詳しいってわけじゃないんだが、それでもあえて言わせてもらえば、
碁の連中はもうちょっと危機感を持ったほうがいいんじゃないの?
今は井山というスターがいるから何とかもってるけど、このまま現状に甘えていればいずれは衰退していく一方だよ。相撲みたいに。
(まあ、ナントカ虎丸とかいう期待の若手もいるみたいだけど)
飛鳥時代から日本に根づいている文化を、衰退させてもらいたくはないと願ってるわけ。
日曜だからって、ついこんな時間まで起きてネットなんかやっちまったな。それじゃあ寝るわ。
じゃあな。 >今は井山というスターがいるから何とかもってるけど
じゃあ井山自身の強さ、価値はそれなりに認めてるわけだろ
いくら世界2位と言っても世界最強の棋士としてアルファ碁と対戦した柯潔に勝利する程の結果を出してる
わけだから
>「七冠」になんて大した価値はない
>井山のメッキが剥がれた
などと言わず、ちゃんとそれなりの言い方をするべきだな
まあ、囲碁界全体に対して言いたいことはわからんでもない
ただ、人間の計算力・記憶力・瞬発的な処理能力等がピークになる20才前後に合わせて
囲碁の経験が追いつく様、幼少期から学校も行かせず囲碁漬けにして棋士を育てている
共産国の中国等と日本じゃ社会的状況が違う事もあるわな 碁界を支えてるのは一般民衆じゃないから
井山が居なくても今となんら変わらんよ
井山自身が一般向けに情報を発信して無いんだし >>503
三村よりも、大橋よりも、龍之介よりも、
実は井山が一般民衆向けの情報をいちばん発信してるんだよなあ
三村も大橋も龍之介も日本棋院も、ここが分かっていない 棋聖戦第四局は15・16日岩手県大船渡か
LG杯決勝で敗れた痛手が癒えていればいいが >>505
棋院は殿様商売で一般のファンのことなんて考えてないからな www.pairgo.or.jp/pro/2018/
ペア碁でも大活躍
ますますスケジュールが埋まってしまった >>507
一般のファンも新規のことなんか考えてないだろw >>509
そう考えると囲碁界ってやっぱり駄目だな 第16回全日本学生囲碁王座戦 特別対局が只今中継中
ttp://igooza.nikkei.co.jp/students/16th/index.htm 学生王座に勝ったじゃんか。強すぎるわ
さすが七冠。
世界相手じゃからっきし弱いけど学生相手にゃ強すぎる。
学生といっても日本人のね。
中国人学生相手じゃ手も足も出ないが。 手や足は余裕で出るだろ。だから準優勝できたわけで
お前らは井山が弱いという自己願望をふくらませすぎて現実が見えてないのか? 謝爾豪は歳だけなら日本の学生の頃だけどな
強化人間ですからね 有望な棋士を帰化させれば済むことだ。
もう日本人棋士を応援するのやめようぜ。 >>517
それやると、まさに大相撲と同じ道をたどることになるね。
まあ俺は囲碁ファンでも何でもないから、別に知ったこっちゃないけど。 >>519
台湾出身は多いけど韓国出身って殆どいなくない? >>482
「囲碁って何でこんなに女流プロが多いんだろ?」
と、ずっと思ってたんだよな。
将棋だと女は男に全く歯が立たないので、別に「女流」なんて枠を作ってるのに、囲碁は女が勝っちゃうこともある。
ひょっとして将棋より女性向きなんだろかなんてずっと思ってたんだが、要するに「プロ」の基準が低すぎたってことのか。 せやで、囲碁の基準を将棋に当てはめたら里見さんなんてとっくの昔に正規プロになってるわ それと将棋の場合は負け続けるとランク落ちし給料が減って最悪クビだからプロ棋士は全員が生き残りを賭けたトーナメントプロだが
キムチゲー囲碁は生活できるだけの基本給・対局料が保障されておらず
その大半がダブルワークしているセミプロ(レッスンの恩恵は一部にしか無いのでレッスンプロとも呼べない)
そういう連中になら下駄はかせた女流でも勝てる訳よ、要するに囲碁業界はプロになる敷居が低い上にその中身も張り子の虎という超絶低レベルな世界 >>523
まあ、俺は今回の井山の世界戦で囲碁のことをちょこっと調べてみたってだけのニワカなんだが、
おかげで今の囲碁界がかかえている問題が理解できたような気がするよ。
要するに日本相撲協会と同じの、ユルユルの業界ってことなんだな。
「プロ」の基準が低い上に、どんなに弱くて負け続けても身分を失うことのないシステム。
そもそもの大元の団体が日本棋院と関西棋院に分裂して、全く危機感を抱いていないぬるま湯体質。 こんな業界で、何とか日本の囲碁を世界に通じるものにしようと孤軍奮闘している井山は偉いと思うよ。 >>524
なんか言ってることが被っちゃってるなw
でも俺と同じことを考えている人がいると思って安心したよ。 相撲と同じように本因坊とかいうのが癌なんだろう
将棋に大橋戦なんてないから本因坊戦無くせ
十段戦もDQの影響を受けたのか竜王戦になった
こういう変化が必要だ >>527
524はただ単に囲碁を貶めたいだけの荒らし,通称「チョンゲー」だから
真面目に書き込みを捉えないこと 違うのなら「俺は在日朝鮮人じゃねえぞ!!」とでも言ってみろよ
チョンゲーよ 囲碁は朝鮮というよりはもともと中国のゲームだし
中華料理を楽しむようにゲームを楽しめばいいんじゃね
しかも、日本では平安時代からやっているから、すでに国産のゲームとも言える
チョンだなんだとうだうだ言っている奴が馬鹿らしい 荒らしの奴、文章を見るに、多分病気だねw
一度、手遅れにならないうちに病院へ行ってみてください。 だから囲碁に恨みがある奴なんて、将棋ファンじゃなくて元院生とか碁会所でいつもバカにされてる低段あたりだって
囲碁はチョンゲーでクソみたいなものだと自分に言い聞かせなければ精神が保てないんだからw 日本人のLG杯決勝進出は井山が初だよな
惜しかった
次は優勝してほしい >囲碁は囲碁
>将棋は関係ない
関係ないのに荒らしが湧いてるから言ってるんだろうよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています