藤沢里菜さん(´ ▽ `)ﾉ応援スレ Part9

**名無し名人** · 2017/10/29(日) 22:04:47.95

日本囲碁界史上最強女流棋士に向かってまっしぐらの藤沢里菜さんを応援するスレです。

**名無し名人** · 2017/11/18(土) 08:49:37.00

>>121
>里菜並んだ！――決着は最終局へ【第36期女流本因坊戦挑戦手合五番勝負第４局】

うわっ！　ツイッターとかじゃなく公式HPでも「藤沢」じゃなく「里菜」って書いてるんだ
日本棋院も里菜ぽんは棋院のアイドルって位置付けなんだね

**名無し名人** · 2017/11/18(土) 09:45:01.19

そもそも同時期に藤沢秀行と藤沢朋斎って一流棋士がいてだな

**名無し名人** · 2017/11/18(土) 10:02:35.00

>>123
藤沢朋斎って囲碁史でしか知らないけど秀行の自伝に秀行の年上の甥だって書いてあった
秀行は父68歳、母23歳のときの子供だって　はぁー

**名無し名人** · 2017/11/18(土) 10:14:29.52

一秒でも早く棋士プロフの顔写真変えてくれ

**名無し名人** · 2017/11/18(土) 12:43:57.69

棋院専属のカメラマンのババァの腕前では何回撮っても可愛くならない。
素材が良い美絵子さんや由香里さんでもあのザマだからね。

**名無し名人** · 2017/11/18(土) 13:14:38.24

一就と区別するための里菜ちゃうの

**名無し名人** · 2017/11/18(土) 13:26:43.82

カズナリとか棋院も忘れてるだろ

**名無し名人** · 2017/11/18(土) 13:45:55.75

公式ホムペで名前で呼ぶのは珍しいね

**名無し名人** · 2017/11/18(土) 13:51:52.69

NHK杯に藤沢がでたときに
解説が「里奈ちゃん」とか抜かすくらいだからな

**名無し名人** · 2017/11/18(土) 16:21:39.17

>>130
漢字くらい正しく書こうね。

**名無し名人** · 2017/11/18(土) 20:21:23.78

>>122
> 日本棋院も里菜ぽんは棋院のアイドルって位置付けなんだね
そーゆー意味じゃないだろ。
>>127の指摘するとおりで、他の藤沢姓の棋士と区別するためだろ。
もっとも、女の子(女性)なので下の名前で呼んでいるというのはあるとは思うが。
ただ、アイドルの位置づけってことじゃあないわw

**名無し名人** · 2017/11/19(日) 00:03:25.58

>他の藤沢姓の棋士と区別

ん？　日本棋院には現役だと一人だけだが…

**名無し名人** · 2017/11/19(日) 13:52:27.76

>>130
「里菜ちゃん」なら良いのでは？
さすがに、
解説の先生が「里菜たん」とか「里菜ぽん」とか「俺の妹」言い出したらヤバいけどなｗ

**名無し名人** · 2017/11/19(日) 21:29:42.28

>>134
「里菜タソ」ならなお良い。

**名無し名人** · 2017/11/20(月) 18:40:22.89

女流本因坊戦第5局は孤立した一番勝負と見ればほぼ互角だが。
やっぱり里菜ちゃんが順当に勝ちそうな気がする。
何事においても歴史の針は逆戻りしないんだよな。

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 09:31:58.19

別に里菜に限ったことじゃないだろ。
以前、由香里ちゃんと言ってた解説者も何人かいた。
まあアイドル的な女流限定なんだろうが。

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 09:53:12.93

つまり棋士には
社会人としての常識に欠ける人がまま見受けられるということですね

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 16:28:42.47

棋界の汚物　日本棋院の恥部の里菜は早く氏んで欲しい

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 18:09:15.55

>>138
常識に欠けてるのはお前。
そんなに堅苦しく考える方がおかしい。

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 20:09:21.22

里菜ぽんの話とはズレるけど、例えば武宮さんとかが解説で「結城君は・・」「後藤くんはね・・・」って後輩扱いするのが嫌いなんだよね。
同じ土俵で戦ってるなら横並びの意識が欲しいわけですよ。堅苦しい考えですかね。

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 20:24:25.48

プロ野球選手ならいくら年齢差があってもみんな「坂本選手」だの「丸選手」だの言わないといけないのか？
そんなことはあるまい

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 20:30:02.48

あとはあれね
棋士同士で「先生」って呼び合うやつ
プライベートならいいけど、テレビやSNSなんかで言い合ってると社会常識に欠けてるのかなって思ってしまう

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 21:27:29.86

>>141は否定
>>143には同意

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 21:32:29.93

先生と呼び合うのはテレビの入ってない普通の対局風景を見せてるつもりなのかな？
そう考えれば一定の理解は出来るので社会常識に欠けてるまでは言わないが。
効いてて違和感があるのは事実。
一方大御所の解説者（武宮や石田）が里菜ちゃんとか結城君とか言うのは何の違和感もない。
むしろ芝野さんとか言う方が違和感がある。

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 21:35:57.06

なるほど囲碁ファンにも常識に欠けてる人が多いんだね。
礼儀をわきまえることを「堅苦しい」とは精神年齢が低いんだね

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 21:47:47.81

武宮「里菜ちゃん」
秀芳「里菜ちゃん」

いやキモいでしょ

それは「藤沢さん」って呼ぶんだよ

キモくて威厳のないおじさんは救いようがないので
おじさんになる前に常識として覚えておくといい

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 22:40:58.37

>>146,>>147
お前の方が異常だよ。

**名無し名人** · 2017/11/21(火) 23:54:50.55

考え方感じ方は人それぞれで正解なんてない問題だけど。
>>147の言い方は傲慢だよな。

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 00:18:41.48

先生じゃなくて段位で呼べば万事解決では。

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 08:17:26.38

まあこのスレらしくていいんじゃないかな

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 08:39:41.44

ネラーが語る社会常識だとさ

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 09:06:32.21

場所をわきまえて呼び方を変えるのは全然ＯＫだと思うよ。
例えば女流本因坊の就位式で”里菜ちゃん”は如何なものかと思うけど。
大盤解説で”里菜ちゃん”は武宮、石田クラスなら全く問題ないでしょ。

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 09:31:07.98

結城あたりが微妙なところだと思うが君でもさんでもどちらでもぃい感じ。
虎丸を石田や武宮が芝野さんなんて呼んだら逆に違和感があるな。

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 14:07:59.37

年齢とか棋士歴を言ってるんじゃない
現在現役で同じ土俵にいるんだろ？ってことよ
例えば井山はわかってる
「いちりきくん」とか「とらまるくん」「りなちゃん」なんて絶対に言わない
同じ土俵にいるライバルだと認識しているからだろう

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 14:24:21.88

自分と異なる意見を許容できない人が頑張り出したようだぞ。

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 14:33:19.95

>>155は典型的な石頭だな。
日常でも周りとしょちゅう揉めてそう(笑)

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 14:58:00.38

＞自分と異なる意見を許容できない人

お前らもそうだよｗ

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 15:15:26.12

報道ステーションなどでアナウンサーが中継の現地レポーターを紹介するとき
アナウンサーは視聴者には呼び捨てでレポーターの名前を紹介し
レポーターにはさん付けで状況を聞く
テレビではこういう使い分けがルール化されている
ただしネットではその映像がどう使われるかわからないケースがあるから一概に言えない
飾らない日常の親しい間柄を紹介したいという場合もある

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 15:21:24.06

対外向けと内輪向けの呼び方は違う、それはあって良いが
大盤解説とか公式なものと言うよりは身内的乗りで和気あいあいとやるもんだろ
NHK杯のテレビ解説で○○ちゃんとか言ったら常識疑うが
ファン向けの大盤解説やネット放送なんかくだけてていいんだよ

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 18:13:16.05

公的な場面では、たとえば超大企業のヒラの広報係が社長の「〇△が」と呼び捨てにするのは常識だし、かつて数多の記者会見で「母は」ではなく「お母さんが」と言って

顰蹙を買った事例はウンザリするほど有るがな。

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 20:45:50.36

えーと、ここは里菜ちゃんのスレだよな？ｗ
水曜になってようやく今週の週刊碁を買ったんだが女流本因坊戦の里菜ちゃんの写真は
めずらしく里菜ちゃんにしては可愛く写っていたと思う。

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 21:34:10.63

内輪の雑誌は修正かけるからね

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 00:31:36.26

>>141
歳が離れていタイトル取っている人なら、井山君でも違和感ない。年下にさんなんていえないよ。

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 00:36:13.51

>>155
一力のことなんて呼んでいるの？先生なんて呼んでたらぶったまげる。

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 01:11:30.84

一力さんって呼ぶね、少なくとも公の場では。

まあ、さん付けか段位付けで呼べば無難。
弟子だったり弟弟子だったりすれば呼び捨てや君付けでも違和感ないし、関係性にもよるが。

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 07:28:32.75

>163
棋院は修正かけないので牛さんや里菜ちゃん、向井03号などで大惨事が起きる。

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 08:00:35.86

https://twitter.com/hana_tojima/status/933364210406273024
前から個人的に大嫌いなのはこの人
囲碁業界の隅でメシ食わせてもらってるのに、若手棋士に対していつも「くん」「ちゃん」なんですよね
違うだろーって言いたいところ

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 08:21:02.14

典型的な老害だな

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 13:48:14.15

＞NHK杯のテレビ解説で○○ちゃんとか言ったら常識疑うが

その常識を疑うことをやるのが囲碁棋士なんだよ

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 15:29:31.06

爺の常識なんてどうでもいい

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 19:58:07.57

瀬戸ー里菜戦はどうなった？

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 23:32:40.34

誰も書き込まないのが結果の全て
関西棋院ＨＰ参照

**名無し名人** · 2017/11/23(木) 23:37:05.64

勝ったらヤフーニュースになるよな…

**名無し名人** · 2017/11/24(金) 03:26:50.32

899名無し名人2017/10/10(火) 15:24:12.93ID:0SsIizNq
>>893
瀬戸は一時は若手の有望株だったが完全に伸び悩み。
ＴＶ棋戦で女流に負けまくってるイメージしかない。
女流で傑出してる里菜ちゃんに勝てる感じがしない。
現時点の実力はほぼ互角だろうがどちら乗りかと言えば里菜ちゃん。

900名無し名人2017/10/10(火) 16:00:15.81ID:t7jXaOQW
伸び悩み(レート33位)
一発入れれる位置に居るのは確かだけどイメージよりはるかに格上だよ

901名無し名人2017/10/10(火) 16:31:16.24ID:0SsIizNq
現時点のレートではそうなんだろうけど。
あまり負けそうな感じはないのも確か。

921名無し名人2017/10/14(土) 11:12:50.19ID:P8sv7E7L
藤沢＞謝＞瀬戸

922名無し名人2017/10/14(土) 17:03:12.36ID:mAcPnjPq
崔精にも勝ってる。

923名無し名人2017/10/14(土) 21:16:53.48ID:P8sv7E7L
里菜ちゃんが殆ど勝ち目のない相手は井山と一力くらいだろう。

924名無し名人2017/10/14(土) 21:23:43.76ID:1xDmKkjF
殆どの大物は倒してるからね。
瀬戸、三村、寺山程度ならまとめて面倒みても何の不思議もない。

**名無し名人** · 2017/11/24(金) 06:00:41.06

里菜のキチガイ信者の　いつもの妄言。　はるか格上の棋士に対して

　
　　勝っても不思議ではない
　　　　　　↓
　　いつのまにか「勝つ可能性は十分ある」に変わり
　　　　　　↓
　　勝つに決まっていると、妄言
　　　　　　↓
　　実際の対局では序盤で潰されて惨敗
　　　　　　↓
　　キチガイ信者はダンマリを決め込んで逃亡ｗ
　　　　　　↓
　　一月くらい過ぎるとまたゾロ　こんどは勝てそう

　　以上の無限ループ

**名無し名人** · 2017/11/24(金) 07:15:42.31

荒削り感がいいやん

**名無し名人** · 2017/11/24(金) 08:28:24.72

里菜信者の敗北の歴史に新たな1ページが加えられたのか。
いい加減で学習しろよ何度目だよｗ

**名無し名人** · 2017/11/24(金) 09:25:19.44

しかしアンチってとことん性格が捻子曲がってるんだな。
わざわざ応援スレに来てゴチャゴチャ文句言う必要なんかないだろ。
日常で誰にも相手にされずネットだけが生甲斐なんだろうな。
犯罪を犯さないことを願うのみ。

**名無し名人** · 2017/11/24(金) 23:09:30.09

>>164
> 年下にさんなんていえないよ。
んなこたあねえw

**名無し名人** · 2017/11/24(金) 23:11:26.36

>>168
特段に嫌いではないが、平田七段のことを「平田君」と呼ぶのはダメだとは思う。

**名無し名人** · 2017/11/24(金) 23:17:13.05

里菜信者は囲碁板の鼻つまみ者で囲碁板三大基地外スレでも越田・チョンゲ・おっちゃんに次ぐ
逸材として認定されてるんだが、少しは自分のことを客観的に見た方が良くないか？
里菜ちゃんは信者の馬鹿げた妄想と関係なく勝ったり負けたりするんだよ、分からない？

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 00:08:38.93

あと二年もしたらぎゃふんといわせてやるから楽しみに待っててね

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 01:22:05.54

秀行さんの孫ってだけなのに女性No.1になるのは凄いなぁ
まさかDNAに囲碁の棋力なんか含まれないだろうし、生まれながらの環境なのかね

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 05:18:42.30

>>175
少し前の棋聖戦で大場に負けた時の流れそのまんまじゃん

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 08:15:20.92

他人の人生に自分を乗せてるっていうんですかね、こういうの。
応援と称して迷惑行為を繰り返すさ一部のサッカーファンみたいなものだ。
アンチがどうしたという話じゃなくて他のまともな里菜ちゃんのファンまで
>179みたいな奴と同じレッテルを貼られてしまうのが迷惑この上ないって
思われてることが自覚できないんですかね。

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 08:48:37.97

>>185
2年前のNHK杯での、vs林漢傑戦でもまったく同じ事前展開ｗ

キチガイ信者が、期待勝率をどんどん盛っていったが実戦では早々と
解説のチクンが「ここに打ったら潰れです！」と言うや否やキリッとそこに着手ｗｗｗ

あとは見苦しくアガいた末に投了。　毎回これの繰り返しだわなｗｗ

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 08:55:24.81

応援スレなんだから慎むのはアンチのほうだと客観的に思うが・・・

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 09:45:57.81

>>184
小学生ぐらいの時から、家ではテレビ禁止でひたすら詰碁と碁の勉強だったらしいし基本は努力でしょ
周りに棋士が多いことや環境に恵まれてる点はあるだろうが

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 10:28:57.72

>>188同感
どのスレでもそうだけどアンチってほんとに嫌だよね。

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 10:34:18.84

2ちゃんに性格異常者は付きものだからある程度は仕方ない。
しかしこのスレのアンチは酷いね。

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 11:16:55.83

他のスレは至って平和だよw
信者が妄想垂れ流してるこのスレだけ荒れてるね。

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 14:38:30.71

>>192
荒れてるんじゃなくお前が荒らしてんだろ

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 17:22:41.93

>>193
NHK杯スレや女流スレに出張してる連中は

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 17:56:55.23

>>144
「先生」と呼び合うのは日本の慣習でしょうがないんだぞ
医者や教師がお互いにそう呼ぶのと同じだから

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 18:01:18.83

>>158
他を許容できない状況に不満を感じるのは
単に他を許容できないのとは違うぞ
内容を考えないで単純相対化する事が世間で良くあるが、その方法は間違いが多いぞ

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 18:55:35.91

>>195
くりぃむしちゅーのクイズ番組に出てた将棋の女流棋士が「私たちは藤井先生と呼ばなくちゃいけないんです」としきりに理不尽なしきたりがあるかのように誘導してたぞ

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 19:36:24.41

将棋の女は正式にはプロじゃないからな、中学生の藤井に対してでも先生と呼ばないといけない
逆に藤井は女流には先生とは呼ばん

囲碁は女も先生と呼ばれるだろ

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 19:40:28.48

戸島花が平田くんとか呼んでる件だけど、じゃあなんで井山には井山さんって呼ぶんだろうね。年下なのに。結局タイトルとか格みたいなもので勝手に判断してるわけでしょ。平田が7冠取っても平田くんって言い続けるのかね。ウザいゲーノージンだわ。

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 19:41:48.54

>>188
>>190
はげど。

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 19:47:22.80

井山は万芋を姉さんと呼んでるぞ

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 20:15:18.67

戸島と井山は公的な場以外での接点がほとんどないだろ
緩い番組で接点を持った人間とは接し方が違うのは当然
それすら駄目だというのなら、個人的に親しい万波にも「先生」をつけろと言う話になる
馬鹿馬鹿しい

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 21:55:50.37

>>201
マジ？

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 22:27:26.76

井山と万妹は小学生大会の決勝で当たってるからな。
万妹の勝ち碁だったがポカで井山が逆転勝ちした。
その時に井山が「お姉ちゃんゴメンね」と言ったらしい。
しかし今でもプライベートでは姉さんって呼んでるのか？
ちょっと想像出来んが。

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 23:47:35.53

>>203-204

↓に行ったがまず虎丸と竜平が対局して虎丸が勝って次に虎丸が井山と対局した
井山・虎丸戦の解説・聞き手が前半を竜平・万芋、後半を覚・美織が担当した
対局者のすぐ前で大盤解説してるんだが井山が勝って勝利者インタビューで
「姉さんの酒で喉がつぶれたダミ声がガンガン響いて危なくなったが途中で下坂さんに替わってから下坂さんの美声のおかげで持ち直せた」みたいなこと言ってた（1字１句まで正確に記憶してるわけではないが）

第4回阪急納涼囲碁まつりin東京
http://www.hoenkikaku.co.jp/event/noryofestival/

**名無し名人** · 2017/11/26(日) 01:48:52.76

冗談で「姉さん」って呼んだだけでしょ日頃の日常会話でも姉さんとは呼んでないだろｗ

**名無し名人** · 2017/11/26(日) 02:47:42.79

>>205
ワロタ。井山もなかなか言うんだなｗ

**名無し名人** · 2017/11/27(月) 15:02:37.47

昨夜の女流棋聖戦見たけど里菜ちゃんやっぱり早碁は苦手だな。
三村相手にちょっと危なかった。
その次で向井に負けちゃったわけだし。
竜星戦の２連勝も中盤で劣勢になってからの逆転だし。
いずれも相手関係を考えると普通の時間の碁では考えられない内容。

**名無し名人** · 2017/11/27(月) 21:38:00.47

布石から中盤の初期くらいまでの打ち方に課題がある。
それは持ち時間のある碁でも以前からそうだよ。
でも石が絡み合ってきてからの読みの力が半端じゃないから何とかしちゃう。
しかし超一流相手だとそれでは通用しない。
山下とのNHK杯なんかがその典型。

**名無し名人** · 2017/11/27(月) 21:54:17.59

もとより藤沢里菜が弱いだけだろ？
いいとこ男の弱いプロと互角か
そこらのアマ強豪と互角くらいだろうからな

**名無し名人** · 2017/11/27(月) 22:13:35.13

精神異常のアンチ君はお引き取り願います。
ここは藤沢里菜応援スレ。

**名無し名人** · 2017/11/27(月) 22:37:22.41

事実を受け止めましょう
本当のことを言っただけだからな

**名無し名人** · 2017/11/27(月) 23:02:47.84

>>212
スレタイを理解できない馬鹿は死ねばいいのにな。

**名無し名人** · 2017/11/27(月) 23:09:03.82

週刊碁の今週号によれば瀬戸相手の碁聖戦も出だしでコケて中盤とヨセで頑張ったけど挽回できずに
無理気味の勝負手を放ったけど正しく対応されて単に損しただけの結果になって投了したと
いう話だね。

**名無し名人** · 2017/11/28(火) 05:03:57.23

ソフトのおかげで将棋では序盤の研究が進んでいる
藤井聡太の急激な進化もそのせい
囲碁もそうなるだろう

前スレより
藤沢里菜 AIについて 2017/10/15
https://mobile.twitter.com/TiikituukaHana/status/921645885049602048/video/1

**名無し名人** · 2017/11/28(火) 07:58:24.49

中盤以降が強いってことは碁が強いってこと。
序盤は改善してけばいい。
伸びしろが大きいってことだよ。

**名無し名人** · 2017/11/28(火) 09:00:14.21

どこの国の女流でも布石見て？と思うことは少なくないよな
女性で序盤感覚が優れてる人はいない（偏見）

**名無し名人** · 2017/11/28(火) 11:25:18.93

電動バイブ、ローター、クリ吸引器なオナアイテムに興味を持つ大人になったと思うけど
藤沢里菜ってちょっと名が知れてるから通販で買うのは勇気がいる
かといってお店で直接買うのも一般人でもかなりハードルが高い
オナアイテムを代わりに買ってくれるような口の堅いお友達っているのかな？

**名無し名人** · 2017/11/28(火) 15:51:24.46

んなもん、電動歯ブラシとスポイトで代用できるだろｗ

**名無し名人** · 2017/11/28(火) 23:23:58.64

>>218
同名の大人の女優がいるから堂々と買えば平気

**名無し名人** · 2017/11/29(水) 02:56:39.15

世間での囲碁棋士の知名度は微妙
ひょっとしたら井山７冠ですら風俗店に通っても気が付かれない可能性がある
写真週刊誌のターゲットにすらされてないかも？
虎丸や志田が風俗でヌキたいならいまの内だな