囲碁クエスト・囲碁ウォーズについて語るスレpart.1 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 19:55:30.96

建てました・

**名無し名人** · 2018/02/24(土) 21:56:39.91

>>489
難しいが、個人的には細かく定跡覚えなくても感覚で打てるところは嫌いじゃない。

**名無し名人** · 2018/02/24(土) 22:28:47.57

カッパだかカラス天狗だかの不気味なbotが動物になったんだな

**名無し名人** · 2018/02/24(土) 22:42:57.80

棋神弱すぎ
やっぱ自分で打った方がマシだわ

ベンチマークしたら一部AIの動作速度がが遅い可能性があるとの事だけどそのせいか？
HUAWEIのP9なのに

**名無し名人** · 2018/02/24(土) 23:26:07.74

今の棋神は13路ならプロより強いんじゃなかった？
初心者向けのガイド機能と勘違いしてない？

**名無し名人** · 2018/02/24(土) 23:27:56.80

どうせ棋神なんてゴミなんだし初手から打たせてみ
普通に負けるよ

**名無し名人** · 2018/02/24(土) 23:36:45.68

おまんこって、無臭、チーズ臭、ザリガニ臭、鉛筆の芯臭といろいろバリエーションがあるじゃん
あれは何なんだろうな？
チンコはたぶん誰もが小便臭しかしないだろ

**名無し名人** · 2018/02/24(土) 23:37:31.12

誤爆
まじですまん…

**名無し名人** · 2018/02/25(日) 00:11:29.81

Σ(-᷅_-᷄๑)

**名無し名人** · 2018/02/25(日) 01:46:10.99

現在常駐のbotプロ棋士と同レベルですよｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/02/25(日) 02:08:55.56

>>494
そこそこレートあれば棋神とは対局できるんだが、
プロも普通に負けてるしアマ本因坊が8連敗してたぞ

**名無し名人** · 2018/02/25(日) 09:12:00.53

配布されてるやつと違うのか

**名無し名人** · 2018/02/25(日) 09:13:08.92

またサーバー不調か。
相変わらず無能な林社長だな。

**名無し名人** · 2018/02/25(日) 09:47:11.92

誰もいないなw

**名無し名人** · 2018/02/25(日) 10:42:09.04

ようやくサーバ復旧した

**名無し名人** · 2018/02/25(日) 10:49:48.18

Bot の棋神と配付されてる棋神は同レベルだと思う。
５手だけだと読み筋が理解できないと
めちゃくちゃやってるように見えるんじゃないかと。

**名無し名人** · 2018/02/25(日) 10:53:38.54

いっぱいたまったらまた試してみる

**名無し名人** · 2018/02/25(日) 11:13:27.22

おれの棋神に勝った人
鯖の棋神にも勝ってたよ

**名無し名人** · 2018/02/25(日) 11:14:38.74

そんな怪物おれにあてるなよ

**名無し名人** · 2018/02/25(日) 11:37:38.95

囲碁ウォーズのCPU、投げがめちゃくちゃ速いですな。
なのに、後で形成判断にかけると互角だったりして謎です。

**名無し名人** · 2018/02/25(日) 13:04:03.72

mirai05ってユーザーはソフト使ってるくさいな
しかも敗勢で無駄打ちして時間稼ぎしてこようとするしクズだわ

**名無し名人** · 2018/02/26(月) 20:24:19.12

>>509
クズはてめえだろ
負けたからって顔真っ赤にして書き込むなカス

**名無し名人** · 2018/02/26(月) 20:51:25.11

昨日から囲碁ウォーズ始めたんだが
やっと棋神に勝てたぜ
棋神がトリカケに来て失敗(笑)
マグレとはいえアマチュアでも十分勝てるレベルのAIだな

**名無し名人** · 2018/02/26(月) 21:56:02.44

強くても隙が大きいAIだったりするのかな。

**名無し名人** · 2018/02/26(月) 22:14:22.81

棋神に限らんけど、AIはコウや中手が絡むと判断ミスしやすいってのはよく言われるわな

**名無し名人** · 2018/02/26(月) 23:16:18.05

無駄打ちの切れ負け対策は自陣をすべて着手禁止点にして後はパス連打だな。
そのうち相手の方がパス以外出来なくなる。
終局時に2分残せば余裕。

**名無し名人** · 2018/02/26(月) 23:16:45.92

>>511
すごいなぁ。自分は未だにクマに勝ちきれない。
序盤明らかに変な手を打ってるのにそれを咎められないぽんこつ振りに我ながらあ～ってなってる

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 00:01:36.42

>>515
まあ10回くらい負けちゃってるけどね(笑)
一度決定的なミスをすればほぼ負けの13路盤
AIだって間違えるわけだから何度も挑戦すればいつか勝てる

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 15:27:56.09

>>509 mirai05は囲碁クエストでもソフト打ちプレイヤーとして晒されてるよ。

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 18:00:21.63

>>516
囲碁はまだ棋譜解析アプリを見つけられてないのでどこが悪かったかを悩みながら自己分析の真っ最中です。

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 19:07:54.39

囲碁ウォーズ初心者のスレはありませんか？全く勝てない。あの途中まで出るヒントを信用していいのか？

**名無し名人** · 2018/02/27(火) 21:03:25.77

>>519
ガイドは毎回３択クイズに正解してやっと初段くらいだと思う

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 00:06:13.11

>>519
なんだかんだいって自分ながらどううつか考えながら観戦するのが良いような気がする。
囲碁は細かく覚えるよりも感覚で感じるゲームだし。

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 00:25:42.33

囲碁ウォーズの置き石って上手有利の手合いなのかもしれない。

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 03:16:48.67

AIの投了の基準ってどーなってんの？
あとダメ詰だけの所で投了されたから数えたら半目勝ちだった。
半コウも残ってたのに…お前は塔矢名人かよ
終盤少しでも負けてたら投了すんのかな？なんかすっきりしない

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 11:07:14.06

>>520
あれやっぱり3択クイズだったのか！goodが出た時が正解なのね？
所謂最善手ってこと？
皆当然わかるものなの？

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 11:14:01.54

>>522
たしかに置かせて負けたことない、クエストだと負けるのに
まああれは置き石の仕組みおかしいけど

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 12:08:34.92

>>522
置き碁は、石数が増えるにしたがって、相乗効果発生する

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 20:34:03.10

>>524
最善手では全然ないな。
棋神はレート3400だけど、
ガイドは全部goodでも2000代前半くらいじゃない。

**名無し名人** · 2018/02/28(水) 22:59:22.14

ガイドは超初心者が初級～中級の間くらいになるまで感覚養うためにある感じ
勝てないとは思うけど覚えるには良い機能

**名無し名人** · 2018/03/01(木) 00:19:52.50

俺のメイン端末(xperia z3 compact)ではいまだにプレイできない。
AIチェックでErrorCode:999が無限ループする。別にできなくてもいいけど。

運営さんがスレチェックしてたらご参考まで。

**名無し名人** · 2018/03/01(木) 00:31:10.48

置碁はむしろ楽な気がする
レーティングに？付いてる奴に妙に強いのがいるが（笑）

ちなみに
五子白番　13勝0敗　100%
四子白番　11勝1敗　92%
三子白番　5勝2敗　　71%
二子白番　17勝4敗　81%
互先白黒　16勝20敗 44%

マジで棋神のレーティング上げて欲しい
こいつとの互先１勝１８敗で手合い違いですわ

**名無し名人** · 2018/03/01(木) 01:15:35.15

>>530
互先の成績から棋神の成績除いて計算してみたら
何の手合いでも無茶苦茶勝率が良くて手合いによる差とかほとんどない
ということに気づいた次第。

530氏ほどのレーティングなら五子といえどそこそこの相手にはなるでしょうに・・・。

**530** · 2018/03/01(木) 02:38:42.10

>>531
棋神以外の互先は大抵格下とだから勝率が高くなるというのもあるかも
当たる人間は大抵R2900台ですし
レーティング上げる途中で対戦したのが入ってますし・・・

話は変わるけど
久しぶりに棋神に勝って2勝(22敗w)になった

今回もトリカケ失敗で棋神の石が死亡
トリカケに来させるのが攻略ポイントかも
キワドイ石を守ったら確実に地が足りなくなる
棋神は結構トリカケに来るから
そこでうまくシノいで優勢になれば
棋神発狂タイムに突入
(劣勢の時に棋神降臨させても意味なくね？
とも思った
棋神降臨は互角の時か優勢時のダメ押しに使うのが賢い使い方かも)

**名無し名人** · 2018/03/01(木) 10:09:46.51

>>530
Botでもブラックリストに入れられるからマッチング避けられるぞ
やりたくなったらいつでも解除できる

**名無し名人** · 2018/03/02(金) 04:38:23.98

いつの間にか囲碁ウォーズ出てたんだな
過去ログ読む限りボロボロみたいだけどそんなに酷いことになってるのか？
今少し触ってみた所アプリ自体は特に気になるような点はなかったけど

**名無し名人** · 2018/03/02(金) 14:38:33.96

棋譜一覧から棋譜を確認してたんだけど、
形勢確認の時にすでに死んでる石の認識がまるでなっちゃいないと思う・・・
この左上の白は露骨に死んでるから、打ってる時も明らかに黒勝勢と思ってたんだけど・・・。

https://i.imgur.com/5xQ6sDc.jpg

相手の棋力見てこいつでは白殺せないwwwとか判断までしてるとしたら、
それはそれですんげーいや(*´-`)

**名無し名人** · 2018/03/02(金) 14:55:41.63

ウォーズ10分切れ負けはやる気が出ない
2分切れ負け一手ごとに10秒追加ただし持ち時間は3分以上にはならない
とかなんか変えてほしいな

**名無し名人** · 2018/03/02(金) 15:07:59.73

棋譜再生時の形勢判定はほとんど時間をかけずに判定しているから
色々と粗が出ているんだと思う。

全ての判定を棋神にやらせればやらせば正確なんだろうけど、
時間がかかるし何より金銭的に無理なんだろうね。

この機能はいっそのこと削った方が良いんじゃないかと＞運営さん

**名無し名人** · 2018/03/02(金) 20:11:59.07

囲碁の棋神はマイ端末に棲んでるじゃないのか

**名無し名人** · 2018/03/02(金) 21:21:03.10

>>535
アゲハマ分からんし石数えるのもめんどくさいからなんとも言えんが、白勝ってないかその局面

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 10:52:34.34

>>535　>>539
中国ルールで計算してみればいい
それならばアゲハマも関係ない
（というか囲碁ウォーズは中国ルールなので日本ルールでやるとズレることがある）
この後左下白がハネツイで
黒は中央のダメを詰められず左辺手入れ＋白が中央のダメ詰め

白地44子　白生石41子　計85子
85-（13×13/2）＝85-84.5=0.5

つまり盤面白0.5子勝　
コミが3.75子だから
白4.25子勝
日本ルールに換算すると白８目半勝

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 12:37:43.77

俺の端末じゃ棋神は使えても形勢判断機能はつかえないから
棋神はサーバー側、形勢判断機能はスマホ端末側でしょ

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 23:52:37.00

kazu1stGO

位置偽装してるなコイツ

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 00:52:43.17

>>540
なるほど、あの盤面で白が大敗してる！
と考えたのがそもそも間違いだったんですね。

無理矢理左上の白を生かそうとして無茶しなくても勝ってたのか・・・と。
実はこの局無茶が通って左上白が生きてしまい、中押し勝ちしてます。

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 13:43:18.64

囲碁ウォーズって、goodしか出してないのに負けるのなんなの？
AIが良いとしてるだけで、実際には糞手なの？

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 13:44:25.00

ちょっと上に同じ質問してる人がいたわ。good連発しても強い人には問題にならんのだな

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 14:04:52.12

それぐらい察してくれよと運営は言いたいだろう。

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 16:09:17.79

>>546
察すかボケ。運営かお前。同レベル帯でgoodしか出してないのに負けるってどういうことだって思うわ。

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 16:17:39.07

ヒント機能はあくまでも目安です。
全てgoodを選んだ場合でも〇〇級以上の相手には負ける場合があります。
それでも良い場合は使ってください。

とか、ダイアログでデカデカと出せばいいんじゃないかな。

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 16:25:27.89

Good(最善とは言ってない)

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 22:00:31.81

音ゲーみたいなもんだろ

marvelous
perfect
great
good
miss

の5段階。goodは下から2番目だよアホ。

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 19:18:18.81

>>550
それな。あくまであれ初心者向きらしいし。

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 21:26:20.10

仮にヒント機能がプロ級とかになったらそれこそ困るわ

**名無し名人** · 2018/03/06(火) 03:46:07.56

互い戦のレート差条件緩和されたんかな？
前はレート100前後くらいまでしか」当たらなかった気がするけど200くらい離れても当たるようになった
マッチングは良くなったけどレート下との対局が増えてげんなり

**名無し名人** · 2018/03/06(火) 08:33:00.22

>553
R3183のときR3431の棋神と互先で対戦してる
R100どころか200超えてても当たるみたい
R3183のときR3434の棋神と二子
251-248の間に二子と互先の境界線があるはず
キリがいいから250かな？

**名無し名人** · 2018/03/06(火) 14:08:18.46

公式がTwitterでコメントしていたような気がする。

**名無し名人** · 2018/03/06(火) 22:33:26.52

器が小さいとか棋力不足プギャーとか言われるの覚悟のレスだが、
ベイビーに勝ちたてのズブの素人を二子で捻り潰す快感(*´-`)上手は楽しい

**名無し名人** · 2018/03/08(木) 14:40:45.32

将棋ウォーズから始めたんだけどどうやって勉強したらいいか教えてください

**名無し名人** · 2018/03/08(木) 15:09:31.33

>>557
勉強法は色々ありますのであげておきます。
詰め将棋
得意戦法を作る
アベマやニコ生で将棋を観戦する
等が、ぱっと浮かびます。

**名無し名人** · 2018/03/08(木) 15:14:06.94

そっちかよ！

**名無し名人** · 2018/03/08(木) 15:19:13.01

ワロタ

**名無し名人** · 2018/03/09(金) 14:43:29.37

お前らは人間のクズじゃよ

**名無し名人** · 2018/03/10(土) 07:25:33.53

人間は塵クズの塊（旧約聖書）
みんなクズ

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 01:45:42.25

棋神に置き碁打たすのやめーや
棋神の戦績見てなんや意外と負けてるなと思ったら7割以上置き碁の黒星やんけ
折角強いのにユーザーが打ちたい・見たいのはそんなんやないやろ

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 08:19:46.99

>>563
キシンに置碁打たせないとなかなかマッチしない人がいるからね
R2900くらいのボットを放流するならいいけど

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 21:55:09.87

HEROZ上場か
囲碁ウォーズにももっと力入れてくれ

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 21:58:16.53

囲碁ウォーズは「世界中のプレイヤーと…」って書いてあるが、
外国人とも打ってたりすんのかな
国名だしてほしい

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 23:16:07.34

Heroz上場かぁ～。
17年4月期（16年5月～17年4月）の売上高は8億7700万円、経常利益は9400万円、純利益は9400万円。

この売上で上場はちょっと厳しくないか？
少し調べてみた範囲では、上場してるソーシャルゲーム会社の中で一番売上が少なかった。

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 23:41:40.44

開示資料があったから読んでみた。スレ違いの長文を許しておくれ(笑)

Herozが自社運営しているアプリの売り上げは年4億だった。
ほとんどが将棋ウォーズの売り上げだと思われる。
月3000～4000万と考えると以外と少ないな。

ポケモンからの売り上げが2.5億。
ポケモンコマスターの運営がHerozだからその取り分だね。

DeNAからの売り上げが2.5億。これは何だろう。下請けでもやってるのかな？

売上はここ数年頭打ち。寧ろ微減傾向にある。
上場して知名度を向上させて売上を伸ばしていこう！というのが表向きな理由で、
実際のところは、出資した人達が儲けるためにとにかく上場させたかったのだと思う。
いわゆる「上場ゴール」というやつです。

**名無し名人** · 2018/03/15(木) 23:44:23.85

開示資料をみて分かった事としては、
囲碁ウォーズの改善に1億かけたら会社が赤字になる(のでできない)。

つまり、劇的な改善はせずに1～2人の人員でちょっとずつ改善していくのではいだろうか？

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 03:43:24.98

>>568
DeNAのは、沿革のところに書いてある
「とある魔術……」とちゃうんか？

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 03:37:20.97

将棋ウォーズのように棋士アバターとか導入されないかねぇ・・・
今ならまだ参加者少ないからかなり下の層まで配られそうだが。

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 07:15:54.22

「3万も出してガチャ引いたのに大竹英雄しか出ないんですけど！？」

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 16:30:46.00

>>572
将棋ウォーズのアバターもほぼほぼガチャではない

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 16:52:38.81

HEROZのアプリって金突っ込まないと手に入らないようなものは基本ないのよな

**名無し名人** · 2018/03/17(土) 16:54:26.15

正月の振りゴマ券くらいか

**名無し名人** · 2018/03/18(日) 11:00:39.96

>>568
そう、そして単なるソーシャルゲームをAIと強弁するw

**名無し名人** · 2018/03/21(水) 23:23:49.49

棋神弱すぎ名前変えろ

**名無し名人** · 2018/03/23(金) 08:42:04.86

越田
4件

越田
越田正常位
越田正常位
越田異常

**名無し名人** · 2018/03/23(金) 09:11:37.87

越田騎乗位もそのうちでてきそうｗ

**名無し名人** · 2018/03/23(金) 10:03:00.80

越田異常は結構石置かせて打ったことあるな、コンプリートしてみたい

**名無し名人** · 2018/03/25(日) 16:57:14.14

マッチング中他の作業出来るように出来ないんかな
あの初心者向けの解説見飽きたわ。せめて詰碁とかに変えてくれ

**名無し名人** · 2018/03/25(日) 17:31:05.36

13路だと布石についての解説とか正しくないもんな

**名無し名人** · 2018/03/25(日) 21:04:22.56

いつも疑問なんだけど向かい小目あるならもうちょい小目の布石増やしてもいいんじゃないかな？

**名無し名人** · 2018/03/30(金) 06:13:35.12

越田異常は一時期3人くらいいたけどな
みんな名前変えたのか

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 10:03:27.07

悪い意味で安定してしまったな。
ここから巻き返すのは相当厳しい。

**名無し名人** · 2018/04/03(火) 17:16:28.57

さつげん、とか、どうさく、とか多すぎやろ
これみんなサブ垢か？
そういう方向性なら、じょうわ、とかありそうなもんだけど、そっちは検索しても出てこないし

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 17:20:37.94

名前を入力しなかったときに勝手に決まるやつじゃないの？

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 01:21:23.26

圧倒的優勢
↓
わざと1の1とか自殺手を打ってボロボロに損してあげる
↓
敵の死に石は生還するわ、自分の石がタダで取られるわで形勢大逆転！
↓
と思ったら敵の時間がなくなって俺様の時間切れ勝ち～ｗｗｗｗ

という地持ちのいい遊びにハマってますｗ

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 17:05:48.58

越田異常、月間勝ち星四位
https://twitter.com/igowars/status/981461047591690246?s=19