囲碁クエスト・囲碁ウォーズについて語るスレpart.1 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 19:55:30.96

建てました・

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 18:12:02.73

ルールというか基本手筋、死活判断が
できるまでになったら、それなりに試合になるんで
そこからどうのばすかが課題ですね。
9路盤バシバシやりまくれば感覚は上達しそうだなぁ。

俺はまだ囲碁はじめて2ヶ月だけど面白いわ、
４2歳からはじめたんで集中力ないし、
あんまり時間とれないけど無料の初級詰碁
たまにやるくらいかね。勉強になってるかしらんけど。
戦術書買うレベルにまだなってないわ。

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 18:15:11.44

初心者なせいか置き碁5で負けた
ルールがよくわからん

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 18:37:12.33

梅沢由香里先生の初心者講座が
you-tubeにあるけど、それでだいたい
ルールや基本手筋はいけるだろ。
俺は死活判断で手間取ったけど。

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 19:20:03.43

正直９路版はもう飽きたな、たまにやるぐらいで
メインは13路だわ
13のほうが囲碁やってる感あるし忙しいときはみんなの囲碁でCPU戦やってる

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 20:26:56.46

>>192
初心者に囲碁クエ勧めるとかキチガイかよ

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 20:32:33.66

囲碁クエでいいと思うが

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 21:14:31.25

ってか初心者ならCPU戦できるアプリで覚えたほうがいい気もするけどなもちろん9路で

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 23:12:50.06

ウォーズは囲碁クエ以上にクズばっかだな

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 23:57:07.92

ウォーズてCPUと戦える？

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 00:57:09.44

CPUとの練習対局の仕様は将棋ウォーズよりいい

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 03:00:40.85

・ザコだけど一線に打つ初心者にも分かる悪手は打たない
・終局まで付き合う、水平線効果や投了なし

このへんのaiを作ったほうがいいな
コスミのaiはこれを満たすけど初心者には強すぎるらしいし
今のウォーズの仕様だと初心者はなんでaiが投げたか全くわからんだろう

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 11:03:15.94

囲碁将棋ってボケ防止に良さそう

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 12:50:23.47

>>203
まさにその状態です。練習対局の弱いCPUと対戦するとど素人の俺ですら勝てる。が、何故勝てたとか終わりなのかが分からない。

将棋と囲碁を同時に始めて面白い方を続けようと思っているのですが、今の所は完全に将棋の方が面白いというか分かりやすいですね。囲碁は分かると面白いと聞いたのでしばらくはのんびり続けていこうと思います。

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 13:30:33.53

>>205
最初は9路盤が良いですよ
2眼作ってある石の塊は絶対に取られません
これだけ理解できれば少しずつ楽しめると思いますよ
9路盤対局なら、待ち時間が少ないですが対戦相手が多いので囲碁クエストがおすすめです

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 16:17:45.33

将棋はAperyとかのフリーソフトで分析・検討できるから
どの手が悪かったとか、どうすれば良かったかとか分かるからやりがいがある

囲碁はそういうのが無いから我流だと１㍉も上達しないお（泣

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 16:33:08.67

囲碁にはフリーソフトでLeelaというのがあって勝率や候補手の分析が出来る。
ベルギーの人が作ったソフトなのでユーザーインターフェースは全部英語だが
便利ではある。

が、そんなツールよりは公立図書館で棋力相応の死活と手筋の本を借りて読んだ方が
上達は早いと思う。

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 18:52:30.28

レートが全くあてにならない。
リリースしたばかりだから
仕方ないのか。
強い弱いは勝率で判断するしかないのか

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 18:54:25.24

なんか違うんだよなぁ
何かはワカランけど、、、

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 19:44:42.78

30勝したら相手が弱くなったよ
それまでは無茶苦茶

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 22:56:35.77

酒飲みながらやってると、すぐ打ってるつもりが時間切れになってる

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 00:18:46.00

このアプリ、最大の失敗は切れ負けルールしかない点じゃないか？
一見持ち時間10分で囲碁クエストより余裕あるようだけど、油断してたらすぐ切れ負けする
ネット碁の切れ負けは慣れてない人が大半だろう
対局数も全然伸びてない

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 02:07:15.20

>>213
不満は監修の大橋まで
お願いします。

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 13:54:33.91

候補手表示機能は面白いけど、文字表記にしてくれ。うるさくて全く手が読めない。

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 23:36:42.07

これ、低レートはマッチングしないのでは…？
1分以上経ってもマッチングがない
前はすぐマッチングされたんだけどな

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 00:00:35.62

同じくらいの相手がいないのでは

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 00:11:11.89

レート1700未満は囲碁ウォーズやるなってことかな
マッチングしない
CPUとさえ当たらない

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 00:14:32.19

囲碁クエのレートに500か600ゲタはかせたのがウォーズのレートじゃないのかな

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 01:14:19.85

クエスト2000ウォーズ2600だけどなかなかマッチングされないよ
ボットとも当たらない

詳細は分からんけどマッチングの性能が絶望的に悪いんだろうな

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 01:45:34.00

アクティブ10人とかしかいないからマッチングのしようがないんじゃない？

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 08:14:04.58

２５００前後だけど全然マッチングされない。
観戦で見てみると結構対局してるのになあ。
1日1回ログインボーナス代わりに対局するのみ。
無駄に待たされるのでそれ以上はやらない。

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 14:29:14.91

ボットがいるんだからボットとマッチングさせればいいのにそれもないんだからやっぱおかしいよ
対局一覧見てもボット19台？のうち数台しか動いてないのがほとんどだし

電気代ケチってんのかね

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 14:31:47.58

ちなみに対局なにも宣伝してない五目クエスト以下
公式ツイッターもリリース後はやる気なさそうだし大失敗じゃないかね

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 14:33:53.66

棋神買えないしまだ本リリースとは考えてないのかもしれないね。
でもプレスリリースはしっかり打ってるな。よ～わからん。

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 16:29:50.24

13路で意外と置き石白番でも戦えるな
むしろ置き石おかされてる時の方が勝率低い

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 23:09:26.43

置かせた碁は怪しげな手で様子を見ながら打つ

**名無し名人** · 2017/12/25(月) 05:44:23.42

>>213
10手先くらいまで、読まずに解けるレベルになる。
後は、早碁の感覚で打てばおｋ

**名無し名人** · 2017/12/25(月) 06:52:52.79

手筋のエフェクトが間違ったタイミングで出るのは直った？

**名無し名人** · 2017/12/25(月) 12:39:17.02

候補機能面白そうだなと思って表示してたけど紛らわしすぎてちょっとうざいなこれ
もうちょいすでに撃ってるのと差別化してほしかった

っていうか相手が最後に打った石もわかりづらい

**名無し名人** · 2017/12/25(月) 16:05:11.74

登録者数が2000を超えたようだが対局数が増えないのは
どんどん去っていってるということか
いろんなメディアには出てるからインストールしてみたけど
数局打って終わりとかか

**名無し名人** · 2017/12/25(月) 16:19:03.39

人いないからアンインストールした

**名無し名人** · 2017/12/25(月) 16:24:28.74

囲碁クエストとはどれぐらいユーザ数の差があるの？

**名無し名人** · 2017/12/25(月) 16:32:07.54

対局数は1/20とかだね
圧倒的な差

**名無し名人** · 2017/12/25(月) 17:04:15.84

ユーザ数は始まったばかりだから仕方がないな

**名無し名人** · 2017/12/25(月) 17:13:20.95

Botの棋力は変動式なのかわからないけど段級位が甘いからしばらく低めで固定してほしい

**名無し名人** · 2017/12/25(月) 17:48:44.09

初戦のクソ弱いbotに勝っただけで途方もない高レートつける意味が分からん

**名無し名人** · 2017/12/26(火) 10:52:23.45

最初の数局勝ち越しただけでレートが2800くらいまで爆上げされてその後罰ゲームみたいに
手合い違いの置き碁の白番を組まされるのはHEROZのどの馬鹿を呪えば良いですかね？

**名無し名人** · 2017/12/26(火) 15:12:41.95

公式Twitterの人がすごく事務的な感じがする。

**名無し名人** · 2017/12/26(火) 18:12:04.60

棋神弱過ぎて囲碁クエと差別化できてないね
有段者は使わない方が強いw

**名無し名人** · 2017/12/26(火) 18:21:02.89

逆の意味で差別化できてる説ｗ

**名無し名人** · 2017/12/26(火) 18:57:25.54

9路を先に出せばよかったのにな
13路だるすぎる
あと、ボットと打たない設定とかもないし
後発とはいえ、画面や演出以外は完全に負けてるな

**名無し名人** · 2017/12/26(火) 19:35:01.40

早速ソフト打ちやってるアホ出てるな
取り締まれよ

**名無し名人** · 2017/12/26(火) 22:00:17.47

現状人数が少なすぎてなかなか手合いが付かず使い物にならない。
しかも変な画面効果邪魔

**名無し名人** · 2017/12/26(火) 23:11:18.04

巨乳の女のアバターでないかな

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 02:57:22.93

アニメ調の花魁のアバター以外
女性のアバターがオカマにしか見えない
現状

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 12:55:15.39

巨乳もいいけど
俺は幼女がいい

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 13:06:35.97

つか棋譜再生とか検討やるときにアバターまで表示させるから機能ボタンの表示が
豆粒みたいに小さくなってやりにくいったらありゃしない。
アバター省いて名前とレートとランクだけ小さく表示しとけばいいんだよ、再生検討画面では
その分各種ボタンを大きく表示しろ。

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 17:19:31.71

レート差２００で置き石３つはきつい
だいぶ格下のはずの相手にこちらが気づかないような手筋打たれると萎える

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 17:45:50.80

東洋四段でも四子置くのがざらだからな
恐ろしい

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 18:05:49.02

レートがめちゃくちゃだから
置碁の白番が一番勝率いいな

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 18:59:08.82

>>238
k1iguchiを呪ってください。

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 21:01:10.33

>>252
関係者の方ですか？

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 22:20:39.37

置碁クソすぎんだろ

13路で4子とか勝負になってねぇよ

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 06:23:17.74

デスクトップでやりたいんだけどなぁ

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 12:21:09.89

囲碁人口の少なさが強調されただけのような・・・

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 12:29:42.42

>255
Windows上でAndroidを動作させるアプリがあるけど、そういうのじゃなくて囲碁クエストの
ブラウザ版みたいなのが良いのかな？

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 12:42:08.61

そりゃそうでしょうよ

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 12:49:34.38

NoxPlayer結構良いよ。
無いものねだりしても仕方ないし有り合わせの材料でも
結構良い感じの環境はつくれる。

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 12:49:49.90

棋士アバターいつ発売すんの

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 13:22:31.61

こんな人数じゃ商売になりませんがな。

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 13:25:50.41

Herozも顔面蒼白だろうな
ここまで人いないと

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 13:30:30.18

中国語対応しなきゃ干からびるまでだな

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 13:39:11.77

触った人は多いと思うんだけどクソみてえなレーティングシステムとマッチングに呆れて
即ｱﾝｲﾝｽｺして無かったことにしてる人が多いと思う。
中国は中国でスマホ向けネット碁のサービスはそれなりにあるから、日本のユーザーから
赤点評価しかされないうちに安易に手を出すと、中国の人にも相手にされないだけだと思う。

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 13:42:24.79

初めの40戦くらいのマッチングはクソの極みだからなあ
一方的にボコられ続けて10連敗なんてイカれてる

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 14:16:53.19

クソ対局だろうが何だろうがとりあえずマッチングしてくれないとお話になりません

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 14:38:45.93

対局数５とかって、過疎過ぎると思う。

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 23:18:55.88

中の人すらやってないんだから察しないと

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 23:21:47.71

これ名前被ってもいいんだ

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 10:06:20.35

日本人は囲碁に興味ないんだよ

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 10:37:19.01

朝鮮遊戯の将棋よりは人気あるけどな

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 12:52:02.46

アンスコはしないけど、かってに置き碁されるのと
俺のタブレットの性能が悪いのか文字が表示されなかたったりするし。
２タップ設定できない？タップミスが頻繁するし、
まぁ、そのうちアプデするとは思うけど
数回やっただけで結構不満でてきたわ。
いまのところ囲碁クエストのほうがマシ。
まぁ、囲碁クエストはpcブラウザでやってるけどさ。

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 13:20:09.90

>272
オープニング画面の右上にある設定ボタンから設定画面に入って設定項目を下に
スクロールさせると手合い差（置石設定）と着手確認（二タップ打ち）の設定が出来る。

あるにはあるんだが分かりにくいし見落としやすい。
この辺のＵＩをデザインしたHEROZの担当は今からインフルエンザにかかって
新年三が日を自分の部屋の天井を見て過ごすように呪いをかけておこう。

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 18:09:38.08

今デイリー勝率ランキングの参加者が
240くらいだったからそれがアクティブユーザ数
って考えて良さそう

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 18:58:58.75

猛烈に少ないな。
ブラウザ版が出るかＵＩやレーティングシステムを全面的に改変しないと
もうこれ以上人が増えるように思えない。

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 21:16:55.69

＞288
チャンギは悲惨なほど朝鮮ではマイナー

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 04:24:45.92

色々と文句はあるけど最近は囲碁クエストより
こっちで遊んでる
プレイヤー数も徐々に増えるだろうし
でもアバターの種類は早い段階で増やして欲しい

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 09:15:35.99

Aya Z 久々の復活で２連勝かfacedragon1撃破

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 09:47:57.71

検討画面での形勢判断がガバガバ過ぎて全然あてにならない。
死活判定が全然できていない。
KGSや東洋、野狐、幽玄などの地合い判定に遠く及ばない。
そのくせBot側はそこそこ正確にその辺を判定してくるようでさっさと投げて来る。
その判定できる力を検討画面の形勢判断にも割いてくれ。

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 10:30:36.02

あの形勢判断は酷いわな
ダメを埋め終わった終局図の段階で、勝敗結果と逆の判定をするんだから

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 13:24:32.08

囲碁ウォーズは二度とやらない
糞にもほどがある

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 13:30:14.22

ただでさえ人口が少ないのに、求める水準は高いからどんどん廃れていく。

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 17:40:55.29

効果音とかビジュアルは手込んでる感はあるけど
最近のだとhangame囲碁android版のが大分上かな
ハングルプレイヤーばっかがちょっと淋しいが接続者数も10000近いし、19路が盛んでプロの対局も観れて、高段対局はbetシステムがあってとハンゲを甘く見てた、かなり出来が良い

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 18:56:25.22

確かにハンゲーム囲碁グローバルはシステムが洗練されていて良い。
ろくに宣伝告知をやってないから日本人も中国人も全然見かけなくてホントに韓国の
プレイヤーばっかりだけどｗ

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 19:04:30.54

>>280
そういうレベルのai使ってタイトル戦で偉そうに評価値出してたんだからな
無礼きわまりない
担当者は切腹してわびろ

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 21:02:35.75

これ0.01秒で即打ちしても必ず持ち時間が1秒減らないか？
盤面どんなに勝っていても、持ち時間30秒くらい差がついたら絶対に負ける
最後、盤面ムチャクチャで、とにかくお互い打てるところに即打ちしまくって300手くらいかけて切れ負けとか、もうこれ囲碁じゃねえだろ

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 21:48:58.60

持ち時間使い切ったら1手10秒の秒読みで良いよね。
何で使い切ったら即負けにしたんだか。
王を取ったら終わりの将棋とは違うんだから。

**名無し名人** · 2017/12/30(土) 23:15:59.62

表面上の持ち時間は10分だけど
実質の持ち時間は相手の時間-1分くらいだからな

相手の時間の使い方を忖度しながら打たないといけないという

**名無し名人** · 2017/12/31(日) 00:24:08.11

切れ負けが問題になったから囲碁クエは一手打つ毎に秒数を回復するようにしたんだから

**名無し名人** · 2017/12/31(日) 13:44:56.16

みんな言うほど切れ負けしてるのか？
自分は一回も切れ負けしてないんだが相手の方も

**名無し名人** · 2017/12/31(日) 13:51:33.94

頻度の問題じゃなくて、
やろうと思えばいつでもできて、しかも避けようがないことが問題なんだろ

**名無し名人** · 2017/12/31(日) 14:18:27.42

日本ルールにしときゃ切れ負け問題なんて無かったのにHEROZは馬鹿だなぁ