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囲碁クエストについて語るスレPart14 [無断転載禁止]©2ch.net
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0899名無し名人
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2017/12/07(木) 19:41:18.36ID:/vYZJzIh
>>898
主人公の肉付けが足りないんだよね。読者が主人公に対してそんな急に強くなる筈ないとか憎らしい気持ちにさせられないとダメですね。
0900名無し名人
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2017/12/07(木) 20:44:33.85ID:9tXej8oL
9×9ばかりでやってたせいで、13×13やりだしたら負けまくってたが、慣れてきたら勝ちまくってる
なんとなく布石で大失敗しなければ、責め合いになれば9×9より弱いんだな
0901名無し名人
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2017/12/07(木) 20:44:54.72ID:Tp/rQ8KA
AlphaJr

自分が優勢の時は愚劣な行為はせず
今後も要経過観察
0902名無し名人
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2017/12/07(木) 21:02:16.12ID:sYIypXSP
見てないけどどうせtarorin79の負け惜しみだろまた
0903名無し名人
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2017/12/07(木) 21:07:53.16ID:RdJPM/R2
>>899
え?
1ヶ月で1650台なんて普通でしょ
0904名無し名人
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2017/12/07(木) 21:13:12.62ID:RdJPM/R2
AlphaJr (8段:2672)
goboutomato(4段:1947)

の対局じゃね
0905名無し名人
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2017/12/07(木) 21:16:25.58ID:RdJPM/R2
>>901
発狂乙
スマホやパソコン壊すなよ、ぶははは
0906名無し名人
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2017/12/08(金) 00:25:33.85ID:u0V5kShG
みんなすぐ投了してつまらん
こちとら目算ができないから終局しないとわからんのに
0907名無し名人
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2017/12/08(金) 00:39:59.77ID:ZHMFVxAw
初心者が目算するコツ…は
とにかくやれ、だけど
地を数えやすい覚え方はありますか?
9路で、だいたいなら〜程度で
0908名無し名人
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2017/12/08(金) 00:59:52.86ID:DvQN9EqL
双方、きれいに囲いあって、中央で黒が8つ、白が1つなら持碁、と覚えると
少し計算しやすいかもしれない。

01┌┬┬●●○┬┬┐
02├┼┼●●○┼┼┤
03├┼┼●●○┼┼┤
04├┼┼●●○┼┼┤ 持碁
05├┼┼●●○┼┼┤
06├┼┼●●○┼┼┤
07├┼┼●●○┼┼┤
08├┼┼●●○┼┼┤
09└┴┴●○○┴┴┘
0909名無し名人
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2017/12/08(金) 01:13:14.56ID:DvQN9EqL
こんな図だと難しいけど
6、7行目が黒が4つ入り込んでる。 +4
4行目は白が1つ入り込んでる。   −1

侵入では黒の+3

中央の5行目は白が3つ。黒は6(空白陣地含む)。ここでは+3
侵入は2倍して足すと
合計で +3*2 +3 = +9

9目差なのでコミをいれて黒の2目勝ち

01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●┼┼┤
03├┼┼●┼●○●●
04●●┼┼┼┼┼●○
05●○●●┼●●○○
06☆○○○●●○○┤
07├┼○●●○┼┼┤
08├┼┼○○┼○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
0910名無し名人
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2017/12/08(金) 02:57:57.43ID:qOD4hF4w
>894
むしろ負け対戦時にはthanksとかお礼述べて
「礼儀正しい俺って格好いい」と悦に入っている
0911名無し名人
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2017/12/08(金) 06:08:54.68ID:ZHMFVxAw
>>908
>>909
今日からbotを相手に練習します
ありがとうございました
0912名無し名人
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2017/12/08(金) 06:51:28.89ID:R9RD/e3k
9路なんて白地を数えて37より多いか少ないか判断するだけだろ
いちいち黒地も数える奴は池沼
0914名無し名人
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2017/12/08(金) 11:07:15.17ID:ZHMFVxAw
>>912
おお、白地を数えて37目より
下で判断ですか。
それなら頑張れば計算できます。
囲碁・初心者スレも見つけました
ありがとうございます
0915名無し名人
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2017/12/08(金) 20:31:37.36ID:VjhMyYJO
>>903
一段手前位の腕前だね。そうすると9段には何ヶ月位でなれちゃうものなの。
0916名無し名人
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2017/12/08(金) 22:36:51.94ID:GW8AlIkj
>>915
あ?とっくに2段ですが
0917名無し名人
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2017/12/08(金) 22:38:09.20ID:GW8AlIkj
一段とか言ってるあたり段持ちじゃねぇ
なんだよ 一段って

ばーか
0918名無し名人
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2017/12/08(金) 23:25:47.18ID:zk0D5/hw
>>916
何連勝しようがレート1800行かないと二段にならないんじゃない?
0919名無し名人
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2017/12/09(土) 00:45:40.16ID:gs0jJdCD
ここやりまくって日々上達してる実感はあるんだが、その成長をぶつける相手がいなくてつまらん
0920名無し名人
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2017/12/09(土) 01:00:59.62ID:kncJdReQ
>>909
下みたいに頭の中で全部埋めてから
●●●●●●●●●
●●●●●●●●●
●●●●●●●●●
●●●●●●●●☆
●☆●●●●●☆☆
○○○○★★○○○
○○○★★○○○○
○○○○○○○○○
○○○○○○○○○

★と☆を交換して
●●●●●●●●●
●●●●●●●●●
●●●●●●●●●
●●●●●●●●★
●★●●●●●★★
○○○○☆☆○○○
○○○☆☆○○○○
○○○○○○○○○
○○○○○○○○○

って整地して数えるもんだと思ってた。
4列1個から4列引いて、1個、の2倍で白2子負け。
形がもっと複雑なときは、別の形に整地して37目作るけれど。
0921名無し名人
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2017/12/09(土) 01:22:40.49ID:+D1/mt0o
一段とか言ってるあたり段持ちじゃねぇ
なんだよ 一段って
0922名無し名人
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2017/12/09(土) 08:41:59.39ID:aPYi8Aac
>>921
野狐基準かと思っていたら、地方のインフレ碁会所基準でしたか。w
0923名無し名人
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2017/12/09(土) 09:25:54.97ID:npKahm+T
>>920
その方法でも良いし、白の地と石を別々に目算して合算しても良い

・白の地と石が36 → 黒2目勝ち
・白の地と石が37 → 持碁
・白の地と石が38 → 白2目勝ち
0924名無し名人
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2017/12/09(土) 15:21:43.97ID:qz9w0dgy
soq00

ほぼ敗勢時放置
要経過観察
0925名無し名人
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2017/12/09(土) 18:44:06.51ID:Hm+06gqz
てか目算って、遅くても大ヨセ前後に行う行為だから
日本ルール使ってハマと地を数えた方が楽だと思う

境界決まってから目算するのは最後の半コウ争いの時くらいでしょ
0926名無し名人
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2017/12/09(土) 21:05:01.28ID:Y6MZFQA0
勝負所でリスク取るか安全策で行くか迷ったときくらいしか目算しないな
大勢決まってからしても意味ないし
0927名無し名人
垢版 |
2017/12/09(土) 21:07:48.73ID:QRFoG+CT
勝っているのに自陣埋めても意味がないので
自陣埋める前に大雑把に数える
0928名無し名人
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2017/12/09(土) 21:53:07.97ID:vSMj+cKK
数えるより駄目詰めた方が早いだろ…
0929名無し名人
垢版 |
2017/12/09(土) 22:20:54.45ID:qYOL6VRN
中国ルールは終盤に不安箇所を埋めといても目の損にならない所が良い

まあ利用者は日本人だらけなんだけどな
0930名無し名人
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2017/12/09(土) 22:34:42.50ID:/nKj7FH8
中国ルールって置いた石の数で数えるんだっけか?
あれ凄く疑問なんだけど終局だって思った後自分がパスして相手が石置いた場合って
相手は1目得してることになるのか?
0931名無し名人
垢版 |
2017/12/09(土) 22:42:21.00ID:QRFoG+CT
ダメなら得
元々自陣なら損得無し
0932名無し名人
垢版 |
2017/12/09(土) 23:57:14.30ID:+ZoqSmGG
qgp9t0
明らかにぼろ負けになったところで2眼になって取られようがないところに打って時間稼ぎ
からの5分間放置からの接続切り
マナー悪すぎなので注意
0933名無し名人
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2017/12/10(日) 00:27:46.92ID:DL/XMlRG
注意も何も、囲碁クエに特定の人と当たるのを防ぐ方法はないから
報告するだけ無駄だと思うんだよね。
一々ここに書き込む人って何考えてるんだろうw
0934名無し名人
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2017/12/10(日) 01:23:08.86ID:lrwt1gap
九段とか才能なきゃなれないわ
どんなに努力しても才能なきゃ六段で止まるよ
0935名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 01:29:27.12ID:sEMHlIw4
他のオンライン対戦ゲームをやると分かるけど
もっと民度の低いユーザー層はごまんといる
外人からボイスチャットでファックユーとか
煽られるのが日常茶飯事レベルじゃなければ
囲碁クエ程度のノーマナーなんて物足りないくらいだよ
0936名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 03:33:59.38ID:60ym2nUN
大勢がすでに決してるとこで大石取るとそうなること多いので勝ってる場合に
強引に大石をとりにいかないほうがいいね
0937名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 16:36:21.06ID:3rXbXgim
高校のとき囲碁部やったけど
目算は出来ん
0938名無し名人
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2017/12/10(日) 18:21:28.81ID:/o8a2yiI
目算は出来るか出来ないかじゃなくてするかしないかだから。
0939名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 20:29:09.52ID:GItZy8M3
更新きたけど何か変わった?
0940名無し名人
垢版 |
2017/12/10(日) 23:46:24.77ID:Aeres0vh
>>932
いちいち報告しない
0941名無し名人
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2017/12/11(月) 00:16:46.47ID:WNsJoXMW
目算はやろうと思えば多分できるけど
片手間に囲碁やってるのでそこまで集中したくない感じ
0942名無し名人
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2017/12/11(月) 06:33:50.83ID:fKdhJ0W3
>>941
目算できないってはっきり言え
0943名無し名人
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2017/12/11(月) 06:55:55.89ID:EOxejncJ
19路ならともかく9路の目算なんかすぐじゃん
10秒もあれば大まかには数えられる
0944名無し名人
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2017/12/11(月) 07:28:03.07ID:WNsJoXMW
>>942
いやできるよ目算自体は
ただ数えるのめんどくさいから普段やらないだけ
例えば命とか金がかかってるならちゃんと目算やるだろうけど
0945名無し名人
垢版 |
2017/12/11(月) 07:47:40.44ID:fKdhJ0W3
>>944
それを目算ができるとは言わない
0946名無し名人
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2017/12/11(月) 07:48:37.10ID:WNsJoXMW
>>945
目算を慣れでできないってだけで
目算自体はできてるんだが何を言ってるんだ?
0947名無し名人
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2017/12/11(月) 14:33:19.33ID:5K9mRuYp
数数えられないとかヨセの基本があれだから間違えるとかはわかるけど数えないのは麻雀とかのほうがよっぽど楽しいんじゃないの?
0948名無し名人
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2017/12/11(月) 14:35:24.71ID:WNsJoXMW
>>947
数えなくても大体どっちのほうが多いかなんとなく同じぐらいかはわかるやん
0949名無し名人
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2017/12/11(月) 16:00:08.10ID:kXhWLVfp
一般的には>>948の行為の事を目算っていうんだよ

目算が1目単位とか5目単位とかは、精度の問題で目算の有無じゃない
0950名無し名人
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2017/12/11(月) 18:16:55.76ID:Bex+3cmv
越田みたいに、死んでる石を生きてると思い込んで「黒優勢です」とかデタラメ言っちゃったりする行為も、形成判断してるっちゃしてるわけだからな
いっさい数えずにランダムな数字を唱える行為も、目算といえば目算
0951名無し名人
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2017/12/12(火) 05:26:57.70ID:K+ynpAsv
>>946
それを目算できるとは言わない
0952名無し名人
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2017/12/12(火) 07:24:18.87ID:/cFWxUWs
長生を死に石扱いされたんだが報告例ある?
0953名無し名人
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2017/12/12(火) 08:14:10.04ID:WlHzqsFM
10級の初心者でも普通に生きてるとわかる石を余裕で全滅扱いする糞プログラムなんだから、長生なんか判定できるわけないだろアホ
0954名無し名人
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2017/12/12(火) 08:45:03.66ID:N08t2Gl+
長生が死にになるの意味がわからんのだが
長生って同形反復で手抜きできないから無勝負にしかならんだろ
超コウルールも導入されてないだろこのアプリ?
0955名無し名人
垢版 |
2017/12/12(火) 09:06:00.22ID:DvZ0QSKy
超コウルールは導入して無いだろうし
オリジナルルールで一定手数進むとで強制打ち切りで終局だから
それに引っかかったんじゃね?
0956名無し名人
垢版 |
2017/12/12(火) 12:22:11.19ID:7Y1Nnarj
あーうざうざ
弱ぇのと相手したくないのにレート上げて強いのと相手するには必須やし
あーもうざったい糞弱ぇし糞うぜぇし負け確定なのに打ち続けるし
死ね
0957名無し名人
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2017/12/12(火) 12:50:34.15ID:/76H3svI
スマホ版ハンゲ囲碁の9路対局は切れ落ち負けは理由の如何に関わらず問答無用で
通常のレートの増減に加えて15ポイントのペナルティが付くようになっている。
こっちもそれくらいやって良いのにと思う。
0958名無し名人
垢版 |
2017/12/12(火) 12:55:35.73ID:wEDOLj1g
通信回線が悪くてギリギリ切れ負けたときに、問答無用でマイナス15ポイントされたら、もっとブチ切れる奴が出てくるだろ!w

ちなみに昔、空の上から打ってた時は良く切れ負けた(汗
0959名無し名人
垢版 |
2017/12/12(火) 12:56:15.59ID:/cFWxUWs
スレ違いかもしれんがハンゲの囲碁9路ってどう?
0960名無し名人
垢版 |
2017/12/12(火) 13:59:49.27ID:/76H3svI
>959
九路に限って言えば囲碁クエストのモロパクリで独自要素をいくつかトッピング。
持ち時間1分で使い切ったら秒読み。
課金しないと東洋囲碁の無料会員みたいなポジションになる。
9路もBETあり。
囲碁AIによるヒント機能あり。
グローバル鯖でやってるので人数は多い。
ピーク時に9路と19路で合わせて8000人くらい。
ただし韓国人ばっかり。
0961名無し名人
垢版 |
2017/12/12(火) 14:01:51.06ID:/76H3svI
ごめん一つだけ追加。
UIはきちんと日本語化されてる。
0962名無し名人
垢版 |
2017/12/12(火) 14:27:10.48ID:/cFWxUWs
>>960
丁寧に教えてくれて本当にありがとう
一度試してみます
0963名無し名人
垢版 |
2017/12/12(火) 15:57:42.03ID:GcK6U9IV
サブ垢の境界線
どれくらいで判断してる?
俺は戦績が数百戦以内の勝率50%前後くらいで判断してる
例えば250勝200敗とか
ぱっと見、あーん??って感じの何な違和感ある奴
まじめにやってりゃ普通は50%前後で推移するんだわ
大抵後手が弱いんだよな
んで、死活に失敗して負け濃厚野郎って感じで厚みも理解してない奴
んで、ランキング上位の打ち方真似て俺が次手防ぐ形で打つと長考して爆笑モノの締まりを打ち始めるんだわ
将来的に地減ってますが良いんでしょうか?って感じ
僕の隅は死にませんけど、そこに置いて良いんですか?って
学習しないから成長しねぇんだよなぁ
その辺理解しないんだよなぁ
プライド?なのか知らんが強くなって欲しいんだわ
雑魚相手に時間使いたくないんだよなぁ


スレ見てる雑魚様

どうか反省という言葉を覚えて精進して頂きたいんですわ
どれだけアカウント作成しようがお前は俺には勝てないんだよ
弱者は弱者なりに一芸を磨いて出直してこいや!
0964名無し名人
垢版 |
2017/12/12(火) 16:43:08.67ID:WlHzqsFM
つーか、そもそも対局するだけで差別化のポイントなんて無いゲームなのに「モロパクリ」って表現するものかね?
0965名無し名人
垢版 |
2017/12/12(火) 17:15:07.62ID:/cFWxUWs
昨日から始めて結構レートが離れた方と当たるけど最近は過疎ってたりしますか??
教えてもらったハンゲと両方遊んでみます
0966名無し名人
垢版 |
2017/12/12(火) 17:40:41.87ID:N08t2Gl+
>>965
昨日から始めたのに長生ができるなんてすごいやつだな
棋譜貼ってくれよ
0967名無し名人
垢版 |
2017/12/12(火) 17:50:43.69ID:VMoDTC6r
>>966
囲碁クエを昨日から始めたってことじゃないの
0968名無し名人
垢版 |
2017/12/12(火) 17:56:51.38ID:N08t2Gl+
>>967
昨日から始めたってことはせいぜい十〜数十局だろ?
その中で出てきたんだから珍しいだろうよ
0969名無し名人
垢版 |
2017/12/12(火) 17:59:26.15ID:VMoDTC6r
>>968
ん?昨日から囲碁始めた奴が長生理解してたからすごいなってレスじゃなかったのか
勘違いしてたわすまんな
0970名無し名人
垢版 |
2017/12/12(火) 20:05:11.45ID:yybE4iJG
>>963
サラリーマン✖、俺反省しませんから。御意御意御意。
0971名無し名人
垢版 |
2017/12/12(火) 21:17:23.63ID:bGqrYk05
>>965
9路で普段打ってて履歴見たけど、概ねレート150差ぐらいでマッチングしてるから特別過疎ってる訳じゃない気がする
真夜中にやるとたまにレート400〜500下の奴と当たって変なプレッシャー感じることはあるw
0972名無し名人
垢版 |
2017/12/12(火) 22:18:27.62ID:3iV1+Jee
10年以上前から囲碁やってるが長生き何て単語知らなかったw
0974名無し名人
垢版 |
2017/12/12(火) 22:40:56.28ID:3iV1+Jee
>>973
こういうどっちも取れない形はセキとして見てたわ
セキとは厳密には違う感じやね
0975名無し名人
垢版 |
2017/12/13(水) 00:49:09.12ID:FOP2JE9w
今まで棋書を100冊以上は読んだけど
長生に言及されている本を一度も見たことない
0976名無し名人
垢版 |
2017/12/13(水) 06:23:53.32ID:dHDgmNZz
その百冊に玄玄碁経や碁経衆妙が入ってないのは良く分かった。
もしくはパッと目を通しただけで全て読んだわけではないのかな。
0977名無し名人
垢版 |
2017/12/13(水) 08:50:46.15ID:NBcozSri
でも今時の棋書で、長生とか取らず3目(今はルール変更でセキになったはず)について
詳しく書いた物があったらページの無駄遣いだわ
それ省いて、詰め碁、定石、手筋を1個多く載せた方がいい
0978名無し名人
垢版 |
2017/12/13(水) 10:15:51.77ID:WC381Ijl
長生きって、日韓中の三カ国のプロ棋戦の歴史で合計3回しか出現していない

アマ向けに説明しても、役立つ場面にないだろうね
(アマにとっては面白さ以上の価値がない)
0980名無し名人
垢版 |
2017/12/13(水) 12:33:38.06ID:WC381Ijl
失礼w

「ちょうせい」と打っても変換出来ないので「長生き」と打って「き」を消す予定が忘れてしもた

大目に見てちょ
0981名無し名人
垢版 |
2017/12/13(水) 13:34:27.91ID:4Wr2dEIK
雑魚ばっか
時間の無駄すぎる
一手三秒のルール作ってくれ
0982名無し名人
垢版 |
2017/12/13(水) 15:10:54.64ID:EaZvct/n
と、雑魚が吼えております
0983名無し名人
垢版 |
2017/12/13(水) 15:28:44.14ID:SyR7tAZY
名人だろうと雑魚だろうと一緒
下手な考え休むに似たりだ
じっくり考えたきゃ別ゲーやれやと思う
0984名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 01:18:17.63ID:44zNaeRE
長生が三村九段の息子の院生対局で出てきたみたいなのを
三村九段のブログで読んだ覚えがあるが検索しても出てこない
0985名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 08:09:26.89ID:m6VL1ogt
個人的には下手の長考派より下手の早打ち派の方に雑魚が多いように感じる
単に手なりに打ってスラスラ小差で負けてなにやってるのかなと思うわ
上手は早打ちも長考派も関係なく強いけど、手のひらの上で踊らされてる感じ
0986名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 08:33:22.04ID:eC4G6MUX
どうせ暇つぶしゲーなんだからお前みたいにムキになって打ってる方が少数派だよ
理不尽な理由で負けることがいくらでもある糞アプリなんだから、長考して真面目に打つのは馬鹿のやることだ

ガチで勝ち負けにこだわるなら、外出先ではプレイしない、
外からの電話で対局中断しないようSIMも外す、
誤タップ防ぐためにスマホは使わずタブレットでやる、みたいな世界になるだろう
お前はそうやってるのかもしれないけど
0987名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 21:28:27.40ID:m6VL1ogt
知らんがな、そもそも俺は滅多に長考しないし

とりあえず、よく相手の手を読まずに打つような早打ち派は
掲示板でも、相手のレスをよく読まずに書く事がわかったわ

それはともかく、囲碁ウォーズ始まったで
内容は予想の遥か下のレベルだけどな

まあ当面無料らしいし今後に期待
0988名無し名人
垢版 |
2017/12/14(木) 22:34:01.46ID:hd1VT/4S
>>980
俺はそうだと分かってたよ
0990名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 05:33:22.19ID:ay2Q49PW
しかしこの中国ルールって民度低いネット碁には最適のシステムだよな
相手が負けてるの分かってて時間切れ狙いのアタリ打ってきても、自陣に手入れして後はひたすらパス出来る
大昔PCのハンゲームで打ってた時は、終局の同意を申し込む必要があって、何回でも拒否出来るクソ仕様だった。尚且つパスは3回までしか出来ない。
囲碁クエストが天国に見えるわ
0991名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 10:58:14.37ID:HCAbVUJa
囲碁って最初の打ち方的なのが覚えられるアプリとかないかな?
詰碁ばっかりなんだよなー囲碁のそういうのって
0992名無し名人
垢版 |
2017/12/15(金) 11:07:40.67ID:cxFJ0MP9
ストアで「囲碁」「入門」で検索すればいくつか出て来るでしょ。
0993名無し名人
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2017/12/16(土) 01:15:56.34ID:kGAy6lbV
囲碁ウォーズは初心者モードでヒントが出る機能があるらしいよ
0994名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 03:05:58.85ID:cOFvjnrF
囲碁ウォーズってアイフォンでは出てない?
0995名無し名人
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2017/12/16(土) 06:22:28.11ID:7gz5rHyz
ノータイムで打ってくるヤツをジックリ追い詰める
さっきまで0.00000000001秒で打ってたのが、5秒、10秒、しまいには長考

そこでこっちがノータイムでバシバシ寄せ決める
相手切れる
自陣埋めだす

哀れ
0996名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 06:24:33.43ID:7gz5rHyz
ちなみにノータイムヨセは全部こっちが先手になるように打つ
相手切れる
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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