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【囲碁】井山被害者の会 Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
0001名無し名人
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2017/06/28(水) 07:55:10.38ID:9p6Xqpzk
井山被害者の会
0279名無し名人
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2017/11/30(木) 00:15:28.12ID:mtByZYBD
井山は、碁の方程式の「制約」という言葉から、
ごの本質のすべてを悟ったようです。
  
0280名無し名人
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2017/11/30(木) 13:33:29.50ID:mj8Cdxf9
なるほど。井山さんも碁の方程式を勉強しているのですか。
0281名無し名人
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2017/11/30(木) 20:25:10.32ID:K+565/+E
一力「これからは俺達の世代の時代だ!」
井山「俺もまだまだ、タイトル50取るまではやるよ」
村川「おい!七冠に対して無礼だぞ(リモコンポカッ」
0282名無し名人
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2017/12/01(金) 13:08:12.29ID:+aK71iWd
カケツが最近不調だな

まさかカケツが井山被害者になることはないだろうけど
0283名無し名人
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2017/12/01(金) 17:30:22.51ID:XVkk9g9l
両三三はおかしいよ
0284名無し名人
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2017/12/01(金) 17:36:46.55ID:quccdro3
>>279
井山さんの七冠も越田さんの功績ですね。
0285名無し名人
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2017/12/02(土) 00:48:36.55ID:QGDm9app
越田の大功績は、
着手効率そのものに概念を、変えたことです。

 それは、形勢判断の評価値を変えたのです。
 つまり、確定した評価値ではなく、
      可能性としての中間確定での評価値に...
その中心が、碁とは制約であり
 確定地とは、相手がいきれない制約空間であることを見つけたのです。

つまり、すべての効率は、制約理論の組み合わせになるです。...
0286名無し名人
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2017/12/02(土) 00:59:13.34ID:QGDm9app
この概念から、
  本質的な、
   @ 捨て石 A 打診 B 最善手 C悪手
   C 必然手 D 連続手 E 形勢判断 
などのすべて効率が評価され、一つの統一原理としての価値体系が構築され、

対局すればするほど、その原理から蓄積しても有効な
 普遍的な経験得られ、このことがさらに棋力アップを作り出すのです。

つまり、このことを知らない一力はいくら勉強しても
 井山には。序盤での構想段階で、もう勝てない状況になるのです。

そのため、相手のミスを誘う無理手を連続して打つ指導碁になるのです。
これは、理論的に必然の流れであるため。
この悪循環から抜け出す方法は、ありません。
0287名無し名人
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2017/12/02(土) 01:01:22.53ID:SMne8RXA
越田さんなら井山さんにどう勝ちますか?
0288名無し名人
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2017/12/02(土) 01:04:36.89ID:QGDm9app
着手効率という理論の本質を知らない者は、
 知っている者と対戦した場合、
 プロといして平均水準の読みの検証力があるなら、

 相手が大きなミスをしない限り、90%以上の確率で、勝てません。
 その理由がすでに、わかっているのです。
0289名無し名人
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2017/12/02(土) 01:08:39.05ID:QGDm9app
構想力の差は、持ち時間が長くなればなるど顕著に表れるため、
 一力は、井山戦において10連敗の危険性は
 かなり高い確率で起こるでしょう。
それは、偶然ではなく、必然として...
0290名無し名人
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2017/12/02(土) 01:15:37.63ID:QGDm9app
基本の検証能力があるトッププロでの、棋力差、能力差は、
 着手効率の理論解釈の理解力の差であり、
 それを実現化できる経験差(知識量の差)でしかない。
0291名無し名人
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2017/12/02(土) 01:28:04.29ID:IgAwJ7/a
井山に10パーセントの確率で勝てるんですね
さすが越田さんですね、凄すぎます
0292名無し名人
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2017/12/02(土) 10:08:00.95ID:6NOxX4pD
2chには基地外みたいな人が多い中で、大半はそのふりをしているだけだと思うんだけど、越田は本物に見える。
関わっていいことは何もないので、無視することを勧めます。基地外のふりの人のレスは読んでて面白いこともあるけど、越田は本物だからただただ不快になる。
このコメントにも何か不快なレスをしてくるだろうけど、NGに入れたから見えない。死ぬまで狂ったレスをし続けるだろうけど放置しておきましょう。ツイッターとかに場所を移してくれるといいんだけどね。
0293名無し名人
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2017/12/02(土) 12:15:43.88ID:ORg8nOOi
>>292
囲碁やってる奴は基地外しかいないから気にしなくていい
0294名無し名人
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2017/12/02(土) 18:18:46.32ID:QGDm9app
一力は、これ以上強くなれないプロの典型。
つまり過去という20世紀の碁であって、21世紀の碁ではない。

そこの新規性のない過去の碁でタイトルは絶対にとれbない。
これが、碁の神様の法則...
0295名無し名人
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2017/12/02(土) 18:23:59.24ID:FK+/05aZ
だったら貴方がまず結果を出してくださいよ
馬鹿だの死ねだのは無しですよ
0296名無し名人
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2017/12/02(土) 18:26:41.94ID:QGDm9app
>292
小心で高慢な馬鹿は、自分よりはるかな天才の存在を恐れる。
それが、自己の全人格を破壊し、自分に訪れる死の足音に恐れる。

自分が無知であることを喜べ。
それができない奴には、
 決して逃げることができない、永遠に続く暗黒の絶望が訪れる。
 、
0297名無し名人
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2017/12/02(土) 19:07:41.47ID:UrTK4ad/
越田はあれだな
まず「てにをは」の使い方を勉強しろ
0299名無し名人
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2017/12/04(月) 20:02:17.39ID:CBvBR+Y1
趙治勲によれば井山を倒せる可能性があるのは張栩ということらしいが
0300名無し名人
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2017/12/04(月) 21:28:53.02ID:erba2aeG
趙治勲は「3時間の碁なら柯潔はアルファ碁に勝てる」っていってたからなあ
0301名無し名人
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2017/12/06(水) 10:30:22.77ID:Lux9aC+s
>299 >300
趙治勲とい、過去の人間により根拠のない戯言...
ただし、張の考える最善手...調整という概念は正しい。
0302名無し名人
垢版 |
2017/12/06(水) 10:36:39.59ID:aX4LNTn3
越田さんなら何子置かせてアルファ碁に勝てますか?
0303名無し名人
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2017/12/06(水) 20:47:08.93ID:ccHAVoIV
越田さんは碁打てないよ
割とマジで
0304名無し名人
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2017/12/08(金) 03:31:59.74ID:MAk7Qsgf
>302
それは ひ み つ...よ  うふふ..

>303
バラスな...世界秘宝のパンドラの箱を開けるな、
人類が滅亡する。
0305名無し名人
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2017/12/14(木) 18:46:31.08ID:0DMnlgFX
井山は終わった
国民栄誉賞なんて受賞しちゃったら棋士としてもう伸びないだろう
0306名無し名人
垢版 |
2017/12/16(土) 10:50:35.16ID:gv0rfna4
国民栄誉賞棋士
0308名無し名人
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2017/12/17(日) 18:20:32.13ID:f0Fo0KTJ
>>305
高橋尚子はシドニーオリンピックの功績で受賞したら、次のアテネや北京には大会に出られなかったからな
0309名無し名人
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2017/12/19(火) 18:44:19.48ID:0Fk/O2mj
井山無双の終焉は意外な形でやってきたかもしれんな
0311名無し名人
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2017/12/23(土) 09:17:19.82ID:PR5em7qi
誰かと思えば27歳で全盛期が終わった人じゃないですか
0312名無し名人
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2017/12/23(土) 09:59:09.05ID:ery4m2sd
志田くんが十段挑戦したら被害者の会入会ですか?
0313名無し名人
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2017/12/24(日) 05:15:56.18ID:5/4fwmwo
被害者の会、会員一覧

会長 張栩

本木
山下
一力
河野
村川

伊田
高尾
羽根
0315名無し名人
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2017/12/27(水) 12:37:32.25ID:3Zr1n6yK
来年は一力がフルボッコにやられるんだろうな
0316名無し名人
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2018/01/01(月) 06:47:09.42ID:AtVHmp0A
新年あけましておめでとうございます

今年も被害者をよろしくお願いします
0317名無し名人
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2018/01/04(木) 09:43:38.38ID:9jjNg/Ok
新年早々 一力が被害者に
0318名無し名人
垢版 |
2018/01/04(木) 15:59:58.75ID:MFGJDKUu
万波奈穂の名前が無いが?
少年少女囲碁全国大会とはいっても、プロへの登竜門。
本人にとっては、けっして忘れられない思い出なんでは?
副会長に匹敵するぐらいに思いますが?
0319!omikuji
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2018/01/04(木) 20:39:53.63ID:VNoZ/frB
今となっては勲章だろ
0320名無し名人
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2018/01/19(金) 19:07:15.24ID:fb3Uf3jP
はいみなさん、井山被害者の会がやってきましたよ
0321名無し名人
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2018/01/19(金) 19:27:25.63ID:fb3Uf3jP
一力と本木が井山被害者の会 会長 副会長に
0322名無し名人
垢版 |
2018/01/19(金) 19:32:06.34ID:2zPheVUl
今回もアカンのか
0323名無し名人
垢版 |
2018/01/20(土) 06:55:24.38ID:TLPfTTtv
10連敗
0324名無し名人
垢版 |
2018/01/20(土) 12:59:57.19ID:t6SfFPxx
2流の棋士は、例外の最善手ばかり勉強しています。
 このため、相手の手を咎めることを必死で求め、
 咎める手の中に、最善手を追求するようになります。

 この馬鹿げた論理から抜け出せないのです。
 このため、自分が例外にしようと無理手を打っていても
 まったく気づくことができません。
0325名無し名人
垢版 |
2018/01/20(土) 18:27:50.84ID:5pfJf4Eb
読売新聞
こんなに世間から忌避され無視され忌み嫌われる囲碁にカネ出しても見返りは皆無なんだものw
0326名無し名人
垢版 |
2018/01/20(土) 19:22:53.65ID:1/qYl+Ft
越田とチョンゲ 夢の共演
0327名無し名人
垢版 |
2018/01/21(日) 00:05:20.74ID:AEnwNduB
井山が勝ってもつまらんのよな
0328名無し名人
垢版 |
2018/01/25(木) 17:55:25.94ID:ZCC3mj5f
11連敗だな
0329名無し名人
垢版 |
2018/01/25(木) 18:39:22.13ID:O3crh9xI
この際だから連敗記録がどこまで伸びるか興味がある
一力にはもっともっと負けてもらいたい
0330名無し名人
垢版 |
2018/01/25(木) 20:19:32.97ID:ZCC3mj5f
張栩のように、ここから一力の歯車が狂い始める
0331名無し名人
垢版 |
2018/01/25(木) 21:26:21.19ID:kF+ATO0z
今までの棋士と違い井山にやられたあと他を圧倒しまた挑戦し続けてるからセーフ
0332名無し名人
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2018/01/26(金) 06:48:32.34ID:TaZqiAaD
ち、ちくんも坂田に12(13?)連敗したから…
それから覚醒したから…
0333名無し名人
垢版 |
2018/01/26(金) 12:27:33.40ID:LvLnSrWI
チクン、坂田は年齢がうんと離れていたからなあ
0334名無し名人
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2018/01/26(金) 17:20:31.25ID:wp5i/3jm
12連敗で井山被害者の会のエースになりました
0335名無し名人
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2018/01/27(土) 17:24:39.78ID:p95xXMD9
>>331
十段本因坊碁聖名人としばらく挑戦がない
0336名無し名人
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2018/01/27(土) 21:32:30.05ID:IGBbsUob
一力は今の棋聖戦で4連敗すると通算13連敗
村川は次の十段戦で3連敗すると通算12連敗

一力と村川による熱い会長争い
0337名無し名人
垢版 |
2018/01/30(火) 19:54:32.96ID:x2WTMWY+
明日も一力が被害者になりますように
0338名無し名人
垢版 |
2018/01/30(火) 22:16:14.93ID:hwS5A9p1
明後日じゃない?
0339名無し名人
垢版 |
2018/01/31(水) 10:26:43.85ID:v5oJVlpN
連敗記録更新中
0340名無し名人
垢版 |
2018/02/01(木) 11:06:39.06ID:WNN7LIjr
終わった
0341名無し名人
垢版 |
2018/02/02(金) 08:45:26.39ID:jvjufIqR
こいつら
井山に蹂躙されることに快感をおぼえる肉便器w
0342名無し名人
垢版 |
2018/02/02(金) 15:26:12.23ID:XwZ0PAdE
いつになったら勝つんだよ一力
0343名無し名人
垢版 |
2018/02/04(日) 17:44:10.90ID:xXpiPE5J
そういう井山もセドル被害者なんだけどね
0344名無し名人
垢版 |
2018/02/04(日) 19:40:48.31ID:jG/PssjB
LIFE
0345名無し名人
垢版 |
2018/02/04(日) 22:56:14.09ID:xQBcWglx
井山は長時間の碁に慣れすぎて中韓棋士につまずく
0346名無し名人
垢版 |
2018/02/07(水) 10:06:03.56ID:JWyf7q+h
ま、井山だって十代の頃には張に蹂躙されたりもしてたけどな

こういう蹂躙するされる関係って、一方的に傾くもんだからなw
0347名無し名人
垢版 |
2018/02/07(水) 20:49:43.65ID:be+2PvkH
全力を挙げてシャジゴウ様をこの会にご招待せよ。
0352名無し名人
垢版 |
2018/02/23(金) 18:34:07.41ID:x2Jpu+eL
高尾と村川が一時井山の一強時代を崩しかけたが、1年で戻った。再び高尾が井山に勝ったけど、これまた1年で七冠復帰。
中根を除く全員が井山被害者の会だろう
0353名無し名人
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2018/02/25(日) 21:06:26.48ID:jUiK2PzZ
中根が挑戦者になれば面白いのにw
0354名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 22:08:27.39ID:eGGyCdMy
一力って国民栄誉賞のタイミングのいい引き立て役として
囲碁に人生をかけてきたのぉ〜〜??
0355名無し名人
垢版 |
2018/03/06(火) 06:10:14.94ID:zaVzSG41
本日より、村川さんが十段挑戦です

被害者に。。。
0356名無し名人
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2018/03/06(火) 17:11:42.26ID:zaVzSG41
大ちゃんの大石がとられるううううううううううううううう
0357名無し名人
垢版 |
2018/03/06(火) 17:20:05.58ID:zaVzSG41
大ちゃん・・・・泣


こうしてまた一人被害者に
0358名無し名人
垢版 |
2018/03/06(火) 22:25:21.49ID:6LvNCV2Z
大ちゃんは三連敗してもまだ一力の記録に及ばないからな
いかに一力が会長にふさわしいかが分かる
0359名無し名人
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2018/03/07(水) 03:30:22.18ID:6dC++D6r
全然話題にのぼらないんだな
十段はカスってこと?
0360名無し名人
垢版 |
2018/03/07(水) 06:20:56.05ID:lASxea0v
途中の結城解説では、黒がやれるんじゃないかを連呼してたのに・・・
最後の方の解説では逆w
0361名無し名人
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2018/03/09(金) 11:46:01.80ID:N61T4qye
去年のワールド碁チャンピョンシップの主催者とスポンサー
0362名無し名人
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2018/03/09(金) 20:06:10.97ID:uBx3Smfq
冬季五輪の高木や小平
井山の国民栄誉賞ごり押しが盛大に批判された煽りで国民栄誉賞を授与されなかった
囲碁・井山より遥かに注目され話題になったのに
0363名無し名人
垢版 |
2018/03/09(金) 21:06:19.97ID:9hnkUjLo
金取った人に全員あげるつもりか
盛大に批判も何も話題になってないだろ
0364名無し名人
垢版 |
2018/03/09(金) 22:35:58.14ID:zQ7NIhXT
スケート(それもマイナー種目)ごときと一緒にしないでください
文化の価値は対等ではありません
0365名無し名人
垢版 |
2018/03/10(土) 15:39:12.83ID:fTcZzTeu
スケートより囲碁の方がマイナーじゃんw
囲碁なんぞ誰も興味を持たす誰も話題にしないのにw
0366名無し名人
垢版 |
2018/03/10(土) 18:49:19.44ID:fTcZzTeu
>>363-364みたいな碁リアンがYahoo知恵袋の質問者に対して発狂していてワロタw


「井山裕太さんってご存知ですか?」
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10187154100

■質問者
井山裕太さんってご存知ですか?

国民栄誉賞受賞者です。囲碁界を牽引する棋士の第一人者として、顕著な功績を重ね続け、
年間グランドスラムを含む囲碁界初の2度の七冠同時制覇という歴史に刻まれる偉業を達成、
多くの国民に夢と感動を、社会に明るい希望と勇気を与えることに顕著な業績があった。

多くの国民って、僕は名前すら知りませんでした。
0367名無し名人
垢版 |
2018/03/10(土) 19:17:34.83ID:yMfH5sOU
君が国民とも思えないけどな
0368名無し名人
垢版 |
2018/03/10(土) 19:21:52.16ID:fTcZzTeu
ん?国民の大半が興味を持たず認知もしていない人間が国民栄誉賞に選ばれたのは井山が初めてだろ
実際授与式直前という絶好の時期に行われたLG杯朝鮮日報棋王戦という朝鮮囲碁大会の決勝(井山出場)なんて
「1度として」ツイッターのトレンド上位10位どころか50位以内にすら入れなかったよなw
将棋なんて下位プロ同士の長手数対局がトレンド4位に入ったのに
0369名無し名人
垢版 |
2018/03/10(土) 19:27:28.97ID:fTcZzTeu
327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f8a-k3ZN) [↓] :2018/03/04(日) 10:37:51.77 ID:LTEzjtj10
>>323
そうそう
井山という人は謎だよな

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sabb-Ova/) [] :2018/03/04(日) 11:08:17.44 ID:CircHlwka
羽生も羽生も人気はあるから貰えるのはわかる
カーリングさえ貰えるだろう

井山←こいつが意味不明

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e758-piWL) [] :2018/03/04(日) 11:12:18.44 ID:BruKno4/0
井山の不人気っぷりというか知名度のなさはすごいよな

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sabb-Ova/) [] :2018/03/04(日) 11:14:06.33 ID:CircHlwka
>>367
国民栄誉賞の人々に元気与えたーとかいう人気度の点はマジゴミカスだよな井山
やった事は凄いんだけど国民栄誉賞に1番値しない

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf6e-m1UI) [↓] :2018/03/04(日) 13:25:53.80 ID:X5mb6blg0
松井とか森光子とか森重とかこいつにやるのって奴はいても
名前すら聞いた事ないのは作曲家以外では井山が初めてだったな

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df12-k3ZN) [↓] :2018/03/04(日) 15:00:19.80 ID:PZyQYI9A0
囲碁の人の名前を知ってる国民は何パーかな
0.1%以下かな
0371名無し名人
垢版 |
2018/03/10(土) 20:16:36.38ID:fTcZzTeu
碁リアンの断末魔が心地良い
0372名無し名人
垢版 |
2018/03/12(月) 18:27:29.80ID:N23pKN7x
今村さん今回こそはNHK杯優勝できたかもしれないのに
井山に邪魔されてかわいそう、、
0373名無し名人
垢版 |
2018/03/12(月) 18:50:14.29ID:bLFtrndr
どうせNHKは井山の優勝なんだろ
志田が勝てると思えんし
井山ホントうぜえわ
0374名無し名人
垢版 |
2018/03/12(月) 19:10:06.87ID:tRzWUPho
>>373
それなんだが、三週間ぐらい前から、志田達哉スレに
志田優勝したみたいな書き込みがあった。
かなり強情な奴で・・・・・。
実際はどうなのか???
0375名無し名人
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2018/03/14(水) 16:18:49.47ID:FH+EgiTL
被害者というより、井山一人勝ちを許して囲碁を不人気にしてる加害者だろこいつら
0376名無し名人
垢版 |
2018/03/14(水) 16:19:53.45ID:H5dAIWH0
井山が出てくる前から囲碁は超絶不人気だから関係無いんじゃね?w
0377名無し名人
垢版 |
2018/03/18(日) 14:15:09.37ID:01kxYPsT
角刈りIN
0378名無し名人
垢版 |
2018/03/18(日) 14:28:57.50ID:Yy9SrYwx
一局打っただけで被害者の会の正会員
0379名無し名人
垢版 |
2018/03/18(日) 15:45:07.79ID:05vbrwm1
むしろ志田は井山の点滴になりうる逸材だと思う。
河野臨と山田規三生みたいなポジで
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