碁聖戦総合スレッド　Part10（第42期～） [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2018/07/18(水) 18:16:49.26

>>694
棋聖戦のＳリーグで山下が連勝止めたんだな
山下は本因坊戦でいい勝負してたし、
やっぱりタイトル戦に出てくるのはみんな強いな

**名無し名人** · 2018/07/25(水) 02:00:53.73

これ第三局の日程違うやんけ！

**名無し名人** · 2018/07/25(水) 13:17:57.53

変爻になったんだろうか

**名無し名人** · 2018/07/25(水) 13:21:21.53

どうなってんの？

**名無し名人** · 2018/07/26(木) 10:39:36.24

3日金曜日らしいな

**名無し名人** · 2018/07/26(木) 23:37:24.54

もともと間違ってたのかな。百霊戦やってるもんね2人とも

**名無し名人** · 2018/07/28(土) 00:01:16.97

第43期碁聖戦挑戦手合五番勝負

井山裕太碁聖　0勝　―　2勝　許家元七段

第1局 6月23日（土）石川県金沢市「北國新聞会館」
許家元七段　白番中押し勝ち

第2局 7月 6日（金）東京都千代田区「日本棋院東京本院」
許家元七段　黒番中押し勝ち

第3局 8月 3日（金）大阪府大阪市「日本棋院関西総本部」

第4局 8月 8日（水）東京都千代田区「日本棋院東京本院」

第5局 8月17日（金）東京都千代田区「日本棋院東京本院」

前期のコピペした際に、第３局だけ日程を更新するのを忘れていたようです。
大変失礼しました。

**名無し名人** · 2018/07/28(土) 00:59:09.07

いえいえ、いつもありがとうございます

**名無し名人** · 2018/07/28(土) 17:31:35.24

井山が七冠を失うまであと6日か

**名無し名人** · 2018/07/28(土) 17:39:55.80

今回は6冠全て防衛して挑戦して来ることはなさそう

**名無し名人** · 2018/07/29(日) 03:13:28.02

1勝はできるかもしれないけどさ
今の許に3連勝はそーとー厳しいわ

**名無し名人** · 2018/07/30(月) 22:26:47.09

2勝している方が有利なのは当たり前だろ
だからといって井山より許の方が強いわけではない
勝った日は許の方が強かったというだけ

俺の予想は井山の逆転三連勝防衛だ

**名無し名人** · 2018/07/31(火) 00:55:23.89

過去の矢冠パターン的にここから2-2のタイにしてから最後に負ける

**名無し名人** · 2018/08/01(水) 23:35:09.81

矢冠 ←どう変換したら矢が出てくるのか

**名無し名人** · 2018/08/01(水) 23:52:43.92

しっかんをしかんと誤打して、候補に出てきた矢冠を誤認したとか

**711** · 2018/08/02(木) 02:27:10.61

原因は俺もわからんが、しかんで変換して矢冠が第一候補に出たから713の予想が多分正しい

**名無し名人** · 2018/08/02(木) 04:42:02.31

俺のPCではしかんで変換して矢冠なんてまったく出て来ないんだが
矢冠でぐぐるとgoogleBooksの内容の一部が検索ページに表示されるんだがその表示内容とgoogleBooksの内容がおかしな関係になってた
どういう現象なのか俺の知識ではさっぱりわからないが誤変換とは別の現象のような気がする
理由がわかる人おしえて

このあとの竜王の　失冠　にもつながっている　　googleBooks
このあとの竜王の　矢冠　にもつながっている　　検索ページ

現在までこの　　二人　　の対戦成績は　　30勝30敗　　と互角です。　　googleBooks
現在までこの　　二八　　の対戦成績は　　鉛勝齠敗　　と互角です。　　検索ページ

https://books.google.co.jp/books?id=7UEcBAAAQBAJ&;pg=PP31&lpg=PP31&dq=%E7%9F%A2%E5%86%A0&
source=bl&ots=so3ydynBMJ&sig=2sW93pB4WnEcZplX0WmMr_i2JkM&hl=ja&sa=X&
ved=2ahUKEwix68-5x8zcAhUHO7wKHXwzATYQ6AEwC3oECAMQAQ#v=onepage&q=%E7%9F%A2%E5%86%A0&f=false

**名無し名人** · 2018/08/02(木) 10:47:19.73

「一矢を報いる」の「いっし」だからおかしくないだろ？

**名無し名人** · 2018/08/02(木) 14:40:14.02

井山、明日は勝てよ
3連敗で失冠は情けない

**名無し名人** · 2018/08/02(木) 15:02:59.74

いよいよ明日か…

井山にとっては明日クリアしても
まだまだ試練は続くが

**名無し名人** · 2018/08/02(木) 20:36:18.13

井山が3連勝する確率は多分15～20%くらいだろうな

**名無し名人** · 2018/08/02(木) 20:46:09.11

井山がここから本気で防衛する

**名無し名人** · 2018/08/02(木) 22:34:31.20

>>719
３連勝の確率２０％って１局打って勝つ確率５８．５％だぞ
まあ今の許さんなら実際それぐらいかもしれんが

**名無し名人** · 2018/08/02(木) 23:59:15.98

>>721
前名人の高尾が名人リーグを陥落した
井山は挑戦手合いで常にそのとき一番調子のいい棋士と当たってる
そして井山にも好不調の波はあるのだからある時点で一番調子のいい棋士は井山の不調時より少し分がいいかもしれない
これは仕方ない

現在のレーティング（6末）
1　井山裕太　10.248
2　許家元　　9.454
井山の期待勝率　72.5%
井山３連勝の確率＝38.1%
許タイトル獲得可能性＝61.9%
※このレーティングは6末時点のもので現時点のレーティングは不明だが差は縮まってると思う
そしてレーティングの性格上調子が上向きの棋士はレーティングを上げて行くのでその時点の力は過去の平均値である現時点のレーティングより高い
同様に調子が下向きの棋士の現時点の力は現時点のレーティングより低い
それらを考慮すると井山の防衛確率は
　38%(6末レーティング) ＞ 20～25%(8/3レーティング)　＞　15～20%(8/3時点の力)

絶好調の許と不調？の井山が対局してるので許がタイトルを獲る確率は高いと思う
だけど何しろ井山だからな
注目されてる許だが絶好調時の許の力は絶好調時の高尾、山下、一力と同程度か？
許も今回獲れなかったら普通のトップグループに後退すると思う

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 02:11:14.40

そのレーティングだと
井山の期待勝率70.5%
井山３連勝の確率35%
許タイトル獲得可能性65%　だぞ

そして井山の防衛確率が20～25%(8/3レーティング)まで低下するには
井山の期待勝率が58.5～63%まで低下しなければならず
それはレーティングポイント差で表すと0.32～0.49

現在のレーティングポイント差が10.248-9.454=0.794
なので少なくとも0.3ポイント縮めなくてはならないが
そんなには縮まないだろう

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 03:31:29.14

8月3日（金）
第43期碁聖戦五番勝負第3局
井山裕太碁聖　vs　許家元七段

ライブ中継
http://wwwa.pandanet.co.jp/a/47news/

ユーチューブ
https://www.youtube.com/watch?v=91HfohivlIk

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 06:43:31.62

一力「許さん負けろ。井山さん一強時代を終わらせるのは自分でありたいから」

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 07:07:30.18

今日勝ったとして
井山６冠、許１冠
この状態って井山の１強じゃね？

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 07:18:02.96

井山全力応援

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 09:04:40.21

井山に許に対する苦手意識が少しできたかな

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 09:25:32.01

今つべで解説してる２人だれ？
恥ずかしながら棋士の名前は聞けばわかると思うが顔はあまり知らないもんで

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 09:26:41.27

あ、画面の左側に出てた　スマン

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 10:40:23.75

相変わらず井山の序盤が形勢悪そうに見えて心配だ

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 10:48:53.07

>>725
お前は４回も挑戦して１勝しかできなかったので終わり

>>731
黒は愚形に絞られて白に左右を打たれて悪いワカレだよな…

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 10:51:57.83

星の石にツケるとは思い切ってるな～

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 10:54:17.57

>>733
一つの筋だろうけど
上辺の白って割と眼形豊富と思うんだよね
アテは利かないし
もう勝負手モードに入った感がある

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 11:16:45.43

おおフリカワリか

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 11:17:26.59

このケイマの突き出しが利かないとは…
井山が許に翻弄されている

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 11:17:58.10

あっさり捨てた白が感じよさそう

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 11:18:41.04

逆に言えば白も気分だけという可能性もあるけど

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 11:18:56.76

団子とかポン抜きとか初心者の碁みたい

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 11:19:55.26

>>737
そうなんだよなあ
白４子は黒を愚形に絞って
利かした石だから軽いのだった

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 11:23:39.62

うーん･･･
黒39手目からの流れみてもなんかまだ
｢若手に胸貸してやってる｣感がある
あっかり失陥しそうな気がするなあ

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 11:23:48.20

収支計算は出来てるんだろうが左上の形はとてもプロの碁とは思えん

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 11:26:41.34

白ここで手を抜いて上辺のオサエにまわるのも機敏だな
許は１年後には３冠になっててもおかしくない

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 11:28:14.49

最近の井山の碁を見てると意表のツケが出ると鋭いネライというより形勢悪いのかと思ってしまう

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 11:35:33.57

井山上辺を手抜きしたが反発のための反発という感あり
上辺黒は完全なる浮き石と化した

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 11:39:01.64

これは白よさそう

井山なにやってんねん角番やぞ

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 11:48:32.66

井山が独創性に目覚める負けパターンな気が…高尾さんの時みたいな…

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 11:50:39.99

黒は早く左辺に行かないとどうしようもなくなる気がする

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 11:55:00.58

結局上辺は取ってないのか

しかしまとめて取っちゃう可能性も

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 11:57:32.87

>>749
いや白は右辺は一手入れて左上隅はポン抜きだ
これで上辺も渡って、黒石が浮いた
黒石が逃げ回る間に
左辺が巨大な白地になる可能性があるぞ…

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 12:15:12.53

LeelaZero#157の評価：黒34.6

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 12:17:03.06

ちなみに、白に渡らせず上辺をきっちりとっておけば黒ほんの少し良いという評価だった

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 12:21:39.69

碁聖戦は昼休みあるんだっけ？日本の棋戦はみんなあるのかな？

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 12:22:15.71

白のポンぬき、でかくみえるなあ

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 12:25:43.56

上辺手抜きは地だけでなく、石の強弱にも関係する見逃せない一手だからな

アマなら渡り阻止一択

それ以上の価値が左下の黒押しにあるのだろうか
井山は下辺に賭けた

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 12:26:15.34

>>747
本心は分からないが、井山はあの一局もあれでよかったみたいだしな…
５冠から６冠へ進んでる時期は井山のバランス感覚冴えてた感じだけど
最近は無茶やって潰れるみたいな印象ある、まあ全部初級者の印象論だけど
井山好きだから頑張って欲しいんだよな…

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 12:52:50.35

>>752
やっぱそうだよなあ
反発心が強過ぎるんだよな井山は
許は意外と手厚い打ち方で、碁が完成されてるわ

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 13:00:06.55

反発心は井山の個性だからいいんだけど、下辺の押しは全然ピンとこないわ

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 13:16:01.45

井山は3回目の７冠達成をねらってるんじゃない
とりあえず１冠失って来年
でも日本人には巻けたくない

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 13:18:17.15

ショボ過ぎる大局風景にコーヒー噴いたｗ

https://pbs.twimg.com/media/DjokYV_U4AENbn8.jpg

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 13:42:03.44

天頂7で傾勢判断させると白勝率57位だったからやや白打ちやすいのは
間違いないが、終盤持ち時間いかんではこれくらい優勢はすぐ吹っ飛ぶ
のかもしれない

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 13:45:23.13

>>761
終盤で持ち時間が少ないのは井山の方なんだよなあ…

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 13:45:56.95

>>759
わざと失冠なんて考えるわけ無いが、万に一つわざと失うなら、リーグ戦にトップで臨める七番勝負タイトルだろ。来年一敗もできないトーナメントを一からやるよりははるかにマシだ。

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 13:46:27.61

黒6１手と白６２手の交換は
　白よし。

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 13:48:12.20

序盤から、両者ミスが多い。

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 13:49:09.89

白６２手
　形勢は白のややよし...

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 13:49:17.96

中央の白2手は柔らかいいい手に見えるな
上辺味悪だけど、黒がそこを突いていっても十分得している

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 13:50:23.24

>>765
ミスかどうかはともかく
星からの一間にノゾかれて素直にツガないのはどうなんだ
ＡＩ前の感覚なら喜んでツグところだろ
ツグのは利かされという結論でも出てるのか？

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 13:51:08.24

黒63
　部分的に手悪手。黒打ちたくない手なので、
　白に打たされた感がある。

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 14:01:33.28

>>762 あちゃー、持ち時間も井山の方が少ないのね、確かタイトル前の公式戦でも
井山、許にまけてるし、あっさり持っていかれるのかも知れないね。

天頂さんと読み筋一緒で上辺黒ツケからサバキに出たが相変わらず黒きつそう。

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 14:02:08.15

黒63
　部分的に手悪手。黒打ちたくない手なので、
　白に打たされた感がある。

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 14:12:10.22

形勢不明まで黒が戻した気がする

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 14:14:35.46

65手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼┼┼○●○┼○●●●┼┼┨
03┠┼○┼○┼┼┼○●┼○●●●○┼┼┨
04┠┼┼○●●┼┼●●┼○●●○●●┼┨
05┠┼┼┼○┼┼┼┼┼●●○○○○●┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼○●○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼●○┼○┼●┼┼○┼┨
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10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○○●┼┼┼┼╋┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★先番(井山)＝0
○☆白番(許)　＝0

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 14:16:11.92

白64
　　　やや打ち過ぎ

黒65
　白64と黒65の交換なら、黒よし

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 14:17:48.24

>>772俺も形勢不明まで戻ってる気がする、黒63のツケで白は上ではなく下に伸びるべき
だった気がする。実践白64みたいたい上にノビて切断強調しても、上辺の利き利用して上手く
いかなさそうだし、実践は中央と左辺に一歩先に出て息吹き返してる気がする。

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 14:19:46.56

白64と黒65で
　形勢逆転したかな？

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 14:24:00.80

＞776　訂正
黒67で、形勢ｆ逆転かな...

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 14:26:11.67

黒67
黒が勝てる流れかな....

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 14:27:37.87

67手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼┼○○●○┼○●●●┼┼┨
03┠┼○┼○┼┼●○●┼○●●●○┼┼┨
04┠┼┼○●●┼┼●●┼○●●○●●┼┨
05┠┼┼┼○┼┼┼┼┼●●○○○○●┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼○●○┼┨
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08┠┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ
●★先番(井山)＝0
○☆白番(許)　＝0

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 14:33:54.36

黒が中央に向けてノビたのは感じがいいな
ただ白もそこを相手せず左辺に打ったのは戦上手だ

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 14:37:00.77

>>779盤面サンクス。実戦はそこからC12に白がツケたが意味が良く分からん。ゴチャゴチャ
やってからシチョウ有利にしてI6辺りからから切断狙っているのかね？

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 14:39:08.64

アゲハマは1子ずつ

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 14:53:18.90

黒71手
　上辺の白の形が、悪すぎ.る
　形勢は、黒が良さそう。

盤面10目程度は、黒よさそう。
白から、勝負どころになる手が作リ布石になっている

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 14:55:23.87

71手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼┼○○●○┼○●●●┼┼┨
03┠┼○┼○┼┼●○●┼○●●●○┼┼┨
04┠┼┼○●●┼┼●●┼○●●○●●┼┨
05┠┼┼┼○┼┼┼┼┼●●○○○○●┼┨
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10┠┼★╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨
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17┠┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★先番(井山)＝1
○☆白番(許)　＝1

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 15:00:14.79

白の構想（戦略）
　上辺と、黒71手との「絡み攻め」
はたして成功するのかな？

結果
　左下の白が、先手で完全に生き形になれれば、
　逆転勝負になるかもしれません。
　

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 15:25:01.18

万芋の扇興杯決勝前夜祭の挨拶を思い出した
　「前に藤沢さんとの対局で自分が優勢の場面があり優勝挨拶を考えてたら悪手連発して負けました」
許さんはそんなことはないと思うが

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 15:48:58.30

ここで左辺ツケとは、許は本当に冷静だな
一気呵成にということがない
常に盤面全体を見ている

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 15:55:02.93

左辺白のツケで一気に形勢傾いた気がするんだが、ツケの上に黒ハネてどうなってんのこれ？

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 15:56:22.28

跳ねるしかなさそうな

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 16:01:03.08

これ黒上にハネて白はその左下にハネ返してから黒困って見えるんだが、黒サバキの筋
は存在するのかね？ざっと読んでも自分レベルだと黒収集付くように思えない。

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 16:08:56.37

白84
　戦いの流れとしては
　　白が強手（やや無理手）を打っていますが...

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 16:09:00.26

これ結局黒下にハネたけど、やっぱり左辺から中央への突破無理だったね。白やらかさな
いと白勝ちっぽいけど

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 16:12:51.68

90手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼┼○○●○┼○●●●┼┼┨
03┠┼○┼○┼┼●○●┼○●●●○┼┼┨
04┠┼┼○●●┼┼●●┼○●●○●●┼┨
05┠┼┼┼○┼┼┼┼┼●●○○○○●┼┨
06┠┼●┼○●☆┼┼○┼┼┼┼○●○┼┨
07┠┼┼●●○┼┼●○┼○┼●┼┼○┼┨
08┠┼┼●○○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨
11┠┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼○●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○○●┼┼┼┼╋┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★先番(井山)＝1
○☆白番(許)　＝1

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 16:17:05.30

黒91
　白は必至で攻めていますが、
　黒の方がやや余裕がり、白の攻め過ぎの感があります。
　
　

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 16:21:20.82

黒91
　黒は見合いの筋で、「しのぐ」ことができそうなので、
　形勢も十分です。

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 16:23:05.95

形勢不明のようだが許が井山の得意な闇試合に引きずり込まれたんじゃないか

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 16:33:18.19

上を捨てる発想すごいな
だいぶ前から左下と見合いにしてたんだろうな

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 16:33:34.21

ここの流れ見て、井山失冠かよぅと思って棋譜開いたんだけど、これ、ほんとに劣勢なの？白ヤバいとこ多くないか？
左上も置きがあるような。

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 16:40:05.64

>>797
さすがに上辺黒を捨てたら黒は勝てないと思うがねえ
左下は黒から一手かけても取り切れないだろう

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 16:40:58.86

黒93
　凄い手ですね。
　　　①　読みに自信がるのか
　　　②　勝負師の手なのか

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 16:42:30.17

96手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼┼○○●○┼○●●●┼┼┨
03┠┼○┼○┼┼●○●┼○●●●○┼┼┨
04┠┼┼○●●┼┼●●┼○●●○●●┼┨
05┠┼┼○○●┼┼┼┼●●○○○○●┼┨
06┠┼●┼○●○┼┼○┼┼┼┼○●○┼┨
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08┠┼┼●○○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼●╋┼☆●┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨
11┠┼●○○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼○●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○○●┼┼┼┼╋┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★先番(井山)＝1
○☆白番(許)　＝1

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 16:45:45.64

黒97
　一気に、勝負が決まるのか。それとも、黒の打ち過ぎになるか？

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 16:48:40.99

今気付いたが許が連勝してスレがいつもの挑戦手合いよりかなり賑わってる
囲碁スレ閑散化は井山が強すぎるのが原因だったのか

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 16:50:53.26

この白のツケは決め手か！？

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 16:52:45.78

白９８手
　白、辛い手です。
　

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 16:55:20.97

白は左辺の急所っぽいツケ！
これで左下が生きるのか？

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 16:55:42.31

このツケで勝てるなら白話早いけど左下噛み取れてどうなのかなあ

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 16:55:43.71

黒99
　勝ちましたと、形を決めに行きましたが

白100
　強烈なパンチが入りました。

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 16:57:41.99

黒99
　これが敗着になる可能性も？

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 17:00:22.71

白100
左辺の黒が生きるのは大変です。
さらに、この黒が取られると、勝てそうない。

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 17:01:29.16

白100のツケに対して生きだけの話なら下ハネ位？左下黒との兼ね合いもあるからよく最善は
良く分からないが

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 17:02:05.15

96手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼┼○○●○┼○●●●┼┼┨
03┠┼○┼○┼┼●○●┼○●●●○┼┼┨
04┠┼┼○●●○┼●●┼○●●○●●┼┨
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06┠┼●┼○●○┼┼○┼┼┼┼○●○┼┨
07┠┼┼●●○┼┼●○┼○┼●┼┼○┼┨
08┠┼┼●○○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼☆┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼●╋┼○●●┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨
11┠┼●○○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼○●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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14┠┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○○●┼┼┼┼╋┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ
●★先番(井山)＝1
○☆白番(許)　＝1

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 17:03:00.29

９６手訂正　100手に訂正

あ · 2018/08/03(金) 17:03:15.08

許、強ぇな
とりあえず１冠かな

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 17:05:47.40

白100
　黒は左辺の黒６子の生きに関して、２手パスした手を打っています。
　そのため、かなり攻め合いが難解のなっています。

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 17:12:00.42

黒105
　黒は、白が取れないと、黒の投了ですが
　白は、白が取れても、攻めどりになりそうです。

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 17:20:54.81

黒一手遅れてる印象

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 17:48:33.87

117手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼┼○○●○┼○●●●┼┼┨
03┠┼○┼○┼┼●○●┼○●●●○┼┼┨
04┠┼┼○●●○┼●●┼○●●○●●┼┨
05┠○┼○○●┼┼┼┼●●○○○○●┼┨
06┠┼●┼○●○┼┼○┼┼┼┼○●○┼┨
07┠┼●●●○┼┼●○┼○┼●┼┼○┼┨
08┠●○●○○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠●○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠●●○┼○●●┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨
11┠┼●○○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠○○●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼●┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
15○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●○○●┼┼┼┼╋┼┼┼┼●┼┼┨
17┠●┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ
●★先番(井山)＝3
○☆白番(許)　＝1

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 17:55:54.03

左辺白はコウ位の粘りはありそうで中央連打して勝ちになりそうだと思うが、振り返って
みてもかなりの熱戦だったね。タイトル戦も毎回これくらいだと面白いのに。まあまだまだ
難しそうだけど

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 17:58:12.03

黒123
中央の黒が全部取られると、黒勝てません。
このため、白１２２の手が非常にいい手になっています。
　
形勢は白よしに見えます。
　

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:00:17.88

井山の三度目の七冠に期待

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:01:44.92

井山がついに失冠するのか！

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:04:00.31

白128
　これで勝ちましたという手です

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:04:25.46

井山の負け方が悪い。
許家元強いけど3局続けて全く歯が立たないのでは、この先もう無理。

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:06:04.55

右辺に転戦したが流石にこの形勢では黒いかんともしがたい。
まあ正直井山は若手に2.3タイトル分けて国際戦に注力してもらいたい気もする。

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:08:23.54

井山にはアラフォーになってもタイトル戦で活躍していて欲しい
ただ今年入って調子悪そうだからなあ…がんばれ井山

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:14:39.63

許家元時代の到来間近

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:15:21.63

黒133の切りは相当な暴れ方だなあ

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:18:55.08

事件か？

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:19:36.47

井山だけの碁界に発展はない　失冠も正常化の方向でいい事だ

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:20:01.59

139
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯●┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼○○○●○○○●●●┼┼┨
03┠┼○┼○┼●●○●┼○●●●○┼┼┨
04┠┼┼○●●○┼●●┼○●●○●●┼┨
05┠○┼○○●○○┼┼●●○○○○●┼┨
06┠┼●┼○●○●○○┼○┼┼○●○┼┨
07┠┼●●●○●┼●○┼○┼●┼┼○┼┨
08┠●○●○○┼┼●●●┼┼┼○┼┼┼┨
09┠●○○●○┼★┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
10┠●●○┼○●●○╋┼┼┼┼┼╋○┼┨
11┠┼●○○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠○○●●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
15○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●○○●┼┼┼┼╋┼┼┼┼●┼┼┨
17┠●┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★先番(井山)＝3
○☆白番(許)＝2

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:20:50.61

解説が逆転ムードって言ってる

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:21:08.51

なんか怪しくないか

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:22:48.40

これ中央の白浮石になる展開なん？あれから紛れるのかあ。碁はホントに恐ろしいなあ

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:22:59.15

流石の七冠、土俵際の絶体絶命の戦いを中央に押し戻してきたか

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:23:12.53

黒141
　最後の勝負どころです。
　

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:24:46.90

9時位までかかりそうだとw

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:25:21.91

何このエゲツない碁

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:25:26.85

黒が優勢になってきた？ｗ

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:27:31.48

いや黒の方がずっと負担が大きいコウでしょ

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:30:40.14

これ冷静に考えればまだ白良さそうだけど持ち時間の絡みあるからどうだんだろうね。
中央から下辺一体の黒模様はデカすぎるから荒らせるとは思うが、左下のコウの絡み
でさっぱり分からん。すっかり闇試合の様相

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:33:28.72

白の方がコウダテ苦しそう

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:35:51.81

え？
黒これで地合勝負できるの？？
信じられん

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:36:41.06

多分中央コウ材にしながら左下は白生きるとして黒下辺なり右下なり囲って形勢
どうなんだろう、白まだ良い気がするんだが

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:37:29.40

こんな両ケイマ、シチョウアタリされてオワじゃねーの？

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:37:33.86

これ左辺は生きてるの？

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:38:59.62

やっぱりというか右下両ゲイマで囲った。これ逆転あるかもね

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:39:46.12

堂々と構えて、激アツの展開だわ

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:40:36.50

中央がどれくらいまとまるか次第か

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:40:52.76

黒は上辺のコウダテを使わなかった
白は中央に何手もコウダテしたので黒は方針転換して連打で地模様にした
白の構想失敗じゃないか？
白がこの地模様で何か手に出来るのかどうか

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:42:05.25

>>846
左辺の黒はこのままで生きてる

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:42:42.64

>>845 その展開もあるかもしれないけどシチョウ当たりうってシチョウ逃げ出しても右下の
固まり方次第では地合いが逆転する恐れがあると思われる。まあ黒としては歓迎な気もする

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:44:34.60

なんか下辺左の白の手作りが成功しそうな希ガス…

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:46:31.34

2人とも残り1分

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:47:28.36

>>851
ありがとう

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:50:31.22

>>846
2目アタリからおりきりまでが利くから生きてる

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 18:58:48.76

これ白カケツギが敗着になったか？黒のノゾキで痺れてる気がする

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 19:11:20.12

下辺シチョウ当たりに黒下辺2子ヌイて反発したけど、これどうなのよ？白に中央から
下辺かつがれて、やっぱり白勝ちに見える

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 19:13:28.06

さすがに黒終わりかな

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 19:13:42.84

打った半分を切り取られたらさすがにきついだろうなあ

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 19:14:19.05

白が良く見える
どうなんだろう

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 19:14:49.47

井山の七冠の終わりが近いですかね…

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 19:18:00.53

黒のほうが無理してる状態だから白のほうが有利なんだろうけど
実戦での心理戦をふくめるとさすがにしぶとい

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 19:18:59.86

7冠と張栩の対決を楽しみにしてたのに
6冠じゃちょっと興を削がれる

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 19:19:01.89

黒持ち直したけど駄目なのかね

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 19:27:52.38

あー　映像が投了場面モードに入ったな

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 19:33:22.33

あっさり決めるのか
凄いな、家元君

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 19:35:27.76

許君おめでとう

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 19:35:52.63

失冠したあああああ
井山おつ
虚おめでとう

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 19:36:07.92

3－0で新碁聖誕生

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 19:36:25.55

来年も後頭部を見る事になりました、おめでとうございます

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 19:36:35.18

今まで井山の無茶を咎められなかっただけ

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 19:36:40.86

オワタ

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 19:37:10.06

許くんおめでとう

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 19:38:07.30

井山調子悪いのかね
許相手に1勝もできなかったのが・・・

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 19:38:19.35

>>869
>虚　　うーむ　味わい深い

あ · 2018/08/03(金) 19:38:35.88

強い勝ち方だった
２強時代到来か

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 19:38:44.52

井山の肩の荷が一つ降りた・・・

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 19:38:52.47

0－3ってもう井山、許さんに勝てないだろ

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 19:39:41.16

名人戦もうっくんがやってくれる

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 19:40:36.82

囲まれてるｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 19:40:47.12

許さん、碁聖獲得おめ
井山はおつ、次は名人戦ガンバレ

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 19:41:28.85

年下にストレート負けか
時代が動くな(ｷﾘｯ

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 19:45:25.48

やべえ、今インタうけてる井山すげ辛そう、久々にこういう顔見る
相当調子悪いのか？名人戦どうなるんだ…

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 19:50:20.94

井山少し休んでくれ
許さん、おめ　依田のようにならないで精進してくれ　なんか雰囲気が似てる

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 19:51:11.87

許家元、まだ２０だったのか
２５くらいかと思ってた

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 19:58:32.59

許さん強かったわ
成長したんだな

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 20:05:43.87

許の初タイトルで虎丸は闘志を燃やし一力はかなりへこみそう

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 20:10:19.74

井山が下に降りてこないと他の人と真剣な対局出来ないから良かったかな
挑戦者しか対局出来ないしな

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 20:15:24.71

一力と許どこで差がついたのか

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 20:18:44.73

許さん！

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 20:19:09.78

一力って井山黄でいう黄のポジション？

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 20:21:20.35

越田氏の分析はいつも的確で関心する.....

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 20:40:10.54

>>893
大丈夫？
この夏の暑さにやられた？

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 20:48:22.12

許さん初タイトルおめでとう。井山１強は日本の囲碁界にとってよくないことだから許さんがタイトルをとってくれてうれしい。

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 21:07:28.03

井山はこの子に2年以内に全部タイトル剥ぎ取られそうｗ

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 22:34:14.88

許さんおめでとうございます

許新碁聖ってAIみたいな棋風だね

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 23:04:43.73

しかし、棋譜を振り返ってみたら
序盤右上黒の一間飛びに白がケイマです覗いた手は喜んで黒が次ぐ場面じゃないの？
あそこ突き抜かれて序盤から悪くしたような