囲碁】KGS Go Server スレッド 【80】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
Cgoban.exe 単独使用中にあらぬ方向にマウスが動いたと思ったら
突然ハングして、PC落ちた
怖いので削除しました。さよならKGS >>508
Javaだからな
ハッキングされたかもね >>503
まじ辛いです。
2級にはいけそうと思うけど、きつい対局になるかも。 1年くらい前にKGSやめたけど
あの頃はタイゼム3段くらいの俺でもKGS1k〜1dフラフラくらいだったけどなぁ
今そんな辛いのか 5分ぐらいの短めの設定だと3k4kぐらいでもそんなにキツい感じはしないんだけど
持ち時間長くすると変な人が集まりやすいのかな?
サンドバッガーとかソフト打ちとか… >>466
100日経過して2000アカウント消滅
安定して推移しているな zenがいたときはまだ観戦かなり集めてたのになあ
godmovesが現れて大騒ぎになったのが最後の奇跡だったか 久しぶりにネット碁やろうかと思ってこのスレに来てみたら……
今ならどこでやるのがいいの? べつにKGSで問題ないと思うが
人が多い所が良いなら野狐だろう
俺は気楽なOGSで打ってる 3Dの低段者だけど、
相手見つけるのに時間かかること多いし、同じ相手とばかりになりやすいよ 今の3dって前の4d5dとかだろ。十分高段者じゃね?
3d以上となると上位10%くらいだろうし、
対局できるレンジでかつアクティブな人となると、
人口減少の今はそれこそ少数じゃなかろうか。 20年ぐらい前に作ったアカウントがうっかり消えていた・・・
半年ログインしてなかったんだな KGS碁サーバは2000年4月より運営を始め、現在では多くの囲碁ファンが世界から集う場所となっております。
もうじき20年だね
あの頃に形勢判断機能があったのは凄く画期的だった。
今となってはいろいろと時代遅れだけど
一番のハードルはJavaなんだと思う
HTML版もあるけど登録はJava版からしないと駄目だし html版だと登録できないのか
スマホから登録、遊べないと致命的だな だよなあ、今時PCすら使わん人も多いからな
せっかくhtml版があるんだから、そこから登録出来る様にして貰いたいわ 他力本願で申し訳ないけど日本語でブラウザでKGSに入れるサイト作ってほしいです>< >>528
あれなぜか有料だからな
569円もするのに1万人以上落としてるってのが結構すごい。 アンドロイドのKGSをAsusのタブレットに入れている。布団に入ってから人の碁を見ると直ぐ眠くなるのでいい。 >>532
そんなことしなくても最近常に眠すぎて勝手に落ちる
これが加齢か 終局の時中国ルールだとSEだと20目位好いのに
半目くらいしか勝って無かったりする結果が出たりするのはなぜだ >>536
こんなバグも10年以上前から言われるのに結局放置だからな
wmsのやる気がなくなったのがKGSの終焉だわ
個人の趣味でやってたのが痛かったか impersonatingでbanされたがどゆこと 10年ぶりにログインしてみたら、恐ろしいほど対局待ち少ないんだがw
BOT除けば10人もいないとか、昔からは考えられない状況だな・・・ このスレ立ったのも2年前だしな
普及という面では大きな役割を果たしたよ まぁAlpha go zeroで囲碁界も終わった感あるしな〜
あれを人間が超えるのは不可能な以上、文化として終焉しただろ
あとは衰退していくだけじゃね 20年くらい前にDeepBlue にやられたチェスが、文化として終焉したかね? それよく反論として言われるけどなんつーかチェスの件とは根本的に意味合いが違う気がすんだよね
いやどこがって言われるとうまく説明できないけど
DeepBlueと違ってAlpha zeroは完全にボードゲームを過去のものにした感じ チェスはあれは計算力なんだよ
コンピュータの桁違いの計算力と記憶力でゴリ押しすればそりゃ人間じゃ敵わないよねっていうその程度のゲームだったわけチェスは
自動車にウサイン・ボルトが勝てないのと同じようなもん
でも囲碁はコンピュータは絶対に人間には勝てないと言われてて、計算力や記憶力の力技に頼ったわけでもなく
ディープラーニングや強化学習っていう「技術」で文字通り「攻略」されたわけだよ。多分チェスや将棋でコンピュータに負けたのとは別次元の話なんだよ ディープラーニングによる局面判断を枝刈りに使ってるだけで、結局は計算力で勝ってる訳なんだが? 人間がAIに勝てないという事実は同じなのに、囲碁だけは終った事にしたいID:m2eTaDMKの正体はw
それで囲碁が終ったのなら、等しく人間社会全てが終ったと言えるだろ
AIがファジー的な思考を人間以上に出来るとしたら、それはもう人間の思考がAIに追い付く事は未来永劫ないだろ kgs自体は廃れたけど、野狐とか東洋に行ってるだけじゃないかね。
欧米にもプロができたし、世界的に見るとそうでもないというか、
ヤバイのは日本の囲碁界だけっていうか。 kgsユーザーが野狐で打ってるという話はよく聞くようになったね。 >>549
常に成長しなければならないのなら日本はやばいといえるが
そんなことは全く無いわけで
囲碁を打てる環境が整いつつあるのは歓迎すべきだろう 常に成長しなければならないとは思わないけど、斜陽を是としちゃいかんでしょ。
現状七大棋戦のスポンサーであるところの新聞社自体がヤバいし、
今すぐどうこうじゃなくても、10年後にプロ組織として成立しなくなってもおかしくないと思うよ。
普及、成長、拡大策を講じなければ、日本の競技人口なんて減る一方だしな。 まあ新聞社がヤバいのはある意味自業自得だろうw
ただ、どうしてもプロ組織はどんな競技であろうがスポンサーに左右されるわけで、そこに重点を置くなら、日本全体が向上する事に期待するしかないんだよな
あるいは、囲碁をもっと普及させてスポンサーの出資に頼らないビジネスモデルを構築するか(無理だが) >>547
DeepBlueは計算力にモノを言わせて1秒間に何千万局面も読ませてるだけの力技
つまりアルゴリズム自体は人間を超えていない
Alpha go zeroは事前の「学習」に計算力を使ってるだけで実行にスペックはいらない
アルゴリズムが人間を超えてるんだよ
この本質的な違いが理解できずにAlpha go zeroの功績がDeepblueと変わらんと思ってるならお前ヤバいぞ なんか意味不明だけどアルゴリズムと言う言葉ちゃんと理解してて
こんな文章書いてるの? >>555
はい、勉強しようね。
世話が焼けるな。
アルゴリズム:
問題を解決するための方法や手順のこと。問題解決の手続きを一般化するもので、プログラミングを作成する基礎となる。アルゴリズムは1つの問題に対し、
複数ある場合が多い。たとえば、文字をアルファベット順に並べ替えるには、複数のアルゴリズムが考えられる。
アルゴリズム次第で、プログラムのサイズや汎用性などが変わってくるため、効率的と思われるものをプログラムに採用する。
アルゴリズムは流れ図(フローチャート)を用いて図式化される。 >>555
いつもの頭悪い人だから無視でいいと思うよ。 ヤバいほど人がいない
この分じゃ、W杯カタール大会の頃にはKGSなくなってそうだな 現在のアカウント数37120
正月に増加したのが影響したので100日1000アカウント消滅程度に留まったようだ
拙者もOGSメインに移行した
やっぱブラウザだけで繋がるのは楽でいいわ ぶっちゃけ3d以上はBOTしか相手がいなくなってるな
1d〜7kくらいまではそこそこいるが、それ以上と以下は極端に少ない 昔の4d以上が軒並みボットにやられてしまったからだろう。
botランカーも含めて上の連中は2子分くらい下がった気がする。 コンピュータでシミュレーションできる問題はAlpha zeroでほとんど解決できるといって過言ではない。 最近ここで打ってるが、2d、3dは強い。
4dは驚愕の強さ。 >>564
あなたはKGSで何Dで、他のサイトでは何Dで打ってるの? 564ではないが、碁会所五段が、KGSでは1d、偶に2d、時々1k。 人が減ってKGSのランク、以前より厳しくなってる? >>565
まだランクはまだ決まってない。
guestで打ったり、フリーゲームで
様子を見ている。
東洋で5dだが、しばらく打ってない。 碁会所五段が1dなら、まあそんなもんだろうな
老人ホームみたいなインフレ碁会所だったら、8kとかで初段で打てるところもあるらしいw そういう意味じゃなくて、カルチャーセンター的な感じののほほんとした所って事
普通の碁会所は勝負の場的な感じだしな なんかここのところ初めての人から対局申し込みがあって、
対局実績作りかと思って打ってるのだけど、3局とも途中中断でいなくなってた。
さっきは1〜2分待ってみたんだけど、その時点でアカウントも削除されてた。
ほんとに初めてで対局実績作りたいのか、嫌がらせなのかわからないね。 そのタイミングでアカウント削除ってどうやってやるんだ? アカウント名はguestでは無かったけど、ゲストでも対局出来たのか。フリーゲームに変更して申し込んで来たので、実績作りかなと思ったんだけど。
ただ、初期の実績作りはbotで出来ると言う記事も見たからあえて対局しなくても良くなってきたみたいですね。 ゲストユーザ知らずによくKGS使ってるな。
適当な名前でゲストで入ってみれ。
あと>9とか読んでみれ。 自分が登録したころに知っていたけど、ゲストで対局している人がいるとは思ってなかった。
>9読みました。thx. >>570
ほんと碁会所は老人ホームだよ
俺はまだ60だけど周囲は老人ばかりでこれじゃ囲碁人口が減る一方なわけだと思う
若い子が碁会所に来るようにならないかなぁ 囲碁は時間がかかるからな
子供か年寄りじゃないと基本無理
カフェとかバー的な雰囲気で遊べるならいいけど
がっつり囲碁で席料取られるとか誰が行くんだと 還暦の人間が自分を老人に含めてないあたりが恐ろしいな 最近は65以上をシニア扱いする店多いし、
その影響じゃね 現状のレートは、
ずいぶんZenによって変わっちまったな
話題もないし、かつてのZenを9dとおいて棋力表でも作ってみるか
【9d】当時のZen ※トッププロ、タイトルホルダーレベル
【8d】Zenに先 ※中堅プロレベル
【7d】Zenに2子 ※プロ初段(芝野兄)、アマトップレベル(村上深)
【6d】Zenに3子 ※アマ県代表レベル(東洋8〜9段)
【5d】Zenに4子 ※アマ準県代表レベル(東洋7〜8段)
【4d】Zenに5子 ※アマ高段者レベル(東洋6〜7段)
【3d】Zenに6子 ※アマ高段者レベル(東洋5〜6段)
【2d】Zenに7子 ※アマ高段者レベル(東洋4〜5段)
【1d】Zenに8子 ※アマ中段者〜高段者レベル(東洋3〜4段)
今の目安はこんな感じだろう やっぱり対局サボってると衰えるな
4ヵ月ぶりにやったら勝ってたのに最後の数手の段階でダメ詰まりのアタリに気付かず大石即死
中野神並みのやらかしで笑った 大石即死
トン死と言え
お前三級ぐらいだろ
即死ってなんだよ うちの近所の碁会所じゃ72歳の新入りが
「やっぱり若い人は強いね〜」とか言われとる >>587は何歳?
若い人呼ばわりされてないということは、、、 KGSで5dのHirabotが複数稼働しているんだけど、あれって一年前と同じ強さなのかな?
それとも、学習を進めて日々少しずつ進化してあれなんだろうか。
Hirabotのレーティングが年々、徐々に下がっているのだが、学習進めてあれなんだったら、
KGSが辛くなるペースが異常ということになってしまう。 あ、HirabotのKGS上のプロフみたらふつうに答えがありました。
「平塚の囲碁 6段ーGPU」を10000POで回しているとのこと。
強さはずっと一定ってことですね。
これらのレートを見ればKGSの辛さの変遷がたどれるってことか。 Ayabotが復活して欲しい4dくらいの
しかし、Hirabotの3dの方が個人的には強く感じた https://www.gokgs.com/archives.jsp
ここから2008年ぐらいの棋譜見ようと思ったんだけど、棋譜のページに飛ぶと404になる
2010年の棋譜だったら閲覧できるんだけど、大昔の棋譜は削除されちゃったりしたんかな
どこか昔の棋譜落とせるサイトないだろうか 自分のアカウント(消された)の2005年なら普通に見れたな
抹消された、にチェック入れれば だけど、同じ名前使った人がいたら区別付かないよね。 登録できるよ。ID失効したあと、また同じID取り直したことあるし。 >>595
他の人の対局で確認したら確かに2005年の対局の閲覧ができた
どうも2008, 9年のデータだけぶっ飛んでる感じだな
俺が調べた限り、6d以上の人の棋譜は https://www.u-go.net/gamerecords/ から落とせるみたいだけど、
それ以外に棋譜保存してるサイトは見つけられなかった。残念。
>>596
月毎にだったら、公式ページの自分の対局記録下部にあるzip formatってリンクから落とせる >>598
有効になっているIDは使えないけど過去に誰かが使っていて失効したIDは
別人でも登録できる。
だけど対局記録はIDで管理されるので複数の人の対局記録がひとつのIDの中
で混在していることはある・・・・という意味です。 KGS,東洋、野狐 、ハンゲ、5段に限定するとどちらが強い? kgs5d
はhirabotがいるからな あれに勝てるやつあんまいねーとおもう 10年前よりずいぶん棋力上がったと思うけどKGSランクは変わらずw
ほんとひどいよねw 段は2つ位辛くなった気がする ボットたちが出てきたせいで >>606
そうですね。
大きな影響を受けたのは主に9dから5dくらいまで。
それより下位の者では1kあたりまでは1階級位は
変動があったようだ。 10年スパンならもっとあっただろ?
3〜4階級くらい辛くなったんじゃないか? 凄い昔で言えば5,6kが1kくらいになった時期があったからな。
1kが4dとかになってた。そのくらい辛かったってことでもあるが。
俺は4dだが。っていうのがその名残。 5手目に33に入ってきたら即投了する
勝っても負けてもくそおもしろくない 3.3即入られて嫌なら星打つなよ
入ってくるの歓迎するための手だろ 三々に入った相手をギャフンと言わせるハメ手まがいの手があるよ
自分でその手を見つけて打てればかなりの高段者。
たいていの奴がひっかかるが、、そのハメ手まがいの手を咎める手を打てたら県代表レべル。。 自分のルールに沿わない奴は許せないってのは流石にな 久しぶりにログインしてみたけど過疎っぷりが酷いね
原因分かってない奴多いんだろうな >>619
運営はかね儲けじゃなくて趣味でやっているんだろうし、
原因以前に無理に人口増やす意図がないでしょ
下手に増えると鯖を補強しなきゃいけないし、金かかる またかなり上げ圧かかってきた?
現状ではさすがに辛すぎると判断されたのだろうか >>622
JavaとJavaScriptができるプログラマ急募か
ShinKGSからユーザー登録できる仕組みが最重要案件みたいね
半年前に>>525で指摘されてたことがすべてか
HTMLで登録できるようになればあと10年は生き延びるかもしれない 自動対局設定を1ランク差までしか許可してないのに、
なぜか向4子の対局が始まった
速攻で投了したわ 上げたり下げたり
何がしたいんだ
調整にもなってないだろ ランキング制度の抜本的改革をするべきだろうね
俺はOGSメインに移ったがランク変動が早くて面白い
調子が悪ければすぐに落ちるし調子がよければすぐに上がる
ボットのランクも5ランクぐらい普通に変動するので打ち時を選べる 上げ圧かかったと思ったらやっぱり元に戻っちゃったね
今のままじゃZenによってカラくなったままでちょっとなあ 違いがあるんだから合併する必要は無い
KGSにはKGSの特徴があるんだからユーザーが好きな所を選べば良い KGSなつい 碁石の見た目が一番きれいで好きだった
もしKGSがなくなってもそこだけ後世に残してくれ 対人で囲碁を全然打たなくなった 詰碁という難解パズルを解く訓練をし続けるのは
ライトユーザーにはつらいし、何か手があるのにわからないままモヤモヤするのがいやだった
強いAIがフリーで使えるのはありがたいが自分が下手な碁打って勝った負けたやるのに興味が薄れたね 以前は勝ち負けに拘ってカリカリしながら打ってた
今は、もち時間いっぱいつかって、相手の手の狙いを考えたりしている
不思議なもので負けてもイライラしなくなった
なんなんだ、これ >>636
碁の面白しろさを見出したな
相手の意図理解して乗ったり外したりするのは面白いよね
手談と言われる理由が分かるわ
時間たっぷり使ってるなら定石から開放されるかもね
相手を誘う打ち方なんかは本当は正しく無いんだけど
駆け引きが楽しいんだよね ここのボット 子供みたいに一直線に攻めてくるから好きだわ hiami: kait: まあ KGSではないネット碁会所の話題を言ったら kait: BANを食らうらしいので
hiami: んなわけあるかーい
hiami: 野狐やろ
nagata44: BAN
hiami: 誰かきたようだ
hiami: そもそも最近、管理人を見ないような
RK12: これ割とブラックホールでかてるかもな
RK12: gomancer
hiami: ほぅ
RK12: 今71%までさがってきたしょうりつ
RK12: 82からスタートだったかな
RK12: これは形勢判断みすでまけあるな
kait: 10年ぐらい前に
kait: 管理人と1:1で会話をしてるときに
kait: KGSでよそのネット碁会所の宣伝になるようなことは
kait: 言ってはいけませんよ みたいなことを言われた
hiami: それは宣伝をしちゃいけないということで
hiami: 話題にするのは問題ない
nagata44: うーむ
kait: それはひあみさんの曲解で
hiami: もしNGならひあみは100回くらいBANされてる
kait: それは 交通違反を100回やってるけど
kait: 1回も捕まったことがないって言ってるのと
kait: 同じでは?
RK12: toyamanがbanされている可能性もwwwwwwwwwwwww
hiami: 警察の前で100回やって100回ともOKと言われているならOKでは
ehoumaki: ban10回くらいされたことあるけど質問ある?
hiami: さすがや
kait: うちの近所に警察署があるけど
strawberry: やけに勿体つけて話すことはオタの習性なんでしゃーないです
kait: 暴走族が 警察署の 前を走っても 逮捕されない
mosumi2: 品行方正なえほうさんが10回も・・・?!
kait: だからって 交通違反ではないわけでもない
RK12: 田舎でも消防署のちかくで火燃やしまくってるからな
nagata44: toyamanあり得るなww
hiami: 取り締まり対象じゃなきゃ逮捕はされないお
kait: それは 曲解です
hiami: 具体的にどういう違反したのか
hiami: 曲解もなにも違反がなければ逮捕できない
RK12: petgoぶっラックホールに負けそう
kait: スピード違反
hiami: 具体的に、どれくらい違反してるのか証拠出せるの?
RK12: petgo: Hi RK12! I reached 155295 visits, my winrate is 54.93% ScoreMean 0.7 ScoreStdev 18.6 at dynScVal -0.108
hiami: 証拠を警察に提出すれば逮捕しえくれるよ
kait: あなたは 裁判官ですか?
hiami: 裁判官は逮捕権限ないから
hiami: それこそ曲解
kait: ただの皮肉です
RK12: 現行犯逮捕逸般人でもできる えっへん
RK12: 一般
mosumi2: なにこの珍しい展開
hiami: 皮肉だったら議論にならんから
hiami: 終了やな
kait: もともと
RK12: 稀にある
kait: ギャグみたいなこと言いだしたのは
RK12: おれはわりとすき
kait: ひあみさんのほうだから
kait: こっちもギャグを言っただけ GoUniverse が16日から止まってるみたいだな
2年間更新がないし、このまま終了かと心配されてる >>652
これは前のCGobanと同じような使い勝手だが、Javaを使ってないの? サイトできたのは歓迎だけど結局新規入会は昔のJavaだけか 苦節数年、やっとKGSで初段になれた
憧れの「碁会所」へ行ってみました──
ぼく「あ、あのお願いします」
席亭「なにが?」
ぼく「はじめてなんですが──」
席亭「いくつ?」
ぼく「汗・汗・え?」
席亭「はぁ(ため息)棋力いくつだよ」
ぼく「ネット碁のKGSで、ようやく初段になれました」
席亭「ネット碁?なめてんの?」
ぼく「いえ……」
席亭「ここじゃ、5級くらいだろ、おーい山田さん」
山田「なんだい?」
席亭「このガキが初段っていいはるから、相手してやってよ」
山田「初段かよ、まぁいいや」 席につく
山田「いくつ置きたいんだよ?」
ぼく「山田さんはおいくつですか?」
山田「俺?俺は5だけど、ここじゃ普通だよ」
ぼく「5って、5歳ですか?随分老けて見えますね」
山田「あ?」
ぼく「あー?」
山田「てめぇ、ころしてやる、置き石はなしだ!」 10分後「30目差くらいで圧勝」
山田「てめぇ、このやろう」
ぼく「あ?」
山田「おーい、佐々木さん、こいつ殺っちゃって!」
佐々木「なんだ、なんだ」
(つづく) KGSの「1d」は普通の碁会所では五段~六段なので、六段で打って負けるくらいが可愛らしい。 そもそも席亭が好戦的な碁会所は無いよ
初めて来る客には優しい
ただし好戦的なジジイ客はいる KGSますます辛くなったよな。
数年前の5d6dが今は3dとかザラ。 >>656-
自称「若い人」の碁会所初探訪リポートはどれも酷似w
席亭に無視された、棋力を低く見積もられた、しかし弱い相手に圧勝したとかwww
たぶん同一人物が恨みつらみを何回も書き込んでいるだけだろ。
たしかに碁会所の一部には「老人だけの秘密基地」で一見さんお断りで
席亭も自分限りで碁会所を閉じるつもりというのもあるだろうが
ビジネスとして碁会所を経営するなら、初心者やこども、女性を丁重に歓迎するのは当然。 >>658
ヒカルの碁みたいな話だな。:)
1dは強い。
2dには憧れる(ここまでにはなりたい)。 9月16日にサーバを移転してから3度目の週末
ここでもし GoUniverse が復旧しなかったら
技術スタッフの技量が決定的に不足している可能性が濃厚に思える
ShinKGS を機能拡充するどころの話じゃない
ツイッターの現状は広報になってないな
少なくとも次の3点については情報を出さんとあかん:
1.サーバ移転の目的は何だったのか
2.GoUniverse の障害をサイト側の責任と認識しているかどうか
3.(Yesの場合)復旧作業は進捗しているのか停滞しているのか ShinKGSっていまだに音出ねえ 音出すってそんな難しいことか? もう10年近くKGSとはご無沙汰しているのだが、夢百合杯のヨーロッパ代表をみたら
かつての Artem92くんが2dでウクライナ、Roln111くんが3dでロシア
プロになったんだな。 >>667
新の方がどうなってるのかは知らんが
KGSの音問題は結構根が深い
昔問題が起きた時に、音出しの部分が5箇所ぐらいあるが
スパゲッティー過ぎてどこがどうなってるのかわからないので修正が難しい
と言う発言があったと記憶している KGS実装できるほど実力のある人がそんなことあり得るのか?
うーむ >>669
それは(wms によると)Java の音問題だな。
wms は KGS に音を付け加えるとき、そのつど Java のいう「最新で最良」の
オーディオシステムを使っていた。
ところが Java はオーディオシステムをしょっちゅう変え、しかも上位互換性が
完全でないので、結果的に一番古いシステムを使っていた石音だけが鳴らなくなった。
スパゲッティのくだりはたぶん別の話と混同してる。 >>674
1dまで落ちてるが今でも元気に打ってるみたいだぞ >675
えっ、ほんとですか。うれしいなあ。
1Dまで落ちたというのは悲しいですが、1Dなら万年2Kの私でも打ってもらえるかも。
年を取ると皆棋力が落ちるのですね。akiosanももう80歳くらいでしょうから。
それを思うと90でも棋力の落ちない杉内さんはすごいなあ。
30才にして棋力の低下した石田本因坊もいるというのに。 AkiraM [8k]: Your time is strange. You've manipulated your time.
AkiraM [8k]: Your time repeats the same time. Stop cheating.
AkiraM [8k]: You are not fair.
秒読みに入ると「インチキしている」と主張し逃亡するAkiraM
履歴を見ると「棄権負け」になっている対局は全てこのセリフを言って放棄している。
逃亡の口実にしているだけなのか、本当に秒読み方式を知らないキチガイなのかは謎。 AGFの Paul Barchilon 副理事長の11月26日の投稿:
https://lifein19x19.com/viewtopic.php?p=251033#p251033
AGF理事会はちょうど、Javaを必要としないウェブベースの登録モジュール作製のための出資を
認める決定をしたところです。これで新たなユーザの取り込みがはるかに容易になるでしょう。
とはいえShinKGSにはまだバグが沢山あります。
GoUniverseは、デスクトップ環境でChromeを使う限りかなり良好です。
来年早々にも新たなシステムが動き出してくれればと思います。 5月にプログラマを募集したときに、プログラマはすべてボランティアと言っていたから
方針転換かな? >>687
なんか特典あるの?
昔は講座とかやってたみたいだけど
あとはトーナメントの参加権ぐらいか >>687
それどこ情報?
Plusに加入しようとすると普通に15ドル請求されるが >>689
KGSのHPを英語で開くとお知らせが出ている。
プラス会員のための講座と指導碁が全ユーザに開放される。
ただし、これまで週2ぐらいだった講座等が週1に減らされる。
そのことのお知らせはプラス会員のスケジュールのページにある。
これまでの講座の記録も順次開放される予定。
このことはAGFの担当理事(shimari)が掲示板で言っている:
ttps://lifein19x19.com/viewtopic.php?p=251221#p251221 >>690
ホンマや
「KGS Plus is now free!」って出とる usgo.orgにも出ているね。
@gokgs: KGS+ is now free, and we are changing to a donation model. More info here https://www.usgo.org/news/2019/12/agf-invests-in-kgs/ 棋譜じゃ人は絶対お金払ってくれないぞ
金払ったやつが特権得られる仕組みを維持した方がいい
もっとも今のKGSには金払って見たいコンテンツはないがな。。。
ボットとの対局を有料化すればいいかも アルファゼロと打てるなら一局1万円くらい取れるかもね >>694
講座に金を払ってる人は居るんじゃないか?
日本では書籍も情報も得やすいが海外だと貴重だし
そもそも棋聖堂は海外に書籍とかを売ってたわけだしな
ちなみに俺が今メインで使っているOGSは
有料サポーターになるとAIのフル解析が付いてくる
他にもいろいろあるかもしらんがサポーターじゃないので知らん
対戦相手がサポーターだとフル解析になるのでちょっとお得 強いAIとの対局や解析は無料で出来るからなぁ
ComputerGo部屋でのBotとの対局を1日1局にして無制限は課金、がベストな気がする
とにかく運営資金が稼げる金を取れ。あっさり赤字で放棄せざるを得なくなるぞ そもそもKGSって20年前の環境で動いてたものなんでしょ?
運営資金ってそんなにかかってるのかね?
ただで提供できるものではない事は分かっているが
かなりお安くなってるんじゃないの? 英語で打てるネット碁ならいまだにKGSがベストかな?
スマホからも登録できるようにすればまだまだ使えると思うが
外国人が一番多いのはここ以外にある? 外国人というのが暗に欧米人のことを指してるように聞こえる >>701
何をもってベストと言うのか知らんが
通信環境が悪ければKGSは良い対局場だよ
対局の中断再開が出来るところは他にないでしょ
あと検討譜も残せるので教えるのにも良い
これらの設計思想から見て
単に対局するだけの殺伐とした場所ではなく
和気藹々とした場所だったんだろうなと思うよ ちょっとした手を打ったら、相手に「Nice」と褒められた。 あとルーム機能も充実してて仲間を募りやすいよね
昔は2ch棋院も大盛況だった
問題点はランキング機能だろうね打ち過ぎると変動しなくなる
これがKGSのバランスを大きく狂わせてると思う 個人で言えば打ち過ぎはFを混ぜればいいだけだし、
毎日10局、20局打ってるやつらを基準にしたところでな。
逆にボットみたいなのが安定してアンカーになる意味もあるから、
俺から見れば別に問題というほどではないかな。
確かにボット打ちランクもあるにはあるけど、
ガチレートはKGSの特徴の一つでもあるし。 ここに仲間内だけの(他人は入れない)部屋を作れるの? >>707
確か作れたはず
プライベート部屋とかなんとか
パスワード知らないと入れない エスケーパー対策が人力なのもいまいちかもしれない
人が増えると逃げる奴も急増する
何度か逃げた奴は自動的に強制的に負けになる、とかの仕組みは必須かな >>709
一定回数エスケープしたプレイヤーは、逃げた時点で「放棄勝ち」判定が出て
強制的に負けになったと思うけど >>707
パスワード付きのプライベート部屋というシステムは確かにあるが
つくれるかどうかはまた別の問題。 >>711
今KGSで見たらSocial roomsの中に10室以上あった。登録者数は数名以内の少人数。Rank制度の外のようなので、碁仇と静かに楽しむには良いかも。 >>710
そういえばそうだった気も
スマホ対応がちゃんとできて、多国籍語対応がちゃんとできれば
コンテンツ、歴史、は断トツなのでシェアでトップになるのも夢じゃないな GoUniverse 1.5.10 2年ぶりの更新 野狐はちゃんころしか居なくてつまらん
やっぱこっちが落ち着く Paul Barchilon が life in 19x19 で「KGS Manager」の肩書きを使い始めた
それまでは AGA の E-Journal で使っていた「KGS liaison」だった
「KGS の自律復興を助ける」から「復興の先頭に立つ」という立ち位置の変化と
その覚悟の現われだろう AIのpetgo2[9d]が面白い碁を打ってるので興味
にあるかたはどうぞ。
最大6子みたいで、置き碁の打ち方も上手い。
3dに6子、4dに5子で勝ち越せる。 なぜ人が離れていったのか?余所とどこが違うのか?
アメリカ人に分析・改善できるかな 長いあいだ音が出ないのを放っといたからじゃないの? 金銭的に支えさえすればKGSは自力で立ち直ってくれる筈、という目論見ははずれ
AGF副理事長自ら長文のプログラマ募集告知するも結果は空振り
もう成り行きで個人で KGS manager 名乗ってやる気だけはアピール、という感じか
予定の行動ではないと思われる 人が減ったようだが、オートマッチであまり待たずに相手が見つかるので、他には行かない。 >>721
okao先生がpetgoに3子で勝利!
人類の勝利や! ようやく5dのロボットに4子置かせて勝てた
このクラスまではやりよう次第で勝てるな
6d以上は時間掛かるからめんどくさくてやってられん 対応策が普及してないだけで人のほうがまだこの分野では強いと思うんだよね
真面目に人間相手と思ってやると手も足も出ずに絡めとられるけど 去年9月の Stephen Martindale の投稿から抜粋:
https://lifein19x19.com/viewtopic.php?p=248394#p248394
> 公平に言って、[KGSの] JSONプロトコルはすべてが間違いというわけではない。
> 私だったら違う設計をしただろうが、wmsの作った物もとりあえず正しい方向を向いている。
>
> 問題は、それが「完成」に程遠く、サポートも存在しないということ。
> 生きたプロトコルとして将来も存続しそうな兆候があれば、それだけで私自身の努力を
> 再開する十分な動機となるだろうに。
(Martindale 氏は中断しているHTMLクライアント「KGS Leben」の開発者)
wms がプロトコルを公開したので誰でも自由にクライアントを書けるようになった…
という単純な話ではないらしいが、これほど辛辣に書かれると面食らう。
素朴な疑問:「未完成」なプロトコルならば一体 GoUniverse はどうやって動いているのか?
いずれにせよ、新しい技術スタッフ陣が脆弱で wms の仕事を十分引き継げていないらしい
ことは伺える。 TOP100に9dめっちゃ増えたなこんなにいたっけ? あーやっぱり落ちてるのか。
さっきから何回かトライしてもだめだ。 久しぶりにKGSやりたいと思うんだが、人はいる?
棋力は五年ぐらい前に2d〜4d程度の雑魚だけど KataGoBot [9d]に6子置いて
教えてもらいなさい。
3回に1回勝てば3dはある。 14日にサーバが落ちた件について公式twitterが何も言わないな
ということは時期的には4月1日用の仕込みの可能性もあるんだが
そんな余裕はないかな 数カ月ぶりぐらいに打ったら1dになったんだが最近レーティング調整があった?
対戦相手のランクグラフ見ると急激に上げてる人が多いんだが たとえばayabot001のグラフを見ると、昨年10月から現在まで3回大きくジャンプし、
累計で1子近く上昇している。
「KGSマネジャー」Paul Barchilon(shimari、shimari65)は、KGSのランクに関して、
長期間アンカーによる固定が適切にされなかったため、ランクがかなり外れた位置にあると認め、
なだらかな調整を現在試みているとしている。
さらに、最終的にAGAのランクに近づけることに言及している:
ttps://lifein19x19.com/viewtopic.php?p=253212#p253212
したがって、ここ数ヶ月のランク上昇傾向はこれで終わりではなく、さらに続くと思われる。 以前の基準なら12d、13dのbotが9dで頭押さえられてるから 8dのボットに3子置かせて勝ってるのは見たことあるな。 やっぱ調整入ってるんだね
ここ数年1d目指して打ってたんだが素直に喜べん
しかし8dに3子って想像を絶する棋力だな1dのオレ相手なら計算上10子かw 3dが6子でボコられてるが1dが8子なら勝ち目がある そんなものなのかね
確かにうぬぼれかもしれないがたとえプロやAI相手でも
9子置いてひたすら地に辛く安全に打まわして負ける状況ってのは想像がつかない 6子なら負けるわけがない。
そう思っていた時期が俺にもありました。 ひたすら安全に打つなどと言うつまらんことをしても
強いのと打つ楽しみない 6子で地に辛く安全に打っても勝てないどころか殺されたりするわけよ3dが 久しぶりにKGSにログインしてKGSが何故広まらないのかよくわかったわ
?の拒否率が高過ぎる
初見で打つまでのハードルが高すぎる ?はろくなのいないからな、しょうがない。
ボットと打ってランク付けるしかない。 確定するまでそんなに局数もかからないからな。
とりあえずはボットでいい。 打ちすぎって対局数が多いってこと?
それとも咎められたら損する手を打ってるってこと? DCNNがクソ雑魚に見えるwww
DCNNも結構強いのにな DCNNはbot
Bioには、
「前略〜Hirabot31〜34 と Hirabot41〜44 と
DCNN1d01〜DCNN1d08 の 16機のボットを
1台の i7-4790k + GTX1060 で動かしています」
と記載されている。 KGS、来てる人増えたね。世界的に自宅でヒマつぶし。 2年ぶりに戻ってきた。元のランクに戻るまで大変だ。 何年か前にブラウザでKGSが打てたと思うんだけどあれどうなったの?
どうやったらアクセスできるのか教えて Java applet 版の CGoban ね
英語のウィキペディアによると2016年初めか2015年の終わりごろ削除されたとある いまだにcgoban-h使ってるけど、これがベストだと思う
色分けされてるのが何といっても見やすい こうしてみると結局ブラウザ上でお手軽に表示できなくなったことが
ユーザーの減少を招いたのではないだろうか?
まぁいまさらそのまま復活させても、主要ブラウザ側がのきなみジャバ対応外してきてるからな。 関係ないと思うよ。ユーザーが減ったのは他のサイトに取られたからだ。 というかタイミング的にはwmsがやる気失せた頃かなw KGS独自の空気ってのもあるしな
相手が挨拶しないと投げる奴とか iphigeniaというアカウントが9dのボットに6子置かせて勝ってるな。 >>778
Katagoのプログラムを使ったbotには負けてるな アプリの構成が2000年代初頭で止まってるからな
人が減るのはやむを得ない 対戦相手が見つからない碁会所ほど虚しいものはないわな aiは自分がおくと弱くなるからな
互いで打ったら負けたけど
三木おかせたら楽勝できた botばかりな気がする。
普通なら9dは少ないはずなんだけどね。
10d以降も作ればもう少し分かりやすいのだろうけど。 ネクサス、無駄に9dだからランク稼ぎに最適だったのに。
帰ってきてくれ〜 俺のことなら違うぞ。
俺は6子置くほう。
5割は勝てないがランク差のせいでランク稼げる。
最近昇段した。 KGSが1100人以上いて、久しぶりの大賑わい。世界的に自宅待機でネット碁。 中級kの対局をわざわざ見に来るdって何が楽しいんだ?
下手糞の碁を見て楽しいってどうなんだろう 知り合いとかもありうるね。
あと自分より下手な碁からもなにかを学び取れる人だっている。 俺はヨセのために進んだ対局を見てたりする。dじゃないしk対局に限らんけど。 >>796
治勲の解説聞いてると
ヘボ碁を見てもちゃんと考えてて凄いなと思うね
下手を見下すような人は程度が知れるね コロナ影響か自宅待機する奴が増えてkgsに活気が出てきたな
9dも50人ぐらいいるしプロも来てるのか? 自分の対局記録の勝敗の見方がよくわからないのですが。
勝った碁が負けたように、負けた碁が勝ったように見えるのですが。 KGSホームページにユーザ登録ボタンと、ShinKGSとGoUniverseへのリンクが設置された おお素晴らしい!
これでJavaの壁を越えられるな
あとはShinKGSが使いやすくなってくれればいいんだがなぁ >>807
okaoが5dだから6d〜9dは野狐9d〜10d 6dはそんなにないでしょ!?
最強の囲碁DL(アプリ)が6dだったらしいけど野狐7段くらいじゃない?
Leela11も8dだったけど野狐9段あるかな? KGSは安定のデフレ段位か
日本のインフレもどうかと思うがデフレ安定もなんだかだな 実力はどこで打ったって変わらないんだからサイトごとの段位の違いなんてどうでもいいと思うがな
他サイトの段位が知りたきゃそこで自分で打てばいいわけで 認定という日本的考えとランキングと言う欧米的考えの差でしかないからな 一ランクでもいいから高いランクが欲しいという肩書依存症なんだと思う >>813
ソフトの話をしてんだよ
発達障害には理解出来ないだろうけど
それとも野狐でソフト打ちしろってか? >>817
↑理解出来なかった恥ずかしさを誤魔化してるwwwwwwwwww くだらないレスバはどうでもいいけど、夜中に煽って言い返されたら早朝にも煽りってニートなのか依存症なのかな? 全く強くならないボットをアンカーにできれば、安定するんだろうけど、
それでも基本的にはインフレしがちだから、下げ圧気味になるのはしょうがないだろ。
ただ、他と比べて数字が辛いことをデフレとは言わない。
言わんとすることはわかるが、1cmと1インチみたいなもんだからな。 デフレには吹いた
元々トップアマが七段だから定義どおりじゃん
野狐も絶芸が10段(これも段位としておかしいが)なら絶芸に三子で勝てる奴を七段にすればいいのに んなこと言い出したら準名人でようやく八段とかになってまう >>824
昔はそうだったのに今9段だらけなのが
いかにおかしいかよくわかるだろ プロの段位の話?9段たくさんいるのがそんなにおかしいか?
プロの段位は強さの指標じゃないよ。給与体系。 アマの免状も無料で免状がもらえた昭和40年代の初段と
今の五段が同じくらいだろうな
有名な所じゃ一合マスの格言だな
昔の本だと一合マスがわかって初段って書いてある
免状は強さの指標であってほしい
それでこそステータスが守られるってもんだろ
古いかこんな考えは 免状の価値なんて比較しても仕方がない。
直接死合えばわかること。 棋院にとっては免状のステータスより売上が大事だった訳だ
競技人口が減っても売上を維持するにはインフレさせざるを得なかった 一度取ったら終わりの免状が強さの指標になるわけねーしな
あくまで最高到達点の記録でしかない
免状のステータスなんて棋院に貢献したという事だけで十分
強さの指標はKGS等のランクで語れば何も問題ない KGSのもうちょっとプロが増えれば9d以上も安定するのにな
でもって10d、11d,12dとかを解放すれば
唯一、アマからプロ、AIまで棋力を正確に段位付けできるサイトになる botが十分に強いからプロは特に要らんだろ。
むしろbot中心にレーティング作った方が正確まである。 プロいると遊ぶ気にならない 遊び感覚にならない
プロいつも本気だし 5月から Lee Schumacher (lelliot) が ShinKGS をいじってるみたいだな。
これまでKGSは実質的にプログラマ不在だったから、
KGSマネジャーにとってはこれが頼みの綱だろう。 久しぶりにkgs開いたけど、twoeye消えたのか
寂しいものがあるな コロナの一時期は対局数が増えたけど、基本的に過疎りすぎだろ!w 日本語部屋は前より増えてないか?
twoeyeとかTheCaptainとか常連の強い人は野狐に移ったのかな? 1ランクくらいは甘くなった?
2dの碁を観戦した限りでは、以前と変わってないように
見えるけど、知ってるプレイヤーの段位が1つか2つ
上がっている。強くなったケースもあるだろうが。 HiraBot31やayabot001のグラフを見ると、甘くなってるっぽい >>846
そうだったのか
しばらくKGSで打ってなかったので、
成績がリセットされていた。 プロとの指導碁で7子で勝てるぐらいなんですが、
kgsだと3kあたりをうろうろしています
実際の棋力は初段に及ばないってことなんですかね?
どうやったら強くなれるんでしょうか? >>853
KGSは段級が厳しいから3kなら幽玄で初段になれるかもレベル KGSが厳しいと思ってた時期がありました
しかしOGSの方がもっと厳しかったです OGSは勝ってもレート下がったり、1日1手でも成り立つ対局制あるしで特殊過ぎて >>860
対局数を見てみた
一般的な早碁であるライブ対局は170
1日一手的な通信対局は23000が進行中だった
ブラウザでプレイできるので環境を選ばないのが楽でいいのと
日々更新されてるので機能の充実が凄いって所かな
ボットも対局申請すればほぼ確実に打てるので奪い合いもなく打ちやすい
ランクの変動が激しいので多く打つ人に向いてる
KGSはたくさん打つとランクが動かなくなるからな KGS、OGS、panda、幽玄、野狐を利用してる。
OGSは、ランクによらず互い先で打っており、
今はまっている。KGSでAI9段の置碁を観戦する
のも面白い(タブレットで)。 ランクによらず互先で打つって面白いのか
3子の手合いなのに互先で打っても勉強にならんだろ
勝っても負けてもつまらんと思うのだが OGSの話ならランクに安定性が無いから全く問題ない
格下に負けるとか普通の事だ OGSの対局状況
https://online-go.com/observe-games
OGSのレート変動
https://online-go.com/player/652535/
2段相当のAIが1.4級から3.6段と短期間に変動しているのを見てわかるように
3子の違いなんて誤差の範囲 ソフト打ちを片っ端からブラックリストに入れていったら×マークだらけになったんだが >>871
ソフトとの一致率と着手の間隔が一定というのが判断基準だけど、
AIを使いながら、自力でも着手されると
まずわからないよ
ただ、AIと自力の合わせ技でやる人ってほとんどいないし、
10秒碁とかブリッツでは無理だね ソフト打ちYouTuberとして名高いSaiのじいさんは元々の棋力が低すぎるからダメ詰めでもAIの手待ちして時間切れ負けしてるから、部分ソフトってほとんどその対局段位に近いくらいの棋力は必要そう ソフト打ちと同じランクに居れたらプロにレベルなわけだが >>874
ダメ詰め&終局判断くらいAIに頼らずにできるだろうに…
どんだけ棋力低いのよsai爺さん ソフト打ちってAIが示した手を自分の手として打つことか
そんなんで勝って何が面白いの >>878
違う
ソフト(柔らか)な打ち方をする事 小学生か後期高齢者か知らんが糞つまらん事言うのにいちいちアンカつけんな 安価の是非はともかくとして
小学生か後期高齢者かも置いとくとして
全く糞つまらんレスだな
本人は面白いと思って書いてるんだろうなー 2008年に4kで、今も4k
だけど4子は強くなった実感がある。
だから13年間で4子ぐらい辛くなってると思う。 俺は2008年に3dで、今も3d
だけど4子も強くなった実感はない。
だから13年間で4子も辛くなっていないと思う。 2008年は1Kで、今も1K。
実力は2子くらいは強くなっているはず。
東京のある碁会所のお客さんで、KGSで1K、
そこでは7段で打ってる人がいたそうだ。 8k で打っていたはずが、3ヶ月ほどアクセスしてなかったら 4d? とか判定されてたことならあるw 打たないとランク上がるよな
KGSは対戦相手のレーティングに引っ張られて変化するので
KGSに過小が多いって証明なんだよな 過去の対戦相手のレーティングに引っ張られて変化するなら
むしろ過大が多いんじゃないかな・・・・ 同ランク帯でも上と下で強さが全然違うな
対戦数多いと全然ランク上がらん 対戦数は関係なくて、ただ強さが足りないからでしょう。
同ランク帯の上と下の差より強くなれば、すぐランクは上がるでしょう。 >>887
打ってない間に相手がどんどんランクが上がるわけで
世の中そんなに強い奴ばかりじゃないだろ? KGSはレーティング命なところもあるから、打つほどにランクは動きにくくなる。
だから沢山打ってると直近で10連勝しても、逆に10連敗しても動きは小さい。
Rは週一くらいにしとけ。 8d=KataGo
7d=標準AI1
6d=標準AI2
5d=プロ
4d=院生
3d=アマチュア強豪
2d=アマ五段
1d=アマ四段
1k=アマ三段
2k=アマ二段
3k=アマ初段 8d=プロ新初段
7d=女流新初段
6d=院生上位
5d=院生中位
4d=院生下位
3d=碁会所九段
2d=碁会所八段
1d=碁会所七段
1k=酒巻憲司
2k=ひらこ
3k=しんや KGS Archives を見ようとすると 500 Internal Server Error が出るんだが俺だけ? 今は見れるな
500はサーバー側のエラーだから、何か一時的に問題があったのか KGSで囲碁を覚えはや数年
初段になったお祝いに、憧れの碁会所にいきました
ガラーッ──
ぴんぽーんぴんぽーん
オレ「あ、あの初めてなんですけど」
席亭「初めてって囲碁が?」
オレ「いや碁会所が初めてなんですけど」
席亭「いくつ?」
オレ「あ、25です」
席亭「25級?」
オレ「え?」
席亭「あ?」
オレ「25歳です」
席亭「アホか棋力だよ」
事件はここから始まった オレ「あ…あの、インターネットで初段です」
席亭「あれか、なんとかネットでゲームするやつか」
オレ「あ、はい、世界中の方々と対局できます」
席亭「そんなオモチャで初段なら、うちじゃ5級だな」
オレ「……」
席亭「おーい、河野さんいる?こいつが打ちたいってよ」
河野「ほいほい、話は遠くで聞いてたよ、10級だってね」
オレ「あ、あの……」
河野「まぁ、僕もヘボだから石は3つまでにしてね」
オレ「えと、互いで……」
河野「なんやと!なめんと痛いめみるで兄ちゃんよ」
オレ「すみません3つ置かせていただきます」
河野「まぁ、指導碁してやるわ」
事件はさらに続く オレは三連星をしいた手厚い型でじっくり打てるし好きな型だ
河野さんは以外に強いのかもしれない、油断はしちゃだめだ
──なんと河野さんは三連星の内側から右下星にかかってきた
オレ「新手で、すか?」
河野「あ?定石しらんの?」
オレ「初めてみる打ち方なのでつい物言いしてしまいました、すみません」
河野「さっさと打て」
オレ「(もちろん河野さんのカカリを無視して左上星に打つ)」
河野「おまえ、ほんと15級もないわ、かかられたら受けるってしらんの?」
オレ「そうですか?いいから早く打ちませんか」
河野「(右下星を両がかりしてくる)」
オレ「左下星に打つ」
河野「(なんと右下星に対して2-2に売ってくる)」
オレ「(左辺に三連星完成)」
河野「うっ」
さらに続く ここまでをまとめると河野さんはそうとうなヤキモチやきだ
さらに自分の打った手に相手がテヌキするときれる
形としては以下のようになった
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
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06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
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18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
(次回に続く) 碁会所スレでやる方がより多くの共感を得られるんじゃないかな
導入部にKGSが出て来るだけでほぼ関連性ないじゃんw いやネタだろ!w
碁会所低級と言えど、>>900の白のように打って喜んでる碁打ちがいるとは思えん ネタでも面白ければ食いつきもあるんだろうけどつまらなくね? つか20年くらい前のコピペだろ。
今更そんなのを持ってくるセンスに面白さを期待しちゃいけない。 「碁会所のジジイはネット碁なんてやった事がない」という認識自体が
時代遅れのジジイの発想 白の人の棋力が初段だとしても、
逆にあなたが5子置かせても5分以上に勝てる。
どうなったか棋譜の続きがもう少し見たい。 碁会所の低段でいきなりかかってくるやつなんてまず見ないな
野狐8、9段(kgs6d以上)とかとうつと練習で色々試したいのか
いきなりかかってきたり変則的な手をうってくるけど
というか、白は3子も置かせているなら33じゃなくて
上から封鎖するのが普通の気がするけど、
わざと黒に逃げてもらって攻め得を図ろうとする作戦か?
でも、ここまでの黒のうち振りからして大場先行を優先されて、
うまく行かんだろうなあ DCNN〔4d〕との対局で勝差トップ5
182.5
175.5
166.5
130.5
107.5
200.5目越えを目標に励む日々 俺が2005年に初めてKGSで打った時、OKAO君は中学2年で9dになっていた。
その年のNHKの少年少女の中学生の部で4位に入った。 そうだったね。
もうひとり同じくらいの棋力の人いたね。
おかお君の知り合いみたいだったが。
なまえ忘れた。 katagoとかいうKGS8d、9d強すぎないかい?
下手なプロより強いきがするけど、おかせる碁が得意なだけか? katago カタゴ スペックによって強さ違うが 3090がつよいな Shin KGSって
ときどき接続切れないか
なんか不安定なんだが >>924
追記:
HPに新クライアントの告知はないが、すでに新クライアント(CGoban v3.5.117)に
置き換わっている。
グラフィックスに問題が生じる人がいるが、単発の報告に留まることからみて、
個人環境の問題と思われる。ちなみに私は問題ない。 KGS AIシステムの始め方:
一人で検討するなら、対局後に "View Offline"(「対局をコピー」)
相手と検討するなら、対局後に "Review Game"(「検討」)
観戦中の対局を "View Offline"(「対局をコピー」)
既存のSGFファイルを「アップロード」すれば、AIシステムが自動的に立ち上がる(一部機能のみ※)
※予想勝率(または目数)の全体グラフと、AIが選んだ3箇所の詳細分析が見られる
いずれの場合も、AIが分析し終えるまで10数秒かかることがあるので、少し待つこと
グラフに添えられたトグルボタンで、勝率表示と目数表示を切り替える
盤上に表示された候補手の数字の意味:
0.0ならばパーフェクト
それ以外の手は、予想勝率(または目数)が減るので、数字はマイナスになる
小三角印は、実戦の進行
候補手をクリックすると、AIの作った想定図が表示される >>926
情報ありがとうございます! 問題なく使えます >>925
KGS トップページのダウンロード CGoban v3.5.117 では私もグラフィックが崩れた
石がギザギザで盤線も太い線&細い線に成る
現在の最新版は CGoban-3.5.123.msi です
上記のグラフィック・バグは直っています
下記URLからダウンロード出来ます (English Game room に記載されています)
••• NEW CLIENT with AI review •••
Download at https://kgsai.com/downloads おっと、仕事が早いなw
何者だろう? この KGS AI Services, LLC という会社は 社名に「KGS」とある時点で普通の会社じゃないな
もしかすると、これまで無報酬でやっていた技術スタッフを法人化して、
報酬を受け取りやすくしたみたいなことかもしれん
新規登録モジュールを作る時、金払ってプログラマを雇ったせいで
無償ボランティアとの整合性が取れなくなってたからな AGAのEジャーナルに告知されとった:
"KGS and OGS partner for AI review", 2021/11/1:
https://www.usgo.org/news/2021/11/kgs-and-ogs-partner-for-ai-review/ >>931
【KGSとOGSがAIレビュー機能で提携】
2021/11/1(Mon)
KGSがAI分析機能付きの新クライアントを発表する。
OGSと提携して、[KGSとOGSの]両サーバから、
高性能AI分析サーバが利用可能となる。
OGSは数年前からAIレビュー機能を提供してきたが、
クラウドサーバ高性能化への要求が高まっていた。
プログラミングは[OGSの]主幹プログラマ Akita Noek が担当。
AGFと協議の上、KGSにAIサービスを装備した。
KGSは以前と同様無料。すべてのユーザが対局後に簡潔なAI分析を受けられる。
AIが3つの失着を指摘して参考図を示す。
双方向フル解析を希望する場合は、月額5ドルの500万探索プランと
月額10ドルの1,500万探索プランが選べる。
サービスは完全Java版のKGSクライアント(CGoban)のみの提供。
ShinKGSとGoUniverseでは利用不可。
新クライアントのダウンロードはKGS AIのページ[リンク]
またはKGSのホームページ[リンク]から。
ユーザガイドはここ[リンク]。
-Paul Barchilon, AGF副代表 数日前、大きめのランク調整があった模様
0.5ランクぐらい下がったので、2人に1人が降級/降段したと思われる 対局数が比較的少ないアンカープレイヤーがたまたま連勝するとこうなる。
何年か前に俺も経験したことだが、その時はみんなに申し訳なく感じたものだ。
ランク調整ならランクは下がりっぱなしだが、この場合は一日でより戻しが来る。 数年以上ぶりに使った感想だが
スコア予測が石を取るか取らないかで異なるバグがありそう
棋譜を勉強したいのにKogo's Joseki Dictionary.sgfをCGobanで開いたら真っ白の開始画面で固まる
何か知ってたら教えて KataGoのユーザ情報みたら
https://github.com/JBX2010/KataGo_Colab
Want to run an AlphaGo strength Go bot by yourself?
KataGo was trained using an AlphaZero-like process
って書いてありアルファ碁のようなことをやって訓練されたアルファ碁の強さのプログラムでオープンソースで自分でBOT動かせるようになってるらしい >>935
スコア予測は、コンピュータにまともな形勢判断なんてできっこないって
いう時代に作られた一種のジョークだから、バグとかそういう問題じゃない。
> Kogo's Joseki Dictionary.sgfをCGobanで開いたら真っ白の開始画面で固まる
今やってみたけど、自分はその症状は起こらないな
バージョンは CGoban v3.5.123 これ貼っとくか:
47 :名無し名人:2014/10/01(水) 15:15:11.71 ID:O7m266PF
kgsのスコア予測って酷すぎね?
生き死にを間違って機械が判定してスコアがずれるのは囲碁のゲームの性質上わかる
でもさ、一応終局時にちゃんとセキを含めて生き死にの判定がちゃんと合っているのに、
なんでスコア予測があんなに大きくすれるんだ??
50 :名無し名人:2014/10/01(水) 19:24:22.88 ID:4S2SXKGO
>>47
スコア予測機能がwmsの手になるものではないということは結構知られた事実
http://www.lifein19x19.com/forum/viewtopic.php?f=24&t=604
↑のスレでwms自身が書いてるところによると、
Richard Bozulich氏(Kiseido創業者)の知人で日本人のミスター・ヨシカワがくれたものだそうだ
このプログラムがあまりにも「個性的な」書き方で、そのためwmsを含めてだれにも直せないらしい >>933
一気に全戻ししてるw
結局、この下げは何らかのインシデントで、当局の意図ではなかった模様 文章を書くことができても読むことはできないのか
かわいそうに KGSってOGSみたいに対局者以外の観戦拒否は出来る? 新規対局でデフォルトの公式戦ではなく自由碁を選べば出来そう たまにゲストで入ると過少申告酷すぎないか?
本垢ランキングと同じランクなのに全然勝てないぞ 相手がいなくなって中断した対局の検討(初手から確認)ってできますか? >>949
ゲストアカウントでログインすればsgfファイルをダウンロードできないか? GoUniverse ver. 1.5.11 に更新
対局時に着手音が鳴らない不具合を修正したとのこと
観戦時の着手音は、今のところ鳴らない仕様とのこと Botのアイコンって表示されなくなった?
対局待ちでどれがBotか分からないのは不便だわ ponnyanが糞すぎて日本部屋のユーザー激減だな CGobanを使えない環境の俺はいつもShin KGSを使ってます。
GoUniverseというものがあるのを最近知りました。
GoUniverseではブラックリストも使えるし、対局自動マッチング機能もあります。
碁盤・碁石が綺麗で、音も鳴ります。
「サイコー!」とか思ってたら3局目の200手あたりで全く着手出来なくなる現象が起こりました。
なのでShin KGSに戻ることにしました。 KGSのandroidアプリで打ってるが、8割くらい途中で固まる。チャットすらできず完全に固まる。回線切って繋ぎ直すと反応するようになるので、このやり方で2,3年しのいできた。しかしある時から即負けるようになったのでエスケーパー認定された模様。テザリングでPCだと反応が遅くなっても終局までいける。アプリはもう使えないんだろうか。 >>956
そうなんですか、知らなかった。ありがとーーー 度々上がる話題なんだろうけどKGSのレーティングって最近また辛くなってない?
俺野狐1段〜2段だけどKGSだと3k〜4kなんだわ
みんなはどんな感じ? そもそも野狐が甘くてインフレしてる
幽玄初段が野狐だと三~五段くらい ayabot001のグラフを見る限り、ここ2年半ぐらいKGSのランクは安定してる botは何かしら変更を加えた場合は別アカウントでやるだろ。
連続性がなくなるしな。
棋力の変化しないbotはアンカーとして便利だから、
botのレートが安定していたらそこの信頼性は高いだろうな。 昨日から囲碁掲示板 Life in 19x19 が落ちてる
鯖落ち自体は珍しくないんだが、
あなたは永久にバンされましたみたいなメッセージが出てびっくりさせられる JBXKata 9d の6子対局の攻略法をおしえて
いつもおんなじような布石なのに負ける 1年ぶりにランクが下に跳ねた
下げる理由もないからまた上げるだろうな >>970
★ すべてのランクがこのほど見直されました。「アンカー」プレーヤーに関連するKGSアルゴリズムの結果です。慌てる必要はありません。プレーヤー同士のランクの隔たりは変化しません。詳細情報に興味のある方はこちら:[(アンカーシステム説明ページへのリンク)] お知らせ更新:
★ すべてのランクが再度見直されました。これで安定したランキングに戻ったことを願っています。 何年かぶりに囲碁打ってみたけど
前確か3Kで今も3Kでランクの変化はなかった
案外ブランクあってもこのくらいのレベルだと
多少下手にはなっても誤差の範囲ってことか KGSは5年以上前にやっててその頃3Kくらい。
今は囲碁クエストしかやってなくて13路2100五段。
観戦してたら1900黄色の雑魚がプロフィールにKGS3dとか抜かしてて本当かよと思ったんだけど、今ってレベル落ちてんの? >>971
甘くなったの?
前4kだったのが、今3kで打ってるんだけど >>976
>>971で1子弱下げた後に>>972で全部戻したので変化なし
3年前のランク調整については >>844-847 アプリのKGSは何んともないのだが
webのShin KGSはしょっちゅう接続が切れる >>974
上に上がったのか辞めたのか1〜3dって昔より人数減ってね?
俺がまさに安定3dって感じだけど毎日居る4d以上とかはしょっちゅう対局中だけど3d自体があんまり居ない
多いのは2k〜2d、そこらへんは知ってる定石とか流行りの進行を隅でやった後は直感と無理手連発が上手く行くがどうかって感じ
見てておぉ、うめぇ…ってなるのは一部の3dか4d以上だね
そこいらは10秒碁ばっかりでたまに回線かPC固まって落ちるワイには打てんわ まだこんな糞汚物な管理人が支配してるサイト使ってるやついるんだ いつからここは秒読み鳴らなくなったんだ。
時間切れしまくって話にならない。 設定チェック。
鳴るように設定してるのに鳴らないならちょっと厄介だよ。 KGS、また辛くなった?
1年前に3kで打ってたのが、今5kなんだけど KGS、また辛くなった?
1年前に3kで打ってたのが、今5kなんだけど >>982
その問題はかなり以前からある。
環境によって鳴ったり鳴らなかったり。 javaのバージョン問題じゃなかったっけか?
確か最新のにアプデしたら直った記憶がある スレ乱立荒らしがまだ続いてるようなので、
まともスレをage保守しておきます レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。