市販囲碁ソフトについて語るスレ4©2ch.net
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手元にある古いペンD+XPでもC2D Q6600+Vistaでも天頂や銀星は動くよ
思考時間はそれなりだけど
古いPCだから天頂しか選べないのは間違いだな 最低動作環境とか
今使えているPCなら問題無く動くでしょ
押入れに入ってるジャンクPC出してきて、使えねーとか
なんの意味があるのかな 推奨スペックの意味も分からんのか。ウィンドウズのストアでダウンロードしようとすると、このパソコンでは正常に動きませんと言われてあきらめるあれだよ。どんなにカクカクでもいいのなら別だがゲームにならないだろ?
i7 4700MQ 4コア8スレッドだが推奨スペックを満たしていないから買えない。推奨スペックとはそういうもの。
もちろん、俺のパソコンでできないソフトは面白そうなんだけどなあ。
GPUが安物だし。無理だね。専用メモリがないと。 おかしいなぁ、実際ショボイPCと言われた Note i5 2520M だけど銀星17の8段設定は
天頂6の7段設定より快適に動くよ。俺も重いだろうと思って購入したが予想外に快適
銀星17の設定に着手までの時間があるかも知れないが8段設定でも天頂6より早く打つ たとえばこれはXBOXのページだが
http://support.xbox.com/ja-jp/xbox-on-windows/system-requirements/will-game-work-on-windows-10-devices
推奨システム要件は、ゲームの実行に最適なシステムを示します。最小要件を満たしていれば、ゲームは動作します。
「推奨スペック以下では正常に動きません」なんてのは「異常」だよ >>445
推奨スペックは快適に動く指針
最低使用保証がメーカーの最低保証
それ以下でも動くかもしれないが保証はない いったいいつまで同じ事を繰り返すんだこいつら
ボケ老人なのか? >>449
もんくしか言えんカスヤロー
そんなら、キサマが新しいネタ上げてみろ、待っとうぞ 推奨スペックおじさん
銀星17は推奨スペック以下のPCでは動作しないとデマを流す荒らし 銀星だけ推奨スペックの意味が違うということは考えられない。推奨スペックは現実的には最低限のスペックのことを言う。
だから、天頂の囲碁6でも推奨スペックでなく今のパソコンの標準的なスペックが必要と言っている。
ゲームをしたりアプリケーションソフトを使っていれば常識なんだが。 店長7出さないのかね?
もう日本のプロとかどうでもいいから気にしないで出して欲しいな >>433
亀レス
ちなみに囲碁は「遊戯療法」として、とある精神科医師が勧めている
将棋やチェスやオセロは話しに上がらない
それとウォーキングで全身の血液の流れを良くしたりセロトニンを分泌させたりして脳の健康、しいては精神の健康のための治療になる
ただし、それが書籍化されて「さあ、囲碁を脳の治療のためにやってみよう」という運びにならない
(ベストセラーを出すカリスマ医師がいない) GPUに対応してる銀星と対応できない天頂
バージョン上がるごとに差が開いていくのは明確だろ >>462
爺なんて、大なり小なり偏屈なもんだ。スポークスマンで開発者じゃないしエンタメだと思えば良いじゃん
市販の3大ナンバリングは全部(最強はDL)持ってるけど、やっぱり日本のソフトに一番頑張って欲しいしな
加藤某のせいでZENを応援出来ないとかは良ろしくないが、別に流せば済む話だろ >>463
プロ相手に結果残してるZENが母体の天頂を公の結果を何も残していない銀星エンジンが大幅に上まわれるのかね?
一応、両方ともナンバリングが出たら購入はするけどさ
あとGPUに対応出来ないなんて有り得ないでしょ。対応しない、なら有り得るけど
ここんとこの露骨な銀星アゲが多いのは日本語話せる他国の人が多いのかな >>465
プロに相手に結果だしてるZENのスペック理解してる?意味わかるおじいちゃん?
GPUに対応しないのならできないのも同じだろアホなの?w >>466
くだらない煽りだな。DEEPZENGOはGPU対応してるんだぞ?市販でも「対応」は出来るだろ
「対応しない」って言うのはだな、「しなくても良い強さ」を実現出来るならしない方が必要スペック下げられる
より多くの顧客を狙えるなら商売なんだからその方が良いに決まってんじゃん?
そもそもGPU対応してない Zen12.1 の段階でプロ級の強さのエンジンだったんだぞ。市販なら充分じゃないか
アホなのはどっちだよ。ついでに一つだけ応えてくれ。あなたは日本人なの? 推奨スペックジーさん
今度はGPUガー
無視の方向で >>468
やっぱり日本人じゃないのか。銀星は俺も持ってるんだぞ?
南北朝鮮は好きじゃないけど 「囲碁」 が好きだからね
ついでに言えば、俺は指摘されてる人じゃないと思うがね
ここでのカキコは >>5 >>464 >>465 だけだし
んじゃ最後に一言だけ。くやしいのぅw 互いに批判せんと、なかよくやろうや
俺は天頂6 気にいっているけど、一時銀星を悪く書かれていたんで逆に自分で試したくなって買ったぞ
どちらも素晴らしいソフトだと思う。 >>471
どちらも強い、動作環境以上なら KGS 6d の棋力はほぼ出ているよ >>471
両方共C2DレベルのCPUではHirabot6dには何回やっても勝てない >>473
Hirabot6d もそのC2Dで同じ条件でやったらどうなる? >>473
アホなんか? BOT と市販品を比べるって
市販車とレーシングカーくらべてどうすんや、比較するならZen19とかだろうに 天頂6の推奨スペックは
コアツーデュオなんだからKGSの平塚6dと良い勝負できなきゃおかしいよな >>476
平塚6dは前スレの始め頃に話題になったが、普通のPCで動作すらままならなくて
一時無料だったけどアンインストールした人もいたよ。 >>478
そうなんだ、改善したんだね。
銀星17か天頂6と同じ条件で対戦させた棋譜を上げてみて 専用グラフィックボードが無いと駄目なんだろ
どうしてもやりたかったら4,000円くらいの安いの買えば良いが
中古ならもっと安いが 前スレ見た 154 に載っていたな(初段とか2段だと良いと書いてある)
普通のPCじゃ使いもんにならんぜ
>六段+設定「平塚六段+(黒)」対「 私(白)ヘボ5段」が打ってみました。
>20手くらいまでは2-3秒〜10秒位で黒(平塚6段)が打ってくれるのですがそれ以降が1手2分以上長考します。
>GPU登載でないからでしょうね。途中でやめました。
>初段設定「平塚六段+(黒)」対「 私(白)ヘボ5段」5子置かせて打ってみました。快適に早く打ってくれます。
>GPUなしでも級〜初段位の方だと快適にゲームできるのではないかとの感想です。 平塚6d インストールして試したが強い弱い以前の問題
高段設定するとチョーー遅い、まるでダメ、クソソフトすすめるなや
インストしたら時間の無駄だぞ、ボケが! 平塚6d+は今でも無料ダウンロードできる
KGSのヒラボット6dと同じのらしいが
天頂6って貧乏ユーザーに優しいんだな なぜタダなのか考えたらわかりそうなもんだがなぁ
パソコンに金使ってしまい有料ソフトの1つも買えないニートが
使った事も無い有料そふとについて述べています フリーソフトの話しをするなとは言わないが市販品をケナスのなら
書き込みはヤメてくれ。
比較するなら自分でやった同一条件の棋譜を提示してくれ >>483
糞CPUで遅い遅いって言われてもな
Celeron dualコアでも高段でサクサク動くけど 平塚6を使っていたけど、銀星17を買ったら使わなくなった
無料だからしかたないけど仕上がりとか使い勝ってや機能もレベルがぜんぜん違うよ 市販ソフトを貶すのは悪くて、フリーソフトを貶すのは良いというのはわからんわ あ、買ったころに銀星Toolで平塚6と銀星17を対戦させたけど
銀星17の圧勝な、同じPCで2つ立ち上げて最強の対戦だからまちがいない なかよくやろうよ
>>490
何度か話題になったけど、フリーソフトの書き込みは「コンピューター囲碁・・・」スレ
いわゆる本家の方が本来の場所なんです。
こちら(市販品のスレ)に出張してきて悪口はどうかな?ということなんだと思うよ
ま、議論が活発なのは良いと思うけど・・・・
私も比較するなら棋譜が客観的でいいと思う >>491
同じPC=1台のPCでってこと?
1台のPCで2つのソフトが平等に資源を使ったと証明できる?
昔ことあるごとにいちいちsvchostが100%近くCPUを奪ってうざかったな >>493
私はどれが強いとか何も言っていないよ、それと古い天頂しか持っていない
どちらかが強いと言う人は客観的な資料で示すのがいいねってこと
いちいち説明しないと理解できないのか? バカチンのヤツには子供にいうようにレベルを落として説明してやれや
>>492
貼るもんなかなら背中にサロンパスでん貼っとれ >>494
1台のPCで2つのソフト対戦させているが、待っているソフトのCPU使用極少でしょ
仮にCPUを多く使っているとしても手番のソフトの段位設定しているからその探索回数に
達するまで思考時間が伸びるだけで設定した段相当の棋力がでるよ なんでいまさら
平塚6+ は GPUをつけないと使い物にならないことは何度もでているね 平塚6段 インスコしてみた。開始直後「cuda の使えるNvidia GPU がないので CPU
モードで動かします」と表示 6段+設定して対局 30手位まで快調だがその後極遅いつまで待たすんや
こりゃとても使えんゴミじゃないか デザインとか操作方法おもちゃレベル 書いてくれた人を信じればよかった 早起きしていろいろ試して損した
あと、こんなゴミをすすめるバカは早よ死ね
ゴミでも初心者遊べるぞ(ベクターで無料)http://www.vector.co.jp/soft/winnt/game/se515707.html 推奨スペックを満たさないでゲームをするとレーシングゲームは止まったりカクカクする。
シューティングゲームは照準を合わせて打つのが間に合わない。
推奨スペックを満たさないのなら遊べなくても仕方ない。
お客様推奨スペック確認されましたか?と言われるなあ。
快適に遊ぶには推奨スペックよりさらに上が必要。 推奨スペックジジーキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 平塚6+ をすすめたヤツに悪気はないだろう、ただ被害者もでるからなぁ
美人(銀星、天頂)を知らなければブス(平塚)でも美しくみえたんだろう
井の中の蛙 かわいそうなヤツだから許してやれ こういう問題でるからフリーのこと書き込むならちゃんと説明してしてくれ
今回は質が低いですんだが、もしウイルスでも感染したら責任とれるのか >>509
地の計算ならMultiGoでできるけど ハイスペックGPUを使える裕福な奴はリーラとか平塚みたいなフリーソフトか
市販ならGPU対応の銀星使って
低スペックPC使ってる貧乏じいちゃんは天頂使ってればいんじゃね?
天頂はDeepZenGoのエンジン積んでるだけでクソ弱いけどw フリーソフトは自己責任だな。Leelaは2台ともアンインストールしたよ。 >>511
またおまいか。何でそんなにカマって欲しいんだ?さみしん坊やだな
ただそのお陰で、皆が共通意識を持てるように詳細が書けるから悪い事ばかりでもない
天頂6は Zen11.4 。これで一般ユーザーがソフト打ちして KGS 6d−7d を複数達成した
ちなみに オフィシャルは Zen12.1 で KGS 9d (早碁) 達成
CGOS Whole Period Ratings 6/20
Rank Name Elo
1 Zen-15.0-2c1g 4466 (天頂7はこれに近いverになる?)
27 Aya794a_cn25_16t4g 3610 (碁覇王シリーズに搭載?)
54 Leela-0100b3_750Ti 3481 (フルスペックでのLeelaの最高位)
74 Zen-11.4n-2c 3354 (天頂6エンジンに近いもの)
Zenに関してはバージョンが多いのと運用数で順位が錯綜してるから正確には言えないが
天頂7は家庭用でver13以上を載せてくれば一般のPCスペックでGPU無くても 「プロ」 だろう
(囲碁電王戦の vs 治勲先生 バージョンは 13.0)
現在がver15まで進んでいる以上、発売時期にも寄るだろうけど、ver14以上はほぼ確実なハズ
それならGPUがどうとか関係無しに通常のスペックで「プロ」なんだから普通に打つには充分過ぎる
まぁスペックの差で、平均的なプロ→トッププロ→もしくはそれ以上、になるんじゃないかね ここ天頂のファン多いので(1回キリの長文)ボソッと小声で・・・・
はじめて書く当方パンダの初段、銀星17がすごく強い7子でも負けの方が多い8子で五分だけど
GPUない並のパソコンで強い、勉強にならないので3段設定にして2子でやっている
とにかく強いし以下が優秀で付録だけで1万円してもおかしくないと思う
・有段者のための問題集5が勉強になる(布石・詰碁・手筋・攻め合い・ヨセが付いている)
・付録の辺を重視する現代布石付いている(秀逸)
・囲碁OCR棋譜の結合が便利、月刊囲碁ワールドの棋譜を呼び込んで使っている
・ヨセ(この手何目)が付いている
・詰碁対局(問題集)と創作もできる
・1色碁、目隠し碁ができる
・自動対局ツールが便利(銀星以外のソフト同士でも動く)
質問がない限りもう書かない、攻撃せれるのいやだから。
今、買うのなら銀星17がベスト、強くて使いやすいし付録が優秀
いろんなソフト使ったけど本当におすすめ。ユーザーが少ないのはネガキャンのせいと思う >>514
北朝鮮の開発したエンジンって噂があるけど実際どうなの? 北朝鮮が開発しようがしまいが付録が多すぎ
そんなんだったらアンバランスの 「これからはじめる人のための囲碁」を奨めた方がズブのド素人にはいい
ぶっちゃけどんなに強くてもいきなり有段者向けの詰碁集とか辺を重視する現代布石とか素人を挫折させるものが多すぎる 市販囲碁ソフトも囲碁にまつわる他のソフトもそうだけど
レベルが高すぎて初めてやる人に対する配慮がなされていない
どんなに初心者向けの書籍があるとしても読んでいて全然意味が分からないのはNG
だから基礎学力がなっていない現代のプロ棋士一般好きになれない
少なくとも義務教育を終わらせてからプロの称号を得ろと
そうじゃなければ囲碁はもとより将棋もどんどん人口が減っていくぞ
何せ教えるのが下手、言葉を選べないからな 馬鹿がやる遊びじゃないからな
自分でこの程度使えない池沼なら囲碁はやるべきじゃないだろう >>516 他のみなさん
反応あったのでチョット書く。北朝鮮は事実は不明だが、今年初め買う前にシルベスタ(メーカー)付録の
問い合わせした時、すごく親切良い会社だと思った。
今は銀星だけど天頂4を5年くらい前に買ったので古い天頂ユーザーなんだ。
天頂4とは当初5子で打っていてだんだん強くなった。今だと3子かな?(もう使ってないから不正確)
銀星17は初心者にもいいと思う。10級で置石13子の設定があるから超々弱い今日始めた人でも遊べる
付録も声での説明など詳しくできるから級の人でもすごく勉強になる。
天頂7がでたら買うかもしれないけど、銀星17で大満足していることは事実。 >>510
地の計算は別によくて、整地したあとの盤を作りたいなと
普通のじゃ当然だけど自殺手は打てなくて碁石を埋められないからできなくて… >>521
MultiGoだと真っさらな盤面に黒石や白石を好きな場所に置いていくことはできるけど
終局後に実際の石でやるみたいに整地するというのはできないみたいだね >>522
そうなんですよね、需要がないのはわかってるので仕方ないですけど 価格コムの売れ筋ランキングを見ると店長が売れなさ過ぎなのが
解せぬ >>516 >>517
銀星17が天頂6よりチョット強くてと同じ売値で付録が豊富なら銀星17が良いだろうに
おかしな反応するなよ
付録見る限りスゴク良さそうだぞ。ダタなんだからいらないなら使わなきゃいいだけじゃん。 >>523
終局の目算なら市販3大ソフトでできるけどだめなのか?
使ったソフトと不満なことを具体的に 質問です
新聞の棋譜みたいに番号表示できなませんか?
コウ取りの分も下に表示されるような 銀星17は良さそうだが推奨スペックが高すぎる。最高棋力を
七段に落としていいからi5くらいで動くようにしてくれないかな。 >>528
i5クラスなら銀星は8段設定でも特に問題なく動くと思うよ 何度も書いているようだけど 銀星17 の欠点がないと困るの?
446 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2017/06/18(日) 23:04:46.83 ID:q1lVj1ib
おかしいなぁ、実際ショボイPCと言われた Note i5 2520M だけど銀星17の8段設定は
天頂6の7段設定より快適に動くよ。俺も重いだろうと思って購入したが予想外に快適 >>505
伯楽の故事を知っているか
千里を走るには十分なエサが必要だと知らないものは、名馬を見分けられない たとえば前に言われていた勝率のグラフ表示とか、そもそも普通のゲームにしても
やりたいことがある->ソフトを選ぶ->ソフトが動くハードを選ぶ
これがまっとうな考え方だろう
ハードがしょぼい->ソフトの選択肢がない->やりたいことができない
なんて、貧乏臭いよ 市販ベストスリー(天頂、銀星、最強)の最新版は、使い勝手が良く初心者にもわかりやすい
GPUとかない並のPCで棋力6〜8段あるから県代表クラスでも楽しめる。もちろん初心者も
1万円弱で買えるから、PCを買い換えるなんで本末転倒 >>535
囲碁ソフトを1本買ってもただそれだけだ
いいハードを買えばソフトの選択肢も広がって無料のものでもすむかもしれないし、>>445があきらめていたゲームもできるぞ ここの連中のメインPCならKGS5dくらいは十分出せるよ 自分が貧乏なのを囲碁ソフトのせいにしてアホかと
ドスパラで2万も出せばそこそこ高性能なノートパソコンが変えるし
県代表でもなければ十分やわ 2年くらい前に買った Let's note 18万円位したぞ
Let's noteLX3 CPU:Core i5 4210U 1.7GHz/2コア RAM:8GB OS:Windows 8.1
なーんか i5 2コアだとショボイとか言っているけどバカがいるけど
実際銀星17もさくさ円滑に動いている。なんで2〜3年に1回もPC買い換える
必要があるんだ、PCおたくの板にでもいってろ! 現行品は20万くらい i5 7000番台 2コア
何の問題もなくソフトがサクサク動くんだからいいだろう
ここは市販囲碁スレ、PCおたくの板じゃないんだぞ 自分のパソコンに不満がないならスルーすれば良いのに
ここは囲碁ソフト擦れなんだから
言ってやった
言ってやったw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています