囲碁・初心者専用の質問スレッド 第28局 [無断転載禁止]©2ch.net
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囲碁を始めようとした、始めたけど、よくわからないことがある(´・ω・`)
という人のための質問スレです。
・次スレは>>970、スレ進行が早い場合は>>950が宣言してから立てること。
・無理ならば代理人を指名しましょう。
・図など使って質問してくれるとわかりやすいです。
・なにせ囲碁板なので、マターリとレスがつくのを待つべし。
前スレ
囲碁・初心者専用の質問スレッド 第27局 [無断転載禁止]??2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1485436527/ ルールに関しては、平安時代に書かれた碁式という作法書を鎌倉時代に翻案改定した囲碁式って本が
今でも残っているので、それを見るにルールに関してはそう違わないぽい
軒端荻は源氏物語ではけっこうキャピキャピした女の子というか
元気で明るく、やや落ち着きがない感じで人物造形されてるね もしかして当時の碁は今の中国ルールに近かったんじゃないかと
そうするとダメ詰めとかコウとかパスをめぐって日本ルールとは勝敗が逆になる場合もある
ようです。ここなんですけど私には今ひとつよく分かりません。
http://sowhat.ifdef.jp/igo/chinese/#18
ここの17.パスとか18、19.20パスをめぐってあたりが関係するような、、、
空蝉はつつましい人柄なので、できれば軒端荻に勝たしてやりたいと思っている。
半コウを先に取らせて軒端荻に一目あげたいと思っているのでは(20 パスをめぐって3参照)
というふうにも思えます。
なんだかこの囲碁の場面は、紫式部が囲碁の知識を見せつけているようで
かなりレベルの高い話をぼかしながらしてるんではないでしょうか。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:79b7e0206b0fd5ffcfddd514fa488d36) _,.. ---- .._
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. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ | リンちゃんの死を無駄にしないためにも
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|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./ メガネ障害者がパラリンピック出場できますように
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※千葉県松戸市で渋谷恭正(46)に殺された小学生三年生の女の子、レェ・ティ・ニャット・リンちゃんの
遺体には膣と肛門に異物を入れられた痕跡があった(フライデーより)
http://i.imgur.com/VnBNPyU.jpg
http://i.imgur.com/yx3naiU.jpg
http://i.imgur.com/L7rLhHf.jpg
●ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり
●メガネはメガネ障害者です >>653
これの超特級に負けるレベルなんですけど超特級は何級くらいの強さなんでしょうかね? 与謝野晶子訳 与謝野源氏だとこう訳してあります。
源氏は、だから親が自慢にしているのだと興味がそそられた。静かな性質を少し添えてやりたいと
ちょっとそんな気がした。才走ったところはあるらしい。碁が終わって駄目石を入れる時など、
いかにも利巧に見えて、そして蓮葉に騒ぐのである。
奥のほうの人は静かにそれをおさえるようにして、
「まあお待ちなさい。そこは両方ともいっしょの数でしょう。それからここにも
あなたのほうの目がありますよ」などと言うが、
「いいえ、今度は負けましたよ。そうそう、この隅の所を勘定しなくては」
指を折って、十、二十、三十、四十と数えるのを見ていると、無数だという伊予の温泉の湯桁の数も
この人にはすぐわかるだろうと思われる。少し下品である。
関係ないけど、さかな君って人の父親は宮澤吾朗九段なんだってね。 >>658
ネットだと二桁級かも。
多分badukだと25級で始めて良いと思う。 >>653
なんかこれバグがあるな
13路の上級で打っていたら反応が無くなった
どうしたんだろうと思っていたら、なぜか白番なのにプレーヤーが打てた
そして黒を打ったら、また普通に動き出した うーむ、終局したら判定中のまま固まってしまった
画面は可愛くて、子供たちに囲碁に興味を持ってもらうのには良さそう ラスボスのロリプロ棋士に勝ってコスミ位のレベルかな? >>658
よくある質問に書いてあるぞ
中身はGnuGo2.0でkgs12k程度 >>653
努級まできましたけど6,5目で負けました、KGS9,5級らしいですけど
ネット対戦とかやらないんでKGS何級とかどのくらいの強さなのかは謎 努級に勝ったら超努級が出てきた、どこまで続くんじゃw >>653
これプレイしてたら
ぷよぷよみたいに碁石がちょろちょろ動いたりして
引っ付いたら面白いなと思ってしまった http://go-up.online/playback.php?ver=1611152335
195,5目勝ったぞ。布石で強いのかと思わせておいてこれとは。
小目に打たれた時に相手にシマらせない戦略はかなりいいと思う。 嬉しいのはわかるがあまり大きな事は言わない方がいい http://go-up.online/playback.php?ver=1611152335
若葉プレイヤーってUndo使うとなるの?
だって終わってるのに打ってくるんだもん。ヨセも計算大変だし。 http://go-up.online/playback.php?ver=1611152335
最後相手の地に欠陥があったけどパスしてしまった。
関係ないや。勝ちだし。途中相手がどんどん手抜いてくるし、
いやらしいことするので嫌だったけどなんとか。 >>675
じゃあもうやめる。一応最後はどこまであるのかだけ報告するわ。 ここは質問スレだから文句も出るけど別のスレでやる分には問題ないと思うわ
囲碁強い奴ちょっときてスレがもう長いこと空き家になってるから二代目として入り込んでもいいんじゃないかと 超々神級で終わりだった。50目ぐらい勝ったよ。棋譜はいらんね。見る? あはは。嫉妬してんのか? みっともないぞ。
じゃあな。 スレタイと関係ない進行しながら暴言吐いていなくなるっていうのは、ちょっとおかしいね。
人少ないからなのか、そういう人が目立ってしょうがない。 置碁の時
「星から三々にしまれ」と言われたんですけど
星なら「三々に入られてもいい碁」を打ちたいんです。
変ですか? 変じゃないよ。ただね、まず星に石がある時に三々に打つ手は、普通はないということになってる。
でも俺は自分で調べた結果あると思ってる。
なぜかというと、大ゲイマジマリから鉄柱に打った形の場合、こういう手があるから。
これをされたくない場合もう一手かけるか、三々に打つかしかないんだ。
三々の方が地も少ないけど固いってことだね。一間トビと二間トビの違いみたいなもの。
あのね、これはどこにも書いてないここだけの情報だから、プロに下の図を見せながら質問するのがいいよ。
見方はわかるかな?テキストファイルに保存して拡張子を「sgf」に変えるか、
棋譜を見るソフトを使ってね。
黒もカケツギしなきゃいいんだけど、穴が開いてるから場合によっては手になることに変わりはない。
あるいは周りに白石があると場合によってはまずいね。だから白がまわりに打ってきたら
受ける必要があって、凝りすぎになる。わかる?
鉄柱に打ってるのにもう一つの小目に打ったりするのが凝りすぎ。
簡単に言うと盤上である面積に石が重なりすぎてる感じ。
(;AB[pd][mc][qd]AW[qf]AP[MultiGo:4.2.4]SZ[19]MULTIGOGM[1]
;B[tt];W[rc];B[rd];W[oc];B[od];W[nc];B[md];W[mb];B[lb];W[nb];B[kc];W[qc])
もう一手かけて守るぐらいなら三々がいいよね。
三々に入られてもいい碁というのはほぼありません。
相手がそういう構えにさせまいとして先に荒らしてくるから無理です。
挟まれた時に入る、三々入り定石は互角だよ。
でも、宇宙流なんかじゃもう勝てない。小ゲイマに守れ。
というか、スレ違いだが、Leelaや、http://go-up.online/
で練習すればすぐ強くなる。人を頼らず自分で打って、
足りない手筋は詰め碁をやる。これだ。
go-up.onlineのAIは最後まで手がないかとやってくるので、
勝つためにギリギリ目いっぱい頑張っても頑張りすぎた時は負かされるからいい練習になる。
途中からかなり強くなってくるしな。いいと思うよ。 変ではないが、ただ打ちたいからではなく、
きちんとした根拠をもって打たないと、白の人の言葉を無碍にすることになる。
どうして三々にシマル方がいいのかや、
三々に入られてもいい碁を打ちたいがどう思うか、
と言ったことを聞いた方がいい。
よっぽどじゃなければ上手は上手なりにきちんと答えてくれる。 >684
明確な理由があります。(碁の方程式に書いています)
基本的に、100%悪手です。
考え方もダメで、強くなれなくなります。
大寄せになるまで、絶対に打ってはいけません。 >685 >686
内容の誤りが、ひどい。このアドバイスは破棄です。
囲碁がどのようなゲームかが、知らないド素人の考え方です。 >684
一体、誰に言われたのか?
三三に締まる手は、「手どまり」として大きい手ですが..
(地として大きいのではなく、相手を攻めるための根拠として大きい)
きっと、聞いたあなたの解釈が間違ってるように思えますが.. >>684
多分,星から目ハズシの位置にコスんで締まることを
言いたかったんじゃないのかな
そのアドバイスをした人は あと,星の欠点として地にしにくいことがあるから,
「先に打ってるから黒地と思うな。しっかりと守らなくてはならないこともある」
というメッセージかもしれない >691
>しっかりと守らなくてはならないこともある
この考え方はも、ダメです。
守るのではなく、「相手に打ち込ませる」「地のしない」という考え方です。
本来33への打ち込みも、悪手。
ただし、場合によって「いい手になる例外がある」
なぜ「場合によっていい手になる」のかを、勉強しなさい。 そのあたりの話は「碁の方程式」という本を読めばよくわかると思ます。 棋譜が記録で残っているのに、自分の棋譜と認めない。
しかも棋譜の対戦者を捏造する。
公開の対局は逃げ回る。
人として最低な奴が書いたの理論が誤の方程式。
読む価値はゼロです。 467 名前:名無し名人 2017/08/16(水) 23:36:11.11 ID:VH5AXfNI2CHでは
本人以外が書いたもの(記載データ)は、
ほとんど捏造で、犯罪者が好んで、荒しの道具の使う、諜報活動です。
まるで「新興宗教」の勧誘と同じ。内容はほとんど嘘です。
>496
どこに残っているのか? 本人であるのを確認したのか? 468 名前:名無し名人 2017/08/16(水) 23:38:23.48 ID:VH5AXfNI>486
その確認は、いつ、誰が行ったのか。
確認した人物の氏名と所在を明らかにしなさい。 469 名前:名無し名人 2017/08/16(水) 23:42:04.39 ID:VH5AXfNI>486
それは、日本棋院などの身元がはっきりした人物なら
その記者の氏名を公表しなさい。...
虚偽は犯罪なる。 470 名前:名無し名人 2017/08/16(水) 23:43:50.12 ID:VH5AXfNI>486
2CHに転載する場合に、誰の許可をとったのか 471 名前:名無し名人 2017/08/16(水) 23:46:47.06 ID:VH5AXfNI>486
投稿目的は何か?
その必要性は?
「荒しではない」という主張根拠は? 472 名前:名無し名人 2017/08/16(水) 23:48:26.99 ID:VH5AXfNI>486
このスレッドでの投稿との関連はどこにあるのか?
それは、必要不可欠な行為なのか? 473 名前:名無し名人 2017/08/16(水) 23:50:01.75 ID:VH5AXfNI>486
追求されて逃げるようでは、
この馬鹿が、荒しの犯罪者である
ことを証明したことになる >>694
>棋譜が記録で残っているのに、自分の棋譜と認めない。
>しかも棋譜の対戦者を捏造する。
>公開の対局は逃げ回る。
>人として最低な奴が書いたの理論が誤の方程式。
>読む価値はゼロです。
その通り。読む価値ありません。 >棋譜が記録で残っているのに、.....
どこに??? >6971
捏造のコピー..そのコピー.そのコピー
お前の行為は、犯罪の共犯? 荒しの正当化..
死ね レス番号もちゃんと打てないほど逆上するようなことではないと思うよ。 >>684
局面をみないと何とも言えないが好きに打てばいい >702
datagari ...kiero... 検討の時、上手白に
「こんな意味もないところに打ってもしょうがない」言われても
打つときはそれなりに考えがあった場合
「考えました」と答えるのは口答えでしょうか? 打った直後に何の働きにも成らなかったというミスは有りますね
手抜きなんかがそうですね、相手がその手を放置しても全然大ジョー部、という様な 上手と下手の棋力の差は、その質問が本質を突いてる気がする こう考えて打ったんですがどうだったでしょうかとか、
よくわからんけどなんかここに打ってみたかったとか、
その時の気持ちや考えをそのまま表すのでいい
ただし喧嘩腰は絶対に避けること
どうおかしかったか教えてくれるのが親切で強い上手だと思う
それに対しても思ったことがあれば教えていただく態度で聞くのは最上の検討
そんな手を打つなんてありえんでしょみたいなことしか言わないなら検討の意味もないのでおとなしく聞いてるだけでいい
検討はより良い手を考えることで強くなろうとする行為でありケンカする場所じゃないから、
相手への言い方には気を付けようとだけ繰り返しておくよ 検討とは、どのような狙いがあるかの有無が重要であって、
いい手、悪い手の評価は、別物...
高段者なら聞いて理解できるが
級位者なら、自分がそう思えば、打てばいいだけです。
基本的には、他人のマネ碁がよくありませんが...
能力的にマネ碁しかできない時期もあります。 ここは今日から越田とゆかいな仲間たちのスレッドとなります..... 越田のアドバイスはいつも何時もベストアンサーになる。
なぜなら、真理の上達理論に基づいているから... ★将棋の棋士はメガネ障害者ばかり ・普段コンタクトを使用してる棋士
佐々木勇気は普段はコンタクトかカラーコンタクトをしています。
カラコンをすると目玉が黒くなり大きく見えます。
目つきが鋭い人、目がモデルや芸能人のような人はカラコンをしてる可能性が高いです。
記憶力が異常にある直観像記憶(映像記憶)ができる人はメガネ障害者の人が多いです。
東大生や記憶力のチャンピオンはメガネ障害者ばかりです。
東大医学部はアスペばかりです。
佐々木勇気 五段
http://i.imgur.com/K★iBZMLR.jpg
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http://i.imgur.com/Y★6F7uy4.jpg
三浦弘行 九段 A型
http://i.imgur.com/L★tTioZz.jpg
佐藤紳哉 七段
http://i.imgur.com/W★UGvq4p.jpg
先崎学 九段
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メガネなし
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行方尚史 八段
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メガネなし
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橋本崇載 八段
http://i.imgur.com/6★9d12cl.jpg
メガネなし
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久保利明 九段
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メガネなし
http://i.imgur.com/a★T9yGcQ.jpg
★メガネはメガネ障害者です
将棋の棋士はメガネ障害者ばかりなので、将棋はパラリンピックです
障害者のパラリンピック将棋が好きな人はセンスがない凡人たちです とりあえず弱めのAI相手に19路盤で終局まで持って行けるくらいにはわきまえて打てる初心者だけど、なんつーか基本的な打ち込みの仕方を一通り教えてくんない?
誰か良い人いないかな。参考になりそうな本も買う予定
真理とかどうでもいいから、俺はこう打つよ、みたいなの教えて下さい 人生の中で将棋仲間が見つからないので鞍替えを考えてます
寄せと、詰碁とどちらから始めたらいいですか? >>718
ここ嘘つき多いから聞いてもどれが本当かわからないよ やっぱ機能してないんか
自尊心高い上にコンプレックスと嫉妬心の塊の無能が多そうなスレだよね
嫉妬心が理解は出来ても当方には無いのでうざい荒らしだなあとしか思えない 結構難易度高いらしいねLeelaって
もうちょい勉強します
COSUMIってどうなんですかね。さきほど13路盤で3、5目差で負けた。難易度は最低
うーんクソ雑魚ナメクジ go up onlineとかいうとこのcpuは弱くておすすめかも
http://go-up.online/
↑着替えのほうはみづらいので下のほうのがやりやすい >>721
五路盤問題集って寄せ本なんでしょうか、詰碁なんでしょうか?
>>722
俺だよ、俺。 go up online、最低レベルで挑んだけどどんだけ接待プレイだよみたいな
なかなかパスしても相手がパスせず、相手が全部埋めてしまった
優しい世界。少しずつレベルを上げていきます
紹介してくれて有難う! 投稿の90%以上が、宣伝と営業目的ですよ。
ほとんど嘘で、価値のない情報ばかり.. 空っぽの洞窟だなんて揶揄されたのは、インターネットの黎明期から
最近はスパムで充たされている >>726
対戦相手としては強いけどご希望の俺はこう打つよ的な候補手を色分けしていくつか見せてくれるよ
本来は棋譜ならべがお勧めだけど初心者の頃は次の手を探すのが大変だし正解も一つしかないので
自動でいくつかの候補手を指し示してくれるソフトのほうが便利だと思う 今日知人に碁を教わり初めて対局してきました
使わなくなった碁盤と碁石を貰ってきたのですが一人でどのように勉強すればいいのかがわかりません
詰め碁の本などを買ってきて勉強するのがいいのでしょうか? 日本棋院のテキストの古本をアマゾンで安く買う
安い囲碁ソフトで対局する
NHKテレビ囲碁トーナメントや囲碁フォーカスを録画して少しずつ見る 迅速なお返事ありがとうございます
スマホで碁のアプリも結構あるみたいですね
ゲームの方が時間場所選ばず手軽ですが折角碁盤を貰ったのだから碁石を並べて何かがしてみたいのです
我ながらアホだとは思います…
とりあえずテキストを買ってみます >>734
初心者にお勧めなのはigowinかな
あれで100局以上打てたら囲碁好きになる素質はある いきなりひと目の詰碁をすすめるような非常識がいなくてほっとした
囲碁の書籍は棋書スレで >>734
毎週日曜にテレビ放送のあるNHK杯囲碁を観戦する時に碁盤と碁石を用意して、
放送を見ながら一緒に並べてみては?と提案
最初は解説は聞いてもどうせわからないからと開き直って、
実戦の手順だけ追うようにするのは悪くないと思います
どこからどう打てばいいのかもよくわからんでしょうから雰囲気だけでも参考にするわけです
それとアプリやコンピューターソフトもありますが、盤に並べるのは手で覚えるという意味で侮れない効果があります
テキストを手に入れて並べるのももちろんありでしょう
詰碁は強くなるには大事なんですが部分的なことになるのでいきなりやるのはどうなんでしょうか
それよりも最初は一局全体の流れに慣れて、とりあえず碁が最後まで打てるようにした方がゲームを楽しむ意味ではいいと思います
強くなりたいのはみんな当然なんですが弱くても初心者でもそれぞれに応じた碁の楽しみがありますから、
勉強しなきゃと思う必要はありません 古いけど、影山利郎さんの本が好き
お爺ちゃんから教わっているみたい
実に名著だ 皆様アドバイスありがとうございます
棋書スレは早速ブックマークしました
対戦を並べてゆくのも良さそうですね
>>740さんの言う通り全体の流れが掴めればと
父が碁の心得があるらしく練習台になってもらうつもりです
色々ありがとうございました、気負わず気軽に楽しんでいきます 棋書スレは変な流れになること多いけど気にしないでね 棋書スレには自分の同人誌の宣伝に来るおじいちゃんが定期的に居座ったりするので
雰囲気がおかしいときはスルーしましょう。
棋書スレに限らずこの板全体に言えますが、「方程式」「制約」「着手ミス」「このため」あたりの言葉をNG設定しておくと幸せになれるでしょう。 >744
NGにするよ、
意味のない、嘘ばかるゴミ投稿だけになる。 ここでの投稿の95%は、営業目的の広告投稿です。
内容も、ほとんど嘘で上達の妨げになるものが多いです。 死活の勉強ってどうすればいいのですか。
自分は10級ぐらいと思いますが、死活が苦手です。
10級レベルの詰碁なら普通に解けるんですが、
生きてるか死んでるかという形で問われると分からない。
どういう勉強をすればいいんでしょう。
何かいい本とかないでしょうか。 >>748 分からないならハイレベルな設問なんでしょ
下から順々に積み上げていくしかないのであせらずに急いで
半年もすれば初段レベルを解けるようになってるので 俺は交互に何回か打って、自分の陣地だと思っている端の方に打たれるのが苦手だなあ(わかりづらくて申し訳ない。用語とかで説明できれば良いんだけど)
COSUMIのレベル1でも、そんな風に打って生きられるの?っていう感じの手で陣地を荒らされて結局負ける
結構機械が得意そうな打ち方な気がする。PSPのAI囲碁でもよくやられたし。俺の考えが甘々で緩いってのは分かるんだが、これは本格的に矯正するべきなのか
まあ強くなりたいならやるべきか。苦手だなあ >>748
隅の基本死活をしっかりやればいいが難しいぞ
本来の詰碁は黒先白死などの説明すらない
石の配置から自分でどういう問題か考えることから始まるんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています