Eテレ「囲碁フォーカス」 18 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/04/03(月) 01:06:03.63

「囲碁フォーカス」について語りましょう。　：毎週(日) 午後 0:00～0:30 Eテレ
　※放送内容・時間等は変更になる場合があります。

講座★初段へのスタート小山竜吾囲碁ワードで基礎力アップ打つ場所の順番と形

講師：小山竜吾六段、司会：ダイアナガーネット

林漢傑の詰碁ワールド
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/tsume/

囲碁フォーカス
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/igofocus/
Eテレ「囲碁フォーカス」 17
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1456831197/

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 12:06:13.38

ダイアナのはしゃぐ時の声が心臓によくない

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 21:16:37.17

碁会所は初心者は入りにくいですね～、ってプロが言っちゃダメでしょ。
実際そうなんだろうけど、普及させたいならそれを改善するのがプロ。

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 21:23:16.94

碁会所で嫌味を散々言われたから二度と行かない
似たような経験をした奴は結構いるだろうよ

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 21:46:28.78

空気を味わうって言っても加齢臭だからなあ

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 23:52:15.58

なぜプロが碁会所改革までしないといけないのか？
日本棋院の内務官僚がやればよろしい。

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 14:14:50.45

ダイアナは、弱いのは許せる。
やる気ないのにオーバーなリアクションばかりしてるのが不快。

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 14:31:02.35

問題の途中変化が、初段レベルをはるかに超えている件について

ところで小山さんの講座は出版されないのかしら

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 15:54:11.60

>>761
棋道研鑽、後進の育成、囲碁普及が棋士の仕事だからしかたない
主戦場じゃないのはわかるけど初心者に不逞なアマを律するなりちょっとは関わってくべき

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 18:26:02.33

個人経営のゲーセンにゲーム開発元がクレーム入れるみたいなことは筋違いだろ。
どちらかというと、そういうところを是正する形より、
棋院にとって都合がいいというか、普及とかに良い碁会所を紹介する方向じゃないかな。
良い碁会所がにぎわうようになれば、良くないのは初心者に見向きされなくなるんだし。

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 18:48:24.79

確かに同じ関わるのでもそっちの関わりかたのが効率良くて実り多そう

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 18:51:13.26

>>762
理解できないので、オーバーアクションだけでもありがたいだろ
俺たちがABC予想の証明の講座のアシスタントやるとしてみろ
「なるほど～！」のアクションぐらいしかできないはずだ

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 09:13:22.12

>>767
分からんことを分からんと言ってくれる方がありがたい

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 16:22:47.60

>>768
「ここでは一間に飛ぶ手がいい手です」
「えいっ！（辺に向かって飛ぶ）」
「いえ、中央に向かって」
「わぉ！なんで中央の方がいいんですか？」
「それは逃げ出せる可能性が高いので」
「辺だと可能性はどのくらいですか？３０％？」
「中央だと９０％ですね」
「９０％ラッキー！残りの１０％は何ですか？」
「・・・右辺にある黒の布石が少し厚いので」
「暑い～！どのくらいの厚さですか？」

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 08:07:25.38

なんか毎回はしゃぎ過ぎでそろそろイラッとして来た

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 19:18:32.26

山田彩はいいな
将棋の伊藤かりんと並ぶのはやつしかいない

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 20:13:46.40

まあ、ダイアナ生徒は今期限りには賛成だけど
花ちゃんが「目指せ高段者」で復帰するの良いんでないかい
真面目に努力するし固すぎないし理想的な生徒だと思うんだよね
たまには有段者向けの講座を有段者の生徒でやってくださいよ

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 20:21:51.29

花ちゃんまじめとも努力してるとも思えなかったけどな
初段はお情けでもらってたけど5級だろ

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 20:25:20.31

山田彩or期待の新人＞花ちゃん＞きたろう＞ダイアナ＞高杉

こんな感じ？

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 20:42:50.09

毎回ダイアナが～って言わなくてももう微妙なの分かってるから…

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 21:29:02.70

>>774

山田彩or期待の新人
＞＞＞花ちゃん
＞＞＞＞＞きたろう
＞ダイアナ
＞＞＞高杉

ぐらいじゃないかな
きたろうのお好み囲碁の内容は吐き気を催した

テレビ番組としてはきたろうも高杉も二度とでないでほしい
ダイアナは明るいからまだまし

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 00:19:43.13

いっそのこと出演ギャラが破格になるかもしれんが
昨年の大河ドラマで囲碁打ってた柴咲コウはどうよ
講師は年齢的、容姿的にもバランスをとって高梨聖健あたり
もしくは同じく柴咲コウを相手に打ってた高橋一生で講師は万波姉か芋
この人たちまで出てくるようだと花やきたろう程度なんて完全に霞むだろうけどｗ

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 08:57:22.06

>>776
分かってないな。
あのふざけたルールで番組がしらけずに成り立ったのはきたろうがいたからだぞ

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 09:19:18.32

>>778
たしかに頑張ってたと言えなくもないが
囲碁がわかってるやつらからみたら十分しらけたと思うぞ

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 14:14:35.88

ルーレットを付けたのが間違いだろ

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 20:37:29.52

しばらく音沙汰なかった山田が新春に出てたのは講座への布石と思えなくもないよね
本人も悪い気はしないはずだし

たまには一から学べる死活でもどうよ？

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 20:42:12.42

普通ならダイアナ出すよな

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 21:40:15.45

碁会所がダメなら、もはやまともに打てるのはネットしかないのかな。

**名無し名人** · 2018/01/29(月) 08:46:15.88

井山よりダイアナの方が目立ってたな
まったくどっちが花束受け取ったんだか

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 13:27:38.11

フェイスブック見たら今オハイオに行ってるな

**名無し名人** · 2018/01/30(火) 20:41:53.06

ダイアナは意味なく甲高い声でキャーギャー騒ぐのが耳触り。
ひとまずブスでもいいから今後は落ち着いた子がいい。

**名無し名人** · 2018/01/31(水) 12:36:47.54

明るくていいと思うけどな
辛気臭いのは嫌だ

**名無し名人** · 2018/01/31(水) 16:02:29.36

今となってはNHKと日本棋院による外国人イジメに見えるレベルだわ
最初の6ヶ月はともかく、後期になってもなんで同レベルの布石講座を続行したのかね？
担当者が恐ろしくマヌケ。講師の先生も彼女にはこのレベルの講座は無意味、と指摘してやれよ

**名無し名人** · 2018/01/31(水) 16:41:06.18

ダイアナの棋力向上が見えないから
なんか適当にやってるように感じちゃう
囲碁の講座なのに当の受講生が対局しないって

**名無し名人** · 2018/01/31(水) 17:46:55.81

今回の人にしても、前回の小山さんにしても、小松のおやびんさんにしてもあんまし受講者に必要な教材理解出来てない気がすんだよなあ
小松のおやびんさんは個人的には大ファンだが講座はオイオイ難しすきだろ、ってのばっかだったし
級位～初段までの目安の捉え方が棋士の中でも曖昧なんだろうな

**名無し名人** · 2018/01/31(水) 22:50:36.62

講座内容の具体的な部分は棋士が担当しているだろうけど、
コンセプトや内容はNHK側だろ。
何年かのサイクルで同じようなのしかやってないんだし。

**名無し名人** · 2018/01/31(水) 23:17:23.08

いきなり難易度を上げすぎたんだ
花ちゃんで言えば、水間先生がやっていたような講座をもっと続けなきゃ

**名無し名人** · 2018/02/01(木) 00:10:09.99

俺、初段ぐらいだけど、今の布石講座になってから全然見てないわ
俺が見ても理由が感覚的だから分かった気にならん
ましてダイアナなんて何も分かってないだろうな。かわいそうに
早送りで後半だけ見てる

**名無し名人** · 2018/02/01(木) 00:16:40.43

水間先生とドラゴン先生がわかりやすさは双璧だったな
第二期やってもいいんよ

**名無し名人** · 2018/02/01(木) 01:37:12.08

14年度の宮崎、水間、宗の三先生が花ちゃんの棋力アップに貢献したと思う

**名無し名人** · 2018/02/01(木) 07:07:22.46

囲碁歴１ヶ月の最近始めたばかりの初心者なので、
講座のレベル自体は適切で分かりやすい。
しかしダイアナはどうにかしてほしい。

**名無し名人** · 2018/02/01(木) 11:02:36.37

囲碁将棋の入門講座も別時間にやって欲しい

**名無し名人** · 2018/02/01(木) 12:47:30.30

ダイアナが生徒の今が入門講座のチャンスなんだけどなあ

**名無し名人** · 2018/02/01(木) 18:23:51.33

将棋フォーカスではつるの剛士から伊藤かりんに代わったときに講座の内容が超初心者向けに変わった
囲碁フォーカスでも当然そうすると思ってたら、そんなことはなかったな
初めは基礎的だったんだけど、すぐに「挟むか、それとも受けるか」なんて内容になったし

**名無し名人** · 2018/02/01(木) 20:40:13.51

手筋講座にしてウッテガエシを見てダイアナがワォ！なんて言ってる図なら見たかった

**名無し名人** · 2018/02/01(木) 23:32:27.38

手筋とか詰碁とか部分的な内容なら本で十分だからあまり嬉しくない。
布石とか中盤の考え方とか、そういった感覚的な内容こそ
本では難しいから講座で取り扱ってくれてありがたい。

**名無し名人** · 2018/02/02(金) 22:49:28.74

>>767
分からない場合→分からない、難しいと正直に話す（陰で分かるように努力する）＝誠実。
　　　　　　　　　　　→やる気ないのに関係ないことではしゃいでいる＝不誠実。

**名無し名人** · 2018/02/02(金) 22:50:21.98

>>779
ルーレットで手番入れ替えっていうルールがふざけてるんだから仕方ない。
きたろうは悪くない。

**名無し名人** · 2018/02/02(金) 23:06:47.67

下品なのは大問題
TVに映すのは放送事故レベル

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 13:18:54.88

１月はちょうど良かったのに、
２月になって急に難しくなってるんですけど。
ついて行けそうにない。

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 13:32:12.31

四月からに期待しよう

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 18:54:39.27

「仲はいいんですよ（笑）」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 21:35:37.03

高杉ってダイアナより下ってマジ？

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 22:14:21.28

棋力はどっちが上とか下とかいうレベルじゃないからあれだけど
生徒としての適性は下だったと個人的には思うよ
碁を勉強したいなんてほとんど思ってないように見えたよ

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 22:15:21.61

高杉に対する万波の塩対応がよかった

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 22:24:33.45

卒業なら今月中に情報漏れてくるだろう

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 11:55:40.92

ダイアナ

**名無し名人** · 2018/02/07(水) 13:38:17.94

ロス

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 12:17:17.44

もはや先生がダイアナわかってなくても諦めて流してすぐ次いってて草

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 16:00:45.13

まあ司会者は、番組をスムーズに進行させる役目。
ただそれだけなんじゃｗ

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 19:14:01.35

今週も難し過ぎて全く理解出来なかったが
想定視聴者は一体どのレベルなのやら。

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 19:21:10.35

プロ棋士って、我々低段を理解できてないｗ

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 20:01:51.78

KGS2級だが理解できたぞ
多分これ理解できてない時点で5級ないんだぜ

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 20:16:58.75

だいたい5級くらいの人を対象にした講座だと思う。
今週の内容は要するに、つけこす場所から一間の位置に味方の石があれば
つけこした石1子を捨て石にして上から封鎖できますよという話だべ。

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 20:30:07.35

花ちゃん「ちょっと待ってください。１、２、３、４……」
水間先生「いいところに気づきましたね。こういうときは手数が増えるように打った方がいいです」

ダイアナに必要なのはこのレベルの講座だと思うよ

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 22:55:30.60

もう諦めろよw

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 23:27:53.30

>>820
いやもっともっと基礎のレベルからだよ

**名無し名人** · 2018/02/12(月) 00:11:50.09

去年の今頃、囲碁に興味持って、講座見たら花ちゃんでますます楽しみにしてたら、4月から無能ダイアナ…
回を追うたび、俺の絶望は大きくなって行った。

何がイェイなんだ。
いちいちこっち見んな。

**名無し名人** · 2018/02/12(月) 00:15:52.00

伊藤かりんを囲碁にひきこむしかないな

あいつは本当にいい

**名無し名人** · 2018/02/12(月) 00:36:03.55

井山とアマ本因坊の二子局を放送してたが、右側に二子置いてたな。
通常、二子局って対角線に二子置くんじゃないの？
最近はどう置いてもいいのかな？
詳しい人教えて。

**名無し名人** · 2018/02/12(月) 01:41:04.76

自由置き碁で検索

**名無し名人** · 2018/02/12(月) 01:44:15.27

＞置き場所を下手の好きな場所に決めて良い、自由置き碁と呼ぶ方式もある。自分の得意なスタイルに合わせて自由に配置できる、星以外の定石も学べる、様々な配置を工夫できるなど、通常の置き碁にはない楽しみ方ができる。プロアマ本因坊対抗戦などで採用されている。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BD%AE%E3%81%8D%E7%A2%81

**名無し名人** · 2018/02/12(月) 07:56:49.96

>>816
中級者向けや目指せ初段向けの手筋の本によく出てくる問題じゃん

**名無し名人** · 2018/02/12(月) 08:03:31.44

井山と３子じゃなく２子でやってたんだからそうとう強いんだろな

**名無し名人** · 2018/02/12(月) 15:36:15.86

自由に置けるならどこに置くかも重要な戦略になるよな。
俺は下手との４子局で天元をポン抜きした形で対局した事がある。
これって、四隅星の４子局よりも勝てなかった。
最初からポン抜きがあるのはかなりきつい。

**名無し名人** · 2018/02/12(月) 16:18:30.35

プロアマ本因坊戦は前回の成績によってハンデ変わるっていうだけだよ
前回は二子3目コミ出しでプロが勝ったから今回は二子コミなしだった

**名無し名人** · 2018/02/12(月) 16:19:15.82

安藤さんは司会向いてないね

囲碁低級謝向けなんだから若い人に受けが良ければいいんじゃないの

・小山空也とももクロの紫
・石倉さんと仮面女子の桜雪（どっちも東大卒）
・レドモンドさんと知花くらら（英語堪能）
・張豊猷と壇蜜（いじられて面白そう）
・宮沢吾朗さんとさかなクン（親子共演）

**名無し名人** · 2018/02/12(月) 16:19:39.58

者

**名無し名人** · 2018/02/13(火) 01:50:48.80

小山さんの最後の英語を言うところが好き
特に「レッツ」の発音
安藤さんの「ダイアンといっしょに」って言うときの「ダイアン」が好き
他は一切見どころない

**名無し名人** · 2018/02/13(火) 13:11:39.85

大安さん…

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 17:46:47.75

さかなクンいいな。少なくともダイアナより強いはず。
子供のころ少しやってたらしいから。

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 19:04:12.32

強い人に教える講座じゃないから
20級くらいの人が、いつか初段になれるようにと
始まった講座だから
あとはダイアナが成長するのを待つのみ
といっても、内容はだいぶ難しくなってるよね

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 20:33:46.95

このままだとダイアナはいくら待っても強くならないだろ……
開始から1年経ったんだし、テストやって10級に達してなかったら首でいいよ

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 22:27:56.19

首にするのは講座の内容決めたスタッフだろ
こんな布石講座やらずにゲタやシチョウやれよ

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 00:23:05.20

安藤なんて知らないプロがいっぱい。せめてNHK杯に出れるくらいの講師にして欲しい

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 00:39:57.69

プロになれた棋力で十分すぎる
教え方が上手いかどうかでしょうよ

**名無し名人** · 2018/02/16(金) 19:18:11.56

ところで4月からの新講座の情報は？

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 13:13:02.44

>>842
テキストの次号予告によれば
泉谷英雄の接近戦講座

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 13:52:21.50

講座名だけ聞くと
今の模様講座より魅力的だし、実践的

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 14:50:09.95

初心者は最初に簡単で良いから接近戦に慣れてからじゃないと
模様だなんだやっても実にならないと思うんだよね

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 20:13:45.69

問題はアシスタントは続投なのかということだな

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 20:16:50.35

そろそろ情報が出てきても良い

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 16:12:47.46

もはや激ムズじゃん。
講座の内容、分かるとか分からないとかいう以前

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 17:04:12.60

三村先生の時より難しい

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 17:30:09.25

ダイアナもあと一ヶ月か・・・
全然、名残惜しくないなｗ

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 18:38:50.72

アンディはどんな気持ちで教えているんだろう
ダイアナだけじゃなくアンディも結構キツイはず
途中で講座内容を変えるわけにもいかないし

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 20:27:06.32

２間飛びは心配ですか？　大丈夫です！
ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞ（20手くらい示す）
ほら、この通り！

アフォか！　その20手が読めないから、こっちは級位者なんじゃああああぁぁぁ

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 20:32:32.15

それはダメな講義だな･･･

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 21:59:16.31

>>852
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼弐四●┼┼┤
05├┼●壱参五六┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼◯七八┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

20手くらいじゃなくて9手だけどね
まぁ自分も級位者の頃はこんなのぱっと読めなかったから
気持はよく分かる。

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 22:35:00.74

何が難しいって、今回は目的からして釈然としなかった。
前回までは難しくても目的ははっきりしてた。
例えば今回だと白に囲まれた左側黒２子が焦点かと思ったら全然違ってた。

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 22:35:26.09

その問題はわかったというか知ってたけど
残りは難しかった