●【囲碁】碁盤・碁笥・碁石について語ろう6○ [無断転載禁止]©2ch.net
囲碁の盤、碁笥、碁石、対局時計から扇子、色紙、掛け軸、PCソフト
に至るまで、 購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてマターリと語るスレです。
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http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1413292022/ 榧であれば色合いなんて気にすることはないんだからさっさと購入資金貯めて購入報告しろやw
そのためにこのスレはあるんだろw >>15
碁盤の線は白線の方が絶対オシャレですねぇ
囲碁もチェスみたいに見た目に拘ったものが沢山あればいいのに 囲碁の美的感覚には、禅の美的感覚が良しとされてるからねえ。
わかりやすく俗っぽい見た目の拘りは、既存のファンにとって敬遠されそうだけど、新規 獲にはいいかもね。
ただ、蛤碁石の縞模様や、碁盤の木目のように、同じような物の中での、ひとつひとつのわずかな差異を楽しむのも良いもんだよ。 禅の美的感覚は知りませんが、囲碁や将棋で良いとされている品を見ると日本人(又はアジア人)は
希少なもの=美しいって考えがあるんだろうなぁと思いますね 日本人の持つ独特な美的感覚を理解できる
あるいは日本人以上に感じられる毛唐が最近は増えたと思われ http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j411869206
この出品者、平井芳松の盤をオクで落として直ししてまた出品してるのはいいが
沢山の人の手を渡り歩いた名盤を
台無しにしてしまっている・・・・・・ >>50
>全面の削り直しを施し、天面は太刀目盛りで、脚はじっくりと時間をかけ
>ペーパー処理とし、写真でご覧の様に見事に生まれ変わりました!!
こいつ馬鹿だろw >>53
51のかわりにおれが答えるけど
平井芳松は江戸前の盤師で、太刀盛りじゃなくて伝統のヘラ盛りなんだよ
それで台無し、価値はゼロに限りなく近くなる
それに加えて全面直しをして黄色化粧なんだが
木口が木目が全く見えなくなるくらいにまっきいろにぬっちゃった
これで、マイナスになる
平井芳松じゃなければ黄色化粧は仕方ないとすませられるが
この盤にいたってはあそこまでまっきいろにしたことによりマイナス評価
結論として平井芳松の盤はどれだけ古くなろうと直しちゃだめ
逆に、真っ茶になった平井芳松の盤のほうが価値がある あの平井芳松の盤を直して出品した人は限りなく無知だったために悲劇が起きた
俺なら同寸で中国産かやの出来が良いものよりも価値は低いと判定する >>50
代わりのご回答どうも
しかし本物なら貴重な資料にもなるだろう名盤を何故?
そもそも本物であるかどうかも疑わしい
いずれにしても冒涜だ >>54
サンクス
何でも直しゃいいてもんじゃないんだな 俺も昔真っ黒で汚いなあ、と思ったから有名碁盤師に直しを頼んだが
これはやりたくない。って言ったんだよ
仕事でやっててそれでお金を稼いでるのになんで拒否するんだ?と思ったが
有名碁盤師の出来のいい盤は直さないほうが価値があるってことだった
その盤は今も俺が持ってる
鷺山師くらいになると自信があってどの盤師よりも秀いでているという自負があるから
誰が作った碁盤だろうと直す。
事実全面なおして脚をつけかえれば超名作になることが多かった
現在のこっている名盤師は吉田寅義かと思う
全部直すと15万かかるが、一生物の一面だけ名盤を作りたいなら出して惜しくない金額
お勧めは新しめの中国産6寸以上で欠点の少ない盤を出して、全部直して脚も付け替えて下さいと頼む
これで名盤の完成、安い買い物だと思う ただし、中国産でも日本産に劣らない木目の真っ直ぐ通った盤に限る
出来がいいというのは
将棋駒が好きな人にはわかると思うが、磨きの仕事の丁寧さによって
駒の輝きが全く違うのと似てて
盤をさわったときに触り心地が良く、表面が輝いている
作りの悪いものは表面がかさついているし、くすんで輝きがない 中国産榧は冬目が堅いから国産榧とはぜんぜん違うんだよ
将棋盤には使えるだろうが碁盤には無理がある >>63
横から入るけど無理があるって言い方はオーバーだな。
現に上に書いてある吉田虎義も試験的にだが中国産榧で碁盤を作っている。
吉田碁盤店のHPでも
「この度、試験的に中国榧の碁盤を取り扱い始めました。
何百もの素材の中から一目では中国産とわからないような素晴らしい材量だけを厳選しました。
これがもし国産なら高価なものになりますが、国産と比べるとかなりの格安商品になります。
このように木取りは日本産より優れていますが、それ以外の全ての面(木の堅さ、木の香り、弾力性等)
において日本産より劣ります。
その点をご理解の上、ご購入をご検討いただければ幸いです。」
と断りを入れている。
だから無理があると言うよりは、国産より堅く弾力性がなく、香りが少ないから、
それを理解して使えってことだな。
別にやろうと思えばホームセンターでベニヤ板買ってきて線引けば碁盤になる。
堅いと言われている中国産の方が好みの人もいるかもしれんしな。 >>64
つまり中国榧なら堅いから卓上盤から瑪瑙石まで十分に対応できる耐久性がある
とも読める
香りは国産より強いけどな実用なら間違いなく中国産 すごい碁盤だな。
これが1200円とは、安すぎ。
と、自己レスしてみる。 碁の腕が伴わず恥ずかしい限りですが、
予算100万円程度で国産の脚付き本榧盤の購入を考えており(板目柾目には拘りません)、
ネットで色々情報を集めているのですが、
こちらので名前の上がっている、吉田寅義師の作品がお薦めでしょうか?
現在は二代目から四代目までいらっしゃるように見受けられましたが、
このスレで(中国榧盤直しの下りなど)で激賞されていた吉田寅義師は、やはり二代目の方なのでしょうか?
このスレには一家言ある方が多くいらっしゃるようですので、他にもお薦めの碁盤師の方や碁盤店があれば、
参考にさせて頂きたいので、ぜひともご教示下さい。
以前のスレでは黒田鷺山師の名前が上がっていましたが、今では作成されていないようですので。。。
お手数おかけしますが、よろしくお願いします。 とりあえず>>73みたいな書き込みはネタだと思ってる
わざわざ100万の予算ができるならこういうところへ書き込みなんてしないからな ヘタクソなのに、なんで道具だけ一流にしようとするのか
ブスが高級ブランド品持ってもおかしいだろう
ヘタクソドライバーがフェラーリだのなんだのもおかしいだろう
アマ五段や六段とかで碁盤にこだわる必要もなかろう 力量なんて関係ないよ
いいものに相応のお金を出してくれる人がいなければ文化は滅んでしまう こだわる人間
こだわらない人間がいるんだよ
俺はこだわるほうだな
脚付き国産榧天地柾目に日向蛤を使ってる タニマチが購入してプロに打ってもらうみたいなことはあるかもしれない
とはいえ日向蛤はおろかスワブテも減ってきているから白石で代わりになるものが見つかればな 初心者用に9路と13路が表裏になってる盤で、1セットどれくらいします?2500円くらいでありますか? >>78
さみしいじんせいだな
一生ゴムペラ盤とプラ碁石で打ってればいい >>59-60
で60に補足を入れておいたとおり
中国産の榧にも色々あるんだよ
木目が真っ直ぐ通って日本産に劣らないものもあるし
経験上 中国産でも柔らかい盤もあった
結局なぜ>>59で中国産をすすめたかというと
コストの問題がある、これが大きい
中古の日本産で無傷、ワレもなければヤニツボも節もない
おまけに6寸超えの柾目
そんな盤を手に入れるためには時間も金もかかる
中国産なら安価で手に入るので
それを名碁盤師に頼んで直してもらったほうがコストが格段に安いのでおすすめした
金にいとまをつけないなら最初からこんな方法を提案したりしないよ 置く場所が有れば、持ってて嬉しいのは、
5寸以上の脚付き盤でしょう。 中国産も同じかやなので、本当はいいものはいくらでもあるんだろうが、
おおむね乾燥が足りない。
なので、後で結構変形する。 中国産でいい物が有るわけがない
適した時期に伐採ができない 俺の37号スワブテはかなり透明感が強いんだけど、
透明な碁石もってる人居ます? 時代旧家珍蔵
間違いなくスワブテだな。
いくらまで行くか。 これはシャコ貝ですか?
教えて頂いて有難う御座います。
シャコ貝碁石を調べたらトウシンの画像以外、
ほとんど情報が有りませんね。
結構出回っている物なのですか? 最近、某リサイクルショップでさ、蛤がとんでもない捨て値で売ってるけど、もともとそんなもんだっけか?
勢いで36〜38号をそれぞれ1セットずつ揃えちゃったよ 最近、オークションの落札価格が急に上がったね。
景気回復してきたかな。 合板の碁盤って今じゃ価値ないよね
実家に合板で裏に昭和一桁新調とあるから年代ものなんだろうけど
骨董品としてなら価値ある? べつに使ってもいいよね?
側面にはガキんちょの落書きがあるので売却は不可能
劣化著しいから新調したいのもあるけど先祖が許してくれるかどうか、、、 古いのを床の間に置いて新調すればいいじゃん
うちにも古いのがあって反りがあるから新調するときにそうした >>119
将棋連盟は地べたでの将棋倒しを後押ししてたよ 携帯碁盤は、MG10を使っています。
やや大きくて重いので、持ち運びはつらいですが、近所の喫茶店で詰碁なんかの勉強をする程度なら、石を指で挟んで打った感覚もイイのでお勧めですよ。
買うと高いけど・・・!
ワタシは、10年以上前に、囲碁雑誌等の懸賞付き詰碁等でもらったモノです。今は、あるのか分かりませんけど、よく当たり当時やっていた人に配りました。 続けての投稿になります。申し訳ない。
今日、リサイクルショップに行きました。
5寸脚付きでおそらく桂、石跡がナイ、かなりの日焼けありで、2580円。4面ありました。
3寸脚ナシでおそらく桂、石跡がナイ、かなりの日焼けありで、1980円。
そんなものですか? >>15
かっこいいね、こう言う中国風の碁盤買いたいんだけど検索しても全然引っかからないんだよね
誰か売ってるサイトか呼び名知ってたら教えてください MG-10と書きましたが。MG-25かもしれない!
買う前に、懸賞の商品を見てからでも遅くないと思います。
割に、初参加の人に当たるのではないかとの噂が、囲碁教室のなかでありましたから、「買わずに当てる」もありかと・・・!
ちなみに、ワタシは、4面当てました。 「週刊碁」や「囲碁ワールド」を確認しましたが、懸賞が無くなっていました。
情報が、古くて申し訳ありません。 日向産のほんかや材が出ても宮崎県の碁盤屋は落札しないでくれないか?
ヘタクソが作ると貴重な材がもったいない
大阪・名古屋・東京の碁盤店できちんとした盤師が作ってくれないとゴミになっちまう >>131
言わんとしていることはわかるけど
きちんとした盤師の作った碁盤で既に売ってる品を購入するとか方法もあるだろ? http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p548604078
こいつ最低な奴だな
なにが
>「分不相応なものはいけません。価値の分かる人に
>使って頂いてこそ真価が発揮される」との迷文句!? で取り上げ
だよ、自分は平井芳松の盤の価値がわかんなくてクソみたいな直し入れたくせに 本当にクズならまがい物碁盤と分かった上で巻き上げてるな
無知な人間を騙して高く売れそうだし >>134
あの平井師作品を破壊した(>>50で指摘されている)奴か?
碁盤は本物だけど
>囲碁の出張指導先の床の間で偶然見つけてしまいました!!
>凄い脚を見てすぐにピンときました!!
床の間にあった物を所有者から買い取ったってこと?
こいつは何者なんだ? トーナメントプロから一線を退いたとか準棋士とかのような
いわゆるレッスンプロだろうな どういう経緯で入手したんだろ?
詐欺の臭いがしてならない どれだけ弱くても九段だと家に呼んで指導碁打ってもらったら数万円かかるからね
指導碁の料金いらないから盤をくれとでもいってせしめたんだろうと思うよ
あと、その出品者は転売してるだけの盤を「家にあった」とか嘘つくから
たんなる嘘つきの可能性もある 質悪いな
鷺山師の盤だから良い人が買ってくれればいいけど 鷺山の盤
木表で大した材ではないが
そこそこの価格になったな 鷺山と芳松では雲泥の差があるからな
鷺山の盤は数年たてばオオイレの嵌合に隙間ができるが
芳松のは7〜80年たってもしっくりしている