X
●【囲碁】碁盤・碁笥・碁石について語ろう６○ [無断転載禁止]©2ch.net
0258名無し名人
垢版 |
2018/05/12(土) 18:38:36.72ID:zlqbQPAs
今日、とても高いプラスチック碁石セットを見かけた。
サイクリングの道中にふらっとリサイクルショップに掘り出し物がないか寄ったら、高級碁石、蛤云々って箱見つけてわくわくしながら開けたらプラスチックw
12,000円って高すぎてクソワロタw
0260名無し名人
垢版 |
2018/05/14(月) 17:34:52.45ID:GdQ9Xbpy
？
0261名無し名人
垢版 |
2018/05/15(火) 14:31:08.39ID:rzq+KmOl
ハードオフで３５０円で「折れ碁盤、木製の碁笥（中に碁石あり」の
セットを見つけた。碁石は碁笥がビニールでぐるぐる巻きになってて見られない。
ダメもとで買ってみた。
折れ碁盤は使う気なしなのでどうでもよい。もしかしたら９路盤にするかも。
碁笥は元所有者が自分で下手にニスを塗っていたようだ。これで安くなってたらしい。
俺は塗装を落としてウレタンニスで塗り直すつもりなので問題なし。
中身の碁石は９ミリ厚のガラス製だった。
けっこう打ちやすい。ガラスだから綺麗に洗って棋譜並べに使っている。
ガラスを使ったのは初めて。けっこういいな。
0262名無し名人
垢版 |
2018/05/17(木) 07:00:17.55ID:2iTBxWtv
厚さ一寸ほどの卓上碁盤を買おうと思ってるんですが
ヒバの碁盤ってどうなんですか。
展示してあったのがすごく白っぽくて、線がはっきりとした黒で
他のより太い感じでした。
なんか生の板っぽい感じに惹かれたのですが（値段は一万ほど、
打ち心地とかどうなんでしょうか
0263名無し名人
垢版 |
2018/05/17(木) 12:33:54.09ID:FlCZNxEs
>>262
書き込みからすると、その碁盤、気に入らないかんじだし
止めとけば？
打ち味は一寸ならどれも変わらんと思われる
0264名無し名人
垢版 |
2018/05/17(木) 19:13:36.94ID:BfSyiRub
卓上盤に打ち味を求めるな
卓上盤は石を並べるだけのもの
0265名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 05:31:05.77ID:uI9VyaUJ
>>262
どういう馬鹿だよ
気に入ってる（気になる）から質問してるんじゃないか
＞打ち味は一寸ならどれも変わらんと思われる
ヒバの一寸で打ったことないのに推測で書くな。
いい加減なこと書いちゃダメだろ

>>264
＞卓上盤に打ち味を求めるな
＞卓上盤は石を並べるだけのもの

誰がそんなこと決めたボケ
どんな碁盤だって打ち味というものは一定限度で求められる
0266名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 13:06:28.64ID:AjT+SLuF
>>265
おまえ厚みのある盤を使ったことがないんだろ
厚みのある盤は打ち付けた石の衝撃を受け止める
薄い盤は衝撃が指に返って来る

卓上盤に打ち味を求めるな
卓上盤は石を並べるだけのもの
0267名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 21:23:50.58ID:jum1n8zA
>>266
おまえは厚みのある卓上盤を使ったことがないんだろ
厚みのある卓上盤は打ち付けた石の衝撃を受け止める
薄い卓上盤は衝撃が指に返って来る
0268名無し名人
垢版 |
2018/05/19(土) 08:32:19.38ID:O8hLWDsH
>>266

碁盤の素材をヒバと特定してるんだから
ヒバ碁盤の打ち味を問題にしてるんだろ
おまえがヒバ碁盤を打ったことないなら答えるなつの

音だけでいうとヒバは抜けが悪い感じ。
音も小さいな。内側にこもったコン、コンという音。
榧のスカン、ｽｶﾝという乾いた抜けのいい音とは違う。
ヒバは檜の仲間なので、台所にあるまな板を乾燥させて
碁石を打ってみればいい。そんな感じの音だよ
0269名無し名人
垢版 |
2018/05/19(土) 09:14:16.63ID:2TrsrSiv
　　★★★定数不均衡を是正する簡●単で確実な方法は、国会議員の一人●一票をやめるこ●とである★★★
　　http://www2.tba.t-com.ne.jp/a-z/omake/shouhizei_1r.htm#439
　　h●ttp://aaaazzzz.webcrow.jp/om●ake/shouhizei_1r.htm#439

　　この掲示板(万有サロン)に優秀な書き込みをして、総額148万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
　　http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる！
0270名無し名人
垢版 |
2018/05/19(土) 11:31:07.10ID:LU/a8sZ5
>>268
一寸盤で比べた感想なのかい？
0271名無し名人
垢版 |
2018/05/19(土) 17:14:04.10ID:DByF5TFi
将棋の駒台がヒバだなあ
盤は持ってないや
0272名無し名人
垢版 |
2018/05/19(土) 18:08:22.88ID:O8hLWDsH
>>270
おまえ、高卒の爺さんだろ
学問やったことのない奴の論戦パターンｗｗｗ
0273名無し名人
垢版 |
2018/05/19(土) 21:03:44.40ID:i1nh9vrn
＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :,
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　::::::::::::: 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　::::::::::::::::　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
　 　 ｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬'　 　 　 　 　 　 　 |
0274名無し名人
垢版 |
2018/05/22(火) 09:12:47.87ID:FuOCql9F
還暦過ぎてから碁盤に興味を持ち出した爺さんです。それまで桂の足つき碁
盤しか持っていなかったんですが、偶然、柾目の日本榧足つき碁盤を手に入れ、
目から鱗でした。カ〜ンという脳天をつき抜ける素晴らしい打ち音、桂の何かこ
もるようなグス、グスという打ち音とは月とスッポンでした。
　 その後、色んな種類の碁盤で打ったんですが、やはり日本産の榧が圧倒的
に素晴らしいです（個体差はありますが）。中国産はやはり日本産より少し劣る
気がしました。
　木裏や木表でも、場所によって打ち音が違うという欠点はありますが、柾の碁
盤に勝るものもありました。木の紋様など、芸術的な側面で見ると、単調な柾よ
り木裏や木表の方がむしろ素晴らしく、見ててあきることがありません。私は現
在、木表の碁盤を愛用しております。
　 実際に打ってみて、やはり榧につぐのは槇、ついで銀杏でしょうか。ある時、
榧だと思って専門家に見てもらったら、これは多分槇だろうといわれたことがあ
りました。榧とそん色ない打ち音でした。多分、槇＝ヒバだと思いますが・・・・・。
この槇？の碁盤も愛用しています。
　新カヤは何か、石を打つと何か地面に沈みこむような感じで、桂よりも劣る気
がしました。台檜の碁盤は打ったことがないので、機会があればためしてみた
いです。
　以上、碁盤に興味を持って、棋力はむしろ下がった爺さんのたわごとでした。
0275名無し名人
垢版 |
2018/05/22(火) 19:34:36.09ID:WDUOgTD/
＞桂の何かこ
＞もるようなグス、グスという打ち音とは月とスッポンでした。

その桂碁盤は何か外国産の違う種類の材木なんじゃないかな。
うちにある桂の碁盤はすごくいい音するよ
爺さんが定年になったときに退職金で買ったかなりの高級品で
もう５０年も前のものになるのかな。
色は黒くなっちゃって削り直さないとダメだけどね。
音はものすごくいいよ。スコ〜〜ンと腹に沁みてくるような気持ちいい音。
0276名無し名人
垢版 |
2018/05/22(火) 20:08:20.32ID:FuOCql9F
＞その桂碁盤は何か外国産の違う種類の材木なんじゃないかな。
＞うちにある桂の碁盤はすごくいい音するよ

失礼しました。別に桂の悪口を言ったわけではありません。榧の音
があまりにも良かったので、それに比べればややこもった感じがす
ると言いたかっただけです。グス、グスというのは少し言い過ぎで
した。お気を悪くされたらお許し下さい。ちなみに私の桂の碁盤は対
局に八面六臂の活躍をしております。
0277名無し名人
垢版 |
2018/05/23(水) 11:50:28.49ID:pIH9hoEX
ヤフオクに買値４００万円とか出てるけど
笑っちゃうな
0278名無し名人
垢版 |
2018/05/25(金) 12:55:48.80ID:MJje1azk
>>276
桂の悪口を言ったとかそういうことじゃないんだよ。
桂碁盤に関するあんたの書き込みは情報として正しいのかということ。

・俺の碁盤は間違いなく桂である。
・打ち音は何かこもるようなグス、グスという音である。

というならそれはそれでいいんだ。
それも一つの情報。
0279名無し名人
垢版 |
2018/05/25(金) 13:15:13.80ID:IkeTWivf
音というのは人によって千差万別で
木の材質による音の変化でいえば、打楽器にしても弦楽器にしても演奏家同士で侃々諤々の議論になるもの
･･･ではあるが
碁盤に音響が重要であるというのは、意味がさっぱりわからん
0280名無し名人
垢版 |
2018/05/25(金) 16:49:10.45ID:DLBoaVU9
ヘソ
足付碁盤・将棋盤の裏側中央部のへこみ
乾燥による歪みや割れの防止と
音の響きを良くする効果がある
0281名無し名人
垢版 |
2018/05/25(金) 18:44:47.81ID:HKHraSgN
榧を知ってしまった爺さんが感激のあまり筆が滑っただけだろうよ
0282名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 08:02:26.05ID:F+5r3fzU
>>280
ヘソっていうのか
血溜まりって言うんじゃないの
0283名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 14:40:17.25ID:SiBf6r4U
碁盤の打ち音だけで言えば、榧＞槇＞銀杏＞桂＞新カヤの順で、榧の打ち音が
圧倒的に素晴らしいということです。昔から碁盤の材として、榧が圧倒的評価を受
けてきた意味を身をもって理解した次第です。ただ、これは私の主観でもあります
ので、桂の打ち音の方が素晴らしいという方がおられれば、それはそれで結構か
と思います。ちなみに私の桂の碁盤は４０年前に買った正真正銘の桂の碁盤です。
今でも現役バリバリで活躍しています。それと毎日のように碁を打つ人間にとって、
石の打ち音というのは結構重要です。若い方にはなかなかわからないかもしれま
せんが。皆様方も、ネット碁や板盤だけでなく、一度榧の脚付き盤で打ってみて下
さい。世界観が変わりますよ（少しおおげさかな）。以上、感激のあまり筆が滑った
じいさんのたわ事でございました。
0284春の陽気
垢版 |
2018/05/26(土) 21:29:57.73ID:yrqoVgKZ
表面が汗でビショビショになるよな
0285春の陽気
垢版 |
2018/05/26(土) 21:48:04.66ID:p06aRUJV
脚付きの片付けやすさやばい
0286名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 06:01:09.59ID:Fqxs00wp
材質の他に木取りは部位もあるんだってよ。

四方柾、天地柾、天柾、追柾、板目（木裏＞木表）とかあるらしい。
集成材だってあるしな。

解説してるところはいくらもある。しかしググった情報ってのは空しいよな。
爺さんそんなに音にこだわってるのなら
榧の碁盤と桂の碁盤の打ち音をユーツベで公開すればいいじゃないか。
どんだけ違うのか見せてくれよ。
ちなみに俺は発泡スチロールの箱の上に折れ碁盤を広げて使っている。
0287名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 18:45:39.59ID:OGSkZ4OC
>286様、そして碁の好きな皆様へ

　ご勉強されたようで何よりです。一度御自分で碁会所なり囲碁センター
なりへ行き、色んな碁盤で実際に石を打ってためしてみて下さい。違い
がわかると思いますから。それで何も感じないというのであれば、それ
はそれで結構かと思います。人それぞれなんですから。私は榧の音に
そこはかとない魅力を感じる。それだけのことです。
　それと確かに”ググった情報”でもの申すのは空しいですね。だから
私は自分の実際体験したことだけを喋ってます。まあ、本職の碁盤師
に知識に比べれば、月とスッポンですけどネ。
　それと、碁盤に関しては、吉田寅義著『碁盤・将棋盤　棋具を創る』と
いう名著があります。ここに書かれている情報はネットの情報とは比べ
ものになりません。是非御一読下さい。
　それと（それとばかりで申し訳ありません）、音の重要性に関しては、
たとえば歴史家の阿部謹也さんや網野善彦さんそして早川昭八さん
らの本を読んでみて下さい。参考になるだろうと思います。
　突然登場し、失礼いたしました。何せ碁が好きなもんですから。皆様
方もどうか、もっともっと碁を好きになって下さい。それではさようなら。
0288名無し名人
垢版 |
2018/05/28(月) 06:37:06.13ID:0q8odnM2
榧爺いさん教えて
俺は網野善彦の著作なら２０冊以上持ってるけど
「音の重要性に関しては」何を読めばいいの？
0290名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 07:22:25.40ID:CWmMUzro
どこかの碁盤屋のサイトで、以前は碁盤の素材は桂がほとんど、
９割ぐらい桂だったと読んだことがある。
それぐらいだと、かなりの高級碁盤でも桂だった可能性がある。
現在日本では桂はほとんど採れないとも聞いている。
今時の桂碁盤というのは本物の桂を使ったものではないのかもな。

ちなみに
http://go-shogimania.blog.so-net.ne.jp/2013-01-11
0291名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 10:24:27.29ID:VUdMpwoY
以前は、という表現だと
漠然としすぎていてなんだよな
北海道開拓して北海道の桂をぶった切った明治の話だろ
0292名無し名人
垢版 |
2018/06/08(金) 22:57:36.70ID:gJqhge+K
>>291
横着な奴だな。どのくらいの「以前」か知りたければ
自分で調べてみればいい。
いくらなんでも明治の頃ってことはないだろ。
0293名無し名人
垢版 |
2018/06/08(金) 23:06:51.32ID:FCpl/msi
今だって桂は高級品だと思うぞ
おれの碁盤は合板だし
0294名無し名人
垢版 |
2018/06/11(月) 11:15:02.44ID:dlG//mfP
ここ読んで放りっぱなしのうちの桂碁盤
椿油で磨いてやろうと思った。
0296名無し名人
垢版 |
2018/06/12(火) 21:28:17.71ID:bWGGL2XR
桂は安モン。
もちろんスプールス等の盤より安かった。
たから、昔の碁会所の盤は大概は桂盤だった。

北海道の桂の大木を概ね伐り尽くしてしまったから、作らなくなった。
0297名無し名人
垢版 |
2018/06/12(火) 21:44:05.52ID:avb/Zx7d
スプルースは新品時の見た目だけ
業者の皆さんがんばってね
0298名無し名人
垢版 |
2018/06/12(火) 22:50:25.12ID:DhqpUuDy
北海道の桂の大木なら高級品もあったんじゃね
大木のいい部分使えばいいのが出来る。
鉛筆の材料とかベニヤの材料にもされてたっていう
んだから大量に採れ、だから安碁盤の材料にも
なったんだろうけどさ
0299名無し名人
垢版 |
2018/06/13(水) 00:55:44.93ID:nP72bisc
>>295
結構な価格になったな
盤面は波打ってる
盤がひずんで、足の裏を削ってがたつきを調整している

こんな物どうするのよ

>>298
鉛筆は日本に入ってきたときから鉛筆に適した輸入材を使ってる
戦時中に輸入材が入らないので
いちい等の材を使っていた
桂も使ったようだが材は適していないので安物の鉛筆用だったようだ
0300名無し名人
垢版 |
2018/06/13(水) 13:34:11.72ID:I+sZIHA+
桂は使っているうちに赤黒く変色して汚くなっちゃうから高級品には使いようが無いの
榧とは違ってな
0301名無し名人
垢版 |
2018/06/13(水) 20:04:57.51ID:umZsqtUX
黒光りかっけーと思うか思わないかの違いだけ
0302名無し名人
垢版 |
2018/06/15(金) 05:26:31.29ID:rCrXR4qy
桂けなしてるけど、今の日本にはもうほとんど桂なんか無いの。
桂といったって新桂ばっかりだよ。
0303名無し名人
垢版 |
2018/06/15(金) 11:51:26.54ID:mRU1+mUF
アガチスを「新桂」と呼ぶなんてヒドすぎるｗ
そういう業者は碁盤の下敷きになって死ねばいいのに
0304名無し名人
垢版 |
2018/06/16(土) 08:13:50.43ID:tRd9gFH4
桂はだんだん黒ずむってことはタンニンを多く含んでいるんだろうな。
木材の変色戻しクリーナーとかあるけど、そういうの使ったらどうなんだろ
あと、将棋盤だけど「業界初、将棋盤漂白します」ってサービスもあるね。

こんどハードオフで真っ黒な碁盤を買っていろいろ試してみるかな。
0305名無し名人
垢版 |
2018/06/16(土) 11:23:00.35ID:IYob6w72
>>303
あの任天堂も新桂という名称を使っているようだ
ttps://www.nintendo.co.jp/n09/syougi-igo/index.html
0306名無し名人
垢版 |
2018/06/16(土) 11:41:50.60ID:zYaT/KF1
>>299
なるほど解説がつくとホントよくわかる　勉強になるなぁ
0307名無し名人
垢版 |
2018/06/16(土) 13:35:56.97ID:tRd9gFH4
>>299
＞盤面は波打ってる
＞盤がひずんで、足の裏を削ってがたつきを調整している

うむ、確かに。足の裏側見ると底面の大きさで削ったのが分かるわけだな。
盤がひずんでるのはどこだろ。どの写真のどの部分で分かるのか
教えて欲しい。

年輪を見ると、この碁盤を切り出した木はさほど大きな木ではないな。
それに年輪からして、木の中心部分に近いところを使っている。

木の中心（年輪の中心）に近い部分は穴が開いたりする可能性があるので、
いい碁盤は中心からある程度離れた部分から切り出すと聞いたことがある。
この碁盤が歪んでいるとしたら、中心に近いところから取られた材料で
作られたことによる可能性が大きいのかも。

年輪に惹かれて欲しがってる人が多かったのかもな。
だが、この年輪は駄目な碁盤であることの証拠であった。
0308名無し名人
垢版 |
2018/06/16(土) 16:49:03.65ID:EmlflWma
>>307
中国産で機械彫り脚
盤面べこべこで盤に狂いがある
30Kg近くあり動かすのも大変
新品が買えるような価格で良いとこなし
榧は褐色を帯びた黄色、異質な赤い部分がある糞盤

手をかけて使うつもりだろうか？
0310名無し名人
垢版 |
2018/06/18(月) 12:05:14.50ID:YiGrA/L3
いい意見ばっかりじゃないか　さすが優れた見解をお持ちだ
0312名無し名人
垢版 |
2018/06/23(土) 15:42:49.56ID:3/qod7x7
1円だからいいじゃん

それよか購入価格　400万とか200万の碁盤が気になる
0313名無し名人
垢版 |
2018/06/23(土) 17:24:36.82ID:Lz5XqJ8I
>>312
こんな物気になるか
４００万の盤
機械彫り脚着色
２００万の盤
こちらも機械彫り脚
投げ売りしてた業者から出たものか

脚は手彫りでなきゃあ
0314名無し名人
垢版 |
2018/06/25(月) 00:42:16.83ID:Q164oF9Y
五体投地は最近中国産ばかりだな
0315名無し名人
垢版 |
2018/06/25(月) 09:24:07.18ID:+LwaZTiE
>>311
いいね
涙ぐましい先祖？の努力を感じる
売らずにとっとけばいいのにな
0316名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 11:33:25.23ID:VqNJCpdt
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e283489085

この盤は何となく風情があるがニスを塗っちゃってあるのかな。

この足は手彫りですか機械彫りですか？
どう見極めればいいのだろうか



https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c674359570

天面が１．５センチほどの厚みの板だとはっきり分かる。
ということは板を組み合わせて内部は空間。
要するにこの碁盤は箱ってことか。
足はテーブルの脚か何かを流用したような感じ。
こういう足つき碁盤は始めて見たが
中国製か何かか

碁笥の縁が黒く塗ってある。
こういうセンスは韓国っぱくもある。
0317名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 11:55:14.57ID:Iq8jcNVe
中国製や韓国製はなんだよな。
昔の中国産榧を日本で製作した奴ならまだしも。
0319名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 21:07:05.04ID:bduK9nYU
>>316
使い込めば盤面はこのように艶が出る
日本産の手彫りくり脚
残念なのは横幅が寸足らず

中はベニヤで六面榧などの薄板を張ったものが多いが
この盤は個人が作ったもののよう
0320名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 14:55:45.21ID:S3W6irs5
五体投地の中国産
前回も今回も２０万越えか

囲碁用品売れが悪くて値下がりしてるかと思ったが
こんな物２０万超えるとは？？
0321名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 22:38:46.79ID:ibqO1GIT
>>319
ふうん、自然に艶が出たんだ。たしかに嫌な色ではない。
うちの使わない碁盤は白っぽくなり色褪せた感じ。
脂っ気が抜けちゃった感じになってます。
人間の年寄りにも同じように二種類あるかも。

なんだか足に較べて本体が小さいなと思っていた。
相対的に足がでかいのが動物っぽくて可愛い感じがした。
側面も削り直ししたんで幅が小さくなっちゃったわけか。

言われてみて、足の細工は気になるようになった。
前は足なんか付いていればいいという考えだったが
手彫りはやっぱりいいわ。
まずはここを見ないでどこを見る、と思えてきた。

ベニヤ製の碁盤はこんなのに１７人もの購入者がいるのが不思議。
碁笥の縁が黒いのも、欠けているのを誤魔化すために塗料を塗って
いるのだと分かった。
化粧ベニヤで箱みたいに作ればいいなら俺だって作れるわけだが。

ついでにこんな人がいるんだね。
ヤフオクで汚いのを落として安い業者に直させ出品してる人。
ゴミになってしまうものをサルベージしてるわけだから
いいことしてるわけだ。

http://go-shogimania.blog.so-net.ne.jp/2013-01-29
0322名無し名人
垢版 |
2018/06/28(木) 06:24:19.04ID:PeDz1ic1
上記「ベニヤ製の碁盤はこんなのに１７人もの購入者」は誤り。失礼した。
入札回数が１７で形式上入札者は１７人だが二人が競っただけ。
両方とも自動入札で１６００円から４１００円まで一瞬で上がってしまった。
一方が４０００円までしか設定していなかったので一気に４１００円まで
上がってそれで終わり。

これは吊り上げかもな。おかしいと思った。

上のサルベージのおっさん。
オイルフィニッシュしてるというが、紙やすりを使って油研ぎしてるわけだ。
天面は油で磨くだけだろうけど。

油研ぎのやり方

方法と使用するオイルについて
http://kagu-diy.com/diy/mokkou/oil

建設関係のプロだからちゃんと書いてある。
白木の柱なんかを最初にこういうふうに処理するかしないかで
全然違うんだろうな。
オイルはここで紹介されているような伝スタンダードななオイルや蜜蝋を
使う方がいいと思う。
碁盤用とかいって売られている椿油とか榧油とかはインチキくさい。
0323名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 10:39:59.76ID:rLqZtne/
もう十年前にもなるか
碁盤の天面と側面四方・裏面について語ったなあ

碁盤の側面四方・裏面は「ロウで仕上げる」から油を塗るなんてなにも知らないド素人のやることだ
0324名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 14:04:38.21ID:rbOWKXwG
でも碁盤屋から碁盤用純正椿油とか売られてるわけだから・・・
それにロウだって油だしなぁ
ワックスにも固形と液体のがあるのと同じでしょ
0325名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 15:26:31.17ID:rLqZtne/
＞碁盤屋から碁盤用純正椿油とか売られてる
売ってる奴がどういう頭してるか知らんが
「まともな碁盤師なら」そんなもん塗るなって言うわ

＞ロウだって油だしな
だから側面についてるロウを溶かしちまうんだろバカ

普通に考えてわかることがわからないんだからそりゃ油ぬっちまうわな
ド素人だな

古くてロウがはがれてしまっているものは乾いた布で汚れを拭き取り
ロウでコーティングするのが普通
0326名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 15:41:43.31ID:rLqZtne/
ヤフオクで盤の側面を家のフローリング並みにワックスでピカピカにしたり
天面にカヤの油をぬったくった盤を出してる奴がいたがあれはド素人の所業

側面はロウでコーティング
天面は汚れがついた時には「極少量の」油を塗布して拭く
あまり強くこすると良くない
と、どこの碁盤店でも教えられる
0327名無し名人
垢版 |
2018/07/05(木) 16:05:30.36ID:CZCyhwQ3
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h327365572

この碁盤の呉清源の揮毫、偽物のように見えるんだが。色紙のを真似て碁盤の裏に書いたように見えるけど。字の勢いが全くないように思う。どう？
0328名無し名人
垢版 |
2018/07/05(木) 18:48:29.03ID:ap9UF4tT
奇麗な桂だな
0329名無し名人
垢版 |
2018/07/07(土) 21:15:00.42ID:kgHFlFON
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k314953137

これって材質は何ですか。
いい感じの木目と思うけど。

足は手彫りっぱくないですか。

なんかニス塗りしてある感じだがどうなのか。
何というのか知らないが、木を打ち込んで埋めてあるところがある。
0330名無し名人
垢版 |
2018/07/08(日) 06:31:45.20ID:nl5rPr09
>327
すごいね、入札額13万越えている。

>329
足は手彫りだと思う。ただ盤の状態が良くない。埋め木、ひび、それに芯のある木取りだし。
0331名無し名人
垢版 |
2018/07/08(日) 07:14:21.28ID:0dIYTi5n
>>330
どうもです。
埋め木という言葉を教えてもらったんでググってみたら
こんなのがありました。
こんだけ化けるもんか。

http://www.megumido.co.jp/html/page7.html

補修してから黄色っぽい塗料を塗るんでしょうね。
この塗料は企業秘密なんでしょうな。
こういう色の碁盤や将棋盤はよくありますね。
0332名無し名人
垢版 |
2018/07/08(日) 14:21:24.01ID:wl8RX+eY
>>329
材質は榧
木表で下手な手彫り脚

手を出すようなものではない
0333名無し名人
垢版 |
2018/07/08(日) 22:28:31.64ID:nl5rPr09
>327
32万越えてる。木裏で、正寸に足りない盤で、材も桂のようなのにこんなにヒートアップするとは。マジックか筆ペンで書いたような呉清源の署名も偽物っぽいのに何故。呉清源の署名は黒々とした墨と隆々とした筆の流れだが。色紙は本物だろうけど。
0335名無し名人
垢版 |
2018/07/09(月) 08:25:51.41ID:RT0tlQ1O
>>334

古い日本産本榧天地柾碁盤5寸8分5厘を仕立て直しいたしました。

と書いてある。

素人が家にある汚い碁盤を処分したくて中古屋とか掃除業者に
タダ同然で渡す
↓
それを安く取得して職人に直させる
↓
ヤフオクに仰々しく出品

こういうサルベージ屋がこれから増えるだろう。

碁盤屋や職人との間に軋轢が起こる可能性もあるな。
現在でも直し代を三倍に上げちゃってる碁盤屋もあるし。
綺麗にしたからといって中古品の値段が高すぎるのはおかしいんだよ
0336名無し名人
垢版 |
2018/07/09(月) 10:38:03.89ID:Lq9ThA/F
素人といえば平井芳松の盤を「太刀盛りで直しました！」って出品したアホを思い出すな

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s592153256
けやきを本桑と表示　しかもそれを信じて入札する

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h327341348
新榧を本榧と表示　しかもそれを信じて入札する

わかっててやってんだろうな
売り逃げしてニヤニヤしてそうだ
0337名無し名人
垢版 |
2018/07/09(月) 11:12:31.70ID:Lq9ThA/F
メキシコ蛤をスワブテだっつって出品してたのをここで指摘されても
スワブテだって言い張ってた奴はもう息してねえなｗｗｗｗｗｗ
ゴミしか出品してねえし
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u202392831
このゴミ800円で売る意味は？ねえ？なんか意味あんの？
転売できる本榧盤がねえだろ？安く落札できねえもんな？
2chでうさばらしするしかねえよなあｗｗｗｗ
はっはっはっはｗｗｗｗざまあ
0339名無し名人
垢版 |
2018/07/09(月) 21:12:44.08ID:RT0tlQ1O
>>336
碁笥なんかインチキのし放題だろうな

これなんか木の表面の感じからしてボロボロの古碁笥なんだろうが、
ニスを塗ってピカピカにして新しいもののように見せている。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k315383066
0340名無し名人
垢版 |
2018/07/10(火) 05:40:41.40ID:tAC9E64k
>>337

爺さん、浮かれてるなぁ〜〜　　酒でも飲んだかよｗ
0341名無し名人
垢版 |
2018/07/11(水) 06:37:13.87ID:IR93YloG
>327
トラブって取り消しになったようで1000円で終了になってる。
0342名無し名人
垢版 |
2018/07/11(水) 07:11:56.30ID:cVov5y4M
ワロタ
入札履歴見ると、１５５００円までチビチビ上がって
突然３０万の入札があり、そこで止まったが
何かあったらしくて
今１０００円から仕切り直し。

冗談みたいな揮毫があっても、モノとして１．５万ぐらいの
価値はあるとして入札するのは分かるけどな。

碁盤みたいな実用品でないと、インチキの署名が入ってるような
ものは無価値になってしまうらしいな。
（お宝鑑定団知識）
0343名無し名人
垢版 |
2018/07/11(水) 08:41:30.74ID:IR93YloG
質問欄に50万で即決したいと書いてきた人がいるのに欲をかいて断ったが結局そこまで行かなかった上に振り出し。そこで受けておけばよかったものを。50万で即決したいと言った人ももう手を出さないだろう。
0344名無し名人
垢版 |
2018/07/11(水) 12:49:18.36ID:Ww2d5SqS
複数のID使って価格を釣り上げようとして、結局最後は降りられて
自分が落札することになってしまい、後日恥ずかしげ喪なく
同じものを再出品する恥知らずも多いからな。
0348名無し名人
垢版 |
2018/07/16(月) 12:06:47.29ID:6QZeH9Vt
acchannbabaよお
ゴミは自分で金払ってひきとってもらうもんだぞ　ばーか
0349名無し名人
垢版 |
2018/07/16(月) 12:18:40.44ID:6QZeH9Vt
数万払って指導碁うけた時に盤の裏にサインかいてもらえば
その盤が桂だろうとなんだろうと数十万になるならぼろいな
依田先生のサイン盤も出てたが数十万になってたな
金に困ってるからすぐサイン書いてくれるぞ

呉清源の盤は通報うけた警察が入札したんだろ
あんなもんどうみたって偽物だしな
0351名無し名人
垢版 |
2018/07/25(水) 15:34:18.60ID:zyTXVUnf
画像の角度かな？
芳松の脚には見えないんだよな
0352名無し名人
垢版 |
2018/07/29(日) 14:24:15.67ID:8h80vDmG
驚くような価格になるもんだな
何処に価値を見出してるのか？
0353名無し名人
垢版 |
2018/07/31(火) 11:33:15.11ID:V4npSqKA
本当に、どこに価値見出したんだか。揮毫と署名と色紙の全部に「清」の字があるけど全部違う筆跡に見える。盤だって柾目じゃなく木裏だし。
0354名無し名人
垢版 |
2018/08/01(水) 08:12:57.21ID:YSMrpYBa
そうそう　変だなと思った　どこが天地の柾なのかと
0355名無し名人
垢版 |
2018/08/01(水) 08:57:16.76ID:3Mk93ZDr
中国人が買うのかもな。最近中国人が日本の美術品を
日本人が買えないような金額で買いあさってるだろ。

呉清源だから中国人に人気あるのかも。

でも、碁盤師平井とかいう人の書体が今っぽい。
昔の人がこんな字体で書くかな。
あと碁盤師が碁盤師と書くか？
刀剣に刀鍛冶○○とか書かないし、自分の肩書きとか職業つけて
銘を入れるなんて見たことない。
画家・横山大観とか陶芸家・加藤陶九郎とかあったら笑える。

「平井芳松」作　というのもおかしい。
謹製　とか書くなら分かるが　作　はないだろ。
それに銘を入れるときは気合いを入れて書くんだから
こんな宅急便の宛名書きみたい書き方するわけない

さらに「清玄」もこんな言葉があるのか疑問だ。
0356名無し名人
垢版 |
2018/08/01(水) 12:35:40.11ID:8HWy1dIB
>>355
知識が無いのに適当な事は書かないように

平井芳松の署名の書き方は有っているが
脚の形が芳松の物とは違うように思える
0357名無し名人
垢版 |
2018/08/01(水) 15:51:43.31ID:JP6mpBWD
本当に平井作だとしても、天面が波打っていて願い下げ
0358名無し名人
垢版 |
2018/08/01(水) 16:09:23.41ID:2tsm0Xjn
天地柾とか大出鱈目書く時点で信用ゼロ
0359名無し名人
垢版 |
2018/08/01(水) 16:58:48.21ID:3Mk93ZDr
>>356
知識が無いのに適当な事は書かないように ｗ

この、わざと雑な感じで書いている銘はググればけっこう
見受けられるが、後からどこかの商売人が書いたものだよ。
碁盤師が碁盤師○○なんて銘を打つかよ。
本人は何も書いてねえよ

とくにこのヤフオクのやつは女文字じゃねえの

そんなに知識があるなら聞くが、「清玄」ってどういう意味だよ
言うてみれボケ
0361名無し名人
垢版 |
2018/08/01(水) 18:51:47.06ID:8HWy1dIB
知識のない奴が思い込みで適当な事を書き込む
あほーが
0362名無し名人
垢版 |
2018/08/01(水) 21:21:13.03ID:3Mk93ZDr
>>360 の画像なんて誰でも見つけられるって
それっぽい碁盤にこんな文字が書かれたのはたぶん最近のことだ
どこかの商売人がやったことだろう

あんたは素朴な人間だよｗ
0363名無し名人
垢版 |
2018/08/01(水) 22:10:21.84ID:8HWy1dIB
知識のない奴、知識が無いのに己が正しいとか
思う奴はどうでもいいが

平井芳松の盤は機会があれば見てみるといい
約８０年以上たってもオオイレと脚との嵌合がピタッとなっており素晴らしいと思える

他の盤師が作ったオオイレを見れば脚との隙間がある
0364名無し名人
垢版 |
2018/08/03(金) 06:46:22.09ID:p/zJ+MRg
碁盤師なんて呼び名があるわけない
碁盤を作る職人は将棋盤も作るわけで、注文があればどっちもやる。

日本の工芸品は分業が普通で、碁の方では碁笥や碁石は別の
職人がいる。将棋の方では駒を作る職人は別で、字を書くのだけ
又別に職人がいたりする。
だから碁盤・将棋盤を作る職人は様々なわけだが、
盤を作る職人は同じだ。
当然だが、平井芳松も将棋盤を作っている。

近頃はいかがわしい「〜師」なんて言葉が盛んに使われているが、
職人なんてのは昔は○○職人と呼ばれるだけの存在だった。
どんな名人でも「○○師」なんて祭り上げられることはなかった。
戦前に「碁盤師」なんて自ら名乗って碁盤にわざわざ書く職人
なんかいるわけないって。

仮にだ。百歩譲って碁盤師という名称があったとしても
それを自分で名乗ることはないよ。

例として
和竿には銘を入れることが多いが
竿師とか、へら竿師とかそんなものは入れない。
それから銘を入れるなら雅号とか通称だよな。それでないなら店の名。
碁盤師なんて書いて、そこに自分の本名を書くなんて滑稽だよ。
滑稽というか幼稚というか。そんなこと誰がするか。

碁盤師なんていう名称自体が漫画みたいなものだ。
0365名無し名人
垢版 |
2018/08/03(金) 16:38:23.54ID:RddE859m
要はどれだけインチキ化ということだ
どこまで本当でどこから詐欺なのか
まあ天地柾の時点で噴飯ものなんだが
0366名無し名人
垢版 |
2018/08/04(土) 08:46:06.85ID:rDqV/8Nk
そうね。いろんな意味でニセモノということ(出品者が書いていることに信用できない、事実でないことがたくさんある)は確か。まあ、あれに高い金を出して落札した人は金はあるが見る目がなかったと。
0368名無し名人
垢版 |
2018/08/07(火) 07:32:18.01ID:6NKkhMSU
近頃は日本の文化そのものが怪しくなってきてるからな
日本ヨイショで日本文化がすごいなんていわれるようになったが
実はもう終わってるものも多い。
俺は親爺が盆栽をやってたんで多少盆栽が分かるが最近は
盆栽以前のが多い。盆栽と呼べないような盆栽がけっこうな
値段で売られていたりする。

最近は盆栽師なんてのもあってだな、
盆栽師・平尾成志　なんてのが活躍してるらしい。
盆栽が終わってるからこういう人が出てくるんだろう。
いいとも悪いとも言えない。

盆栽も中国人が買っていく。数百万のものがどんどん売れている。

https://www.houdoukyoku.jp/posts/7259

中国人が目をつけるものは日本の職人が昭和の時代から
作っていたものだ。
今こういう本物の技術を持つ職人はいなくなってしまった。
0369名無し名人
垢版 |
2018/08/07(火) 09:53:33.44ID:0P5w7194
>>368
よそのひとに目をつけてもらえるだけ有難いと思うがな
なにしろ日本人自身に見放されてるんだし
0370名無し名人
垢版 |
2018/08/07(火) 12:48:25.33ID:6NKkhMSU
日本人に見放されているわけじゃない。
ただ日本人でありながら本物が分からなくなっているだけ。
昔だったら誰も騙されないような紛い物が出回り、こういうのに
コロコロ騙されるとか

一方中国人は本物しか相手にしない。
本物はどんどん中国人のものになる。

なんか碁盤に似てるなと思って書いただけ
0371名無し名人
垢版 |
2018/08/08(水) 04:26:16.10ID:Y+qC+S1B
結局金がなくなったら本物に触れることもかなわないわけだから
見る目もなくなるよね
0372名無し名人
垢版 |
2018/08/08(水) 04:30:13.95ID:Y+qC+S1B
俺も秘蔵の最高碁盤を中国人に10億円くらいで勝ってもらいたいなー
日本人は金もってないから100万円にもならんわ
0373名無し名人
垢版 |
2018/08/08(水) 12:21:24.31ID:fmtCtvh7
中国人が本物しか相手にしないというのはどうかな？思考は本物かどうかより値上がりするかだと思うよ。金にあかせてごっそり買うから上から下まで買い、結果最高レベルのものも中国人に買われる図になっていると思う。
0374名無し名人
垢版 |
2018/08/08(水) 14:41:11.67ID:osagOC7n
>>373
飲み会とかでさー、あんたが話すとみんなが黙らない？
あんたが言ってるようなことはみんなも分かってるんだよ

でも話としては、中国人は見る目がある、いいもの買ってく、と
いう言い方になるの
どうでもいいんだけどね。



碁盤も中国人による爆買いの対象になってるんだね

https://kyoto-tengudo.jp/blog/1073.html
0375名無し名人
垢版 |
2018/08/08(水) 15:24:29.98ID:wwguXmeb
大石天狗堂で購入とは
やはり知識が無いわな
0376名無し名人
垢版 |
2018/08/08(水) 22:23:50.05ID:fmtCtvh7
“本物しか相手にしない”って買いてるからそうじゃねえって言ってんだよ。“結果いいものが中国に行ってるっていう話否定してるわけじゃないの

まあ375のいうとおり天狗堂の商品本物推しってので程度が知れるよ。相手にしてしまったオレも大人気ないが。
0377名無し名人
垢版 |
2018/08/09(木) 06:29:00.86ID:z3HEiciX
上の平井吉松の碁盤が本物だとしてもたぶん中国行きだよ。
奇妙な署名も、中国人に何か特別の人の作品と知らせるために
やってるんだろうし、中国人には字が変だということも分からないんだろ。
こういうことをした方が価値が上がるということは日本人相手では
ないということだ。

大石天狗堂がどうのこうのというのも買えない親爺の僻み節としか
思えないけどな。
俺がガキの頃は「あたしゃ三越でしか買い物しません。」なんて言ってる
婆ｱがいたもんだが、それを思い出した。
しかも俺は碁盤も中国人の爆買いの対象になっていることの事例として
挙げただけだぜ。
何も中国人が全員この店で買わけじゃなし、全体の中の一部どころか、
ただの一例にすぎない。買った店なんかどうでもいいだろ。
それに１００万出してりゃまず本物を買ったと言っていいんじゃないか。
京都に観光に来たから京都の店で買ったんだろ。ホテルに近いとか
いう理由もあったかも知れん。
ブランド好きの馬鹿女みたいなこと言ってんじゃないよ。

“本物しか相手にしない”中国人は本物しか相手にしないさ。
今の日本人に本物が分かるか、という流れの中で、本物が分かるのは
むしろ中国人という話になったのだ。
言っておくが、中国人は本物以外絶対買いませんと言ったわけじゃないぞ。
>>376 は「文脈読み」というものが出来ないってことを自ら暴露しちゃって
るわけだな。
こういう人は「お前がこう言ったじゃないか」ということを必ず言う。
これって犬が単純な命令しか聞けないのと同じことなんだが、
詳しい説明は遠慮しとこう。
>>376は若い時、議論の仕方を学ぶ機会に恵まれなかった方なんだろう。
相手にしてしまったオレも大人気ないが。
0378名無し名人
垢版 |
2018/08/09(木) 13:59:23.28ID:JWT5HIhV
>>377
何時も偉そうな書き込みだけど
もっと勉強してから書き込もうね
0379名無し名人
垢版 |
2018/08/09(木) 17:27:52.16ID:z3HEiciX
>>378
勉強なんて堅苦しいこと言わず、もっと気楽にやろうや
たかが２ちゃん（５ちゃん）なんだからさ


中国が賄賂社会なのは有名だが、一方で党の取り締まりも厳しい。
金銭は物品は証拠が残りやすいというので、女性による性的サービス
という手段によることが増えたという。全裸農園とかｗ

物品のうち、古美術品は賄賂としてかなり「安全」という。

https://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20120426/Searchina_20120426064.html

受け取る方が愛好家であれば贈賄の効果大であるし、価格急騰中なので
高額の売却代金が見込まれ、現金を送るのと同様の効果がある。

碁盤もこんな用途かも。
碁盤は安全だろうな。賄賂の手段としてはきわめて優れていると思う。
0380名無し名人
垢版 |
2018/08/15(水) 00:09:56.71ID:pUOEuv+z
碁盤を削り直しに出すと、必ずといっていいくらい
「足は削り直す自信ありません。新品と交換しちゃっていいですか」と
なるらしいが、そういうやり方で一流の職人が彫った手彫りの足が
業者にゲットされてるってことはないんかい。
0381名無し名人
垢版 |
2018/08/15(水) 11:57:53.85ID:4j5vBz43
>>380
盤は削り直すことは有っても
脚は削り直す事は無い
＞「足は削り直す自信ありません。新品と交換しちゃっていいですか」
ありえない
何処の盤屋だ
0384名無し名人
垢版 |
2018/09/03(月) 20:12:51.74ID:rp7cqUB5
>>383

それが本来の価格だろ
日本産６寸5分天地柾なら今の時代100万でもおかしくはない
ヤフオクが特別安く落札されるだけだ
安く落札されるのを見すぎて感覚がおかしくなってんじゃねえの
0385名無し名人
垢版 |
2018/09/03(月) 20:50:23.68ID:T7E+NsTC
確かに、碁盤店とオークションの価格の差が大きすぎて自分も無駄にオークションで買ってしまい今や脚つきが3つになってしまった。
自分は将棋専門だけど、駒はけっこうな値段つくけど盤は本当安いと感じますわ。
0386名無し名人
垢版 |
2018/09/03(月) 22:16:29.99ID:VVEdm516
>>383
この盤なら、こんなものだろ
ここ５年くらいで60万越えが２〜３面
ヤフオクでは、このあたりが最高額

>>385
畳文化が死滅寸前だし、脚付きはもう上がらんよ
0387名無し名人
垢版 |
2018/09/03(月) 23:31:49.78ID:GuH3x+2v
２０万台で書き込んでるんだよ
こんな糞盤よくもこんな価格で落札したもんだ
0388名無し名人
垢版 |
2018/09/04(火) 00:19:32.52ID:1tNBlel7
ド素人ならわからんと思うが
山川碁盤店は日向に店舗があって扱う盤はほぼ日向産本かや
長谷川さんの見立ても日向か九州のかやって話だがほぼ日向産で間違いない
ヒビの一つもない６寸超えの日向産が50万ならお手ごろと考えるのが普通
本当に見る目がある者同士が入札したからこの値段まで上がっただけだと思うが
わからなくて仕立て直ししちゃって台無しな平井芳松の盤を５０万で買いたいっていう奴もいるから
まあ、本当にわかってるのか怪しいがな
0389名無し名人
垢版 |
2018/09/04(火) 14:46:30.00ID:veIxe/hp
>>388
おまえがど素人だろ
あんな汚い盤２０万越えでも高いのに

＞仕立て直ししちゃって台無しな平井芳松の盤
８０年以上使えば傷むのは当たり前
修理して使うのは当然
脚、盤裏には手を付けないように修理すればよい
0390名無し名人
垢版 |
2018/09/07(金) 20:12:19.33ID:crlWGPHE
389は実際無知なのに指摘されて逆ギレでみっともないわ。388が言うように出どころのはっきりした日向榧の天地柾で6寸オーバーの碁盤なら50万円でもおかしくない。山川の脚は特徴的だから出品者の見立てで間違いないだろうな。自分が価値わからないのを棚に上げて...以下自粛。
0391名無し名人
垢版 |
2018/09/08(土) 03:14:02.11ID:9eVFn2M+
何度も言っているが
平井芳松の線はヘラ盛り　太刀盛りに直した時点でもうそれは平井芳松の盤とは言えず
まったくの無価値になる
0393名無し名人
垢版 |
2018/09/08(土) 13:54:50.71ID:nX6YptCk
>>390
芳松の一級品の盤材は見た事は無いが
>>392
の盤より山川の盤は糞みたいなものだ
0394名無し名人
垢版 |
2018/09/08(土) 21:29:07.45ID:dNkEK+t4
本榧の卓上碁盤を一生ものとして買おうと思っています。1寸か2寸で迷っています。
2寸は持ち運びが大変でしょうか？
アドバイスをお願いします。
0395名無し名人
垢版 |
2018/09/08(土) 21:49:25.63ID:WLbLIPnD
>>394
1寸も2寸も同じただ並べるだけのものだから
石を打とうと思えば脚付きのそれなりの厚みのものでなければ
0396名無し名人
垢版 |
2018/09/09(日) 00:02:57.11ID:qDi6eptT
>>394
事情がわからんけど
持ち運ばんといけない環境なの？
家の中だけなら2寸でも大丈夫と思うよ
0397名無し名人
垢版 |
2018/09/09(日) 01:22:04.56ID:IV93dHtQ
>395,396
ありがとうございます
打ち味は1寸も2寸もあまり変わらないのですね
家の中での持ち運びしかないので、それもたまにだと思うので2寸でも困らなさそうです
参考になり助かります
0398名無し名人
垢版 |
2018/09/09(日) 04:52:12.79ID:bqUUYcQ3
>>392

そう言う奴が出てくると思ってたが
ちょっと考えればわかることを何故あたまを使って考えないんだ？
だから価値がわからないっていわれちまうんだよ

鷺山が作り直したんだから鷺山の盤の価値になるだろう
吉田寅義が直せば寅義の盤の価値になるだろう

二流・三流の盤師がなおせば価値はゼロになるだろ
そんな当たり前の事を言わなければならない時点で話にならねえんだよ
0399名無し名人
垢版 |
2018/09/09(日) 05:54:25.54ID:bqUUYcQ3
http://www.tohsin31.com/sankou5.htm

この直した盤はみごとだ
横四方に光沢があるのが見るとわかってもらえると思うが
これは削った後で丹念に磨きを入れて最後に蝋で処理してるんだよ
ただ、直しを入れた時点で平井芳松の盤では無いって事はわかってほしい

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d292198556

それに比べてこっちの盤はサンダーで一気に変色した部分を削り取ってる
サンダがけも適当だから綺麗に削り取れなくてシミみたいに茶色い部分が残ってしまい
結局黄色く色づけしないとならない羽目になってる
丁寧にサンダがけすれば変色部分も綺麗におちるんだが、あきらかに手抜き仕事
色づけするのは100歩ゆずって良いとしても磨いていないから光沢がまったくない
せいぜい２万円程度で直しをやってる碁盤屋の仕事ってのがわかってしまうんだよ
こんなことになるくらいなら直しなんてしないで平井芳松が作った価値のままにしておいた方がマシ

長くなってしまったが
平井芳松の盤は直しをしないほうがいいんだよ
鷺山や寅義の盤はみごとで、決して平井芳松より劣らないと思うがね
0400名無し名人
垢版 |
2018/09/09(日) 15:55:32.25ID:kjxzIdSl
>>399
＞これは削った後で丹念に磨きを入れて最後に蝋で処理してるんだよ
鉋仕上げというんだよ
鉋を掛けた後に蝋を塗るんだよ

思い込みでの書き込みが多いから
突っ込みどころ満載だがな
0402名無し名人
垢版 |
2018/09/10(月) 02:31:34.42ID:TK4YPXwH
＞鉋を掛けた後に蝋を塗るんだ

だから削った後に蝋を塗ってるって言ってんだろ
否定したあとに同じことを繰り返し言う奴かおまえも
バカじゃないのか
0403名無し名人
垢版 |
2018/09/10(月) 02:38:04.03ID:za5lcVHE
＞これは削った後で丹念に磨きを入れて最後に蝋で処理してるんだよ
丹念に磨きなんぞ掛けないんだよ
鉋で削ったあとに蝋を塗り込むんだ

日本語が不自由なのか？
0404名無し名人
垢版 |
2018/09/10(月) 02:50:12.81ID:TK4YPXwH
＞これは削った後で丹念に磨きを入れて最後に蝋で処理してるんだよ
＞鉋を掛けた後に蝋を塗るんだよ

同じこと繰り返し言ってるだけだろ

＞突っ込みどころ満載だが

全くつっこめてないだろ、どこがつっこんでんだ
0405名無し名人
垢版 |
2018/09/10(月) 03:12:56.45ID:TK4YPXwH
＞丹念に磨きなんぞ掛けないんだよ
＞鉋で削ったあとに蝋を塗り込むんだ

おまえも無知なやつだなあ
鷺山が仕事してるの見た事ないから何を言ってるのかわかってねえだろ

削った後に綿の布を巻いた器具で押し付けるように何度も擦って磨いてんだっつうの
六面全部にこの作業をやっている
作ったばかりの鷺山の盤はこの作業をしているから天面も光っている

脚に蝋を塗る時はハケで塗っているが盤には綿の布を使って軽く拭く

日本語がどうの言ってるが

おまえの日本語のほうをつっこむと

＞蝋を塗り込むんだ

「塗り込む」事はしねえ
拭く程度しかしねえ
0406名無し名人
垢版 |
2018/09/10(月) 03:24:19.51ID:TK4YPXwH
同じ名古屋の三輪なんて２流の奴はカンナだけで平面「出そうとしてる」が
なにせそのカンナ自体が下手くそだから
盤にひっかき傷みたいな傷跡が残ってる盤すらある

鉋仕上げ自体一流がやるもんなのに二流がやってもサマにならねえよ
それに鉋がけしたあと蝋がけ前の下処理の磨きもしねえで仕上げるわけねえだろ
磨きをしねえと蝋がダマになっちまって白く粉ふくのが誰でもわかること
磨きをしねえと思ってる奴が作る盤なんかは蝋をべったりぬりたくっちまうんだろうな
0407名無し名人
垢版 |
2018/09/10(月) 03:52:17.47ID:TK4YPXwH
>>403
ID:za5lcVHE

こいつが根本的に勘違いしてんのは
光沢が出てるのが蝋によるものだと思ってる事だな
蝋は月日が経てば変色して白っぽくなって逆に光沢を損なう
そもそも蝋は表面を保護する役割のためにある

鉋をかけただけの木の表面はまだザラつきが残る
そのため木を締める要領で強い力を加えて磨くことによって
表面をなめらかにしなおかつ光沢が出る
（将棋駒の瀬戸磨きと同じ論理である）

個人によって仕上げに違いはあるから磨きをしない盤師もいる
だから、きっとそうだろうという先入観が入り込むのも無理はない

よって
>>400
＞思い込みでの書き込みが多いから

これは自己紹介だろうな
0408名無し名人
垢版 |
2018/09/10(月) 16:14:53.20ID:V0um5Bzq
>>407
はいはい
すごい知識ですなぁ

＞鉋をかけただけの木の表面はまだザラつきが残る
＞そのため木を締める要領で強い力を加えて磨くことによって
＞表面をなめらかにしなおかつ光沢が出る

鉋をかければ表面はつるつるになるんだよ
水をかけても弾く
（宮大工等はこの状態で組み立てていく）
盤は手で触ったり持ち運んだりするので汚れを防ぐためもあって蝋を塗る

＞削った後に綿の布を巻いた器具で押し付けるように何度も擦って磨いてんだっつうの
蝋を温めながら綿の布で蝋を盤に塗るんだよ

＞木を締める要領で強い力を加えて磨く
意味不明
0409名無し名人
垢版 |
2018/09/11(火) 08:41:32.13ID:B03wIw0r
熊須健一の長男で健司ってのが
「平井芳松の盤を完全にコピーできる」
って大ボラ吹いてたのが笑えるんだが
父親の健一は
「オオイレなんて入れても無駄」
っつってんだから息子はオオイレさえ入れたことないはず
ヘラで線を引いた事もないはず

これでどうやって平井芳松の盤を完全に再現できるんだ？
大ボラ吹きもいいとこだな
0410名無し名人
垢版 |
2018/09/11(火) 08:57:19.74ID:B03wIw0r
>>408
あとおまえ
「鉋をかければ表面はつるつるになる」
そこまでつるつるになるなら目止め剤も必要ないよな？
じゃあ、なんで目止めすんだ？
まだ表面が完全に平面じゃないから目止めするんだろう
将棋駒なんかは目止めするために剤をつかわずに磨くわけだし
カンナかければ目止めしなくていいなんて盤師は誰も思わんぞ

＞削った後に綿の布を巻いた器具で押し付けるように何度も擦って磨いてんだっつうの
蝋を温めながら綿の布で蝋を盤に塗るんだよ

これなんかは話が全くかみあってないしな
ロウ摺り前の表面の仕上げ工程の話してんのに
・蝋を温めながら綿の布で蝋を盤に塗るんだよ
だからどうしたってはなしだわな
0411名無し名人
垢版 |
2018/09/11(火) 13:17:30.79ID:gsgh0A4H
>>410
間違ったことを言ってろ
もう知識のない阿保は相手にしない
0412名無し名人
垢版 |
2018/09/11(火) 14:32:41.49ID:islLohgJ
>>409
平井芳松の盤をコピーできる奴はいない
前の方で平井芳松の名前だけ書いてると言う奴がいたが

http://www.tohsin31.com/sankou5.htm
この８枚目の画像を見ればオオイレがあるとは見えない
９０年程度たってもこれだけの精度を保っている
他の盤師が作れば２、３年経てばオオイレと脚との嵌合に隙間が見えオオイレがあるとわかる
現在はオオイレを加工できる職人はいない
0413名無し名人
垢版 |
2018/09/11(火) 20:58:52.56ID:Kc5DZjZq
前沢さんは結構オオイレ入れてることもあるよ。どういう場合入れてどういう場合入れないのかはよくわからないけど。
0414名無し名人
垢版 |
2018/09/12(水) 07:01:46.31ID:PAiGuzdI
吉田寅義もオオイレの技術は持ってるぞ
オオイレが入った盤の総直しを依頼したら新しく作った脚にぴったり合うオオイレを入れなおしてくれたからな
マルヤ黒田もオオイレ入れて盤作ってくれるか聞いたらやれるって言ったからできるはず
関西から西側の碁盤店ではオオイレを入れる習慣自体がないからやれないかもしれんが
関東にはオオイレの技術を伝承している碁盤師は沢山いると思うがな
0415名無し名人
垢版 |
2018/09/12(水) 08:16:45.37ID:PAiGuzdI
>>412←こいつ
>>363でも同じような話してるが
モノしらねえのがまさか自分の方だとは夢にも思ってないんだろうな
0416名無し名人
垢版 |
2018/09/12(水) 12:34:59.91ID:zBAfvKi5
>>413
オオイレは昔の話
乾燥盤は高価なので未乾燥の盤を安価で購入し
使用しながら乾燥を待ち乾燥した時点で仕立て直す
その時にオオイレを施し二度作り盤として重宝され高額で取引された
（オオイレのある盤は乾燥盤との理解）

未乾燥盤を購入して二度作り盤を売る人が結構いたようだ
0417名無し名人
垢版 |
2018/09/12(水) 18:23:09.47ID:PAiGuzdI
>>416

なにいってんだこいつ
文章が支離滅裂で内容がわけわからん
0418名無し名人
垢版 |
2018/09/12(水) 19:33:24.59ID:1lFGR/hq
>>417
知識が無く理解力が無ければ理解できないのは当然
0419名無し名人
垢版 |
2018/09/12(水) 19:34:25.86ID:1lFGR/hq
>>417
それにお前に言ってるわけではない
0420名無し名人
垢版 |
2018/09/13(木) 07:03:56.24ID:Xb2uYof8
うわあ　きもちわりい
論破されたら理解不能の「おまえは無知」
>>416 みたいな支離滅裂でわけのわからん文を書いてでも人に刺さってくるきみのわるさ
IDかえてまで自己弁護・自作自演

このスレ乗っ取ったまではいいが頭おかしいから過疎ったんだろうな
0421名無し名人
垢版 |
2018/09/13(木) 12:46:34.49ID:hxXv6ubK
>>414
では一つだけ
何のためのオオイレか理解できてるのか？
0422名無し名人
垢版 |
2018/09/13(木) 21:50:38.25ID:WqZiJt6B
>>420
論破したと思ってるのか
知識のない阿保を相手にしても実がない
0423名無し名人
垢版 |
2018/09/13(木) 21:53:26.56ID:WqZiJt6B
夏休みが終わってガキがいなくなるかと思ったが
0424名無し名人
垢版 |
2018/09/15(土) 13:45:01.32ID:eCyVooh9
ハードオフで１０００円で買ってきた置き碁盤。
最近普通の碁盤より小さいことに気づいた。

立て４５センチ、横４１．３センチ。
これって小さいですよね。特に横が。

こういうのもありってことでいいですか？

なお、厚みは８．３センチほどです。
天面の罫線はほとんど消えていたので、さくらネームペンで
引き直して使ってます。
0425名無し名人
垢版 |
2018/09/15(土) 15:08:29.63ID:zwHnMSQQ
>>424
線はカシュー塗料で引いたらええがな
0426名無し名人
垢版 |
2018/09/15(土) 15:43:21.44ID:S0/NXcTy
正寸 縦1尺5寸（45.5センチ）、横1尺4寸（42.4センチ）
脚付き盤なら一生使える、拘るなら正寸以上、脚は手彫り
拘らなければ知人は碁席が廃業するときに貰った桂盤を使い続けている

桂は新品でも正寸に足りないこともある

線を引くならボールペンで十分
0427名無し名人
垢版 |
2018/09/15(土) 17:36:12.68ID:zwHnMSQQ
爺ちゃんがそれでマン足しているということだけはわかったｗ
0428名無し名人
垢版 |
2018/09/15(土) 22:24:00.68ID:eCyVooh9
>>425
ググってみたところ漆で線を引いたみたいになるようですね。
烏口という道具でやるようですが、使ったことないです。
私にはちょっと無理かもです。

>>426
はじめから正寸に足りない盤もあるのですか。安心しました。
納得して使えそうです。
打つのはネットだけなので盤は棋譜並べなどに使うだけです。
今まで折れ碁盤でやっていたのですが、古くて木が締まっているせいか
打ったときの音がカチンカチン耳に響いて不快なので、打音がいいという
足つきの盤を買ってきました。
材質はなんだか分かりません。よく茶色に変色してるのがありますが、
ああいう色よりは明るいです。何だか軽い木です。
横と脚は黄土色の塗料が塗られています。
天面の端（角）は細かい傷がいっぱいです。
いずれはこの傷がなくなるところまで天面を削りたいです。
ボールペンで線を引くのはいいかも知れないですね。
最近のボールペンのインクは品質もよく濃いですから。
１３路を自作してみようかと思っているのでその時にやってみます。
0429名無し名人
垢版 |
2018/09/16(日) 06:15:40.05ID:LwMOsTND
祖父から受け継いだ本榧4寸柾目碁盤も、祖父没後21年・祖父が購入して約50年になった。
盤面は使用毎に段ボールのカバーかけてるから、状態はかなりいい。

遠い先になると思うが、俺が死んだら、いよいよ相続する人がいなくなって捨てられるだろうな。
0430名無し名人
垢版 |
2018/09/17(月) 08:17:00.92ID:RTeTnhr0
そしたら俺が拾ってやるよ
0431名無し名人
垢版 |
2018/09/18(火) 18:44:26.86ID:hKeMjlWg
>>414
何のためのオオイレか理解できてるのか？

返答が無いな
0432名無し名人
垢版 |
2018/09/21(金) 20:41:50.42ID:8D/w33Cw
>>431
オオイレってのは早い話「大蔭唇」みたいなものでしょ。
それを言わせたかったのかな。
あんたも好きねｗ
0433訂正
垢版 |
2018/09/21(金) 20:43:32.23ID:8D/w33Cw
大蔭唇−−−−×


大陰唇−−−−○
0434名無し名人
垢版 |
2018/09/21(金) 21:24:55.48ID:BoQ7hLe4
きもい
0435名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 11:34:16.07ID:0bivodO/
碁笥がほしいなと思ってるのですが、栗碁笥って他より安いですけど傷がつきやすいとかあるのでしょうか？
0436名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 13:20:52.66ID:WpKlwKno
碁笥材はいろいろあるが材によっては割れやすいものもある
栗碁笥は特に不具合は無いが材自体が安価なので安い
0437名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 13:22:38.80ID:0bivodO/
>>436
なるほどです
まだ学生だから高いのは将来でいいかなと思っているので、不具合等がないのなら栗を買ってみます
ありがとうございます
0438名無し名人
垢版 |
2018/09/25(火) 09:26:51.14ID:GPX9GRdk
ヤフオクのこの碁盤
サイズが小さいですよね。削り直ししたということでいいんでしょうか。
即決９８００円というのは高いのかな。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g222138619?
cpaCrumb=604da317dbb9dc42a7bcf9ad13db6bac79473b72b1d218ef1908cdce36186bfb

追加画像を見ると、足も紙ヤスリで綺麗にした感じがするな。
材質は何でしょうか。
0439名無し名人
垢版 |
2018/09/25(火) 16:16:53.88ID:3AJrsO8s
桂だろ
桂は新品でも寸足らずの物が有る
全体をペーパー掛けしたように見えるが生地のままのようだな
この状態で使うのは汚れが付く

蝋仕上げをすればよいが
白蝋は小さいものは売ってなくて500ｇ3000円程度する

やめておいた方がいいかも
0440名無し名人
垢版 |
2018/09/25(火) 18:46:15.07ID:p0BMJgSs
桂好きとしては傷あり即決９８００円は高いと思うな
0441名無し名人
垢版 |
2018/09/26(水) 09:02:25.26ID:LNkUhh2f
>>439
やっぱりペーパー掛けしたように見えますか。
そうですよね。うちにもベルトサンダーがあるのですが、２４０番ぐらいで
やった感じですね。足はルーターを使ってやったのかな。
生地のままなんですね。私はその生地のまんまの感じが気に入って
しまったんですが、仕上げがしてないということですね。
そこは全く考えてませんでした。
ありがとうございます。

>>440
送料込みで９８００円ならいいかと思ったのですが、やっぱり高いですか。
考えてみるとこの傷はまずいですよね、確かに。一万円渡すんだから。
卓上碁盤の新品一万円ぐらいのを考えてみます。
0443名無し名人
垢版 |
2018/09/28(金) 00:50:39.76ID:5mO/qUuL
アテのある所とない所で、見事に歪んでるな
0444名無し名人
垢版 |
2018/09/29(土) 08:14:41.95ID:afzjRKTd
某碁盤店のホームページを見てたら「ニュー新かや」ってのを発見した。
メガネキツネザルみたいな名前だ。
チベット産スプルースのことらしいけど、そこまでして「かや」って言いたいのか。
0445名無し名人
垢版 |
2018/09/29(土) 13:19:17.98ID:mF1eh08L
中古の碁石（９ミリのガラス）を買ったところ、碁盤上に置くとプルプル
いつまでも揺れています。少し傾いてしまう石もあります。
重みや厚みは気に入ったのですが、ガラス碁石というのはこんなものですか。
最初から碁笥に入っていたのでメーカーがどことかは分かりません。
0446名無し名人
垢版 |
2018/09/30(日) 12:45:06.26ID:RU9gOoi3
>>444
ニュー新榧、笑ったわ。ホントそこまでして榧とつけたいのかいと言う感じだね。
0447名無し名人
垢版 |
2018/10/04(木) 02:31:13.23ID:mW82Qr94
韓国製のガラス碁石が酷いと昔聞いたことがある。
今のは中国製と思うが別にひどいという話は聞かない。
0448名無し名人
垢版 |
2018/10/05(金) 12:32:41.38ID:9drB4rf8
ガラス碁石のうち新生碁石は韓国製だったはず。
鳳凰碁石は日本製と聞いた。
鳳凰碁石の青ラベルが全品検品済みのもの。
検品してないのが赤ラベルとか。
だから青ラベルも赤ラベルも品質は変わらない。
赤ラベルは中に出来損ないが混じっている場合ありということ。
0449名無し名人
垢版 |
2018/10/05(金) 18:26:58.41ID:Smvzg/eY
脚付き碁盤もらったんですけど、スーパーとかに売ってる折り畳みみたいな手触りで、なんかやりようないかなと探してるのですが…
0456名無し名人
垢版 |
2019/02/03(日) 18:35:31.60ID:c2OEoQwm
あと5、6年ほどで還暦を迎えるのだが、記念に数10万円の本カヤ碁盤を買おうと思っている。

何年も前から欲しいと思っていたが、貧乏なので完全に諦めていた。
でも一度もカヤ盤で打たずに死ぬのも後悔は必至だし、一度しかない還暦なので
買うタイミングとしてはベストではないかと思い決断した。

まああと5、6年あるのでそれまでにカヤ盤を使うに相応しい棋力の向上と
貯金に努めたいと思う。
0460名無し名人
垢版 |
2019/02/06(水) 21:12:11.44ID:a8DuwuMB
中古の碁盤を削り直して新品と偽って販売している業者ってあるんだろうか？
新品として販売している盤を、店頭で真偽を確かめる方法があれば教えてください。
0461名無し名人
垢版 |
2019/02/07(木) 15:13:34.75ID:eBV5/w32
中国式の平べったい碁石はどこで変えますか？やはりオークションとか？
0462名無し名人
垢版 |
2019/02/07(木) 18:02:08.27ID:ck312NpI
amazonで売ってるよ

これで検索してみ。

ST TS 碁石 ごいし 囲碁 いご 硬質メラミン 中厚石 361個入り 練習 大会 初心者
入門 用 石 いし 厚さ６mm 弱

お椀型というから中国だろ
0463名無し名人
垢版 |
2019/02/07(木) 20:07:39.59ID:zJOmKXaP
碁盤??ヒバ1寸
碁笥??桜
碁石??鳳凰ガラス9ミリ

3万円弱で、とうとう買ってしまった。
店の人が見てたら特定されるかも知れんが、別に構わないので書いた。
棋譜並べをしまくりたい(´・ω・｀)
0464名無し名人
垢版 |
2019/02/07(木) 20:09:31.77ID:KaEJOoI+
おめ！　いい色買ったな！！
0465名無し名人
垢版 |
2019/02/08(金) 08:38:05.76ID:JUzvyO8c
俺もヒバの卓上碁盤に惹かれたことがあったな。
色が白くて、罫線が黒々と太く見えるんだよな

音はカヤの　　シカンッ！　というような抜けのいい音じゃなくて
もっとボソッとしてるんだけど卓上だからまあいいやな。
棋譜並べには逆にいいかも知れない。
0466名無し名人
垢版 |
2019/02/13(水) 00:39:39.49ID:TuYP8mTg
螺鈿細工の入った碁盤を買った
6寸あるのには気づいていなかった

これに合わせて碁石も10ミリくらいの蛤にしてしまった

打ってみると感動するな
もっと高いものは更に打ち心地が違うんだろうな
0467名無し名人
垢版 |
2019/02/24(日) 12:01:23.99ID:6LhAEi1s
NHK教育を見て57065倍賢くチリ人
0468名無し名人
垢版 |
2019/03/07(木) 05:01:59.42ID:Jux+h+ot
超高級ハマグリ碁石とか本カヤの碁盤とか持ってる人は
相手が思いっきり石を打ち付けるタイプだとヒヤヒヤしないのかな

石を上に持ち上げてパチーンと打つ奴とかいるからな
0469名無し名人
垢版 |
2019/03/07(木) 18:45:34.80ID:vxS4NzrH
そんな奴は二度と呼ばない
0470名無し名人
垢版 |
2019/03/07(木) 20:46:01.58ID:0CwCRfHx
5年後に60万円の予算で盤石を買うつもりなんだが、あくまでそれは
自分専用だ。棋譜並べたりとか。
人と打つ場合は、オクで5000円で買った安物を使うつもり。
もちろん、本榧を持っていることは内緒だ。

というか、自宅に招くような囲碁仲間なんてそもそも居ない。
0471名無し名人
垢版 |
2019/03/08(金) 15:34:18.25ID:lvZCnVSg
碁盤は一番外の線を太くしてほしい。
それと囲碁と囲連星を表裏にしてほしい。
囲連星は19路だけど15路の中で7連を作らないといけないから、15路の線を太くして、連珠と同じ5つの星を描くべき。
0472名無し名人
垢版 |
2019/03/08(金) 18:19:34.98ID:2JqqoiPl
グレードの高い蛤石ってどこもかしこも在庫なしばっかで嫌になるな
0473名無し名人
垢版 |
2019/03/08(金) 18:55:47.43ID:2jHP0oth
碁盤の裏には象棋の線引いてある
0474名無し名人
垢版 |
2019/03/08(金) 23:43:52.17ID:YRJyyC+M
>>468
気にならないわな

永く使ってなかったら凹みが無くなって新品の様
漆が古さを感じさせるが
0475名無し名人
垢版 |
2019/03/15(金) 21:29:32.53ID:tUNg9ZUh
>>472
遂にスワブテ貝も枯渇したかー
新たな貝を見つけなきゃならんよ。
シャコ貝じゃだめなのかー？
0476名無し名人
垢版 |
2019/03/16(土) 06:00:04.94ID:b+Wvn0Qz
棋譜並べとかしてたら碁盤の交点の漆がにじんできてるんだがこれはもうどうにもならんのかな？
からぶきしてみてもとれる感じじゃないし。
0478名無し名人
垢版 |
2019/03/18(月) 16:26:10.52ID:FLcopJP8
>>477
そうか？

昨日、久しぶりに駒を落札したが「安くなったなあ〜」という印象を持ったぞ
0479名無し名人
垢版 |
2019/03/18(月) 20:00:47.16ID:jwlyIcrS
オクで碁石は買いたくないなぁ
以前オクで買ったら厚さがバラバラだったことがある。ガラスだけど。
数10万円も出して買った物がそんなだったら発狂するぞ俺。
0480名無し名人
垢版 |
2019/03/20(水) 13:42:05.53ID:OxVqSg06
スワブテ蛤碁石の生産全盛のころ撥ねられた貝を
現在集めて作られた新品が５００万程度

>>477 は安いわな
0481名無し名人
垢版 |
2019/03/21(木) 18:55:18.85ID:2Al1GtiM
セット販売品とは、「売れ残り」品の合わせ技による特価と思っていますがいかがでしょうか？
0482名無し名人
垢版 |
2019/03/23(土) 01:03:54.71ID:hJBEwWVM
味のある盤が出てる

ワイは既に二面持っているので参戦はしないと思うが、興味がある人はガンバ！
0484名無し名人
垢版 |
2019/03/29(金) 04:09:16.39ID:66uo4eSW
４７６だが自己解決した。
椿油で拭いたらびっくりするほどとれた。
0485名無し名人
垢版 |
2019/04/04(木) 22:33:27.39ID:I2hPv0oz
碁笥の蓋裏に白い結晶みたいなカビが生えてるんだけど、手入れ方法教えてくださいな
0486名無し名人
垢版 |
2019/04/05(金) 01:22:28.87ID:6I+9miRL
碁笥の蓋裏に白い結晶みたいなカビが生えてるんだけど、手入れ方法教えてくださいな
0488名無し名人
垢版 |
2019/04/05(金) 12:30:27.14ID:UvcvxCLn
家具用のワックスがいいんじゃない。汚れ落としの成分も入ってるし。
それでも落ちなければ、激落ち君とかの白いスポンジみたいな汚れおとし。
あれで軽く擦るとか。

碁笥の内部にカビが生えるということは、碁石が汚れてるということだよな。
最低から拭きだけでもした方が。
0489名無し名人
垢版 |
2019/04/05(金) 12:40:30.50ID:0/SdWToB
>>487 >>488
レスサンクス
アルコール消毒で様子みることにした
碁石も乾拭きしてみる
0491名無し名人
垢版 |
2019/04/09(火) 08:10:53.20ID:0fDu6Kzd
板にニス塗ってしまうと固くなって駄目だよね。
石を置くたびにカチンカチン耳に響いて、不快でやってられなくなる。
滑るから石が動くし。
ウレタンニスは特に駄目。
包丁の柄でもそうだけど、外人は白木のよさが分からないんだよな。


ニスを塗った碁盤なら中国式の反面が平たい碁石がいいと思う。
ただ、あれだと持ち方が親指と人差し指でつまむような形になる。
棋譜並べなら俺はそれでいいと思うけどね。
0492名無し名人
垢版 |
2019/04/10(水) 16:50:43.62ID:bFXrPGWm
中国の饅頭型の石って日本でも買えるんか？
0493名無し名人
垢版 |
2019/04/12(金) 19:15:26.30ID:luBEezrj
中古屋で埃を被ってた本榧木裏4寸とメキシコ蛤の32？34？号で満足してるんだけど、いつか一回はどれだけ感触が変わるのか柾目の盤で打ってみたい
0494名無し名人
垢版 |
2019/04/12(金) 19:31:24.11ID:ZJDuv9HX
素材の差（榧と桂とか）は明白だが、木取りの差はほとんど分からん……

柾目は見た目が良いのと、経年しても狂いが少ないくらい
0495名無し名人
垢版 |
2019/04/12(金) 20:17:13.26ID:rQ+rvSlO
>>492
雲子(云子)はちょっと気になっている
あとはメノウの石も
0496名無し名人
垢版 |
2019/04/12(金) 20:18:37.46ID:5n9rhvj2
>>492
白黒じゃなくていいなら安くで売ってるけど
0497名無し名人
垢版 |
2019/04/12(金) 20:46:53.74ID:eGcp4Ycl
>>493

ｃｆ　<<462
0498訂正
垢版 |
2019/04/12(金) 20:48:08.38ID:eGcp4Ycl
>>493じゃなくて　>>492 へのレス
0499名無し名人
垢版 |
2019/04/14(日) 16:33:47.51ID:zv3bUJOo
長年使った碁盤の目盛りがかすれてきたり、スレ？た跡みたいなのが気になってきたから修理に出したいんだけど、どこがいいんだろう。
0500名無し名人
垢版 |
2019/04/19(金) 14:03:34.01ID:PjhCWm05
三輪碁盤店が安いだろ
0501名無し名人
垢版 |
2019/04/19(金) 16:20:10.98ID:Eqm0OzD0
できれば天面だけ削ってもらった方がいいぞ
横までやってしまうと小さくなってしまうから。

まあ、業者としては全部足まで取り替えないと商売にならないのかも
知れないけど
0502名無し名人
垢版 |
2019/04/21(日) 03:12:21.53ID:GMJgPrUm
>>500 >>501
レスサンクス
何軒か気になった碁盤店に聞いてみたら、横はやらない方がいいって答えが多かった

脚変えもするなら黒田碁盤店が良さそうかな

ちなみに、どこを調べても聞いたことも見たこともないんだけど、天面と木口側だけ削る話って聞いたことある人いる？縦なら寸法に余裕あるからどうなのかと素人の浅知恵で思ったんだけど
0503名無し名人
垢版 |
2019/04/22(月) 05:07:49.48ID:v0IeUgrY
>>502
すいません。
天面だけやってもらう場合、費用はいくらかかると言われましたか？
0504名無し名人
垢版 |
2019/04/30(火) 17:44:43.73ID:1LyzsCUE
>>503
だいたい8000〜12000くらいでしたね
全面(もしくは五面)やるなら15000〜20000くらいでした
0505名無し名人
垢版 |
2019/05/01(水) 12:30:53.22ID:5mvpqby+
>>504
ありがとうございます。
天面だけでもけっこうするのですね。
送料入れるとかなりになりますねが
親爺から受け継いだ碁盤が黒くなって石を並べても見えにくいので
近いうちにやろうと思います。
どうもでした。
0506名無し名人
垢版 |
2019/05/01(水) 13:52:17.25ID:kZF5m63p
黒くなってるというのは桂かな？
思い入れがあるとかでなければ修理する価値は無いんじゃ
0507名無し名人
垢版 |
2019/05/01(水) 14:19:17.46ID:5mvpqby+
桂ですけど。桂って削っても駄目なんですか？
天面だけ白くなって見やすくなればいいと思ったんですけど。
0508名無し名人
垢版 |
2019/05/01(水) 18:47:07.81ID:YO33cJKv
桂も一皮削れば奇麗な色は出てくる
桂は横幅が狭いのが殆んどで石が窮屈な感じがする
天面修理だけでも１万円程度はかかる
本人が気にしなければ打ち味もいいし良いんじゃないか
0509名無し名人
垢版 |
2019/05/01(水) 19:50:52.33ID:nhle7VH7
>>505
いえいえ、どういたしました。

桂は削ってもらったことがあるけど、木の質にもよるみたい。赤茶けた色付きが強いと綺麗に削り切るのは結構上面削らないといけないとか。自分のは古木っぽかった一面と、元が白めの桂(碁盤でよく見る赤い木ではなく白い？桂)だったからそんなに削らなくても良かったらしい。
0510名無し名人
垢版 |
2019/05/01(水) 19:51:27.30ID:nhle7VH7
>>505
いえいえ、どういたしました。

桂は削ってもらったことがあるけど、木の質にもよるみたい。赤茶けた色付きが強いと綺麗に削り切るのは結構上面削らないといけないとか。自分のは古木っぽかった一面と、元が白めの桂(碁盤でよく見る赤い木ではなく白い？桂)だったからそんなに削らなくても良かったらしい。
0511名無し名人
垢版 |
2019/05/04(土) 04:41:05.48ID:/OHWRzzH
>>504
＞全面(もしくは五面)やるなら15000〜20000くらいでした

ってことだけど、探しても見つからないんで店名おしえてクレメンス
0512名無し名人
垢版 |
2019/05/04(土) 08:02:13.44ID:969CkDVC
>>511

マルヤの黒田さん、津村娯楽堂さん(大阪の碁盤屋に委託するそうです、詳細は不明)、辺りがそのくらいで答えてくれましたね。
ただ、厚みや材質でも変わると思いますのでご参考までに。
私の場合は榧の木裏、実測で15.8センチの厚みのものでどのくらいかお尋ねしました。

元より高い提示をしているところは、手持ちが心許ない事もあって聞いていません。
0513名無し名人
垢版 |
2019/05/04(土) 19:25:49.59ID:/OHWRzzH
>>512

サンクスコ
大阪で安く直ししてるとこなら、やま屋さんかもしれないなあ
マルヤ黒田さんは横幅みじかくなっちゃうしなあ
安い・上手い・横幅が短くならない
っていう三拍子そろったとこ最近なくなったなあ
0514名無し名人
垢版 |
2019/05/11(土) 06:56:33.11ID:M6YYHyoF
市のリサイクルセンター（ゴミ焼却場の付属施設）で碁盤を買った。
千八百円。
厚みは５センチ程度。その分、脚が長い。
脚はクチナシの格好はしていない。テーブルの脚みたいである。
全体に軽い。材質は檜ではないかと思う。
新品みたいである。古いとしても三年ぐらいしか経っていないと思う。
傷などはない。
なんでこんなのが捨てられたのかと思う。
囲碁を覚えようとして買ったが諦めたとかなんだろうか。
0515名無し名人
垢版 |
2019/05/14(火) 03:28:53.01ID:FjaZ3K6j
＞（ゴミ焼却場の付属施設）で碁盤を買った。

この文を省略していくと

（ゴミの）碁盤を買った。
↓
ゴミを買った。

になる事に俺は今ひとりで笑っている
0516名無し名人
垢版 |
2019/05/14(火) 07:25:23.55ID:rG9DDvS6
↑　ゴミみたいなこと書くなゴミｗ
0517名無し名人
垢版 |
2019/05/15(水) 01:46:42.38ID:U06Qkl3r
>>516

なんだおまえ
ゴミを拾った乞食本人か？
おまけに日本語不自由か？
義務教育くらいちゃんと卒業せーや
0518名無し名人
垢版 |
2019/05/15(水) 06:20:58.22ID:U3l/JIVP
>>515
＞俺は今ひとりで笑っている

書き込みは　　03:28:53.01 、、、、

真夜中に、頭禿げ散らかした歯抜け爺イが、ひとりでニタ〜リと笑っているのを想像して

俺は今ゾッとして鳥肌を立てている
0519名無し名人
垢版 |
2019/05/15(水) 20:46:18.50ID:U06Qkl3r
ゴミ拾いの乞食がなんか言っててワロタ
日課のゴミ処理施設通いごくろうさんｗｗｗｗ
0520名無し名人
垢版 |
2019/05/16(木) 07:09:23.95ID:s5GGNzgh
↑
おー、真夜中爺さんかｗ
無理して普通の時間に書き込んでてワロタｗｗｗ

夜中の三時四時に　ニタ〜〜〜リ　だもんな。
ズルムケの爺イがだぜ。妖怪としか思えん
不気味過ぎるぞお前

夜は寝て昼間は働けボケ
夜中に一人でニタニタしてるんじゃねえぞ変態
0521名無し名人
垢版 |
2019/05/16(木) 07:17:43.75ID:lkVS6SSe
おまえの妄想きもちわるいわー

ほら、そろそろゴミ収集車くるからはやく拾いにいけよ乞食ｗｗｗｗｗ
0522名無し名人
垢版 |
2019/05/16(木) 20:44:00.63ID:s5GGNzgh
何が妄想だ馬〜〜〜か
03:28:53.01 という時間に
「俺は今ひとりで笑っている 」と書き込んでるじゃないか。
真夜中にニタニタしてやがって気持ち悪いんだよ
その翌日も 01:46:42.38
夜中の２時近くに何やってんだハゲｗ
妄想どころか、お前の生活そのものだろ
自分で生活パターン全面公開してんじゃないか低脳ｗｗｗ

で、今回は朝の７時に書き込みか
一晩中ニタニタして、この時間に寝るわけだ
昼夜逆転してる廃人だな。廃人だからゴミゴミと騒ぐ。
自覚してるとおり、てめえがゴミなんだよ
一生二ヤついてろド変態が
0523名無し名人
垢版 |
2019/05/21(火) 08:49:07.69ID:y7pLLqW2
吉田碁盤店の直しがあれだけ高いのは、ブランド的な感じで高いんだろうか？
それともかけてる手間暇が全然違うのか。
実際に氏の手がけた盤を見たことがないから何とも言えないけど、だれかわかる人とかいる？
0524名無し名人
垢版 |
2019/05/22(水) 09:22:27.18ID:l950eN/4
こいつ一月に熊須の盤を転売してから毎週のように
日向産だー　日向産だー　っつって出品してるが
日向産だっつう根拠はなんだ？一回日向のかやをみたら全部日向産に見えてきたか？
信用無いから価格は上がってないが不当表示防止法の疑いがあるから消費者庁に通報だな
商品説明文に以前からつまらないウソついてたが
今度は産地偽装に手を染めたか
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d364447472
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u275633189
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u273251647
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r313850106 これは本物の日向産だ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q278432596
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l505295301
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w294147387

https://aucview.aucfan.com/yahoo/w286085000/
0525名無し名人
垢版 |
2019/05/22(水) 09:51:22.08ID:l950eN/4
>>523
俺は15万以上払って脚の製作も含めて総直しをした事がある
ブランド価値的なものも確かにあるが、その評価をするのは顧客であって
顧客が価値があると認めるからこそブランド価値が生まれるわけだ当然ながら

結論から言うと、違いがわからない人には理解はできないという事
その為には安物の事もよく知っておく必要がある　なぜ安物なのか
今となっては機械脚の中国産本榧でも数十万で売ってる店があるが
同じ数十万出すなら吉田寅義の盤を買ったほうが数段マシだと思えるように
違いを知る必要があるということ

主に見る所としては
盤の仕上げの良さ　線の見事な技　手彫りの脚の出来
それには実際に見て確かめなければならない
見てもわからないなら所有するだけでいい
そうすれば見てわかる他人がうらやましがる
それだけで価値がある
0526名無し名人
垢版 |
2019/05/22(水) 13:51:00.58ID:FUTRAhKs
>>524
安くていい盤そろえたな
0527名無し名人
垢版 |
2019/05/23(木) 21:07:17.74ID:CMGQmHAk
しまっておいた那智黒の碁石を解禁したら、袋が溶けたのかベタベタしてて困っています
何か良い方法をご存知の方はいらっしゃらないでしょうか？
0528名無し名人
垢版 |
2019/05/23(木) 22:38:18.64ID:P27FC3v4
洗えばいいだろ
0529名無し名人
垢版 |
2019/05/23(木) 22:55:25.93ID:CMGQmHAk
>>528
何回か洗ったんですけど落ちないんですよね…
0530名無し名人
垢版 |
2019/05/24(金) 12:09:46.07ID:eNzrVL6E
>>529
鍋洗い知ってるか？
ステンレスのくるくる巻いたような奴

これを使えばどんな汚れも落ちる
0532名無し名人
垢版 |
2019/05/25(土) 07:44:33.76ID:AlUr8GF4
>>530
あれですか
傷つかないか気をつけながらやってみます
0533名無し名人
垢版 |
2019/05/25(土) 08:23:45.09ID:auhfPXCJ
樹脂系のベタベタはアルコールで取れるよ


マウスなどがベタベタになってきたのも
アルコールで拭くと取れてしまう
0534名無し名人
垢版 |
2019/05/25(土) 16:05:39.01ID:0k5l1Yy1
加水分解しちゃってるならあきらめろ
0535名無し名人
垢版 |
2019/05/25(土) 17:30:13.03ID:2601bBMi
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d364447472

上記の碁盤、日向産かどうかは別として、いい木裏盤だと思いますよ。
脚も某名人による手彫りだと思いますし。柾の盤は王道だと思います
が盤上の柾模様が何か単調な気がします。むしろ木裏や木表盤の方
が、盤上に現れる模様がそれぞれ個性的で、芸術性もあり、面白いで
す。
0536名無し名人
垢版 |
2019/05/25(土) 20:40:00.99ID:8w/ydKjH
意味わかんねぇな
なんで終わったオク宣伝してんだ
0537名無し名人
垢版 |
2019/05/25(土) 21:33:35.08ID:cZ5O8/l7
木取なりの反りが出てる
修理を考えれば安いとはいえんわな

NHK杯の木裏盤の盤面は柾目に見えるような盤だが
0538名無し名人
垢版 |
2019/05/25(土) 22:39:57.26ID:auhfPXCJ
>>534
入れておいた袋が溶けてベタベタになったので

碁石は那智黒なんだから天然の石

加水分解するわけないだろ
0539名無し名人
垢版 |
2019/06/14(金) 20:50:06.72ID:QcQguGFg
保守
0540名無し名人
垢版 |
2019/06/19(水) 02:02:46.91ID:6ZihLz6f
押し入れに碁石があったから捨てようと思ったんだけど欲しい人もいるかとオクチェックしたら
1円でも入札ない物から数千円で入札されてる物まであるんだね
石にも木製ケースにもメーカーとか書かれてないしどうやって品定めするんだろう…
0542名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 00:42:17.65ID:Ftm4wpEX
盤は寸足らずで価値は無いだろ
石がスワブテで欠けた物が目につくがまともな物が多く厚みがあれば
価格以上の価値がある
0544名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 02:18:41.64ID:h+lvBUr6
こんなのあるんだな
打った感覚はどんなものだろう
竹ならかなり軽そうな気はするが
0545名無し名人
垢版 |
2019/06/22(土) 07:13:38.99ID:IkuTOSV4
竹なら軽いから携帯用なんだろうな
袋に入れて持って歩いたとか
碁盤は布製だったんだろう
布だと軽い竹の碁石でも滑らないから打ちにくくはなかったと思う
0546名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 22:21:07.21ID:p2UzRdVW
黒い方は鉄漿（おはぐろ）で煮たんだろうな
0547名無し名人
垢版 |
2019/07/20(土) 11:58:03.11ID:CLVN8y77
大理石製の碁石やらも最近見かけるけど、硬さはどんなもんなんだろうか
0549名無し名人
垢版 |
2019/09/06(金) 16:46:28.28ID:UOdZRbOp
猿の手レベルであやしい
0550名無し名人
垢版 |
2019/09/23(月) 02:38:44.40ID:Uk/kS7W9
修理するとどうなるか見てみたい
0551名無し名人
垢版 |
2019/11/12(火) 19:53:44.61ID:AnxalXei
過疎
0554名無し名人
垢版 |
2019/11/30(土) 12:42:23.53ID:zxfAf2v5
アマゾンで碁石付きで1万3千円くらいの買えば棋譜並べやちょい対局くらいにはちょうどいい
0555名無し名人
垢版 |
2019/11/30(土) 21:29:46.10ID:MNB3OWHG
ヤフオクでド素人のアホが盤の重量と匂いがするか聞きまくってんの最近みるよな
そいつめぐみ堂の中国産機械脚の出品物に
「これはすばらしい品です、恐らく名人碁盤師が作った日本産のかやですね」
とか全く大ハズレなのに知ったフリこいててウザいったらありゃしねえ
木取りも全く見当はずれで日本産と中国産の判別もできねえし
機械脚も見てわからねえくせにちょっと上から目線なのがイラっとくるんだわ
0556名無し名人
垢版 |
2020/01/24(金) 08:34:16.03ID:Yb5S54Vt
ずっとイライラしてろｗ
0557名無し名人
垢版 |
2020/01/24(金) 17:40:37.37ID:p3AZFVCa
お前もな
0558名無し名人
垢版 |
2020/01/25(土) 07:12:37.35ID:W8imX+a+
オマエモナーって
２／５ちゃん語知ってるじゃん爺さんｗｗ
0559名無し名人
垢版 |
2020/01/26(日) 01:19:14.09ID:VMhsSL4F
ガラス碁石の黒もガラスなんだろうか？
俺のはマットな質感でガラスっぽくない
白石のツルツルした感じとは明らかに違うんだが
0560名無し名人
垢版 |
2020/01/26(日) 01:21:55.11ID:S7cJBiHL
窓ガラスにもツルツルのとザラザラの磨りガラスがあるだろ？
0562名無し名人
垢版 |
2020/01/26(日) 12:41:07.49ID:vyqq1jg0
ガラス碁石の黒はビニールの皮膜で包んであるんだよ
皮膜を破れば半透明のガラス。

ガラス碁石黒が古くなると、ポチッと針で開けたような穴が開く。
それがガラス碁石の寿命。

ビニールの皮膜でないのもあるけど。うんと薄いやつな。
0563名無し名人
垢版 |
2020/01/26(日) 16:42:38.76ID:qpgE3gJ6
ビニールの皮膜て

そんな面倒なことするかよ
0565名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 08:13:00.08ID:DxtCKmcN
柳時熏さん，碁盤セットを自作するとはｗ
ttps://twitter.com/ryu_shikun/status/1228173260363198465
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0566名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 19:50:02.67ID:AifX7V2u
ガラス碁石　黒　の皮膜はエボナイトが多いね
塩化ビニール樹脂のもある
0567名無し名人
垢版 |
2020/02/21(金) 08:14:11.21ID:vSHouI+z
質問です。ガラス碁石を購入したのですが黒石がなんだか鉄臭いです。
乾ふきはしたのですが黒石は材質の問題でにおいやすいのでしょうか？
洗剤などで洗えばマシになるでしょうか。
0569名無し名人
垢版 |
2020/02/27(木) 10:20:33.56ID:EDabnfrP
エボナイトは生ゴムを硫黄で固くしたものだから特有の臭いがあるよ
クラリネットとか吹奏楽器のマウスピースにも使われるが最初は臭いが
気になるという人が多い
0570名無し名人
垢版 |
2020/02/27(木) 22:13:36.69ID:TWT/eCBb
柳時熏さん，21路盤を作ってしまう
0571名無し名人
垢版 |
2020/03/04(水) 23:14:33.50ID:vIvIYb+i
リサイクルショップで碁笥（碁石入り）を買った。
碁笥は栗で、けっこう新しく綺麗。これで４００円なら安いと思ったら
大きさが違ってた。ニコイチで組み合わせたんだろうな。
返しに行こうかと思ったが、実用上困るわけでもない。
そもそも碁笥より中身のガラス碁石が目当てだったし。
昔の薄いガラス碁石で棋譜並べしたいと思ったんだよね。
ということで使っている。
0572名無し名人
垢版 |
2020/04/20(月) 11:28:55.16ID:ePEtvuhs
万波さんの盤。さすがに良いのを使ってる


ttp://hamusoku.com/archives/10217099.html
0573名無し名人
垢版 |
2020/05/11(月) 14:28:50.46ID:ey4f5mdX
最近、オクでもあまり良盤が出ないなあ
将棋盤の方が値も高いし、みんな出し渋ってるのかな
0574名無し名人
垢版 |
2020/05/11(月) 19:14:28.25ID:S4Vq3S7+
いい碁盤は持ち主が死ななきゃ出てこないんじゃないのかな
0577名無し名人
垢版 |
2020/05/14(木) 23:05:10.74ID:kgD88MVk
うちの近所のリサイクルショップに碁盤が五台ほど並んでるが、
一番厚みのある碁盤は裏の血だまりが無い。
ツルツル。
２０センチ以上あるような立派な盤なんだがな
天面もまだ白くて綺麗
一万円ぐらい

これって何なの？
0579名無し名人
垢版 |
2020/06/27(土) 14:14:33.28ID:mOf0mgR5
まったく・・・、どいつもこいつも給付金の10万が手に入ったからって
オクで値段競ってきやがるわｗ
0580名無し名人
垢版 |
2020/06/29(月) 10:53:25.87ID:W46fCJRc
雲南の碁石買ってみたいな
0581名無し名人
垢版 |
2020/06/30(火) 07:07:29.16ID:4DtuCFoN
ネットでしかした事なくて給付金入ったし碁盤と碁石揃えようと思ってるんだが新品だと10万とかするような碁石がヤフオクだと2-3万なのは単純に中古だからなの？それとも実は物がちがうの？
0583名無し名人
垢版 |
2020/06/30(火) 12:49:13.20ID:jSHZYyNU
新品は定価があるが中古は定価はないから
0584名無し名人
垢版 |
2020/06/30(火) 13:08:11.25ID:4DtuCFoN
信用と定価かそう言われればそうだよな
オクでさがしてみるわありがとうな
0585名無し名人
垢版 |
2020/07/26(日) 11:05:35.40ID:bfLEEMLy
足つきはもう邪魔なだけの時代。
コンピュータなら、碁盤にも将棋盤にもチェス盤にも雀卓にもなるし、
後片付けはいらない、メンテナンス不要、面倒な勝敗計算も自動。
0586名無し名人
垢版 |
2020/07/26(日) 11:07:23.92ID:bfLEEMLy
碁石だと、取るときや打つときに隣の石がズレて見ずらくなったりするからね。
アナログよりデジタルでしょ。
0587名無し名人
垢版 |
2020/07/26(日) 19:45:10.85ID:zsu7Ltjx
ちょっと前に日向産本榧卓上碁盤を買って初めて
本榧の香りを嗅いだけど、まさにシナモンの香りそのものだな。

Yahoo知恵袋の過去の質問なんかでも芳香があるやら言う回答は
あるけど、なんで誰もシナモンの香りと答えてないのか不思議なぐらい。
0588名無し名人
垢版 |
2020/07/26(日) 20:05:54.24ID:h9RGJ1qw
シナモンとは全然違う

鼻がおかしいw
0589名無し名人
垢版 |
2020/07/26(日) 22:59:50.40ID:zsu7Ltjx
「本榧　シナモン」　でググっても同様の答えが結構出てるが？

“全然違う”という方が分からない。
他に何か当てはまるものを挙げてくれ。
0590名無し名人
垢版 |
2020/07/26(日) 23:48:56.55ID:VHNPG8eN
榧の匂いは榧の匂いであり、他に類する香りはないけど、
強いて似ているの言えそうなのは相撲取り（力士）の匂いかなあ

鬢付け油（オーミすき油）というらしいね
0591名無し名人
垢版 |
2020/07/28(火) 09:02:47.38ID:wAFE8xQ0
シナモン？コロナにでもかかったか？
0592名無し名人
垢版 |
2020/07/28(火) 19:35:37.24ID:gZp/fUxq
https://www.maekawa-kayagoban.co.jp/SHOP/rating_list.html?SORT_ITEM=gt90008

お店からのコメント
2016-09-05
コメントありがとうございます。
満足いただけたようで私どもも安心いたしました。
この度は沢山の商品をご購入頂きありがとうございました。
新カヤは「カヤ」という名前はありますが、
北米産の「スプルース」という木で、榧とは全く別の木材です。
打ち味はやはり本榧が最高です。
ちなみに、碁盤には仕上げに蝋で表面をコーティグしていますが、
匂いは榧の匂いで間違いないです。
同じ榧の木で作ったまな板をお買上げされたお客様からは
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
よくシナモンに似た匂いがするといわれます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これからもお買上げ頂いたすべての商品を末永くご愛用下さい。
0593名無し名人
垢版 |
2020/07/28(火) 22:23:16.95ID:9OUmBzhr
榧も産地によって色や模様に違いがあるのと同様、
香りの違いもあるのかもしれないな

中国産の榧は香りが薄かったり、年々薄らいでいくらしいが…
0594名無し名人
垢版 |
2020/07/28(火) 23:28:29.40ID:ni40TZau
前川は中国産専門だろ
脚は機械彫 職人はいるのか？
0595名無し名人
垢版 |
2020/07/29(水) 07:49:23.53ID:jqBJjlW2
シナモンって祭りの露店で売ってる木の枝？
あれとは違うなあ
0596名無し名人
垢版 |
2020/07/29(水) 10:21:19.55ID:K29SxopQ
ドクダミに近くないか、甘くさい
0597名無し名人
垢版 |
2020/07/29(水) 20:30:01.94ID:8HYzdeI2
本榧は碁盤だと最高級品だが碁笥だとそうでもない謎
0598名無し名人
垢版 |
2020/07/29(水) 23:02:06.33ID:SiyorjkS
栃の碁笥って少ないよな？
ネットで超特大のやつが売ってて欲しいと思ってるんだけど
8万円もするからちょっと躊躇してしまう。
0599名無し名人
垢版 |
2020/07/30(木) 00:26:10.92ID:OxEdNUYh
>>597
碁笥にはあんまり向いていないと聞くなそういえば
なんでだっけな
0600名無し名人
垢版 |
2020/07/30(木) 00:30:42.61ID:JuqQM6C0
榧は油脂分が多いので、碁笥にすると白石（蛤）が早く色づいてしまう
0601名無し名人
垢版 |
2020/08/01(土) 14:50:22.60ID:FHpmCUZ1
小林千寿六段曰く，海外にハマグリ碁石とカヤ碁盤を持って行って
向こうの人に使ってもらったところ，対局しながらサンドウィッチやピザを食べ
その手で碁石をつかんで打つので，すぐに汚れてしまったそうな
0604名無し名人
垢版 |
2020/10/24(土) 12:16:58.60ID:erd2gija
碁盤のお手入れ用の布について質問です。
マイクロファイバーの物を探していますが、碁盤用または転用できるおすすめの布があれば教えて下さい。
0605名無し名人
垢版 |
2020/10/24(土) 12:25:16.66ID:XHcTVjHM
着古した綿のシャツで十分
0606名無し名人
垢版 |
2020/10/25(日) 07:16:29.87ID:57t/ZFKo
脚付きの三、四寸盤が欲しくて迷っている
新榧と桂、結局、どちらが良いのか
0607名無し名人
垢版 |
2020/10/26(月) 18:43:49.29ID:7tzmpmjq
桂の流通は少ない
スプルースで厚みのない盤を探すのは難しい
0608名無し名人
垢版 |
2020/10/27(火) 02:37:00.12ID:BSHO1n85
>>604
マイクロファイバーだと傷が入るだろ
0609名無し名人
垢版 |
2020/10/27(火) 10:51:51.04ID:2CaL7Gs9
桂の中古がいいぞ
ねじれてんのもあるから良くチェックして
0610名無し名人
垢版 |
2020/10/27(火) 20:37:01.70ID:m9XFm0Sn
子孫がいるなら黒光りするまで使って欲しいな
0611名無し名人
垢版 |
2020/10/29(木) 20:32:46.96ID:wxvVg5lV
やっぱり桂が良いかな

新しい部屋に引っ越すんだけど、インテリアのアクセントとして、
脚付き碁盤を買おうかと思ってるんだわ
新榧よりビンテージ感があるというか、雰囲気があるように感じる
0612名無し名人
垢版 |
2020/10/29(木) 21:10:28.49ID:nw0QeAGS
購入可能なら、本榧が良いぞ

香りがなんと言っても素晴らしい
0614名無し名人
垢版 |
2020/11/02(月) 20:14:56.05ID:VygzOcTL
新榧買うやつの気が知れない。
金があるなら本榧、なければ桂。どちらにしても国産のものがオススメですよ。
桂もいい盤なら榧とはまた違うけど、独特のいい香りがするし。
新榧も桂より安ければまだ考えないでもないんだが…
0615名無し名人
垢版 |
2020/11/12(木) 22:08:25.39ID:lu25p4PB
>>604
自己解決しました。
マイクロファイバーの五得ミニハンカチが販売されてて、棋院のネット販売では2020年カタログから消えていたのですが、囲碁ラボでまだ購入できました。
使い心地良く満足してます。
0616名無し名人
垢版 |
2020/11/26(木) 00:34:00.96ID:Lshn1O9C
通販で碁盤を買ったことがある人いる？
店で直接でしか買ったことがないから、なかなか、踏ん切りがつかない
0617名無し名人
垢版 |
2020/11/26(木) 16:55:20.69ID:9vX3mZ8F
ヤフオクで沢山買ったよ
現在は一面だけ残してるが
0618名無し名人
垢版 |
2020/12/29(火) 20:49:35.48ID:Ila8mrhD
本榧碁盤と新榧碁盤では月とスッポンの差がある。
何よりも打音がまったく違う。桂はまだいいが、新榧
のあのベチョッという打音には、一気に碁を打つ気持
ちがなえる。
0620名無し名人
垢版 |
2021/03/07(日) 23:14:34.03ID:N16/iZSR
このスレ落ちそうだな
0623名無し名人
垢版 |
2021/06/13(日) 09:55:41.90ID:gynalw72
売られている盤が正真正銘の新品か、削り直した中古かの区別をどうつけるか
何かアドバイスください。
0624名無し名人
垢版 |
2021/06/13(日) 20:40:58.48ID:m7yaRPck
新品か中古かは問題ではないが
正寸有り手彫りの脚を選ぶこと
削りなおした盤でもへそを削ってない場合が多い
0625名無し名人
垢版 |
2021/06/13(日) 21:03:50.96ID:gynalw72
>>624
>新品か中古かは問題ではないが
いや、それを問題にしてるんだがw

>正寸有り手彫りの脚を選ぶこと
むしろ脚は機械彫りでもいいと思っているんだけど、
手彫りだと何かいいことあるの？

>削りなおした盤でもへそを削ってない場合が多い
削ってないヘソというのはパッと見てすぐ分かるの？
0626名無し名人
垢版 |
2021/06/13(日) 22:06:30.93ID:m7yaRPck
古い盤を削りなおした方が狂いが出なくていいんだよ
手彫り脚の場合全てが手作り（盤もカンナ掛け）
機械彫脚の場合盤も機械作りという事もある
機械彫脚は年数が経つと首の部分に焦げたような黒い部分が出てくる
へその部分だけ削らなければ色が違う

盤覆いを掛けたときに見えるのは脚だけ脚が不細工なら萎える
脚を見て良ければ盤も良いという事
0627名無し名人
垢版 |
2021/06/15(火) 22:26:37.08ID:oiG5FKzJ
>>626
それでも俺は新品の方がいいな。
盤は生き物だから、狂いが出ないように大事に世話をする(温度や湿度の管理等)
というのも楽しみの1つではないかな。
それでも生じた狂いは、盤の個性と思ってそのまま受け入れればいい。
0629名無し名人
垢版 |
2021/07/25(日) 13:00:24.70ID:KjB7cwqg
安かったな
木目が詰まってる
色目がそろってる
0630名無し名人
垢版 |
2021/07/27(火) 13:54:45.73ID:01zKwXdn
結局今は新品の碁盤は作られていないの？
販売サイト見ても中古品の削り直しみたいなのばかりだ。
0632名無し名人
垢版 |
2021/09/06(月) 04:34:41.66ID:5IU9QZ2d
>>631
昨日のなんでも鑑定団（再放送）見てたら150万円で騒いでたけどそんなのがショボくに見える値段
0633名無し名人
垢版 |
2021/09/19(日) 21:11:09.78ID:ceJX9GLI
誰も本物の碁盤や碁石には興味ないんかいな。
そりゃ近年では囲碁もパソコンで完結できるから無くてもいいんだけど、
まだパソコン無かった時代に始めた者にとっては脚付き高級碁盤とか
憧れの存在だったぞ。

20数年くらい前に黒木碁石店に、↓こんな碁盤があって、欲しくてたまらんかったけど
たしか40万もするんで当時の俺には手が出せなかった。
そのうち黒木のサイトから消えて無性に悔しくなり、「この碁盤が買えないのなら
他のを買っても仕方がない」と思うようになり、以来ずっと1万円以下の安物を
使っている。

http://www.mystic.ne.jp/cgi/mysbike/img-box/img20210919203913.jpg
この木目がなんとも味わい深いんだよな

そうこうしているうち、俺もあと数年で還暦を迎えるわけで、何か記念品をと
考えた末、やはり高級碁盤と碁石を購入することに決めた。
↑の盤はもう無理としても、あれに近いのを探している。

こんな感じで、皆も高級碁盤や碁石に関心持ってもらいたいものだ。
そしてこのスレももっと活発な議論で盛り上がって欲しいと思う。
0634名無し名人
垢版 |
2021/09/19(日) 22:27:57.42ID:8tGPJAgQ
部屋が狭いのよ盤は合板さ
部屋が広けりゃ3寸くらいの脚付き盤部屋に放置したいけどな
0635名無し名人
垢版 |
2021/09/19(日) 23:29:47.97ID:Hn0GYcVk
還暦過ぎると椅子対局じゃないと腰がキツイ、2寸程度の本榧卓上盤が一番実用的
なお木目が派手なのは10年たたずに飽きる、脚付きなら大正末期から昭和初期ぐらいの
適度に時代が付いた優品なら床の間飾りとして持っておきたいが、置物にするは高価過ぎ
0636名無し名人
垢版 |
2021/09/23(木) 23:19:41.34ID:rx6Nk2Tc
>>633
画像の盤は悪い盤の見本
全体が黄色くそろった物が良く赤い部分は異質なものになり
打った時の音が部分によって違う又ひびや狂いの元
0637名無し名人
垢版 |
2021/09/27(月) 23:35:25.96ID:VHQVnuns
>>636
なるほど、それで盤を黄色く着色するんだな。
0638名無し名人
垢版 |
2021/09/28(火) 19:20:39.75ID:yf8ldwjr
着色するのはシミあおた等瑕疵のある場合
又白っぽい盤など
盤師によっては塗装の好きな者がいる
0639名無し名人
垢版 |
2021/09/28(火) 20:41:37.10ID:ndFp2Zik
昭和40年代の真っ黄色に塗ったベニヤ製折り盤の話じゃねえのか
0640名無し名人
垢版 |
2021/09/28(火) 21:25:08.32ID:S7xJlKYg
>>638
着色しているかどうかは見たらすぐ分かるのでしょうか？
また、店は着色してあることをキチンと公表しているのでしょうか？
0641名無し名人
垢版 |
2021/09/30(木) 18:00:14.05ID:7V+r9UtL
瑕疵のある場合は濃く着色するので木目が見えなくなる
白っぽい盤なら薄く着色するのでわかりにくい

鷺山は塗るのが好きだったかな
芳松の瑕疵のある盤を削り直しに出して木地仕上げでと言ったんだが
塗らんとダメと言って塗られて帰ってきた
この程度なら塗らなくてもいいのにと思って気に入らずすぐに売り飛ばした

鷺山のホームページでは木地仕上げ、着色ありと書かれてる
0642名無し名人
垢版 |
2021/10/07(木) 08:29:06.78ID:1zWsu/+i
コロナの影響もあって、ちょっと前から洗剤で消毒したプラスチック碁笥とガラス碁石を使っている
気持ち良いし、普段使いはこれで十分だと知った
0643名無し名人
垢版 |
2021/11/10(水) 14:00:22.91ID:eOvMnp2e
鑑定団で日向ハマグリを吉田が結構な価格を出したが
オークションとかに出しても10/1にもならねえわ
0645名無し名人
垢版 |
2021/12/05(日) 15:32:01.35ID:Rc598ZcI
>>644
よく分かるな　一目瞭然なの？
0647名無し名人
垢版 |
2021/12/29(水) 22:49:30.60ID:0uQVpN7k
xvzcbvnbv
0648名無し名人
垢版 |
2022/02/20(日) 23:02:05.53ID:IS60c8oy
>>646
分からない・・・　やはり盤を何面も生で見ないと目は養えないのだろうか。
3年後に高価なのを買う予定だけど、これじゃ不安しかない。
0649名無し名人
垢版 |
2022/02/22(火) 12:57:19.06ID:qJiV+09K
>>646
分からない・・・　やはり盤を何面も生で見ないと目は養えないのだろうか。
3年後に高価なのを買う予定だけど、これじゃ不安しかない。
0650名無し名人
垢版 |
2022/02/22(火) 13:01:10.86ID:qJiV+09K
タブを表示させたら再度書き込みになってしまった
0652名無し名人
垢版 |
2022/03/22(火) 20:38:52.43ID:KZXJX6mZ
正倉院宝物風の碁盤なら西洋化した今の日本の住宅にもぴったり。
0653名無し名人
垢版 |
2022/03/22(火) 20:45:57.83ID:KZXJX6mZ
途中になった
今まで、棋譜並べは高級でもない2つ折りの木製碁盤と碁石を使っていたけれど、
今は、棋譜並べはcgobanかな、ある程度並べると地も計算してくれる。
0655名無し名人
垢版 |
2022/07/22(金) 18:45:00.85ID:554zOo0R
プロ対局用は脚付厚盤に

一般には卓上か三寸以下の脚付で充分な時代になってきたか

いずれにしても>>614の通り本榧が望ましい本桂は意外だけど手に入りにくい
0657名無し名人
垢版 |
2022/10/22(土) 02:00:16.36ID:Lf4GdguR
亡くなった祖父の碁盤と碁石を売りたいんですけど信頼できる買い取り業者ってどこかないですか？
ネットで調べた限りだと白石は蛤っぽいけど、雪印っぽいのもあれば実用っぽいのもあってどの程度のものかよくわからん。
いつ頃のものかは知らないけど少なくとも20年以上前のものです。
0658名無し名人
垢版 |
2022/10/23(日) 01:02:15.91ID:BwLH/af4
ヤフオクで売れば
代行業者でトウシンてのが棋具専門だな
0660名無し名人
垢版 |
2022/10/25(火) 21:23:35.22ID:Yjp88gVb
あげ
0661名無し名人
垢版 |
2022/10/25(火) 23:51:02.73ID:lk9RDnFS
日本産の榧だろうが機械彫の脚

わざわざ機械彫脚の木裏盤を選ばなくても
手彫り脚の柾目盤でもかなり価格は安くなってる 一度購入すれば一生使える
0662名無し名人
垢版 |
2022/10/26(水) 00:08:13.09ID:PKnMjym4
>>661
脚を意識したことがなかった
やっぱり手彫りのほうがええのけ？
0663名無し名人
垢版 |
2022/10/26(水) 23:13:27.86ID:h12LATVf
>>661
手彫りと機械彫りとの違いは一目瞭然なの？
0664名無し名人
垢版 |
2022/10/27(木) 18:21:56.56ID:sldDucDt
盤覆いを掛けたら脚しか見えない
手彫りの脚を見慣れると機械彫の脚など見られたものじゃない

機械彫は順目、逆目、関係なしに削るからささくれができる
ペーパーを掛けて仕上げするようだが、年数がたつと首の部分に黒く焼けが出てくる

機械彫は首の部分が長い、最近かなり良くなってるようだが
脚の地面に接する部分に機械にかけたときの点状の凹みあるいは丸い形が残ってる
0665名無し名人
垢版 |
2022/10/28(金) 02:06:03.58ID:oAbXaudc
ほお～～
0666名無し名人
垢版 |
2022/10/28(金) 02:11:49.04ID:oAbXaudc
今てきとうにネット見てたんだけど
https://kyoto-tengudo.jp/item/kaya-go/7334.html

これは機械彫りの脚？
裏に丸い穴がある

あと
>年数がたつと首の部分に黒く焼けが出てくる

これよく分からん
0667名無し名人
垢版 |
2022/10/28(金) 12:12:11.35ID:i+opo5Zy
>>659
首の部分に軽く焼けが出てる

機械で彫った場合木材に熱が入るから年数がたつと首の部分に黒く焼けが出てくる
オクでは何面も見ている

何がこだわりのある職人だ天狗堂は機械彫脚専門だろ
0668名無し名人
垢版 |
2022/10/28(金) 18:07:33.51ID:oAbXaudc
なるほどなあ
さすが歴戦の5ch民は違うな🤓
0669名無し名人
垢版 |
2022/10/28(金) 20:27:57.76ID:oAbXaudc
【ASMR】2回楽しめる作業用BGM"囲碁を打つ音"と"記譜並べ"
https://youtu.be/joLrDI3OCzY

これ聞いてショック受けた
うちの碁盤こんなにいい音しない🤯
0671名無し名人
垢版 |
2022/10/29(土) 03:50:06.59ID:OB51qgER
>>669
俺のとは違うな！

木裏盤だから国産だろうとは思うが木が堅そうな音がする
石がはねてるような感じ
0672名無し名人
垢版 |
2022/10/29(土) 12:04:05.29ID:w2JhJXuW
リサイクルショップの広告に
「15cm碁盤」なる品名が
何のことだと思ったが、恐らく五寸盤のことを言っているのだろう
0674名無し名人
垢版 |
2022/10/30(日) 00:44:44.01ID:PfYRgPqq
>>671
そっと置いてもカンって高い音がする
こんな碁盤があるんだな
0675名無し名人
垢版 |
2022/10/30(日) 10:36:20.27ID:HlwxP7xE
俺はどちらかというと、深いコンッという音の方がいい
カンッが良ければ金属の碁盤で十分
0677名無し名人
垢版 |
2022/11/05(土) 13:14:50.55ID:FKPxkadU
碁盤の手入れに使うロウは何がいいんだ？
蜜蝋が一番手に入りやすいけどそれでいい？
それともイボタ蝋とかのほうがいい？
0678名無し名人
垢版 |
2022/11/06(日) 00:38:59.09ID:5sLULYcj
本物の碁盤を見比べたことがないから本榧とか新カヤとかヒバとか分からん(；ω；)
田舎だから碁盤店もないし
0679名無し名人
垢版 |
2022/11/06(日) 04:41:00.02ID:/AD7Xs8m
手彫りの脚が付いた盤を選べばミスはないだろ

碁盤の手入れは乾拭き
使ってる蝋は白蝋 蝋けがなくなるほど古くなった盤なら蝋はいらない
どうしても塗りたいなら白蝋を溶かして塗り込む 職人に任せた方がいい
0680名無し名人
垢版 |
2022/11/06(日) 16:47:16.72ID:5sLULYcj
なるほど脚は碁盤自体の品質も推定できるのか
0683名無し名人
垢版 |
2022/11/15(火) 16:14:37.39ID:SRsMhXmk
榧だな
俺はいらんけど
0684名無し名人
垢版 |
2022/11/22(火) 22:11:21.69ID:VF979ZAA
木表の碁盤は何がいいのかよく分からないな
0685名無し名人
垢版 |
2022/12/18(日) 20:55:54.42ID:jrWdiqyx
私は木裏が欲しいんですけどね、ぐにゃぐにゃした木目が気になるか
ならないか若干不安があるんですけど、野狐の碁盤の柄を木目調にして
打ってみたところ、あまり気にならないので、大丈夫かなと思った次第です。

2年後に購入する予定です。それまでに少々高くても新品で良いものと
出会えるかどうか、どうなんだろう。
0686名無し名人
垢版 |
2022/12/21(水) 20:06:44.14ID:sSQVyd6n
木裏はNHK杯で使われてるがほとんど柾目が通ってる

今時は職人が少ないから殆ど機械彫の脚になる
古い盤でサイズに余裕があり手彫り脚の程度の良い盤を探した方がいい
盤屋でカンナ掛け程度はできるので一皮むけば新品同様になる
0687名無し名人
垢版 |
2022/12/22(木) 18:51:13.70ID:9iyue9c7
木は絶対歪んでくるから数十年経ったものを買って天面修理したほうが新品よりいい説もある
0688名無し名人
垢版 |
2023/01/12(木) 17:49:21.77ID:d02vlSsc
どこかで「本榧の碁笥は黄色い色が碁石に移る」って見たんだけどそうなの？
持ってないし使うつもりないけど
0689名無し名人
垢版 |
2023/01/12(木) 19:02:03.90ID:6GinZIBv
ガラス石をユリア樹脂のに入れてるからわからん
0690名無し名人
垢版 |
2023/03/04(土) 14:01:50.79ID:1DO5KNLk
日本産かや盤の柾目が60万円て安すぎると思うけど、どうなんだろう
0692名無し名人
垢版 |
2023/03/05(日) 20:12:32.95ID:ylkHFwwm
安いって？
買わんのかい
0693名無し名人
垢版 |
2023/03/05(日) 23:33:35.35ID:syEY98oG
安すぎて偽物が疑われるから買わない
0694名無し名人
垢版 |
2023/03/19(日) 18:45:38.29ID:l5j5cLNI
数百万円の碁盤を正規店でポンと買える財力がほしい
0696名無し名人
垢版 |
2023/03/29(水) 21:56:31.46ID:uUbEPL8P
柿だな
0698名無し名人
垢版 |
2023/04/13(木) 18:43:35.35ID:G+RIefVm
日本産本カヤの柾目の打ち味はやはり素晴らしいですか？
スコーンと底まで響いて震えるほど感動しますかね？
無理してでも買う価値ありますか？
0699名無し名人
垢版 |
2023/04/17(月) 00:01:45.93ID:uTWHjm/x
最近碁盤屋の動画をよく見てるんだけど、碁盤の値段が
全盛期の4分の1まで落ちているんだそう。
1千万円のが今では250万円だとか。
なので無理してでも買った方がいいのか悩み中。
誰か>>698の問いに答えてくださいお願いします。
0700名無し名人
垢版 |
2023/04/17(月) 05:42:37.74ID:/B0yHuFb
ハードオフに脚付き碁盤買取お願いしたら
いまそういうものは売れないので
買取価格は100円って言われた。（涙)
0701名無し名人
垢版 |
2023/04/17(月) 22:28:58.59ID:g9WmEQS+
>>700
同じくハードオフ
ヒバ一寸盤、桜碁笥、硬質ガラス碁石9ミリ
これで1200円だった

引っ越しついでだったから売ったけど、今は後悔している
0703名無し名人
垢版 |
2023/04/20(木) 14:54:11.47ID:5fSgOEqQ
碁盤も碁石も価格暴落が止まらない
碁が流行らない限りこの流れは変わらないか…。
0704名無し名人
垢版 |
2023/04/20(木) 14:54:46.20ID:5fSgOEqQ
>>701
少しだけ手間だけど、メルカリに出品してたらもうちょっと高く売れたね。
0705名無し名人
垢版 |
2023/04/22(土) 00:51:20.17ID:4mfdFjTi
吉田碁盤店は安くするつもり無いのかな？
0706名無し名人
垢版 |
2023/05/04(木) 19:47:02.42ID:TyvfZFME
吉田碁盤店は、家具でいうところの旧大塚家具みたいな立ち位置なのかな。
0707名無し名人
垢版 |
2023/05/07(日) 12:49:48.72ID:2mnuZWi2
先代が実演したりとかで名前を売ってきたんだ
0708名無し名人
垢版 |
2023/05/15(月) 15:52:30.11ID:hXICwBM/
吉田が鑑定団に出てたが世間一般とはかけ離れてるわな
0709名無し名人
垢版 |
2023/06/22(木) 01:42:03.43ID:igVW9aK4
>>698

・打ち味あまり変わらず
・ただし柾目だと歪みが少ないので直し依頼の頻度が極端に減る
・プロ棋士によっては板目だと集中できないらしいので使用される盤は柾目が殆ど
・素人ニワカなら板目で十分だが碁盤店救える資金があるなら脚付き柾目盤を買ってあげなさい
0711名無し名人
垢版 |
2023/06/30(金) 10:57:07.97ID:Y7oL+zE1
これすごいな
本榧柾目の碁盤で状態もいい
秀哉揮毫
碁石もたぶんスワブテで数も揃ってる
碁笥は島桑
以上一式で660,000円は破格と言わざるを得ない
世が世ならこの4～5倍の価格で売れただろう
俺は買わんが…。


名人 本因坊秀哉 揮毫 昭和10年『清和』本榧製柾目碁盤 日本産本蛤碁石 34号 島桑碁笥 囲碁道具
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s1097307562
0712名無し名人
垢版 |
2023/07/15(土) 12:27:06.32ID:fdGAB9i+
>>711
4-5倍どころか、盤だけで10倍はしてただろう
0713名無し名人
垢版 |
2023/07/15(土) 18:50:34.10ID:6k5waJLe
本物ならね
0714名無し名人
垢版 |
2023/08/25(金) 06:12:15.31ID:Fb5bBwVQ
熱々のカキフライを乳首の上に乗せる仕事始めたら母親が泣いた
0715名無し名人
垢版 |
2023/10/25(水) 13:32:15.36ID:ef0Kb4VL
吉田碁盤店って着色してないのかな？
説明には記述は無いが、これの底面を見ると
着色してるとしか思えないのだが

https://www.gobanya.net/src/goban188.html
0716名無し名人
垢版 |
2023/10/25(水) 16:00:38.73ID:ef0Kb4VL
吉田碁盤店って着色してないのかな？
説明には記述は無いが、これの底面を見ると
着色してるとしか思えないのだが

https://www.gobanya.net/src/goban188.html
0717名無し名人
垢版 |
2023/10/25(水) 21:04:10.53ID:6fhwIKNI
揮毫すると書いてるから蝋をはがしてるだけだ
0718名無し名人
垢版 |
2023/10/29(日) 23:17:28.50ID:eJ2k6kK9
蝋だったのかー
というか、カヤ盤に蝋を塗りたくるとカヤの匂いが
しないと思うのだが、実際そんなことないの？
0719名無し名人
垢版 |
2023/11/29(水) 14:19:26.03ID:DRhxVcUL
>>718
んなこたない
まずまともな碁盤は100%ロウを塗ってる
そしてそれでも木の香りが漂う
0720名無し名人
垢版 |
2023/12/12(火) 11:26:04.10ID:vlal9BZE
昭和天皇と縁のある碁盤だってさ
本当ならすごいけど、全面削り直したんだと
削らないほうが価値がありそう

◇超貴重 皇太子裕仁親王殿下(後の昭和天皇)所縁!! 本榧五寸五分『天柾』碁盤/スワブテ31号相当/紫檀碁笥セット◇S4
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e1117078795
0727名無し名人
垢版 |
2024/02/12(月) 17:58:32.66ID:KTleOkbx
>>726
保存状態あんまりよくない感あるなあ
0729名無し名人
垢版 |
2024/02/14(水) 19:45:37.13ID:HSN/SXm7
>>727
サインから９０年ほど経ってるから
引き継いだ者が興味なく放置していたのかも

この程度の状態で残っていたのは
乾燥盤で当時かなりの金額であったろうと思える
0730名無し名人
垢版 |
2024/02/15(木) 13:37:08.42ID:EQrkceyG
>>728
うーん
わからん！
そんな真贋の見分け方あるの？
0731名無し名人
垢版 |
2024/02/15(木) 17:20:49.46ID:NlWFEo5D
裏面の補正と割れの酷さも目立つし・・・
0733名無し名人
垢版 |
2024/02/18(日) 08:08:02.60ID:lICu/9l/
>>732
草
しかしひどい盤だ
割って薪にでもするしかない
0734名無し名人
垢版 |
2024/03/13(水) 22:24:20.74ID:ySfn2JXP
68歳のじじいです。50年ほど前、先祖の残した薄い碁石で囲碁を始めたのですが、近頃ヤフオクの存在を知り、購入し始めました。
碁石の等級ですが、今は金印、雪印、花印などの等級と厚みの号数で表示されていますが、古いものだと1級から6級の表示のものがあります。
級数表示の意味がわかりません。教えていただけませんか？
碁盤は場所とりなので、碁石ならコレクションできるかな？と考えております。
また、級数表示ならメキシコ蛤が入る前なので、スハブテ（朝鮮はまぐり、すそが厚い）なのではないでしょうか？
新しい箱に使っていた碁石を保管し、さも箱の表示が正しいようなタイトルを付けているのも困りものです。
瑪瑙碁石は小遣いが足らず諦めています。
0735名無し名人
垢版 |
2024/03/13(水) 23:05:08.40ID:AVtZ0VWD
グリーン碁石にしといたら？
0736名無し名人
垢版 |
2024/03/13(水) 23:08:41.85ID:ySfn2JXP
734です。
>>732
4５年前に叔父からもらった榧の6寸板には今でも割れはありませんね。
>>728
未だ入札がないようですね。シールは本物だと思います。そもそももう良い原材がないのでは？
0737名無し名人
垢版 |
2024/03/13(水) 23:14:08.87ID:ySfn2JXP
>>735
もう製造していないガラス製品ですか。
その他の色もプラスチックで売っていますね。
あまり興味がなくて。
最初に書いたとおり、薄い碁石がなつかしく、安いのもあって調べていますが、分からないのです。

瑪瑙はすぐに5000円を超えますね。縞瑪瑙は欲しかったです。
0738名無し名人
垢版 |
2024/03/13(水) 23:44:09.46ID:ySfn2JXP
734です。
このスレッドを流し読みしましたが、考えると盤の手直しもありと、年寄は考えます。
削るのも０．数ミリですし、しっかりした原材なら利用価値があると思います。
また、割れを補修したのも、陶器に割れを金泥で埋めるのも昔よくありました。味があるので否定できません。
あと、碁石の縁が平らになっているものと曲面になっているものがありますね。表面が丸いと指で挟みにくいので表が一定の角度になるようになっていると考えますが、曲面のほうが美しいので好きです。
ただし、昔の薄い碁石はほぼ円盤ですが。
0739名無し名人
垢版 |
2024/03/14(木) 00:08:34.58ID:Qs/6ayDy
734です。
碁盤の打ち味ですが、私は柔らかい方が好きです。碁盤の表面には保護のため蝋が塗ってありますが、固いと碁盤と碁石が痛むと心配です。そのため、碁盤の表面だけですが、油で拭きます。
始めたばかりの碁盤は桂だと思いますが、碁石が薄いのもあり、よく石が割れました。これは、ガラスでもプラスチックでも同じです。
0740名無し名人
垢版 |
2024/03/14(木) 00:15:42.29ID:Qs/6ayDy
734です。
ちなみに、石は打つのではなく、置くようにしています。
0741名無し名人
垢版 |
2024/03/16(土) 06:15:10.16ID:2imksIMc
734です。
どなたか、マイクロファイバーについて語っていましたね。参考になりました。碁石を磨くという発想はなかった。なるほど、繊維が固いので汚れを削る形で、きれいになりますね。碁盤や碁笥には使えませんが、普段使うガラスやブラスチックの碁石にはいいですね。
0742名無し名人
垢版 |
2024/03/16(土) 06:25:52.72ID:2imksIMc
734です。
どなたか、マイクロファイバーについて語っていましたね。参考になりました。碁石を磨くという発想はなかった。なるほど、繊維が固いので汚れを削る形で、きれいになりますね。碁盤や碁笥には使えませんが、普段使うガラスやブラスチックの碁石にはいいですね。
私も普段は、一寸板で新生碁石の竹です。
0743名無し名人
垢版 |
2024/03/16(土) 06:36:44.78ID:2imksIMc
どなたか、マイクロファイバーについて語っていましたね。参考になりました。碁石を磨くという発想はなかった。なるほど、繊維が固いので汚れを削る形で、きれいになりますね。碁盤や碁笥には使えませんが、普段使うガラスやブラスチックの碁石にはいいですね。
私も普段は、一寸板で新生碁石の竹です。
0744名無し名人
垢版 |
2024/03/16(土) 07:01:49.53ID:2imksIMc
どなたか、マイクロファイバーについて語っていましたね。参考になりました。碁石を磨くという発想はなかった。なるほど、繊維が固いので汚れを削る形で、きれいになりますね。碁盤や碁笥には使えませんが、普段使うガラスやブラスチックの碁石にはいいですね。
私も普段は、一寸板で新生碁石の竹です。
0745名無し名人
垢版 |
2024/03/18(月) 18:06:50.43ID:giKj5KW0
734です。
趣味は、バカをやるのが楽しいです。
どうせ子供は囲碁をやらないので、いいものを残しても無駄で、がらくたを集めて楽しむことにしています。ヤフオクからして、遺品整理がとても多い。
0746名無し名人
垢版 |
2024/03/18(月) 22:30:04.48ID:ZAToqTTf
>>745
> ヤフオクからして、遺品整理がとても多い。

これはマジでそう
0748名無し名人
垢版 |
2024/03/21(木) 19:22:38.71ID:0jgBoxQr
遺品整理も良い物があるんだが
0750名無し名人
垢版 |
2024/03/22(金) 00:22:18.69ID:QWu5Rwfq
最近は脚付で厚くても４寸でなく３寸以下でも良いやってなってきている人が増えたのかもしれないね
0751名無し名人
垢版 |
2024/03/22(金) 01:26:58.45ID:bjjw4GkW
>>749
割れてる以外はいい碁盤だ
でもちょっと分厚すぎるか
0752名無し名人
垢版 |
2024/03/22(金) 18:09:19.99ID:m+PLGgd2
>>751
そこか

説明では爺さんが長年使っていたように感じる

割れは白蝋を塗ってテープを張っておけばそのうち閉じる
0753名無し名人
垢版 |
2024/03/24(日) 23:29:07.43ID:nMRqHGHW
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c1129402986
将棋盤はなかなか売れないみたいだが
碁盤はこんなものでも売れるんだな

中国産榧で機械彫りの脚、お安く作れたんだろな
30Kgほどの重さがあり取り回しも大変だ

昔、知り合いが家で打たないかと、出かけて行ったんだが
試合の商品で貰ったという盤で打ったのだが
中国産だったのだろうか？1局打つだけで疲れた
0754名無し名人
垢版 |
2024/03/26(火) 01:30:52.71ID:PixYleAN
>>749
は、うまく転売できたな
新着レスの表示
レスを投稿する

ニューススポーツなんでも実況