●【囲碁】碁盤・碁笥・碁石について語ろう6○ [無断転載禁止]©2ch.net
囲碁の盤、碁笥、碁石、対局時計から扇子、色紙、掛け軸、PCソフト
に至るまで、 購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてマターリと語るスレです。
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http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1413292022/ >175
うさんくさい商品ですね。評価多い人も結構入札してます。結局新規の人が556000で落札。ちょっと違和感。172もそうですが、出品者は別ですがともに広島のリサイクルショップ。資料らしきものつけているのも似ています。 >178
確かに。50万出すようなものじゃないね。競ったわけでもなく50万スタートで入札入るというのは驚異。入札した人の勝手だけど。 金の有る無しじゃないだろ
今時は石も20万はいかない程度だろう
寸足らずでかなりぼろぼろの盤にどれほどの価値があるか
サインに価値が有るとみるのか 9路と13路が裏表になってる盤で一番安いのはどれくらいですか? 折りたたみじゃない卓上盤と碁石・碁笥セットで一番安いのはどれくらいですか? >>175
またその盤が出品されてた
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f239997491
これ、俺が昔オークションに流した中国産なんだけど
へんなパンフレットつけて日向産ってことにしても日向産にはならんよ >>187
やっぱり中国産ですね。関係ないパンフレットつけていますが悪意ある詐欺ですね。入札してる人はいるようですが、また思ったほど上がらないと新規ID使って自己落札か吊り上げ狙うんでしょうね。興味本意だけでウォッチに入れてあります。 卓上盤の場合は囲碁と囲連星が表裏になった盤が望ましい。
囲連星は囲碁と同じく19路だが、連珠と同様に15路の中で7連を作らなければならない。だから19路で15路の線を太くし、囲碁の9星ではなく連珠の5星を描くものとする。 税金対策とか投資で碁盤買う人もいるのかな?
碁盤とか資産価値下がる一方としか思わんけど >>186
1万円位かな!
でも、前川碁盤店のhttp://www.maekawa-kayagoban.co.jp/SHOP/gs00011.html
なんかどうかな!初心者なら!
内容に不満が・・・!石の割りに碁笥が大きいように思う!
板は、薄いが本カヤでいつまでも使える。例え脚付きの5〜6寸を持つようになっても、薄いのが一面あると詰碁を勉強したり、来客者と打つ時に持ち運びやすいから!
ワタシは、セットで買うのはお勧めしていない。なんか、「売れ残りの処分品」て感じがして・・・!
昔、ワタシの碁会所の人が、買ったセットは、碁笥が小さかったようで石が溢れたそうです。
割高でも、気に入ったモノをいろいろな店舗で買って見てわいかがでしょうか!愛着が違うと思います。 前川は勧めるなよ
中国産だろ
脚付き盤も伝統工芸士の機械彫り脚だし >>192
前川の品は、価格からみてそのくらいのものだとは、思うが、単に安いモノなので、勧めた。
安いだけの折りたたみではない板なら、刑務所品の合板が1500円か2000円である。 黒田鷺山さんの木表の盤を使っているが、ホント素晴らしいよ。
他の人が作った盤とは全然違うよ。芸術品だよ。木表でも、精選
した国産の榧を使っているしね。天柾や天地柾の盤も持っている
けれども、こっちの方が断然上だよ。この盤を使ってみて、天地
柾>天柾>木裏>木表という順序が必ずしも真ではないことが
わかった。平井芳松の方が上だという人もいるけれども、正直芳
松の盤を使ったことがないからわからない。しかし、鷺山さんの
盤は決して芳松の盤に遜色ないと思うよ。難点はこの盤で打ち
碁を並べると、強くなったと勘違いすることかな。 >194
いいんじゃない?気に入った道具で楽しくやれて上手になったと思えばなお張り合い出る。もう碁盤師いなくなってきてるんで手作り品手に入れられたのなら大事にすべし。脚含めて自作できる碁盤師どのくらいいるのかな。10軒か多くても20軒くらいか? 吉田、前沢、熊須(但し息子は無理と思う)、三輪は新作として手彫りくり脚を作れると思う。青山、平井、丸八、岡村はもう碁盤師いないんじゃないかな。大久保は微妙な感じ。もれも多いし適宜修正加筆してくれ。 碁盤氏がいないということは碁盤の直しもしてくれないのか 今ならまだ直しはできるだろ
三輪が安いだろ
寅義は高い 碁盤店の店主が碁盤師でなくても修理は店の職人やあるいは横のつながり利用してできるんだろう。まあ顔が見えるという意味では店主またはそれに近い人が碁盤師というのがいいのだろうがこだわりすぎもどうかと思う。吉田は高級品志向だな。 >>193 「刑務所品の合板」なんてどこで売ってるんですか? 刑務所で作られた製品についての情報ならこのHPが詳しい
ttp://www.e-capic.jp/seihin
ちなみに,ここに碁盤の情報がある
ttp://www.e-capic.com/products1/hobby/hobby1.html へーすごいね
こういう所でもの作りにハマっちゃう人もいるんだろうか 昔、刑務所品でも本格的なモノもあったけど、最近は、長期の人が居なくなり、合板に化粧合板の物しか作られなくなったそうです。
売っている所は、上記の方のアドレスを探してください。碁盤だけで、本来の質問者の方の回答にはなりませんが! 合板や練り付けを全て否定する訳じゃないけど無垢板は良いよなあ
時を経たり傷付いた時に味になるものなあ ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ 占領軍の若者が作った”押しつけ憲法”でも中身が良ければそれでいいじゃない。
理想に燃えた若者が作った、世界に例を見ない平和憲法なんだし。おっとこんなこ
とを書くとネトウヨの攻撃にさらされる。それにしても最近のヤフオク、いい盤出ない
なあ。○田さんの盤、そんなにいいの?(スミマセン、素人です)。 吉田寅義か
高いだけだろ
今は良い盤材がないから良いものは作れない 善し悪しの判断が出来ない奴のなんと多いことか・・・ 249,000円の盤より
34,020円の盤の方がおすすめ
と、言う事 >>214
それも結局その表面が木表の側に近いか木裏に近いかで説明できる話 ID:HSIbfJbZ
しったか
>木表は木裏より乾燥収縮するからね
乾燥収縮じゃなくて変形
>それも結局その表面が木表の側に近いか木裏に近いかで説明できる話
それは反る方向
真面目に作られた盤は、温度管理、手入れが
きちんとされていれば反ったり変形はしないもの >>217
乾燥収縮した結果が変形でしょうが
原因について話してるのに結果の話をしたり材の話をしたり
要点を変えて絡まないでくれるかな
そういう茶々の入れ方ならあんたのレスにもできるよ
>真面目に作られた盤は、温度管理、手入れが
きちんとされていれば反ったり変形はしないもの
-いくら温度管理や手入れをしても変形するものはする
作る前に材をきちんと乾燥させていなければね
スレの他の人をバカにしたもったいぶった言い回ししたり
感じ悪いよあんた 真面目に作られた盤=作る前に材をきちんと乾燥させている
屁理屈はいらね
きちんとした知識を出せ >>208 の盤
これはまじめに作られている
かなり放置されていたようでシミは出ているが
歪は見当たらない
>>211 の盤
乾燥をきちんとされていなかったのか
歪がかなり見られる >>219
あんたの屁理屈を真似れば反論できるってことを言いたかっただけだろ
わかんねー奴だな 乾燥収縮は生木の話だろ
中国産の安物なら手間をかけられないので生木もありえるだろうが
普通は乾燥(乾燥収縮)させてから盤を作るので変形はあり得るが
乾燥収縮はあり得ない 今日、刑務所製の碁盤を買いました。(神戸刑務所展示即売所にて)
価格は、1400円。ものにより、線にニジミやフシの目立つものがあります。
折りたたみの脚を付けて「ちゃぶ台」兼用にしようと考えています。 >>226 折りたたみの脚ってどういう風につければいいの?というかそういう脚ってどこで売ってるの? >>230
平成9年に亡くなった祖父に小4のときに囲碁の手ほどきされたんだが、
祖父が使ってた昭和40年代に1万円台で買ったという、本榧4寸足つき
碁盤を俺が受け継いだ。
親族でまともに碁を打てるのが俺しかいないので、異論はなし。 俺が小4の時ってのは、1980年代(昭和50年代後半)のこと。
使わないときは、盤面に段ボールのケースと布をかぶせていたから、
購入から約50年経ってるがかなり状態が良い。
日頃は囲碁ソフトや折りたたみ碁盤とプラスチック碁石使うので、
祖父の形見は押し入れに入れてるけど。 >>229
ホームセンターに売っているものです。
市販のちゃぶ台のようになります。 >235
言われてみると、以前出品されていたのと同じ特徴的な埋め木があるね。 >私の師匠筋からの預かり品で、さすがに凄い盤をお持ちですね!!
たんなる転売なんだからこういう嘘をつかなきゃいいのになあ 35号の石なら特大サイズの碁笥でも収まるようだけど
余裕を持たせるということで超特大を買った方がいいのかな? いっぱいまで入っているのがいいか
余裕がある方がいいのか
好み 自分新かや買いました!これで練習して強くなります! >>243
教えて欲しいのですが、もし卓上盤なら何寸でいくらでしたか?
自分も碁盤を買おうと思ってますので、アドバイスあればお願いします >>244
おはようございます。自分が買ったのは卓上1寸(10号)、接合盤で折りたたみでないタイプのものです
材質はヒバと迷いました。ヒバは本かやの次に高級と聞きましたので。しかし色合いが好みではなかったので新かやにしました
新桂は黒ずむらしいので除外しました >>244
値段は碁盤、碁石、碁笥セットで1万ちょいでした。単品ですと6、7千円みたいです >>246
参考になりました
ありがとうございます 33号って使いやすいと思うけど、やっぱ薄いよなぁ・・・。
1粒買いで35号を買ってみたけど、これぐらいになるとちょっと厚みが増して迫力が出てくるな。
36号が欲しくなってきたわ。 NHK杯って36号だっけ?見てても迫力あるよね。練習用には薄いのがいいかもね 教養の違い人間性の違いだろうな
字も書けんような薄っぺらな人間ばかりになってしまったのかも名 今、ヤフオクに出ている「名品」と称する榧盤なんですけど、写真で見る限り、
小口が柾目で盤表面が木表のように見えます。こんな碁盤、どういう木取り
をするとできるんでしょうか。 あのような木取りだから
柾目をとるなら年輪の真ん中から切って天面にする
年輪の中心が盤の中心に来てるから
柾目の天面になったとしても木表模様の柾目になる 今日、とても高いプラスチック碁石セットを見かけた。
サイクリングの道中にふらっとリサイクルショップに掘り出し物がないか寄ったら、高級碁石、蛤云々って箱見つけてわくわくしながら開けたらプラスチックw
12,000円って高すぎてクソワロタw ハードオフで350円で「折れ碁盤、木製の碁笥(中に碁石あり」の
セットを見つけた。碁石は碁笥がビニールでぐるぐる巻きになってて見られない。
ダメもとで買ってみた。
折れ碁盤は使う気なしなのでどうでもよい。もしかしたら9路盤にするかも。
碁笥は元所有者が自分で下手にニスを塗っていたようだ。これで安くなってたらしい。
俺は塗装を落としてウレタンニスで塗り直すつもりなので問題なし。
中身の碁石は9ミリ厚のガラス製だった。
けっこう打ちやすい。ガラスだから綺麗に洗って棋譜並べに使っている。
ガラスを使ったのは初めて。けっこういいな。
厚さ一寸ほどの卓上碁盤を買おうと思ってるんですが
ヒバの碁盤ってどうなんですか。
展示してあったのがすごく白っぽくて、線がはっきりとした黒で
他のより太い感じでした。
なんか生の板っぽい感じに惹かれたのですが(値段は一万ほど、
打ち心地とかどうなんでしょうか >>262
書き込みからすると、その碁盤、気に入らないかんじだし
止めとけば?
打ち味は一寸ならどれも変わらんと思われる 卓上盤に打ち味を求めるな
卓上盤は石を並べるだけのもの >>262
どういう馬鹿だよ
気に入ってる(気になる)から質問してるんじゃないか
>打ち味は一寸ならどれも変わらんと思われる
ヒバの一寸で打ったことないのに推測で書くな。
いい加減なこと書いちゃダメだろ
>>264
>卓上盤に打ち味を求めるな
>卓上盤は石を並べるだけのもの
誰がそんなこと決めたボケ
どんな碁盤だって打ち味というものは一定限度で求められる >>265
おまえ厚みのある盤を使ったことがないんだろ
厚みのある盤は打ち付けた石の衝撃を受け止める
薄い盤は衝撃が指に返って来る
卓上盤に打ち味を求めるな
卓上盤は石を並べるだけのもの >>266
おまえは厚みのある卓上盤を使ったことがないんだろ
厚みのある卓上盤は打ち付けた石の衝撃を受け止める
薄い卓上盤は衝撃が指に返って来る >>266
碁盤の素材をヒバと特定してるんだから
ヒバ碁盤の打ち味を問題にしてるんだろ
おまえがヒバ碁盤を打ったことないなら答えるなつの
音だけでいうとヒバは抜けが悪い感じ。
音も小さいな。内側にこもったコン、コンという音。
榧のスカン、スカンという乾いた抜けのいい音とは違う。
ヒバは檜の仲間なので、台所にあるまな板を乾燥させて
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おまえ、高卒の爺さんだろ
学問やったことのない奴の論戦パターンwww \ / /. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :\ \ /
_ 争 も _ /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、 _ 争 _
_ え っ _ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, _ え _
_ : . と _ /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : , _ : _
_ : _ /, -‐/.: : : : :i : : /ィ:爪: : :\ :\ : : :\: : :`ト : !: : : :′ _ : _
〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| \: .、\: : xィ¬ト、: :| : : ! : : : : :,
/ \ /.: :/.: : : : /l : |/Гト、 / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ / \
/ | | \ | .:/.:/. : : :i: i : | |ノ0:::ト ::::::::::::: |: :∩::::::ト: : : !: : : : : : :, / | | \
∨i: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| :::::::::::::::: !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′ ,ィ /〉
|: |: : i : :', : | |::∪::| :::::::::::::::: !: : : : : :||: : i : : : : : : : :, / レ厶イ
ヽハ: : :、: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′ / ⊂ニ、
い、: :\/  ̄ ̄ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´
r 、 _ ヽ: :〈 <  ̄ フ |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´ ̄
くヾ; U| | : \ /| : : :i : : : : :_, -‐' | /
r―' ヽ、 | : : : \ イ: : :| : : :i_,. -‐ |/
`つ _  ̄ ̄Τ`ー―-- L: : : : : `: : . . . __ .:〔: : :|: : :r┬' | 還暦過ぎてから碁盤に興味を持ち出した爺さんです。それまで桂の足つき碁
盤しか持っていなかったんですが、偶然、柾目の日本榧足つき碁盤を手に入れ、
目から鱗でした。カ〜ンという脳天をつき抜ける素晴らしい打ち音、桂の何かこ
もるようなグス、グスという打ち音とは月とスッポンでした。
その後、色んな種類の碁盤で打ったんですが、やはり日本産の榧が圧倒的
に素晴らしいです(個体差はありますが)。中国産はやはり日本産より少し劣る
気がしました。
木裏や木表でも、場所によって打ち音が違うという欠点はありますが、柾の碁
盤に勝るものもありました。木の紋様など、芸術的な側面で見ると、単調な柾よ
り木裏や木表の方がむしろ素晴らしく、見ててあきることがありません。私は現
在、木表の碁盤を愛用しております。
実際に打ってみて、やはり榧につぐのは槇、ついで銀杏でしょうか。ある時、
榧だと思って専門家に見てもらったら、これは多分槇だろうといわれたことがあ
りました。榧とそん色ない打ち音でした。多分、槇=ヒバだと思いますが・・・・・。
この槇?の碁盤も愛用しています。
新カヤは何か、石を打つと何か地面に沈みこむような感じで、桂よりも劣る気
がしました。台檜の碁盤は打ったことがないので、機会があればためしてみた
いです。
以上、碁盤に興味を持って、棋力はむしろ下がった爺さんのたわごとでした。 >桂の何かこ
>もるようなグス、グスという打ち音とは月とスッポンでした。
その桂碁盤は何か外国産の違う種類の材木なんじゃないかな。
うちにある桂の碁盤はすごくいい音するよ
爺さんが定年になったときに退職金で買ったかなりの高級品で
もう50年も前のものになるのかな。
色は黒くなっちゃって削り直さないとダメだけどね。
音はものすごくいいよ。スコ〜〜ンと腹に沁みてくるような気持ちいい音。