囲碁普及について真面目に考えるスレ7 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2016/08/29(月) 15:39:30.03

なぜ日本で囲碁人口が少ないのか、どうすれば簡単にルールを覚えてくれるのか。
囲碁普及の妨げになっている原因と、その解決策について語るスレ。

**名無し名人** · 2018/05/07(月) 19:02:21.69

今のネット碁ってソフトで撃ってる屑ばかりが蔓延してるってマジ？

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 00:42:50.05

囲碁はスマホと相性が悪すぎる
19路だと画面狭すぎ、時間かかりすぎ
世界的にはルール不統一
終局に同意が必要
もうチェスに抜かれてるんじゃないの

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 14:08:48.57

チェスは悲惨な状況だから抜かれる心配はない。
総本山の日本チェス協会が断固普及させまいと
頑張ってるからな。

今は右肩下がりの囲碁界だけど、いずれまた
ヒカルの碁ブームみたいなのが来て盛り返すだろ。

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 19:27:29.44

日本しか見えて無い奴と
世界規模で見てる奴では意見が全くかみ合わないスレ

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 20:02:30.54

>>613
すげえな，日本チェス協会
少し調べただけで頭クラクラしてきたｗ
協会じゃなくてただの個人商店のような団体じゃないか

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 20:18:57.37

>>613
ヒカルの碁の時はヒカルの碁というコンテンツが人気だっただけで
別に囲碁業界や囲碁棋士にフォーカスが当たった人気じゃ無かったし無理だな
そもそも囲碁業界や囲碁棋士に起因した囲碁ブームなど未だかつて一度も無いんだがｗ

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 20:22:11.23

"囲碁業界"じゃなくて"囲碁界"だと思うのだが
将棋業界なんて言い方は聞いたことがない

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 20:26:01.99

>>614
囲碁のセカイ（）戦が世間から注目されたことなど未だかつて一度も無いんだがｗ
日本が優勝していた８０～９０年代を見ても世間はもちろん囲碁村の中ですら無関心だったしなｗ

そういう過去も知らない２０代の囲碁業界関係者（）が
「セカイ戦で優勝すれば人気が上がる」と偉そうに語っているのには失笑を禁じ得ない

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 20:28:03.49

>>610
萌え擬人化って最近多いな
俺はけものフレンズしか知らんｗ
EDの曲は泣ける

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 20:39:14.64

黒い碁盤に緑と青の碁石を組み合わせて売ると、Ingress界隈から人が集まってきそうだが。

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 08:51:59.11

緑の碁盤に白と黒の碁石を組み合わせるのもいいんじゃないかな
そうだ、どうせなら碁石の表と裏で色を変えてリカーシブルにしとけば片付けるときに白石と黒石を分けなくてすむな

**名無し名人** · 2018/06/08(金) 17:45:40.33

公式YouTubeへのうｐも止めちゃったのか
こんなん数年続けてなおかつ各所でアピらなきゃダメなのにホントあほ
超長年胡坐書いて低迷したものが超超短期でV字回復するとでも思ってんの？

**名無し名人** · 2018/07/26(木) 01:52:21.04

プロ棋士多過ぎ問題。記録がつかない対局あるとか意味不明
第三者の目に触れない対局なんて、じゃんけんで勝敗決めてもおんなじじゃん
囲碁はただでさえ将棋よりも棋風がわかりにくいのに、これ以上プロ総人数増やしても
個々のプロ棋士の特徴や個性がどんどん伝わりにくくなっていくだけでしょ。
対局プロの人数を150人未満まで絞って、あと残りのプロは普及プロとして指導や教室や解説に
専念させた方がいい。
成績不振が顕著なプロ棋士は自然と引退棋士に追い込まれ、公式戦で戦えなくなるような制度を
作らないと、対局に緊張感がなくなり、対局内容の質も低下していく。

**名無し名人** · 2018/07/26(木) 07:11:59.38

とりあえず長濱ね○は囲碁あくしろよ

**名無し名人** · 2018/07/27(金) 01:54:32.55

盤や石の材質や色味にこだわっていろいろ工夫して新作出してるけど、いやいやそうじゃないだろと。
色変えても、見るゲームとしての難解さや複雑さ、伝わりにくさは変わるもんではない。
囲碁上級者の手練れの、わかる人にだけわかるゲームになっちゃってるところに問題がある。
ルール知らなかったとしても、プロ棋士の昼食やおやつに注目しようにも昼食頼まなかったり後悔拒んだり。
見る碁へのサービス精神のかけらもなし。解説は治勲のトンデモ話と依田のダメ人間話と万芋の酒話と悪女による悪女伝説と後藤の下世話話。
「ルールわからないけど何となく見てみよう」って人に対する敷居が棒高跳び並みに高すぎる。

**名無し名人** · 2018/07/27(金) 19:00:01.85

まずは一見様お断り感をどうにかしたほうがいい。
初心者を歓迎している様子が全く見られない。

初心者で碁会所に顔をだしたら、ルールは覚えてきたといったら
おじさん同士の対局見せられたあと、
「誰かこの子と打ってくれる？」と席主みたいな人が募ったけど、みんなだんまり。
20分くらい待ち呆けてると、どっかのおじさんがじゃあ9路でいい？とかいわれて、
思うまま打って負けて、
なに言われるかと思えば、
「そもそも、こう言うところはもう少し勉強してからくるところでさ」とか
「入門書とか読んできたの？何冊読んできたの？」とか、
初心者の心を根から折るスタイル。

また出直して来ますって、出ようとしたら
「あ、あと800円ね。席料だから」ってさ。
払ってっやったよ。

最寄りのところに行ったからなんだろうか。
数ある碁会所でこの雰囲気を出してるのはここだけじゃないだろうと思う。

少なくとも歓迎ムードくらいは出さないと初心者は付いてこない。
これについて来れない初心者はいらないというのであればそれでもいいが、
初心者は碁会所に来る時間と手間を掛けて訪ねている。
他のところに費やすこともできた時間と金と機会を囲碁に使って歩み寄ってきた初心者を
ふるいに掛けるような対応が出来るほど囲碁は偉いのか、と思ったほどです。

**名無し名人** · 2018/07/27(金) 21:33:22.15

最後の一文でエア初心者とわかるからやり直し

**名無し名人** · 2018/07/28(土) 00:56:52.14

碁会所に来てる人も囲碁を打ちに来てるお客さんだしなぁ。相手してくれただけで御の字じゃね?

せめて一桁級になるまでは、囲碁スクールとか、初心者歓迎の地域の囲碁同好会に行った方がいいと思う。

**名無し名人** · 2018/07/28(土) 01:08:34.73

客のおっさん達はともかくお店の人は初心者に優しくしなきゃダメだよな
ほとんど遊んでいないで帰らせたのなら「すいませんね」くらい言って欲しいし
自分が店の人なら料金を少しまけるくらいはすると思う

**名無し名人** · 2018/07/28(土) 11:14:34.93

初心者つて碁会所くるか？

**名無し名人** · 2018/07/28(土) 11:15:19.59

来るように店も努力しるｺﾞﾗｧ
って話なんでしょ

**名無し名人** · 2018/07/28(土) 11:20:30.61

>>630
初心者が入れない店って終わってると思うよ

**名無し名人** · 2018/07/28(土) 19:59:36.60

初心者歓迎って書いてあって626見たいなとこって結構あると思うぞ

**名無し名人** · 2018/07/30(月) 13:33:54.52

初心者狙って指導対局といいながら賭け碁誘ってくるやつもいる

**名無し名人** · 2018/07/30(月) 16:10:54.36

馬鹿みたいな見栄で、初心者＝1級みたいな変な世界が出来てる所はある
2級3級どころか10級でも同じな
嫌味な謙遜とかも碁界あるあるなので、初心者はそういう所で嫌な思いするだろうね

CPU対局とネット対戦になっちゃうが、どっちも基本は糞ゲーなので広がるものも広がらないわな

**名無し名人** · 2018/08/02(木) 03:21:58.29

囲碁人口減る一方なのに、年間６人もプロ入りできて引退制度がない。即見直すべき欠陥制度。
売り上げ上がらないのに新規採用枠がガバガバで定年がない会社なんて今後やっていけるわけないでしょ。
新しいお客さん増やすか、今いる社員をリストラするか、新規採用を減らすしかないのに。
囲碁ニコ生は閑古鳥。Abemaは麻雀将棋チャンネルはそれぞれあっても囲碁はなし。
先ほどから上げられてるけど、ルール憶えたてのご新規さんが行くところ楽しめるところ教えてくれるところなし。
どんどんタコ壺化していって、タコがタコの足を食っている状態。囲碁業界縮小は必至。手を打たないと明日がない。

**名無し名人** · 2018/08/02(木) 04:31:48.51

関西棋院も含めると年間８人以上だよ

**名無し名人** · 2018/08/02(木) 16:56:00.52

>>636
だからその新しいお客さんを増やす方法を考えるのがこのスレなんじゃないのか？
リストラか新規採用をしぼると囲碁普及にとってプラスなの？

**名無し名人** · 2018/08/02(木) 17:17:11.90

プロが普及活動してたところで大して評価する向きもないからやる気ないんじゃね。というか雑誌とか見てても地道な活動の話なんてとんと載らないから誰が普及に熱心かとか全然わからん。そういうの新聞やフォーカスででも紹介したらいいのに

**名無し名人** · 2018/08/02(木) 22:24:23.80

フォーカスではそこそこの頻度でやってると思うが

**名無し名人** · 2018/09/01(土) 00:13:20.58

2018/08/30今周刊幸福熟齡台日交流論壇《王銘琬九段專題演講》
http://www.haifong.org/?p=23694

台湾で純碁やっている。かなり大きいイベントのようですね。
高齢者がらみとは意外。

**名無し名人** · 2018/09/01(土) 04:48:46.67

>>639
普及の話で検索すればそこそこ出て来るでしょ
千寿とかハンスピーチとか

今はどうなのか知らんけど昔は普及に力を入れていた
だからこそ今世界中で打たれるようになっているわけで
この功績は結構大きい

**名無し名人** · 2018/09/01(土) 08:26:58.83

今の話してんじゃないの？
昔やってたから今は知らんとか言われても
ピーチ氏は残念な事で悼まれてるけど国内の普及話とは関係ないしな

**名無し名人** · 2018/09/01(土) 11:25:47.25

https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S13582983.html

一例な

**名無し名人** · 2018/09/05(水) 07:10:11.82

【悲報】高田純次さん、日本棋院を将棋連盟の支部だと思っていた模様

**名無し名人** · 2018/09/05(水) 16:22:06.02

囲碁プロの大半は口だけで普及なんぞ考えてないから。

**名無し名人** · 2018/09/05(水) 16:49:25.37

どっち派？　将棋と囲碁　※読売
https://www.yomiuri.co.jp/life/book/column/honline/20180827-OYT8T50081.html

＞好勝負かと思われた「囲碁の本ＶＳ将棋の本」ですが、ふたを開ければ、投稿数で将棋が囲碁を圧倒しました。

読者の投稿が将棋本ばかりだったので仕方なく読売記者が囲碁本を推薦していてワロタ
超絶不人気キムチゲー囲碁惨め過ぎ　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

先日の朝日の比較記事もそうだが
超絶不人気キムチゲー囲碁切り捨ての準備の様にも思えるなｗ

**名無し名人** · 2018/09/07(金) 08:23:52.86

チャリティーイベントを開こうにもどの方法がベストかわからず詰んでる模様
https://twitter.com/KimSooJoon_igo/status/1037818978389749760

プロ棋士自体を普及できていないからこういうときに金銭化できないんだよな
将棋界ならトークイベント開いた上にサイン色紙や揮毫扇子がバカスカ売れるのに
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2018/09/07(金) 20:14:12.85

ご自慢のセレブ層のファンとやらに金出せって言えばいいのに。
囲碁ファンから聞くには囲碁は金持ちの競技だそうだし
囲碁界のためとかいったら、ちょろく出してくれるよ、きっと

**名無し名人** · 2018/09/07(金) 22:00:22.46

こないだ母が入る高級老人ホームに行ってきた。
ホテルみたいでむっちゃ豪華なのな。

ホームの中の同好会・サークル活動一覧を見たら、
囲碁はあるのに将棋はなかったよ。
上流階級では囲碁は大人気。
将棋は貧民の遊びだと思い知らされたよ。

**名無し名人** · 2018/09/07(金) 22:03:12.10

下手くそ対立煽りお疲れさま。

**名無し名人** · 2018/09/07(金) 22:11:43.84

囲碁の世界メジャー棋戦　井山裕太名人がベスト１６進出　※朝日
https://www.asahi.com/articles/ASL9664JWL96UCVL020.html

＞囲碁の世界メジャー棋戦「２０１８三星火災杯」が９月４～６日、韓国高陽市で打たれ、

一般日本人　「囲碁のメジャー世界大会って韓国サムスン主催なのか・・あっ・・冊子」

**名無し名人** · 2018/09/07(金) 22:17:14.56

>>649
>>650
実際そうなんだよ

世間的な盛り上がりが全く将棋に及んでなくても
金はそこそこ、下手すりゃ棋院には将棋以上に入ってくる
だから危機感がない
このままでいいのかは知らん

**名無し名人** · 2018/09/07(金) 22:26:36.52

え！？これでｗ

棋士も職員もダブルワークが当たり前という惨状ｗ
挙げ句の果てにブラック中小プロパーの共産系一般労組の下で職員ストが行われる始末

https://twitter.com/NUGWNambu/status/740043393208750083

＞全国一般東京南部日本棋院職員労組は春闘ストライキ決行中。
＞院前で集会をしています。近隣の支部の支援も受けて、みんなで声を上げています。
＞経営責任を組合に転嫁するな！不当な評価を元に戻せ！ルールを勝手に変えるな！誠意を持って団交しろ！

https://twitter.com/kazutann2/status/740477413394657280?lang=ja

＞日本棋院でバイトしてた知り合いが話してたが、
＞社員はバイトよりも圧倒的に収入が少ないらしい。
＞囲碁バイトは妙に時給高いの多いけどそれでも気になる話だった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2018/09/07(金) 22:29:07.37

関西棋院は2014年に当時131名いた所属棋士のうち
賞金ランク90位以下の棋士の対局料を半減させたのだが
それで浮いた額が僅か500万なんだよな
ということは今の関西棋院棋士の1/3は年間平均10万程度しか
貰っていないことになる

日本棋院棋士は金沢真のFBによると関西棋院には無い基本給が毎月1万貰え、
さらに関西棋院と違い下位棋士の対局料半減という話も聞かないので
関西棋院の倍の対局料収入があると仮定しても年間30万程度

そら囲碁棋士の大半がダブルワーク必須なのも納得ですなw

cf.うどん屋、不動産会社、交通整理…プロ棋士でもアルバイト、厳しい現実
http://www.sankei.com/west/news/161207/wst1612070002-n3.html

＞勝ち星に恵まれない若手棋士の多くが食べるためにアルバイトをしている。
＞同関係者は「囲碁教室インストラクターの口がある若手はまだ幸運な方で、
＞多くはうどん屋、不動産会社、交通整理…といろんなアルバイトをしています」と明かす。

**名無し名人** · 2018/09/07(金) 22:41:05.21

あなたは金沢真というコリアン血統（父親が盛栄）のことを信じるの？
それよりも白石勇一氏の
”①固定給
毎月固定の金額が支給される。段位によって決まる・・・のは、昔の話。現在は段位には全く関係なく、成績によって毎年昇給する。私は現在12年目だが、家賃が半分払えるぐらいになった。”

のほうが，信ぴょう性が高いと思うのだが

**名無し名人** · 2018/09/07(金) 23:02:56.70

デマ拡散バカに｢あなたは｣とか話しかけるヤシはじめて見た

**名無し名人** · 2018/09/08(土) 00:43:00.41

http://merge.geo.jp/history/benkei/#/gamestones/year
を見ると
4月8月12月1月に活気がなくなっている
と言う事はこの辺に重点的にイベントを入れる必要があるだろう

**名無し名人** · 2018/09/08(土) 01:57:01.05

>>657
どこがデマなのか詳しく

**名無し名人** · 2018/09/08(土) 03:53:55.12

まずコリアン血統云々からして根拠のない在日認定なんですが
妄想や思い込みではない決定的なエビデンスを出してもらいましょうか。

**名無し名人** · 2018/09/08(土) 10:09:17.14

民族差別野郎どもは総じてバカだから言うても無駄
うさばらしがしたいだけのキチですので

**名無し名人** · 2018/09/08(土) 16:42:50.58

【悲報】三村智保さん「２ch名人」で叩かれまくる

**名無し名人** · 2018/09/08(土) 18:12:05.43

>>660
>>661←コレなｗ

**名無し名人** · 2018/09/08(土) 21:46:10.59

在日認定の根拠を質された途端にこのスレには来なくなったな。
分かりやすくていいねw
なお他のスレでは依然として暴れている模様。

**名無し名人** · 2018/09/13(木) 23:21:21.15

女性棋士を増やしたい　日本棋院が来春、採用特別枠
http://www.sankei.com/life/news/180910/lif1809100017-n1.html

囲碁の日本棋院は１０日、女性の棋士採用条件を緩和する特別枠を来年４月に新設すると発表した。
女性棋士の人気は高く、人数を増やして囲碁人口の裾野を広げたい考えだ。

**名無し名人** · 2018/09/14(金) 09:38:48.01

将棋の女流棋士のようにアイドル活動メインにでもするつもりかよ

**名無し名人** · 2018/09/14(金) 10:11:27.67

たぶんアイドルユニット作るね

**名無し名人** · 2018/09/14(金) 16:12:24.30

男女平等だ！！！と叫びまくってる今の時代に特別扱い枠を作る意味って

**名無し名人** · 2018/09/15(土) 02:37:33.86

>>668
普及の為だから平等だ

**名無し名人** · 2018/09/15(土) 06:04:59.96

女流作るのか

**名無し名人** · 2018/09/15(土) 13:06:14.12

ヘイジャージャーからのオファー断っといて今更かよ。

**名無し名人** · 2018/10/27(土) 13:13:47.86

多くの人が誤解してるみたいだけど、「男女平等」って、文字通り男と女を同じように扱うっていう意味じゃないよ。

「男女平等」は、男の方が肉体的に力も強いし、各界の権力も圧倒的に男が優位な現状だから、女を積極的に優遇することでバランスを取り、それで「男女平等」を達成するというフェミ思想だよ。

アメリカの人種に関するaffirmative actionの発想に近いね。

電車で女性専用車両があるのに、男性専用車輌がないのも、痴漢のような性犯罪から女性を保護することによって、はじめて男女が平等な快適さを得られるという考えに基づいている。

これを男性に対する逆差別だとか言ってる人がいるけど、そういう人は上記のフェミ理論を理解してない訳よ。

この思想を敷衍すれば、将棋は駒落ち、囲碁は置碁で、男女統一名人戦を行うなんてことになったりするかもね。（冗談です）

**名無し名人** · 2018/10/29(月) 14:26:31.97

女性専用車両と結果平等のためのAffirmative Actionを同列に語るなよ。にわかフェミが。

**名無し名人** · 2018/12/30(日) 16:04:59.85

【悲報】IGOﾎｰﾙﾃﾞﾝｸﾞｽ井桁健太さん、とうとう普及を諦めてしまった模様

**名無し名人** · 2018/12/30(日) 16:49:11.33

何があったん

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 17:58:23.25

囲碁の天才少女、１０歳で最年少プロに　名人も手腕評価
https://www.asahi.com/articles/ASM143607M14UCVL003.html

この子が活躍して将棋の藤井七段ぐらい人気が出れば
囲碁界にもワンチャンあるかも・・・

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 18:31:54.73

藤井くんは若いというだけであれだけのブームになったわけじゃないからね
井山に勝つくらいじゃないと

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 18:38:21.66

師匠がコリアン、韓国語ペラペラで好物かキムチチゲw
これで藤井くんの夢を見る碁リアンは脳内お花畑で羨ましいわw

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 21:27:21.35

>>676
藤井七段みたいに既存ルートできちんと勝ち上がって最年少プロなら素晴らしい事だけどこの子のために作ったと思われても仕方ないような制度でプロ入りじゃ将棋に対抗して話題作りしたいだけとしか思えない。本人にとっても損だと思うんだが…。

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 22:13:55.14

>>679
まるっと同意。
腕前に関してはこれからお手並み拝見だけど、いきなり新制度採用という乱暴なやり方は感心しない。
本当に強い子なら、里菜ちゃんやいーみんがそうであったように院生でも外来でも採用試験に出て実力で押し通れば良いだけの話ではなかろうか。

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 22:27:10.53

素材としては史上最高レベルみたいだから仕方ない部分もあるよ
それより、年齢的に幼すぎるので大人の世界で押しつぶされなければ良いが…

**名無し名人** · 2019/01/06(日) 00:55:26.58

ほんとに強くてどんどん勝ち上がるようなら人気出るんじゃないかな
可愛いし
卓球の愛ちゃん出てきたとき思い出すわ
しっかり実力付けさせるように周りはサポートしないとね

**名無し名人** · 2019/01/06(日) 01:07:29.81

碁リアンは夢見ているねw
こんだけ親韓極左オールドメディアがゴリ押ししても
ツイッターのトレンドすら引っ掛からず2chスレもサッパリ伸びない時点で日本人はまったく興味無しだよw

**名無し名人** · 2019/01/06(日) 08:58:53.38

ある意味人身御供という感じかね
こんな姑息な手で囲碁人気復活とか無理な話で
注目する囲碁人口自体の人数が老人死亡で減少中なのに
強引な話題作りとかしてもねって

**名無し名人** · 2019/01/06(日) 12:01:00.80

世界戦で勝てばマスコミも卓球やラグビーみたいにとりえあげくれるから、それが一番いいんだけどね。
これから新年号、五輪いろいろイベントもあるし、藤井聡太くんもこれからタイトル獲ってさらに人気上昇の期待があるし
タイミング的に今だと判断したのかな。それはそれで囲碁界盛り上がればいいけど、まあいちばんは
すみれちゃんが、すくすく育って強くなってくれればいいと思う。

**名無し名人** · 2019/01/06(日) 19:51:22.03

藤井フィーバーで将棋に話題を独占されて躍起になってるねぇ

**名無し名人** · 2019/01/06(日) 20:56:11.58

話題作りとしても悪手だと思うけどなあ。全くプロの重みがない。

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 01:43:46.02

別にプロに重みは必要ない
入り口絞って特権化してる方が悪質

プロに重みが生じるのはトップ層だけで良い

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 02:25:06.54

　
菫さん修業した韓国で...　関係者や友人も称賛
https://www.fnn.jp/posts/00409095CX

仲邑菫(なかむら・すみれ)
2017年から韓国のソウルにある囲碁道場に通っていた。
菫さんはすぐに韓国語を習得。

つまり、これはどういうことなの？
　

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 09:28:05.28

すみれちゃんの実力が本当はどんなものか分からないけど、3年4年経っても初段のまんまという女流棋士を量産するのだけはやめてほしいなあ

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 10:13:27.09

ヒカルの碁ブームの時もそうだったけど、注目が集まっても
囲碁ファンを増やすのって難しいよね。将棋と違って、
何となくでも分かるようになるのがものすごく大変。
自分で打たなくても、観戦してて「なんだか黒が危なそう」
程度の知識を持つ人を増やせれば見るファンを作れるんだけど。

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 11:08:10.03

AIが発達した今なら見てわかる形にいつでも出来るんだがな
ZENとの対局でちょくちょく試してたけどあれをいちいち画面を切り替えずに
他のスポーツ放送のように状況を常に表示しておけばよいだけだし

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 13:53:00.21

>>685
卓球は昔から取り上げられてるし、ラグビーは日本でワールドカップが開催されるからでしょ
未だに国際棋戦で勝てばどうにかなると思ってる老人連中が死に絶えない限りどうにもならんね

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 14:16:13.65

>>692
ニコ生のは囲碁知らん人どころか級持ち段持ちの奴等も見てたけど、やっぱ何もわかってないでｗ
AI(ZEN)は邪魔と言えるレベルだった
井山も相手も違う所ばっか打つしなｗ

AIは解説してくれないから、大盤だったり依旻とかの解説の方がまだ知らん人にも通じてた
AI否定するつもりもないし、プロの研究には良いと思うが、一般人に向けた番組には適して無い

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 14:56:31.70

>>693
卓球は子供のころから愛ちゃんがかわいいだけでなく、世界でも結果を残したから、それに続いた後輩選手も
出てきて、結果を残し続けてるから。ラグビーはロンドン大会で南アを逆転で勝利したのが世界を驚かせたから。
世界戦で勝つのが手っ取り早いかもしれないが、もちろんその他で普及する方法もあるだろう。
でも世界戦があるのならやはり世界で勝つことを目標にしてやるべき。その影響力は大きいと思う。

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 15:16:17.85

世界がどうとか実はあんまり関係ないと思うわ

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 15:37:35.27

まあ一例ですけどね。囲碁の効能は他にもいろいろあるようだし、その辺で攻めるのもいいかもしれないし。

**名無し名人** · 2019/01/07(月) 17:22:36.23

【日航機１２３便ロックオン事件】　中曽根「真実は墓場まで持っていく（＝原因は圧力隔壁ではない）」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546740721/l50

**名無し名人** · 2019/01/08(火) 02:16:51.15

世界で活躍するとメディアに取り上げられやすくなる→知る機会が増える
一般的な競技はそれが普及に繋がるんだが、囲碁は見てもやってもわからないって問題が常にある

卓球、ラグビーもサッカー、ボクシング、スキーでも日本人選手が正々堂々と戦ってるのを見れば誰でも最低限は楽しめるが、
囲碁はルールだけじゃなく色んな実戦パターンぐらいは知らんと楽しむのはまず無理

世界戦は世界戦で囲碁好きを維持する為にも大切だが、無敵のスーパー日本人が生まれたとしても直接的な普及には繋がらないでしょう

**名無し名人** · 2019/01/08(火) 05:59:23.11

人の争いを楽しむのに囲碁を理解する必要はない
その証拠にヒカルの碁は大ヒットしただろ

**名無し名人** · 2019/01/08(火) 09:24:34.49

>>693
そんなことはない
卓球にしてもサッカーにしても野球にしても国内リーグの勝敗はまったく興味なくともガンバレ日本となると興味持つ人は多い

**名無し名人** · 2019/01/08(火) 09:28:51.37

>>694
AIは道具にすぎないのにAIの打つ手が正解だと思ってるバカがいるからねえ

**名無し名人** · 2019/01/08(火) 10:51:16.45

AIはさらに囲碁の神と成るべく日々不眠不休で精進している
AIの打つ手を馬鹿にする馬鹿がいまだにいることに驚きを隠せない

**名無し名人** · 2019/01/08(火) 10:59:04.22

AIはバカにしないし作っちゃった人たちの頭脳と努力には敬服するけど
AIを人間の努力バカにするためのダシにしか使えないカスはそりゃバカにされる

**名無し名人** · 2019/01/08(火) 12:54:37.85

知らんけど、将棋人気って、
藤井君やその前に露出する機会がある時に
出てくる棋士の人間味やトークが面白いからであって、
出てきても喋らない、囲碁の話しか出来ないのでは
いくら露出させてもしょうがない。
ひふみん位までやれとは言わないが。

**名無し名人** · 2019/01/08(火) 13:47:54.78

囲碁部に所属してたから分かることだけど将棋とかみたいに有利不利、勝ち負け、次の手が素人目にははっきりと分かりにくいことにあると思うんや。

**名無し名人** · 2019/01/08(火) 15:42:53.04

将棋はそんなに拮抗してる場面短いのか
まあ100手かからないというしな
勝負早いの儲ける理由だろう

**名無し名人** · 2019/01/10(木) 19:18:16.45

スポーツみたいに経験なくても楽しんで見てたらルール覚えるみたいな事がなくて
競技経験者からじゃないと観戦者が生まれにくい
しかも初心者向け解説してもつまらない事が多いから専門的になりやすい

**名無し名人** · 2019/01/10(木) 20:11:44.03

将棋だと羽生が神には角落ちならなんとかって表現してるんだよ
神ってのは完全解析に基づいて指す存在とした場合ね

そんで将棋のトップとプロの下の方、（60歳の7段とか思えばいい、囲碁でも将棋でも、県代表のアマと言ってもいいかも）
との手合いも角落ちぐらいなわけよ、要するに神とプロトップの差≒プロトップとアマの上の方くらいの差

対して囲碁の場合神がかなり遠い感じ、いまの人間のトップでも
神に何子の差なんだろうって感じがする

**名無し名人** · 2019/01/10(木) 20:27:04.76

将棋だと奨励会崩れが結構YOUTUBERになってるよね
囲碁の場合、プロがyoutuberになってもいいじゃない

予選とか記録係ついてないんだからそういう対局とかを自戦解説するとかさ