囲碁普及について真面目に考えるスレ7 [無断転載禁止]©2ch.net
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なぜ日本で囲碁人口が少ないのか、どうすれば簡単にルールを覚えてくれるのか。
囲碁普及の妨げになっている原因と、その解決策について語るスレ。 >>380
ノーベル賞・フィールズ賞ゼロのコリアンが優秀なの!? >>374
石倉さんだけかな 回答資格ありと見るのは 将棋棋士は大概高卒以上(しかも多くは進学校)
囲碁棋士は大概中卒
これが答えだ 何の答だアホか
将棋の方は自分の進路に自信持てずに保険かけてるだけだろ
だから上とかクソみたいな学歴にしがみついた凡人の発想すぎる 囲碁はプロになるハードルが低いのに中卒w
しかも中卒で囲碁一本に絞っているのに激弱w アルファに相手にもしてもらえない将棋ってw通信のないゲームレベルだろw >>384
横塚くんが来年にでも東大受けて、東大入る方が簡単でしたと言えばいいよね。 >>389
ゼロの汎用性あってなんでもありなのすごいよね
ゼロの将棋の棋譜見たい
公開しくれないかな >>387
バカには何言っても通じないって本当なんだな >>392
Abema将棋朝日杯 視聴数300万人
ニコニコ将棋朝日杯 視聴数23.5万人
ニコニコ囲碁棋聖戦最終局 視聴数3.9万人
この差w >>393
坂井はあのまま医者になった方がかせげただろうな 囲碁、のルールすら知らない初心者が
学んで上達できるお勧めの囲碁ソフトを教えて下さい。 >>397
GBAヒカルの碁
処理速度が遅いのが難点だが、逆にゆっくり考える時間を持てるという効果もある
ヴァーチャルコンソールとかで思考エンジンだけ早くなったバージョンとか出ればいいのにな >>399
そりゃそうだろ。
信じられるか?こんな地味ったらしいゲームを
世の小学生中学生が自ら望んで求めに行った時代があったんだぜ。 >>402
よく「碁リアン」なんて造語使う奴にレスするなw 11路盤で黒を持ち、盤面3目勝ったのに3.5目負け、そいうえば
囲碁は昔は込みが無かったらしいな。何で今は完全解析もしないで6.5もの
人工的極まりない込みが有って、勝ち負けにこだわるのか。
別に先手が圧倒的に有利で勝てるゲームでもいいでは無いか、所詮、ゲームあんだし
その上で白が白でどれだけ頑張ったのかを評価すればいいだけ、もしくは黒が
心理的に守りに入って負ける事だって本当に多々あるかも知れない
囲碁なんてじゃんけんみたいなもんだと考えよ 囲碁界の問題点
プロが多すぎる
引退制度がない
プロになっても食っていけない
初段からプロというハードルの低さによるレベルの低下
曖昧な段位しかなく現在のランクや強さがわかりにくい
囲碁界への提案
順位戦のようなリーグ戦を作ってランク付けとそれに応じた基本給を支払う
弱い棋士や勝てない棋士は強制引退させる制度を作って棋士の数を減らす
四段からプロにしてプロになれる人数を減らしてレベルを向上させる 減らしたら普及になるという理論を説明しろよwww
バカか 引退云々は分からなくもないが
四段からにしたら厳しくなると言う将棋きちがいのいつもの理屈は本当に理解に苦しむ
英検一級よりそろばん初段のほうが難しいと言ってるのに等しいことが理解できないんだろうね
本当に頭が弱いんだろう 普及の点でいえばトーナメントだけで食っていけないプロはむしろ増えてくれたほうがプラスになるはず それ
ゴルフのプロも大半は(トーナメントで)食えていないが、地方にもレッスンプロがいるから技術は教えられる
普及の一助になっている まさにその通りなんだが問題は弱い棋士がレッスンプロあんまやる気ないところだろ
弱い棋士は年収100万以下がザラで生活が〜とか単にそいつらが真面目に営業して無いとしか思えん
そんな奴らを追い出してそこに新しい人入って来れるんなら引退制度はありだよなあって レッスンプロをやりたくても土壌が無いんじゃないの
ゴルフなら練習場とかゴルフ場に所属できたりするけど囲碁はなかなか
日本棋院の地方の支部に所属できる制度とか作ればいいのにね
多少月給保証してあげて普及してもらうとか
そこまで金が無いのかね
でも渋っていると結局尻すぼみな業界になるけどね >>410
別に追い出す必要はないでしょ。初戦負けするような棋士に高額報酬を払わなければやる気ない人は自分でやめざるをえない。
>>411
実は囲碁普及は既に飽和状態に達している可能性も考えられる。
ヒカルの碁でも大して効果はなかったように、
いくら工夫しても結局はゲーム性そのものが受け入れられない人間が多数派なんじゃないかってこと。 いやぁまだまだキッカケが不足してると思うけどなぁ
身内や知り合いに囲碁やっている人がいないとなかなか見る機会すら無いでしょ
ヒカルの当時ジャンプも読まないしテレビのアニメを見てない子供もたくさんいただろうし
まあ個人的な見解だけどね
「飽和」はまだまだだと思うなぁ 減らせば普及するとか馬鹿すぎる
普及の基本は底辺層を増やす事だ >>415
囲碁プロは毎年増えて今や500人近くいるが囲碁やってる日本人の若者は皆無な件w 国民栄誉賞のゴリ押し受賞で囲碁は益々日本人から忌み嫌われてしまったなw >>412
追い出すって言い方は反省してるけど入段する人数増やせるかなと思ったんだ
プロになりたくてもなれないやつのこと思うと引退する人の枠そいつらに回せるかなって思ってな 国内棋戦を廃止して国際棋戦のみにすれば?
少しは若手もやる気出すだろ
中韓に勝てない現状で普及とか無理だろ
藤井見てわかるとおりわかりやすいヒーロー必要なのに
まあ強くなる前に棋院が消滅してしまうだろうが プロが世界一になれないのと普及は全く関係ないだろ
馬鹿を煽って小銭を稼ぐのが将棋の普及活動なのか? 別にプロが普及に専念しなくても、今いるインストラクターやアマ高段者を「日本棋院認定インストラクター」として認定すればいいと思うんだけどね。
現状のインストラクターはあまりにも宙ぶらりんな立場でしょ。
それでいて使い勝手のいい稲葉をフル活用したりね。 普及にはヒーローの存在は必須だよ
本来なら井山がその役割を担えるはずなのに「世界では勝てない」で注目されなくなってる
藤井聡太が頂点とってもないのに騒がれてるのは将棋連盟の広報がうまいことやったからじゃないの
日本棋院じゃ絶対無理だわな 藤井くんって実力なのかね
将棋界は黒いイメージがあったから若手の強い奴に連勝させて話題を逸らせた可能性もゼロじゃないと思うんだけどw
まあ無いか ニコ生、abemaTV、YouTubeと配信するチャンネルなんて数多あるのに
いまだにプレミア会員のみでーす!とかアホなことやってるからだよ
将棋なんてどローカルの競技なのにその辺は進んでる
羽生vs藤井の対局まで無料で生中継
すそ野を広げる気がある将棋と無い囲碁の運営力の差 囲碁将棋チャンネルとかもそうだぞ
あんなのコアな囲碁ファンしか見ないでしょ
無料で流したとしてもなかなか見ないのに金払って初心者が見るかよ
興味がある人、すでにやり始めた初心者も大事だけど、全く囲碁のことを知らない層にアタックしないと普及しない >>424
セカイ()がご自慢の囲碁は井山の国民栄誉賞受賞決定後、授与式直前の絶好の時期に行なわれた
LG杯朝鮮日報棋王戦決勝(井山出場)がツイッターのトレンド上位50位以内にすら1度も入れなかったよねw
NHKとTBSも結構報道してくれたのにw 不人気なのに
広告塔必要ないとか
地道な草の根活動でもしてればいいんでしょうか そもそも未だに幽玄の間が月額2000円なのが頭おかしい
何年前に設定したのか知らんけど時代にあわせて料金変更しろよ
スマホ世代はあんなもんに金払わんぞ 幽玄はしょうがないんじゃね
タダ同然にして人集めたところで初心者にやさしい環境じゃないし
入門者用システム作ってからってんならわかるが ファンや一般の人をわくわくさせるストーリーを持つ若いヒーローが必要 囲碁にも「小学生プロ」というのがいるが初代が趙治勲という朝鮮人だったり弱い女流も入っていたりとまったく有難味が無いからなw
しかも和ゲー将棋の厳かな和装対局と違い囲碁はキムチゲーらしく対局風景が致命的にカッコ悪いから第一印象も良くない 幽玄を今更ただにしても利用者増えないし
増えても無料なら儲からないからダメだね
囲碁は金出す人が少ないからとれるところで金とらないと日本棋院が成り立たないんだろうな
人気があれば気前のいいサービス提供しても他で金とれるけど人気がないと既存の固定客から固定料金を取るビジネスモデルに
せざるを得ない 無料会員や非会員向けにいくらなら入会するかアンケートとれ
値段変える変えないは別にして色々考える材料にはなる
アンケート作るのだって手間というほどのものでもないんだし
そういう事すらしてない
囲碁普及の最初の一歩は囲碁界で声が通る人に危機感を持たせること 囲碁界で一番危機感覚えてる井山はタイトル全部持っててしがらみだらけだからあまりスポンサーに指図するようなこと言えないんだよな ヒーローになれる人間ならいる
井山でもいいし井山に屈服させられてる一力でもいい
殿様商売で経営努力しない棋院が悪い
あとそれに乗っかって努力もしないぬるま湯につかった低収入の若手棋士どもは首にしろ 囲碁界で声が通る人ってプロ棋士というより上に立ってる人の事ね
棋院のトップだったり対局サイトのトップだったり
人を動かせる地位がある人が動かないと末端が頑張っても大した効果はない
将棋は今ジジイごり押ししてテレビに出させたり藤井を徹底的に売り込んだり漫画にも多分協力してる
囲碁は今AIばかりに必死
AIは一瞬だけ話題にはなるけどそれで囲碁に興味を持たせるのは無理
遊びから入れる導入書を作って無料で読めるようにする事とテレビや漫画を使って徹底的に宣伝することが必要 YouTuberに囲碁を打たせよう。
起死回生の一手はそれしかないと真面目に思ってる。
断られようが、オファーぐらいはしてみてくれ。 可愛いけど売れていないアイドルを見つける。
囲碁で野球拳をやらせる。
abema TVで生放送してもらう。
囲碁人気↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑爆上げ!! ざっと考えてみた案だが、
4人程度のアイドルを抽出する。(これから具体的な売り出し方はないが、これから若干来るような奴)
それも正統な美人系、可愛い系、マスコット系、セクシー系と系統をバラバラに取りそろえる。
(このアイドル達は囲碁に興味があるかはどうでもいい。とにかく1年間ガチでプロに指導を受ける。)
そして、このアイドル達に専属でプロ棋士の指導を1年間付ける。
つまりプロ棋士とアイドルのペアを組ませて「期間限定の師弟関係」を作らせる。
プロ棋士も若手筆頭4人を当てる。
プロ棋士の指導料と、アイドルのオファーのギャラは棋院持ち。
そして隔週でyoutubeに成長進捗を記録して載せる。
囲碁講座も兼ねながら、アイドルの囲碁活動状況(碁会所めぐり(破り?)、ネット練習対局
プロの指導を受けている様子等々)が動画になる。
アイドルを「応援出来る環境」を作ることで、アイドルファンをまず取り込む。
アイドルが囲碁をやっている姿が無料で見れると有れば、興味を持って見てくれるだろう。
そしてリアルにガチで1年間指導を受けた成果をで見せる。
12月頃に4人のアイドルが囲碁フォーカス他、囲碁イベントの出演権、そして何より名実ともに
囲碁アイドルの座をつかむための大会を開催。
後はこの反響の様子を見て、第2回の開催を考えればいい。 囲碁(棋士)そのものに魅力が無いからどんなプロモーションしても無駄 無駄とか書くやつは荒らしでしかない
ここは考えるスレだから 韓国掲示板DCインサイド
http://gall.dcinside.com/board/view/?id=comic_new1&no=4173485
<丶`∀´> <我が国技囲碁はイルボン将棋よりも複雑なゲームスミダ、GoogleAIに勝ったイセドルは凄いスミダ 無駄と書くのはあれだけど言ってること全部が間違ってる訳じゃない
アイドルに囲碁打たせても囲碁ファンが増えるとは思えない
アイドルが好きになるだけで囲碁の魅力に関しては何も伝わらない
訳分からない何やってるのか分からないオセロみたいなゲームのまま
NHKでアイドル使ったけどアイドル効果で人口増えたと感じる人も多分いないでしょ
何よりターゲット層が極端に限定されるやり方は効率やコストが悪い
その層が子供なりで広がりを期待できる層ならまだしもアイドルオタクの層をターゲットにしても二次的三次的には広がらない 六歳くらいの井山が打っているのをテレビで見たが、強くて驚いた
ゲームで覚えたらしいがすごい才能だな
初心者〜10級までの子供を対象にした、飽きずに楽しく囲碁が打てるよう工夫したソフトをつくり、
いろいろな場所でiPadごと貸し出して遊ばせ、その後対局させれば、ルールも覚えるし囲碁になじみやすいかもしれない 日本将棋連盟と日本棋院の収益、碁会所と
将棋道場の数、雑誌の刊行点数など、
どれをどう比較しても将棋より囲碁のほうが
人気が高いとしか解釈できない。にも関わらず
「将棋が羨ましい」と発言する囲碁関係者が
出てくるのはどういうわけだろうか。
↑
これはある人のツイートだが、まるっきり同意。
将棋よりはるかに人気のある囲碁が、どうして
普及がどうのと汲々としなければならないんだ? >>449
今三村とやりあってる人だろ
その人ってこの板の住人だろw 33名無し名人2017/06/08(木) 13:54:46.81ID:uAbAzuWb
将棋板行って渡辺や久保を叩いて鬱憤晴らししてたけど最近は藤井人気でそれさえも出来る雰囲気じゃない
事件もウヤムヤになったし皆の興味も無くなったっぽい
居場所が無くなった
42名無し名人2017/06/22(木) 01:03:14.12ID:WpubZlrZ
藤井はよ負けんかな
43名無し名人2017/06/22(木) 22:33:01.34ID:Fnxv9YH6
藤井が負ければ流れは囲碁に あれ本気で連れてこよう
クロカカ
で井山から一冠うばわせる >>448
子供の頃から詰碁できれば絶対強くなるから
詰碁要素あるの面白いゲームできないかな
パズドラ的な 囲碁はパヨクゲーとして生きていくしかなさそう
パヨクならコリアン塗れの囲碁にも抵抗無いどころかむしろ溺愛しそう あと対局は和服
国際棋戦でも和服
イメージつくり大切
高校の囲碁部も袴 >>458
囲碁は在日や帰化人、コリアン血統が多いから「和装の強要はネトウヨスミダ」と異論噴出して無理だろうなw 本当なら部活からプロなる流れがあれば一番わかりやすいけどね この日本で囲碁なんてやってたら良くて左翼、悪いと在日認定食らうからね ちな49歳
息子10歳小4
双方囲碁を覚えて半年でここんとこ息子に負け続けムカつく >>462
子どもさんの成長を喜ぶといいよ
羨ましいくらいだわ 七冠王
AI戦
セカイ戦日本決勝
国民栄誉賞
短期間でこんだけやっても微塵も人気は上がらずむしろ棋戦契約金は下げられる有様
万策尽きた感があるなw >>449
気持ちはわかるが、囲碁人口が減っているらしいし、このまま減り続けるより、維持もしくは増やす工夫をしたほうがいいのでは
囲碁に詳しい方たちが積極的に孫に教えるというのも効果的では
家族のコミュニケーションに役立つと思う
>>455
ソフトでルールを覚えたあと、興味関心が継続できるようなストーリーの中で詰碁をクリアしていくようなソフトがあると面白いかもしれないし、パズトラみたいなものもいいと思う
種類がたくさんあればあるほど効果的では >>462
いいお父さんだね
子供の棋力を引き上げるような工夫をし、対戦相手を見つけてあげるといい >>465
麻雀の咲みたいな感じで熱い美少女囲碁漫画があってそれのソシャゲみたいな感じとか ホワイトチョコとミルクチョコ使って石の取り方から教える方法は小さい子供の囲碁導入には絶対効果ある
取ったら食べられるようにしてお腹が空いてお菓子が食べたくなる夕飯の前にやれば喜んで石役のチョコを取る >>467
美少女囲碁部ネタは使い勝手がよさそうだな
美少女を棋士として強く育てるストーリーは面白いかもしれない
自分がゲームの中で詰碁を解けば解くほど、棋力が上がれば上がるほど、選んだキャラがゲームの中で棋士として育ち活躍するなら続けやすい
動物でもジャンプ的ヒーローでもなんでも面白そうなネタを使って何種類も作れば、いろいろな人の興味を引くと思う 囲碁と朝鮮人は切っても切り離せないからな
嫌韓が圧倒的多数を占める2次オタに囲碁が受け容れられる余地は無い 田舎の地方都市在住だが、終末にマチへ出てそこの教室に通ってる(息子も自分も)
で、 こないだ判明したのだが、子供に囲碁を習わせたい親は隠れてしかし結構な人数がいる。
しかし習わせるところが近所に無い。
ところが暇なリタイア爺さん達(それなりに強い)が公民館で対局しているのだ。
爺さん達頼む
暇なら放課後にローテーションで学校まで囲碁を教えに来てくれ。 ヒカルの碁ブームの時子供がたくさん囲碁を習いに来た
それには漏れなく親が付いて来るわけで一緒に覚える母親も多かった
これが碁会所に男共を誘き寄せ大繁盛に繋がった 世の囲碁愛好家たちが人妻の良さに目覚めたわけですね >>472
駅前の薄暗くてタバコのにおいのする碁会所より、分煙で明るくて女性が入りやすい碁会所が多いと、母親も子供たちを安心して送り出せるし、自分もやってみようと思うかもしれない
別に駅前の碁会所が悪いというのではなく、それぞれが繁栄するのが望ましいと思う
知人は、就職したばかりの頃、囲碁のおかげで囲碁好きの上司達とのコミュニケーションがとりやすかったと言っていた
企業でも人材育成の方法の一つとして積極的に取り入れてほしい
家康が好んだように大局観を養うのにいい
紫式部や清少納言が囲碁を好んだのは歴史的事実
女性対象にした平安の雅をほうふつとさせるようなコスプレ和装囲碁大会があっても面白いかもしれない 15年前に終わったヒカルの碁というコンテンツに未だすがり続ける碁リアンw 七冠王
AI戦
セカイ戦日本決勝
国民栄誉賞
この辺って過去スレで提案された内容だが、これらが現実になってもまったく囲碁人気の向上に寄与しなかったなw 468の方法だと本来のルールを無視してアゲハマ取ることだけが目的になりそう
200目差で負けてもアゲハマ取れたらいいみたいな >>471
子供が殺伐としたバトルゲームを一人でずっとやるより、囲碁をやって礼儀や忍耐力を学んだり脳トレしたほうが嬉しい親は多いと思う
囲碁の強いお年寄り達が出張教室の講師を引き受けてくれて、放課後どこかの空き教室で囲碁ができれば、子供たちの居場所づくりにもなるし、異世代交流の場になるかもしれない
子供たちにとって囲碁を学べる居心地の良い場になれば大成功では ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています