囲碁普及について真面目に考えるスレ7 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2016/09/20(火) 08:07:38.29

どっちの立場も経験してるが、どちらも難しい。
まあここはどちらも馬鹿ということで。

**名無し名人** · 2016/09/26(月) 16:18:04.15

一千万だす。誰でもいいから囲碁棋士富士田明彦を殺してくれ。

一千万だすと約束する。

殺しさえすればどんな殺し方でも構わない。

このメッセージを見て富士田明彦を殺した人間には必ず一千万だすと約束する。

**名無し名人** · 2016/09/26(月) 16:39:54.35

これはアカンやろ

**名無し名人** · 2016/09/27(火) 02:55:26.38

>>99みたいなサイコパスが多くて途中で囲碁をやめちまう人も居るよな…

**名無し名人** · 2016/09/27(火) 13:04:23.48

囲碁を学ぶ順序が、間違っていることが判明しました。

**名無し名人** · 2016/09/27(火) 20:17:50.49

一体何を教えるんだ？定石か？布石か？ヨセ？どれも本読んで、碁石を繰り返し並べればできるよね？俺は未経験から半年間毎日8時間棋譜並べしたら、初段になれて碁会所のジジイ達と互い戦から置石5子位の実力になった。
碁会所の料金を下げたり、棋譜を揃えたり、ネット碁環境を整えたり、無料ネット碁アプリを開発したり、戦績をネット配信したり、英語解説サイトを作ったり。まだまだ普及に向けてやれることはいくらでもある。何もしないで遊ぶ人が減ったと嘆くのは怠慢。
俺をサイコパスだと批判する奴もいるけど、正論に足引っ張って悦に浸るのは日本人の内向的で幼稚な精神論だから、やめた方がいいよ。そんなんだから朝鮮人に先越されるんだよ、アホたれ！

**名無し名人** · 2016/09/28(水) 07:50:44.22

自分からやりださない人向けにやってもらうのが普及なんじゃね。

俺は囲碁に触れるのはもう１０年超えてるけど、１日８時間やりたくはないな。
独学で１桁級までは来たけど、この先は恐らく人に教わらないと上達しない気がする。

**名無し名人** · 2016/09/28(水) 11:51:43.28

>105＞106
よく我慢しました。我慢大賞　受賞です。

極悪な囲碁環境において、自信喪失を何度も克服し、
負けたくないとう高慢なプライドを維持されたことを賞賛します。
　バンザイ　バンザイ　拍手　拍手

今後も、間違った知識によって多くの我慢を強いられることでしょうが
　励んでください。　

**名無し名人** · 2016/09/28(水) 11:54:58.33

警告...初段以上の知識を持つまで対局するな
警告...初段以上の知識を持つまで対局させるな

下手な段階で、自己流の対局で碁を覚えようとすると、
　上達にとって最悪の環境になります。
　　　　　　　　　　.......一生ダメ人間

**名無し名人** · 2016/09/28(水) 14:36:22.12

ああ！！ブーメランがおじいさんの頭に！！

**名無し名人** · 2016/09/28(水) 19:44:10.18

>>106
NHK学園が運営する碁会所へ行ってみたら？他の碁会所より比較的クセがない客層だし、プロの講座とかもあるみたい。料金も一日いて1500円程度だし。実戦に優るものはないよ。
自発的にやらない人を集めるのも人気商売なら必要だけど、囲碁に必要だとは思わない。まぁ、意見は人それぞれだけど。囲碁は面白くなるまでのハードルが高いからなぁ。大半の人は半年持たずに放り出す。

**名無し名人** · 2016/09/30(金) 01:46:50.18

初段程度になるための勉強量は、
　本の数なら、10冊程度で十分に思える。

勉強の総時間は、３０時間でなれるでしょう。
１日１５分の勉強なら、２ヶ月もあれば十分卒業ですね。

つまり、本を読んでも、初段になれない人とは、
　間違った本（悪書）で勉強している。か
　勉強を全くしていない人のどちらかである。

**名無し名人** · 2016/09/30(金) 04:53:04.22

>>105
【サイコパス・チェックリスト】

1.口達者で表面的には魅力的
2.自己中心的で、自尊心が強い
3.病的に嘘をつく
4.ずるく、人を操ろうとする
5.後悔したり、罪悪感を感じない
6.感情が浅い
7.冷淡で人に共感しない
8.自分の行動と責任を結び付けられない（責任感という概念の欠如）
9.退屈しやすく、刺激を求める
10.寄生虫のように他人に依存して行動する
11.欲望を抑えるのが苦手
12.性的に乱れた行動をとる
13.現実的・長期的な計画をもとに行動できない
14.衝動的に行動する
15.責任を取ろうとしない（ルールを知っていながら義務を放棄する）
16.少年・少女時代から犯罪歴がある
17.幼児期から問題行動が多い
18.保護観察・執行猶予期間の再犯がある
19.短期間に数多くの結婚・離婚歴がある
20.多様な犯罪歴がある

**名無し名人** · 2016/10/01(土) 10:16:05.20

囲碁棋士の富士田明彦を殺してくれ。

一千万必ずだすから。

富士田明彦は人を自殺に追い込み、罰を受けてない。

生きてちゃいけないんだ。

囲碁棋士の富士田明彦を必ず殺してくれ。
だれでもいい。

一千万だすと約束する。

**名無し名人** · 2016/10/03(月) 01:43:31.26

盤ゲームは子どもの知的発達に良い事が証明されています。
チェス強国のアルメニアでは小学校でチェスの授業があります。
日本ならチェス人口が少ないので不適当、将棋は国際性が薄いのと駒の漢字が読めないとできないので幼児に不適当、なので囲碁が一番でしょう。囲碁なら9路盤から入っていくことができます。
3歳くらいから囲碁をやるようにしてはどうでしょうか？

**名無し名人** · 2016/10/03(月) 12:05:55.19

>>113
殺したければ、自分で殺せ。
できないなら、おめーが死ね。間抜け

**名無し名人** · 2016/10/03(月) 14:18:26.66

>>114
小学生向けの、道徳教育ですか
成り行きの戦争教育でしょうか。

教育として、囲碁で何を教えるのか？
教育とは何かさえ考察してません。

**名無し名人** · 2016/10/03(月) 15:52:32.70

>>116
伝統的なボードゲームで礼儀も学ぶから？知的発達と共に道徳教育になるてのまでは理解できるけど流石にそれだけで戦争教育まで結びつかんだろ

**名無し名人** · 2016/10/04(火) 15:05:29.15

＞戦争教育？
あなたの感想.意見..？？

だれもそのような投稿してません。

**名無し名人** · 2016/10/06(木) 03:43:58.60

今日も、解説は越田の圧勝だった。
やっぱり、碁の方程式はすごい

**名無し名人** · 2016/10/06(木) 19:35:04.10

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**名無し名人** · 2016/10/07(金) 00:04:06.11

井山裕太、本因坊５連覇したことによって、永世本因坊（２６世？）と号を名乗ることになって井山文裕になったけど、文裕を読めてる人いるの？

**名無し名人** · 2016/10/07(金) 13:35:36.66

知らんけど、「ぶんゆう」じゃないんか

**名無し名人** · 2016/10/07(金) 20:46:37.09

>>122いや、ぶんゆうはないでしょ、もっと洒落た読み方するんだよきっと

**名無し名人** · 2016/10/08(土) 07:49:44.85

【囲碁】七冠井山の号は「文裕」　本因坊就位式で発表 - 産経ニュース
http://www.sankei.com/life/news/160909/lif1609090025-n1.html

もんゆう

**名無し名人** · 2016/10/08(土) 13:36:33.00

そもそも号って誰が考えて誰が決めてるの？

**名無し名人** · 2016/11/19(土) 17:35:03.24

>>1
第2回囲碁電王戦趙治勲名誉名人 vs DeepZenGo 第1局
放送終了 11/19 12:30 - 17:00 タイムシフト視聴 2,781
来場数44,813 コメ数37,902

Match 1‐The second Go Denou-sen：Cho Chihun vs DeepZenGo [English commentary]
放送終了 11/19 12:30 - 16:55 タイムシフト視聴 300
来場数27,971 コメ数4,181

44,813＋2,781＋27,971＋300＝75865人

糞ワロタ、英語放送分にタイムシフト予約を併せても75865人かよｗ
週末土曜日に放送してこの数字なのかｗ.
将棋の女流棋戦並の来場者数ｗ　もうドワンゴも見切りをつけるだろうねｗ
まぁ嫌韓が大半を占めるニコニコユーザーが
キムチゲー囲碁に鮮人棋士の組み合わせなどアウトオブ眼中なのは残念でもなく当然なのだがｗ

**名無し名人** · 2016/11/20(日) 17:17:24.73

>>1
第2回囲碁電王戦趙治勲名誉名人 vs DeepZenGo 第2局
放送終了 11/20 12:30 - 16:43 タイムシフト視聴 2,817
来場数45,723 コメ数30,744

Match 2‐The second Go Denou-sen：Cho Chihun vs DeepZenGo [English commentary]
放送終了 11/20 12:30 - 16:33 タイムシフト視聴 261
来場数23,043 コメ数2,539

45,723＋23,043＋2,817＋261＝71844人（両番組を視聴したダブリ水増し分含むｗ）

第2回囲碁電王戦趙治勲名誉名人 vs DeepZenGo 第1局
放送終了 11/19 12:30 - 17:00 タイムシフト視聴 2,781
来場数44,813 コメ数37,902

Match 1‐The second Go Denou-sen：Cho Chihun vs DeepZenGo [English commentary]
放送終了 11/19 12:30 - 16:55 タイムシフト視聴 300
来場数27,971 コメ数4,181

44,813＋2,781＋27,971＋300＝75865人（両番組を視聴したダブリ水増し分含むｗ）

昨日よりさらに減っていて糞ワロタｗ
今日は日曜日に加え昨日NHKニュースで報道されYahooトップも飾って条件は良い筈だろｗ
まぁ嫌韓が大半を占めるニコニコユーザーが
キムチゲー囲碁に鮮人棋士の組み合わせなどアウトオブ眼中なのは残念でもなく当然なのだがｗ

cf.
囲碁番組最多記録　１１万

将棋番組最多記録　９０万
羽生ｖｓ渡辺の王座戦　３９万
とちぎ将棋まつり　８万..

**名無し名人** · 2016/11/20(日) 18:59:21.78

プレゼントしたりされたりいろいろやな

**名無し名人** · 2016/11/23(水) 17:59:42.93

>>1
第2回囲碁電王戦趙治勲名誉名人 vs DeepZenGo 第3局.
放送終了 11/23 12:30 - 17:28
来場数67,339 コメ数39,963　※タイムシフト含む
Match 3‐The second Go Denou-sen：Cho Chihun vs DeepZenGo [English commentary]
放送終了 11/23 12:30 - 17:28
来場数26,458 コメ数4,438　※タイムシフト含む

67,339+26,458＝93797人（両番組を視聴したダブリ水増し分含むｗ）

第2回囲碁電王戦趙治勲名誉名人 vs DeepZenGo 第2局
放送終了 11/20 12:30 - 16:43
来場数51,517 コメ数30,744　※タイムシフト含む
Match 2‐The second Go Denou-sen：Cho Chihun vs DeepZenGo [English commentary]
放送終了 11/20 12:30 - 16:33
来場数23,468 コメ数2,539　※タイムシフト含む

51,517＋23,468＝74985人（両番組を視聴したダブリ水増し分含むｗ）

第2回囲碁電王戦趙治勲名誉名人 vs DeepZenGo 第1局
放送終了 11/19 12:30 - 17:00
来場数51,631 コメ数37,902　※タイムシフト含む
Match 1‐The second Go Denou-sen：Cho Chihun vs DeepZenGo [English commentary]
放送終了 11/19 12:30 - 16:55
来場数28,709 コメ数4,181　※タイムシフト含む

51,631＋28,709 ＝80340人（両番組を視聴したダブリ水増し分含むｗ）

cf.
【将棋】第74期名人戦七番勝負第2局 2日目羽生善治名人 vs 佐藤天彦八段
放送終了 2016年　04/23
来場者数：300818人コメント数：129118　※タイムシフト「無し」←コレ重要！
※なお将棋電王戦の最多来場局はタイムシフトを含めて１００万超え！

将棋電王戦もそうだが普通回が進む毎に認知度が上がって来場者も爆発的に増えるものだと思うが
それなのに第一回囲碁電王戦のｖｓ小沢一郎が記録した11万台にも届かないのかよｗ
今日は祝日に加え１局目２局目共NHKニュースで報道されYahooトップも飾って条件は良い筈だろｗ
まぁ嫌韓が大半を占めるニコニコユーザーが
キムチゲー囲碁に鮮人棋士の組み合わせなどアウトオブ眼中なのは残念でもなく当然なのだがｗ

**名無し名人** · 2016/11/23(水) 18:08:31.02

>>1.
囲碁AIの対戦相手

李セドル
趙治勲
河英一

さすが囲碁ですねｗ

**名無し名人** · 2016/11/24(木) 08:12:08.29

集計乙

**名無し名人** · 2017/01/03(火) 02:51:52.37

可愛い女の子をいっぱい勧誘すればいいと思うよ

**名無し名人** · 2017/01/03(火) 13:39:48.62

日本棋院が囲碁普及の足引っ張りまくってる

まず棋院直営の幽玄の間が完全有料。
これが最悪にマズい。

おまけに月額2000円、学割でも1000円という超ボッタクリ価格

これがイヤなら中韓のネット碁か、人の少ないKGSしかない
残念ながら東洋囲碁も野狐も幽玄の間に比べたら神クラスの優良サイトだが
中韓製というだけで一般的な親の理解は得られにくいだろう

中韓の子どもたちは今や気軽に、無料で、いつでも簡単に囲碁が打てる
環境の差はそのままプロの競争力の差になり、10年、20年後も日本が世界戦で優勝することはないだろう

**名無し名人** · 2017/01/03(火) 18:17:16.55

幽玄も韓国のサービスのローカライズなんですが・・・
ネトウヨもゆとり化が進んでるんだな

**名無し名人** · 2017/01/10(火) 14:31:54.19

>>116 いや、ゲームが知的発達にいいんですよ。思考力も集中力も上がることが確かめられている。

**名無し名人** · 2017/01/10(火) 18:18:41.34

>>135
確かめられてねえよアホ

**名無し名人** · 2017/01/10(火) 18:22:52.25

＞136　あなたが正しい。
＞135　囲碁愛好家の大嘘です。

**名無し名人** · 2017/01/10(火) 18:27:40.25

囲碁のゲーム理論を確立されない限り、
　囲碁が学校教育で採用されることはありません。

　

**名無し名人** · 2017/01/10(火) 22:28:49.33

メイエンさんの話によると、台湾では子供の早期英才教育に囲碁は最適と考えられていて、
習い事として完全に定着しているね。
ただ、子供の教育という観点で有益とみられているだけなので、小学校卒業と同時に
習い事としてやっていた囲碁も卒業してしまうケースがほとんどだそうだ。
台湾における大人の囲碁人口は100万人に満たないのはそういう事情らしい。

ttp://www.excite.co.jp/News/lifestyle/20161004/NHKtextview_26378.html

**名無し名人** · 2017/01/10(火) 22:41:29.06

台湾の新鋭囲棋という子供囲碁教室の授業風景なんだが・・・

https://www.facebook.com/plugins/video.php?href=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2F157537301122917%2Fvideos%2F525178021025508%2F&;show_text=0&width=560

棋譜の早並べで目標は211手完を二分で並べろということらしく暗譜して両手で並べてる
子供が多数。
子供囲碁教室乱立で過当競争なものだから教室側が生徒確保のためにあの手この手を
考えているうちにこういう無茶な話も出てくるらしい。

**名無し名人** · 2017/01/11(水) 00:26:10.31

>こういう無茶な話も出てくるらしい。
無茶なのか、それともいいのか。日本も江戸時代から素読ってあったよね。

**名無し名人** · 2017/01/11(水) 00:57:59.07

それが有効かどうかは知らんが、習い事として広く認知された土壌から許家元や余るくん、いーみんが
出て来ているのだなとは思う。

**名無し名人** · 2017/01/13(金) 04:01:47.28

普及としては学校で教えるのが確かに手っ取り早いんだが、義務教育に囲碁をとか言い出すと急に胡散臭くなるんだよね
囲碁が教育的に良いものだから子供にやらせなさいと上から目線に言ってる感じに聞こえるんだよ
バイオリンは良いものだから義務教育で教えるべきだって言ってる人が居たら同じように感じると思うんだが

結局子供への普及は親や家族が習い事の一環で子供にやらせるしかないんだよね
音楽や算盤などに比べて囲碁を教えるのが良いと親が思えば習わせるだけの話
その方法を考える方が義務教育にするためにはとか話すよりよっぽど建設的じゃないですかね

**名無し名人** · 2017/01/13(金) 11:22:07.45

>143
囲碁が音楽やそろばん、算数より有効か　はっきりNO.

「石を取る争い」を遊ぶ勉強など、意味がない。

**名無し名人** · 2017/01/13(金) 18:26:03.42

確かに囲碁の勉強といったところで、一般人からしたら勉強じゃないよな。
所詮娯楽なんだし。
棋譜並べとかしてる姿を見ても、一般人からしたら遊んでるとしか見えんわな。
囲碁の勉強なんて、一般人からしたら競馬の予想してるのと大差ないよ。

**名無し名人** · 2017/01/17(火) 10:15:47.71

>145
競馬の予想に失礼です。予想には、理論や理由があります。
しかし、棋譜並べ？

**名無し名人** · 2017/01/17(火) 11:21:25.73

2CHの管理者は、
自分らが意図的に行った「隠ぺい体質の反社会的行動」（テロ行動）
を社会に謝罪すべきである

**名無し名人** · 2017/01/17(火) 11:25:47.85

2CHの管理者が、自ら行う隠ぺい体質の反社会的行動」（テロ行動）
は、単なる誹謗中傷の犯罪行為より、数百倍、罪が大きいい。

2CHの管理制度を、テロ化の道具にするものである。

**名無し名人** · 2017/01/18(水) 04:05:47.89

全碁協機関紙最新号
http://zengokyo.go-en.com/pdf/nihonnogo_vol009.pdf

署名を文部大臣に渡すところまでは行ったみたいね。

**名無し名人** · 2017/01/20(金) 00:51:50.68

俺は囲碁好きだけど、学校の正課にしようとかってのは反対なんだよな。
クラブや部活で囲碁部ってあるだろうし、興味のある人だけがやればいいじゃん。

**名無し名人** · 2017/01/20(金) 06:58:30.85

五教科は興味が無くても正課だから意味がある。
教育というものは興味のある無しは関係ない。

囲碁は大学でロジカルシンキングを養う教科として既に成立している。
義務教育の低学年から授業として取り入れても問題ない。

**名無し名人** · 2017/01/20(金) 08:25:34.68

老い先短い全碁協上層部が自分たちが存命のうちに何とかしようと力技に走ったように
見えるなあ。

役人の威光を笠に着て上から押し付けるのがあの爺たちの普及なのか。
体育の正課授業で柔道やらされたのと同じでな、やらされるんだよな。

**名無し名人** · 2017/01/20(金) 11:21:00.51

大学での囲碁の授業って本当に意味があるのか甚だ疑問。
例えばプログラミングの題材にしたり、脳科学の研究材料にするというのならわかる。
だが、ただ囲碁のルールを覚え、打つことに時間を費やすのが意義があるのがというとないと思う。
子供の場合も課外学習程度で十分だ。

**名無し名人** · 2017/01/20(金) 18:59:34.25

>151
>囲碁は大学でロジカルシンキングを
この言い訳が日本の大学教育の成果だとよ。....絶望

　　
　

**名無し名人** · 2017/01/20(金) 19:24:22.53

>>154
大学教育の成果ではなく囲碁の成果だろ
ロジカルシンキングに縁のない頭の持ち主だな

**名無し名人** · 2017/01/20(金) 19:39:26.25

囲碁とロジカルシンキングになんの関係が？
囲碁を使ってドモルガンの法則を証明できるの？
やってみ？

**名無し名人** · 2017/01/20(金) 20:58:52.45

ロジカルシンキング（論理思考）の論理を学ぶのではなく論理思考を養うために囲碁を学ぶ
大学の授業のことだろ

＞囲碁は大学でロジカルシンキングを養う教科として既に成立している。

「囲碁で養うロジカルシンキング」

「囲碁、論理の教師　東大・早慶・青学…人気の授業」（朝日新聞）
記事2012年4月24日15時58分

　東京大や早稲田大、慶応大などに続き、青山学院大でも囲碁の授業が始まった。日本棋院のプロ棋士を講師に、対局を通して、卒業後に役立つ論理的思考を養うのが狙いだ。４月から囲碁担当になった記者も、学生に交じって聞いてみた。
　「囲碁は、陣地（地〈じ〉）を多く囲ったほうが勝ち。地は『１目（もく）、２目』と数えます」
　１８日、青山学院大青山キャンパス（東京都渋谷区）で本格的に始まった「囲碁で養うロジカルシンキング」の授業。囲碁初心者の学生４８人が参加した。（鈴村綾子）（後略）

**名無し名人** · 2017/01/21(土) 07:53:01.32

「囲碁でロジカルシンキングを養おうとする意図がある」ことはわかったが、
「囲碁でロジカルシンキングが養える」という根拠はどこにあるの？
ロジカルじゃないねえ

**名無し名人** · 2017/01/21(土) 12:57:48.69

>>158
論点がおかしくないか。そんなのは大学に言えよ。
既に大学で教科になっているのは事実だろ。
採用している授業に根拠を求める理由が分からん。
全国の大学に広がっているのも事実。

根拠があるかないかどう思うかはオマエの頭次第だろ。
既に論理思考の頭の持ち主からは遠いぞ。

人によっては囲碁をやっても論理思考が身につかない一例だな。
それなら論理的にあり得る。

**名無し名人** · 2017/01/21(土) 15:47:39.25

>>159
「全国の大学に広がってる」のエビデンスをロジカルに示してください。統計データで。
現在、日本に何校の大学が存在して、そのうち何校が囲碁の講義を実施しているのか。

**名無し名人** · 2017/01/21(土) 15:55:43.87

小学生みたいな噛みつき方だな

**名無し名人** · 2017/01/21(土) 16:31:37.59

まあ一流大学は将棋じゃなくて囲碁を選択したって事だよｗ

**名無し名人** · 2017/01/21(土) 16:49:58.73

>>160
論点がずれているか
頭がおかしい

**名無し名人** · 2017/01/21(土) 17:16:04.69

普及しているのは間違いなさそう。

囲碁授業関連情報
河北新報
2015年05月01日金曜日
東大が10年前に授業で初めて囲碁を教えて以降、囲碁授業を採用する大学が増え、この新学期から全国で21校になった。
囲碁を通じて「考える力」を養い、集中力を磨く効果があると学生の人気が高い。
現在、導入を検討している大学もあり、今後さらに増えそうだ。
（途中略）
その後、早大や慶応大、東京学芸大、京大、大阪大などに広がった。教えるプロ棋士も教え方の研修を受け、現在約３０人が教壇に立っている。

朝日新聞
2015年04月23日
教育現場で注目を集める囲碁が、裾野をさらに広げている。
初の開講から10年経ったプロ棋士による大学での囲碁授業は昨年度、20の大台に到達。
この4月、新たに1大学が加わった。全国各地の小中学校などでも授業への採り入れが進む。

昨年度の学校囲碁授業
実施数参加者数
大学 20 1048人
高校 4 2621人
中学校 5 1929人
小学校 28 7768人

**名無し名人** · 2017/01/21(土) 18:07:35.49

>>161
答に窮すると罵倒以外なにもできない、実にロジカルなレスですね
>>163
答に窮すると罵倒以外なにもできない、実にロジカルなレスですね
>>164
全国にいくつ大学があって、全部で何人の大学生が存在するかご存じですかね？

**名無し名人** · 2017/01/21(土) 18:15:00.95

＞人によっては囲碁をやっても論理思考が身につかない一例だな。

まあ何処の世界でも何をやっても身につかない馬鹿はいる

>>164
ロジカルシンキングはともかく普及していることは喜ばしい

東京大学『囲碁で養う考える力』
一橋大学『囲碁』
早稲田大学『囲碁で学ぶ数理科学』
慶応大学『囲碁』
青山学院大学『囲碁で養うロジカルシンキング』
東京工業大学『囲碁で学ぶ実践力』
筑波大学『囲碁で培う思考力』　
琉球大学『囲碁の世界』
名古屋大学『囲碁の世界』
福島大学『囲碁の世界』
皇學館大学『伝統の技と心』
江戸川大学『情報文化特講』
京都大学『戦略的思考を養う』
東邦大学『情報科学実験』
大阪大学『コンピューターを活かす論理的思考』
富山大学『囲碁に学ぶ人間学』
福山大学『囲碁から学ぶ人間学』
埼玉大学『スポーツで養う思考囲碁で養う考える力』
九州大学『囲碁で養う考える力』
順不同

**名無し名人** · 2017/01/21(土) 18:22:28.09

>>164
10年で20大学に普及なら凄いな
小中学にも普及が進んでいるのは良いことだ

**名無し名人** · 2017/01/21(土) 21:25:43.28

大学の正課って言っても一般教養だしな
単位が取りやすいから人気だってのもわかるけど
考える力を養ってうんぬんとか、受講する学生はそこまで意識してないよ
形だけルール覚えるくらいはすると思うけど、単位取った後に囲碁続けるかと言えば９９%は続けないだろう

台湾の小学生が囲碁教室で囲碁を学ぶ動画ってのをどっかのスレで見たけど
囲碁に教育性を求めると囲碁本来の面白さからどんどん遠ざかって
結果として囲碁普及の足かせになると思う
娯楽として広めるのと、教育として広めるのと、どっちがいいか今一度考え直すべきだろう

**名無し名人** · 2017/01/21(土) 22:46:01.68

囲碁が娯楽として楽しくないから、普及のために付加価値を強調する必要がある…としか見えないわな

**名無し名人** · 2017/01/22(日) 01:18:10.76

別に良いんでないの
まがりにも東京早慶一工で囲碁を教え始め
それが小中学に波及している
そういう現実があるんだろ
将棋よりはマシだし

＞囲碁に教育性を求めると囲碁本来の面白さからどんどん遠ざかって
＞結果として囲碁普及の足かせになると思う

マイナス面はどんな教育でもある
数学が嫌いな人もいる
囲碁が理解出来ない人もいる

**名無し名人** · 2017/01/22(日) 01:19:09.29

しかし
小中学で正課にした中国が強くなったのは事実
学校教育が盛んな中韓で囲碁人口が増加し
今の強さに繋がったのも事実

チェスを義務教育化した人口300万人のアルメニアはその後どうなったのか
グランドマスターを30人以上も排出した強豪国になった
ご存知の通りだ

**名無し名人** · 2017/01/22(日) 01:46:35.03

囲碁は良いものだから義務教育で学ばせるべきって思想が気持ち悪い
ロジカルシンキングとかなんとか言ってるが、囲碁なんてそんな高尚なものではなく趣味の一つでしかないことを認めて、やるかやらないかは個人の選択にさせるべきだよ
そういう上から目線の態度が敬遠される原因でもあるんだから

**名無し名人** · 2017/01/22(日) 02:20:52.57

だれも囲碁を学ばせることが国益になるとは思ってないぞ
囲碁界の利益になるだけ
それが目下重要なだけだ

**名無し名人** · 2017/01/22(日) 02:50:03.51

囲碁でロジカルシンキングを養うことが出来る。
しかしロジカルシンキングが身につかない人間もいる。
身につかない人間は囲碁は面白くないと感じる。
身についた人間は囲碁が面白く感じ囲碁を続ける環境があれば強くなれる。

囲碁を単に娯楽として楽しむのもありだし囲碁を続けるかどうかは個人の問題。
囲碁の効用をどう思うかも個人の問題。

日本では中国や韓国とは異なり学校教育における囲碁の導入に賛否がある。
囲碁は娯楽という考えが強い。
しかし東大から囲碁教育が始まって各学校で囲碁教育が普及していった。
今日本の教育現場で囲碁の効用が注目されてきたのは事実。
ＳＳＨ指定校でも囲碁を授業に取り入れる検討をしていると聞いた。
囲碁の効用からくる教育化の流れは日本でもその流れなんだと思う。

**名無し名人** · 2017/01/22(日) 05:58:38.08

ロジカルシンキング云々いうレスが総じて非論理的で気持ち悪いから、まあその程度のもんだなという感想しか持てないな

**名無し名人** · 2017/01/22(日) 07:16:25.56

＞チェスを義務教育化した人口300万人のアルメニアはその後どうなったのか

チェスの強豪国になり、チェス選手に対する国民の人気は絶大になった。
人口に対するグランドマスターの排出数が凄い。
教育効果のある年齢は低年齢が良く、ＩＱが高くなる効果があるとか。。

＞ＳＳＨ指定校でも囲碁を授業に取り入れる検討をしていると聞いた。

囲碁には理数系の論理思考的な効用がある事を認めているということか。
以前より囲碁は理数系が得意な人間は強いとは言われてきたが。。

教育→効果→強い→人気→需要→投資→教育・・・

**名無し名人** · 2017/01/22(日) 07:42:15.67

＞ロジカルシンキング云々いうレスが総じて非論理的で気持ち悪いから、まあその程度のもんだなという感想しか持てないな

気持ち悪いのかどうかは個人の問題
ロジカルシンキングが価値観の全てではないし
確かにどうでも良い個人の問題
信じなくとも構わないが現実には注視すべき

現実は東大で囲碁教育が始まり各学校へ波及した
剣道や柔道のように文科省が学習要領を強制した訳ではない

当然日本棋院による支援もあったが
各教育機関が囲碁による効果に注目し
教育に取り入れた学校は囲碁による効果を認めたことになる
これ程論理的なものはない

**名無し名人** · 2017/01/22(日) 07:52:17.43

囲碁が娯楽でも趣味でも構わない
どんな形であれ普及するのは良い事
需要や供給が無くなればお終いだ

＞囲碁には理数系の論理思考的な効用がある事を認めているということか。

教育内容にもよるが
SSHが検討しているのであれば
理数系の教育として注目されている事だと思う

**名無し名人** · 2017/01/22(日) 08:00:08.93

これで将棋が自滅したら残りの選択肢として囲碁人口が増えるんでない？

**名無し名人** · 2017/01/22(日) 08:33:34.84

おめでたいな

**名無し名人** · 2017/01/22(日) 08:36:38.88

>>179
まともな親なら子供に将棋習わせるの思いとどまって、じゃ、代わりに囲碁って思いそう。

**名無し名人** · 2017/01/22(日) 08:43:59.58

>>179
そう思うけど。
家元制度とか段級位制度とか普及に関する事は、
古来より将棋は囲碁のマネをする。

**名無し名人** · 2017/01/22(日) 08:53:09.64

日本の大学教育が腐ってきただけじゃん

**名無し名人** · 2017/01/22(日) 09:12:03.51

大学教育が腐っているのは昔から。
囲碁にとっては普及した事実が大切。

**名無し名人** · 2017/01/22(日) 09:54:51.92

大学教育が腐っていても、東京一工早慶が認めているわけだし。
SSHが採用すれば、理科系に力を入れている進学校に普及する。
今後はもっと裾野が広がるかも。

**名無し名人** · 2017/01/22(日) 10:29:53.74

この板が過疎ってる状態が普及面の問題を如実に表してると思う

**名無し名人** · 2017/01/22(日) 12:16:19.55

＞185
お前のような、馬鹿大学生を作って意味があるのか。...

**名無し名人** · 2017/01/22(日) 12:32:13.66

東大が認めた！とか言っちゃって、ただの権威主義じゃん
いったいどこがロジカルなんだかｗ

**名無し名人** · 2017/01/22(日) 14:33:55.53

＞＞人によっては囲碁をやっても論理思考が身につかない一例だな。
＞まあ何処の世界でも何をやっても身につかない馬鹿はいる

その通り。理解出来ない馬鹿はいる。

＞お前のような、馬鹿大学生を作って意味があるのか。...

お前のような馬鹿でないだけ良いと思う。

＞東大が認めた！とか言っちゃって、ただの権威主義じゃん

東大だけ認めたと解釈する馬鹿にはなりたくない。

**名無し名人** · 2017/01/22(日) 14:52:05.08

ロジカルシンキングが身につき
囲碁が普及することはいいことだ

ロジカルシンキング否定派の理由がよく分からん
ロジカルシンキングを認めた奴はここにレスしている奴ではないし
あくまでも事実をレスしているだけだろ

否定派は認めている大学や小中高に文句言えよ
囲碁をやっているなら論理的に対応しろ
自己主義で馬鹿な噛み付きにしか見えない

**名無し名人** · 2017/01/22(日) 14:54:40.95

＞189
＞お前のような馬鹿でないだけ良いと思う。
お前の馬鹿は、致命的。回復不能
ゲーム論や文化論を教えればいいだけで、
囲碁や将棋に特化する必要など、何ら根拠がない

**名無し名人** · 2017/01/22(日) 14:58:39.35

>>189
権威主義という指摘に対する反論には全くなってないから、頭悪いと思うぞｗ

**名無し名人** · 2017/01/22(日) 18:55:43.09

>>190
同意。
レスの流れからして大学がロジカルシンキングを養うために、囲碁を採用している事実は変えられない。
それを否定する論理的な根拠は見当たらない。
まあ20以上の大学やSSHの進学校が採用し拡大するとなれば権威主義で決めたとは言えない。

>>189
君の言いたい事は理解できる。
大学の囲碁教育の採用と各学校に普及した事実を満足すれば良い。
根拠のない反論と思うならスルーすれば良い。

>>176
個人的にはアルメニアの実績が気になる。
調べたら学者の実績効果の記事があった。
子供の頃からやった方が良いみたいだ。

**名無し名人** · 2017/01/23(月) 06:56:21.96

急がば回れで欧米軽視せずにちゃんと普及活動すれば
ダサいイメージは消えると思う

**名無し名人** · 2017/01/23(月) 15:51:50.95

評判が良いから導入する学校が増えているわけで、今まで通り棋院がやっている
教育機関への取り組みを地道に続けて行けば、健全な広がりを期待できると思う。
全碁協は地道な努力を放棄していきなり正課教育に取り込もうという乱暴な話をしていて
もし本決まりになったら全国の小学校に派遣できるだけの講師なんていないのだから
まともに機能するわけがない。
でも全碁協上層部はそういうことはどうでも良いのだろうね、老い先短い自分たちが
存命のうちに棋院の手柄を横取りしてしまいたいだけだから。

**名無し名人** · 2017/01/23(月) 16:07:54.46

嘘の言い訳は、どこかで化けの皮が剥がれる。
事実として、囲碁が教育に有効なら続くだけである。

**名無し名人** · 2017/01/23(月) 17:36:23.77

大学で教えるのに「囲碁で楽しく遊びましょう！」とは言えないだろうからな。
大学は大学なりのやり方でええわい。
ただその下の層はゲームとしての魅力を伝えないと長続きしないんじゃないかとおもう。
例えば

自分より弱い相手を見つけて石を置かせる
↓
大石を取る
↓
ニヤニヤする

こういう楽しみ方をちゃんと教えないと。

**名無し名人** · 2017/01/23(月) 18:45:37.47

義務教育に囲碁をとか気持ち悪いことにならなければなんでも良い
何故囲碁でなければいけないのか、その説明も出来ないのであれば反感を買うだけ

**名無し名人** · 2017/01/23(月) 19:16:53.46

ロジカルシンキングか

・囲碁でロジカルシンキングを養う教科がある
・ロジカルシンキングを養う教科を採用する学校が増加している
・ロジカルシンキングを養うために囲碁の教科が普及し囲碁人口が増加する

囲碁の未来は将棋より少し明るいな
将棋も囲碁の影響で学校教育導入に力を入れているようだが
囲碁に足りないのは三浦事件のような話題性か

**名無し名人** · 2017/01/23(月) 19:41:47.32

総国民碁打ち政策をとれば数十年後には痴呆症患者が激減し
医療介護費の大幅削減に繋がるだろう

ただそんな国には住みたくないな

**名無し名人** · 2017/01/23(月) 21:01:37.94

いいねいいね、馬鹿げた提案。夢がある。

**名無し名人** · 2017/01/29(日) 14:08:44.38

AbemaTVで将棋チャンネル開設するらしいな
どうして囲碁界と差がこんなに開いた

**名無し名人** · 2017/01/29(日) 14:25:19.29

ロジカルシンキングを学ぶならチェスの方がいいよ

戦略と戦術と結果との関係が明瞭
あとから検証もしやすい

囲碁はあいまいな部分が多いし中韓の非論理性をみれば囲碁がロジカルシンキングに与える効果はあやしい

**名無し名人** · 2017/01/29(日) 16:25:51.76

>203
　連珠　＞　チェス　＞　将棋　＞　囲碁
　囲碁がもっともわかりにくいは当然で、　
　「打った石は動かせない」ゲームなのです。

**名無し名人** · 2017/01/29(日) 22:20:48.24

打った石が動かせないからわかりにくいってどういうことなの
同じく動かせない連珠が一番に来てることも含めて意味不明

**名無し名人** · 2017/01/29(日) 22:33:24.13

https://goo.gl/XPO3UC
結局みんな思ってた通りだね。。
ほんと、これは悲しいね。

**名無し名人** · 2017/01/29(日) 23:05:11.03

>>204
これ見ても囲碁がロジカルシンキングに与える効果はあやしいな

**名無し名人** · 2017/01/30(月) 13:14:35.58

＞205
連珠は、目的が「4.3」「3.3」を作るしかない。
有段者になっても、囲碁は目的も目標もなく打っている。

**名無し名人** · 2017/01/30(月) 13:17:22.61

基本的に、アマが勝負として（ゲームとして）
碁を楽しむことができない。

99％のアマの負ける原因が、
　本当は「取られない石を、ミスで取られて負けている。」
これではゲームにならない。

**名無し名人** · 2017/01/30(月) 13:21:27.02

大石が取られて負けた奴は、碁を打たなくなるし
　　　取られて喜ぶ奴は、悪い癖がついて、強くなれない。

**名無し名人** · 2017/01/31(火) 12:14:20.65

＞99％のアマの負ける原因が、
＞　本当は「取られない石を、ミスで取られて負けている。」
＞これではゲームにならない。

囲碁オタクが脳内でこねくり上げた理屈ｗ
級位者の碁を見たことあるか？
ロクな戦いも起きずに穏やかな囲い合いで終わるんだぞ？

**名無し名人** · 2017/02/01(水) 13:42:49.85

>211
石倉が、石倉信者を作った結果です。

**名無し名人** · 2017/02/02(木) 13:20:27.44

後付けで知ったような口をきいてるだけで答えになってないんだよなあｗ
アマの碁を知らないくせに知ったようなことを上から目線で言ってるだけなんだよな。

ということで越田はアマの碁を知らないことが証明されました。

**名無し名人** · 2017/02/02(木) 21:39:28.55

奴にとって自分より強いやつは院生かプロなんだろ

**名無し名人** · 2017/02/03(金) 11:02:39.86

＞214
越田より強いアマは、いっぱいいます。
最低でも１０００人以上、ひょっとすると１万人？

**名無し名人** · 2017/02/03(金) 11:04:28.27

＞214
ただし。
越田より、理論に詳しい人はゼロです。
また、普及について真剣に考えて、
憂慮している人も、おそらくゼロでしょう。

**名無し名人** · 2017/02/03(金) 11:59:35.35

越田がまたお花畑に逃げ込んだぞ

**名無し名人** · 2017/02/03(金) 15:51:28.40

>214
囲碁人口５００万のうち有段者の数は２０万人いると推定されます。
私みたいな高段者は１万人くらい　従って低段者の越田氏より強い人は
19万人くらいはいると思われます。

**名無し名人** · 2017/02/03(金) 16:01:20.31

>>216
それがすべて正しいとすれば理論というのは
なくても強くなれるつまり「不要」という結論にしかならないですがいいのですか

あとなぜ昨日は自分のことを「越田先生」と呼んでいたのに今日は「越田」なのですか
他人のふりをして書き込む表現の自由は常に守られてますよ

**名無し名人** · 2017/02/03(金) 16:36:28.87

>219
リアル対局場、ボード対局場に来れば、
いくらでも越田と対局できるのに、...
http://www2.igosoft.co.jp/asp/real/index.asp
http://www1.igosoft.co.jp/asp/tai/menu.asp

無料で打てますよ。
無駄口をたたいてないで、今すぐお試しください。

**名無し名人** · 2017/02/03(金) 16:38:27.71

>218
リアル対局場、ボード対局場に来れば、
いくらでも越田と対局できるのに、...
http://www2.igosoft.co.jp/asp/real/index.asp
http://www1.igosoft.co.jp/asp/tai/menu.asp

下手な自称高段はいくらでもいますが...はたしてあなたは
自信があるならｍ無料で打てますよ。
無駄口をたたいてないで、今すぐお試しください。

**名無し名人** · 2017/02/03(金) 16:42:17.82

>219
論理思考もできずに、投稿する馬鹿は死ね。

**名無し名人** · 2017/02/03(金) 16:50:46.42

>>220
なぜ質問に答えることなく
質問に関係ないうえに２ちゃんで禁止されている宣伝を堂々とするのでしょうか

対局場にきてほしいなら、あなたの最近打った棋譜を張ってください

打つに値する打ち手なら行ってもいいですが
いま出回っているあなたの棋譜では、時間の無駄で
指導料をもらわない限り行く気になれません

論理的に間違っていることならば、論理的に間違いを指摘、説明できるはずです
馬鹿とか志ねとかいうのは論理的ではないです
間違いを指摘できておらず、書かれていることを認めているからです

**名無し名人** · 2017/02/03(金) 17:16:30.44

>223
自分の文章を読め。それでも理解できないなら、消えろ

**名無し名人** · 2017/02/03(金) 17:34:02.89

>>224
何を理解すればいいのですか？
こっちの質問には答えられないんですか？
馬鹿とか消えろとか逃げてばかりじゃないですか

**名無し名人** · 2017/02/03(金) 21:00:10.63

越田はまた負けたのか

**名無し名人** · 2017/02/03(金) 21:29:30.09

>>203>>204>>207
意味不明。
論理思考的な回答になっていない。

**名無し名人** · 2017/02/03(金) 22:06:24.23

囲碁人口５００万のうち有段者の数は２０万人いると推定されます。
私みたいな高段者は１万人くらい　従って低段者の越田氏より強い人は
論理的に言って19万人くらいはいると思われます

**名無し名人** · 2017/02/04(土) 17:23:18.17

>228
くだらん、うんこ、うんこ　くだらん「

**名無し名人** · 2017/02/05(日) 14:10:50.22

>>229
いくら2chだからってレス内容もう少し考えようか…

**名無し名人** · 2017/02/05(日) 15:51:15.13

2CHだからといっても
くだらん内容を投稿するな。
くだらん内容だから、こうなる

くだらん、うんこ、うんこ　くだらん..
くだらん、うんこ、うんこ　くだらん..
くだらん、うんこ、うんこ　くだらん..

**名無し名人** · 2017/02/05(日) 16:12:58.92

>>231
先生、どうしたら囲碁は普及しますか？
うんこと関連付ければ運がつきますか？

**名無し名人** · 2017/02/05(日) 16:30:08.51

お前が運がよく、馬鹿でなく、人間性が感じられれば
いい先生の、正しい言葉が得られる。

そうでければ、その欲くと愚かさで
地獄で一生彷徨うだろう

**名無し名人** · 2017/02/05(日) 16:36:28.70

囲碁普及には、
　「嘘の教義」や「嘘の教本」世界から追放し消去することが
最も重要です。

欲から生まれた一つの嘘は、
100人の入門者に伝染し、破滅させていきます。

**名無し名人** · 2017/02/05(日) 19:50:58.32

囲碁人口５００万のうち有段者の数は２０万人いると推定されます。
私みたいな高段者は１万人くらい　従って低段者の越田氏より強い人は
論理的に言って19万人くらいはいると思われます

その１９万人の誰でもいいから打ちなさい　そうすれば必ず強くなれます

**名無し名人** · 2017/02/05(日) 20:58:02.02

>235
リアル対局場、ボード対局場に来れば、
いくらでも越田と対局できるのに、...
http://www2.igosoft.co.jp/asp/real/index.asp
http://www1.igosoft.co.jp/asp/tai/menu.asp

**名無し名人** · 2017/02/06(月) 13:05:09.32

越田は、公人での芸能人でもない。
このため、
投稿文章に「越田」という文字を今後一切使うな。

管理者よ、
犯罪の違法行為として、無断で使った場合には、永久投稿禁止にしろ

**名無し名人** · 2017/02/06(月) 13:17:14.87

腰多ならいい？
それとも腰板　　腰痛　腰遺体　う～ん悩むなぁ

**名無し名人** · 2017/02/06(月) 14:04:13.77

越田は、公人での芸能人でもない。
このため、
投稿文章に「越田」という文字を今後一切使うな。

管理者よ、
犯罪の違法行為として、無断で使った場合には、永久投稿禁止にしろ

**名無し名人** · 2017/02/06(月) 14:04:58.16

越田は、公人での芸能人でもない。
このため、
投稿文章に「越田」という文字を今後一切使うな。

管理者よ、
犯罪の違法行為として、無断で使った場合には、永久投稿禁止にしろ

**名無し名人** · 2017/02/06(月) 15:11:44.07

越田

**名無し名人** · 2017/02/06(月) 16:21:47.47

腰多

**名無し名人** · 2017/02/06(月) 19:33:50.15

越田って名乗ったのは本人なのに使うなと言う理不尽さｗ

こんなところで管理人よ、とかおもしろすぎる

**名無し名人** · 2017/02/06(月) 19:46:20.01

★　★　★　日　本　囲　碁　ソ　フ　ト　の　宣　伝　で　す　！　★　★　★

　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　　／／／／／／　,|　　　＼
　　　　 //　　　　　　　　 / iヽ
　　　 ////／／／／／　 |ヽ　　　　 ',
　　　　/／／／／／　　　ヽ＼　　 !
　　　 {|////／　　　　　　＼＼　|
　　　 ,!|//'　　彡ミヾﾉ {､,,,＿　ヽ　 ;
　　　ﾊV|　　 ≧＝イ{　 jK二 ≦ ∨/
　　ヾ〈'i!　　　　 ,ﾉ　（ `￣ `´ |/
　　　　し!::　　／(r ､_,、)、　　　 iﾉ　　　　　ちくしょおおおお囲碁理論はあるんでぅぅぅ～～～
　　　　　{::　　/　_,,,..､_,、　ヽ　　::: 　　　　　　　たこやき太郎に３子で惨敗でぇぇぇ　ぽてまよにも皆殺しにされてぅぅぅ～～～
　　　　　　 | 《_` ' -'-'=ヽ | 　:/ 　　　　　　日本囲碁ソフトは会員激減でぇ人生終了ぅぅぅぅぅあああああああああ
.　　　　 |　　　 |: .. -‐:､:.:.:|　　 j　　　　　　　　もうどうしていいかわからねーんダよおおおおおおおおおおおおお
.　　　　　| 　　 | : : : : : '.,:.ｌ　　 }
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.　　　　 {　　　 |: : : : : : .ｉ |　　 }
　　　　　 '.　　　l: : : : : : ﾉ_|　 ,:′　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　>.　ヾ` ミエｴiソ// /＼ _
　　　_,, ／∧､　,.　─-､　／／!　　＼`ｰ- ､＿
_,.-''"／　 | 　≧､,,,＿,,／／　/　　　　＼　　￣` -
　／　　　|　　＼_　　_／　 /　　　　／
　　　　　　　　　／⌒＼　　/　　　　　ヽ

　　　　　　　越田正常

18 ：越田正常：2006/08/20(日) 23:49:15 ID:dDQ8hnKp
ネットの碁会所は...
　リアル対局場....日本囲碁ソフト

会社名有限会社　日本囲碁ソフト
代表取締役　越田正常
所在地〒565-0851
大阪府吹田市千里山西6-62 南千里第２コーポラス A棟 906号室
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**名無し名人** · 2017/02/07(火) 13:39:52.43

これが事実なら...とてもいい情報ですが？
はたしてその真偽は...

・ネカフェのダイス(DICE)と、まんがランド(漫画喫茶)の運営のザシティ(パチンコ店)／ベルシティ(パチスロ店)は朝鮮系の可能性が高い。
・ベルシティ伊勢佐木町店はソープランド街にあって、その隣にはカプセルホテルとアニソンカフェをやってるので朝鮮系の可能性が高い。
・この会社は2ちゃん管理人の権利（資格）を持ってるようで、ネカフェ板のダイス(DICE)のスレとスロット店板の「川崎駅東口」と「横浜市中区関内」で
　IDを変えながら自作自演のステマをしてます（2ちゃん管理人の権利の権利を持ってる人はIDをいくらでも変えられる）。

・2ちゃんは、企業に2ちゃん管理人の権利（資格）を販売してるようです。
　買ってるのはパチンコ店、パチンコ業界、インターネット工作会社（ピットクルー、イー・ガーディアンなど）、自民党ネット工作部隊（J-NSC 自民党ネットサポーターズクラブ）などか？

**名無し名人** · 2017/02/07(火) 15:58:23.13

越田は、公人での芸能人でもない。
このため、
投稿文章に「越田」という文字を今後一切使うな。

管理者よ、
犯罪の違法行為として、無断で使った場合には、永久投稿禁止にしろ

**名無し名人** · 2017/02/07(火) 16:35:09.75

おやおやＩＤが？

**名無し名人** · 2017/02/12(日) 15:42:09.99

　「クライ」と言われて、落ち込んだ人、集まれ～！（＾＾）

囲碁は、楽しいヨ！＾＾

　幽玄の世界を知らないなんて、ある意味、可哀相。

囲碁は、積極的な心の態度が養成されるので、一人でも強い、という存在になれるヨ！

　　

**名無し名人** · 2017/02/13(月) 01:56:50.01

>>248
そしてぼっち碁に勤しむハメになるんですね。わかります。私です。

**名無し名人** · 2017/02/13(月) 03:01:12.43

枯死堕っていちおうそれなりの会社の社長なのに
すすんで自社のネガキャンする意味がわからん

それも毎日のように

**名無し名人** · 2017/02/13(月) 10:24:45.38

間違い毒され、囲碁教育を「正常」化するために投稿しているだけです。

これが、真理を見つけた天才に与えられた使命かもしれんません。
　　　　　　　　　　　　　　（碁の方程式）

**名無し名人** · 2017/02/13(月) 13:12:23.74

囲碁教育を正常化するのは貴方の棋力では分不相応というものです。

真理を見つけたと思うのもたぶん誤解です。

凡人が己を天才と錯覚するほど哀れなものはありません

**名無し名人** · 2017/02/13(月) 14:49:20.04

正博はなにをやっているのか。

**名無し名人** · 2017/02/13(月) 23:47:53.94

＞252
くさや、サバ、ゴキブリ、腐った豆腐、うんこ

**名無し名人** · 2017/02/14(火) 09:52:51.63

>>252
越田が凡人？
褒めすぎじゃないか？

**名無し名人** · 2017/02/14(火) 10:04:35.96

>>254
自称「真理を見つけた天才」の書き込みｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2017/02/14(火) 12:23:42.69

>>254
あのさぁ…

**名無し名人** · 2017/02/14(火) 12:49:44.82

しりとりも満足にできないのか。

**名無し名人** · 2017/02/14(火) 13:17:13.34

囲碁は難しいからね。知的レベルの高い階層じゃないと楽しめないのが大変だよね。
３月のライオンみたいなアニメがあるといいんだけどね。

**名無し名人** · 2017/02/14(火) 13:24:14.74

>256
公称「真理を見つけた天才」

**名無し名人** · 2017/02/14(火) 23:22:12.20

>>260
辞書によると公称とは
「実際とは違うかも知れないが、表向きに言われていること」
だそうですよ。やっぱり自分でもわかってるんですねｗｗｗ

**名無し名人** · 2017/02/15(水) 17:03:25.80

越田みたいなキチガイが原因
人VS人のゲームはキチガイがいると人が寄り付かない

**名無し名人** · 2017/02/15(水) 18:43:08.17

＞262　消えろゴミ..

**名無し名人** · 2017/02/26(日) 09:43:38.30

コンビニの雑誌コーナーにハウツー本などをよく見かける。
「集中力のつけかた」「簡単ヨガ」「ゴルフ独習法」など６００円～１０００円未満の価格で。
それに興味がない人でもつい手に取ってしまう。
囲碁もやればいい。広い書店や図書館で興味のない人は囲碁将棋コーナーなど普通いかないからね

**名無し名人** · 2017/04/12(水) 04:06:31.30

シチョウの問題くらいなら素人でもできるだろうし
シチョウの問題だけのアプリあってもいいかもね

**名無し名人** · 2017/04/12(水) 12:18:25.63

◆　確定手数と最善手の関係
囲碁や将棋などの状態が確定する２人和のゲームにおいて、ゲームとしての「勝敗が確定するまでの手数と効率」には、非常に重要な法則が存在としています。
その法則とは
公理　正しい手であればあるほど、勝敗や結果が確定するまでにかかる手数が長くなる
というものです。
　　　　　　　　碁の方程式

**名無し名人** · 2017/04/12(水) 14:24:27.77

　★ダイアナ・ガーネットの投入
囲碁は、世界に通じる、ということです。
　　　　　　碁の神髄・真骨頂

**名無し名人** · 2017/04/14(金) 10:27:20.23

◆　2つの国の教育。その違いと上達への弊害要因　
中国では、「盤上での生き残りゲーム」として囲碁を教え、
日本では「地の効率を競うゲーム」として囲碁を教えています。

この両国の教育手法は、どちらもゲームの本質としての「地を囲わせない」ということからは、
遠く離れ、間違っているのですが、
日本の欠点は、「地を囲うとする」「石を取るとする」悪手の意識と悪い癖を助長させている最悪な教育法であるといえます。

まだしも「生き残りゲームである」という中国の教えの方が、
囲碁の本質である「地を囲わせない」という考えに近く類似点も多いことから、
弊害も少ないベターな教育といえます。

**名無し名人** · 2017/04/14(金) 20:22:30.27

韓国人をスター扱いしなければ成立しない囲碁というゲームが
この嫌韓の進んだ日本でウケることは金輪際無いと思うよ
特に若年層の嫌韓率は驚異的だからね、ニコニコで囲碁が無視されるのも残当

**名無し名人** · 2017/04/17(月) 15:11:49.00

>269
囲碁と韓国...まったく無関係...
　まるでゴキブリと人間を同じ生き物として批判してる馬鹿は死ね

**名無し名人** · 2017/04/19(水) 13:43:36.06

囲碁と韓国が無関係？
囲碁は韓国の国技で日本囲碁界のレジェンドは趙治勲じゃん
しかもネット碁サイトは殆どが韓国資本だし
日本囲碁界は韓国の「朝鮮通信使」の世界遺産登録推進運動に全面協力してるでしょ

**名無し名人** · 2017/04/19(水) 14:02:27.43

囲碁やってるやつがキモいから一般人は振り向かないよ

**名無し名人** · 2017/04/19(水) 14:43:27.13

>271
＞しかもネット碁サイトは殆どが韓国資本だし
「全て韓国資本」と断言していたところ、野狐を例に出されて論破され
渋々「ほとんど韓国資本」に表現を変更したんだよなｗ

しかも韓国は物凄い勢いで囲碁が廃れているという都合の悪い事実ｗ

原因は「アルファ碁」!?　韓国で囲碁人気失速
http://blog.livedoor.jp/sakuttomatome/archives/1064929678.html

えーと囲碁は韓国でしか人気が無いスミダゲーなんだっけ？ｗ

**名無し名人** · 2017/04/19(水) 15:01:31.23

何の話かな？

**名無し名人** · 2017/04/19(水) 15:35:19.81

都合が悪くなるとすぐこれだｗ
逃げる・トボける・話を逸らす・自分に都合の良いお花畑に逃げ込む

**名無し名人** · 2017/04/19(水) 16:39:27.23

囲碁界のレジェンドの一人が韓国で生まれて日本で育ったチクンさんね
沢山いるレジェンドの一人だ

碁は中国で生まれ、日本で発展した
日本が近年まで碁界をリードし最強だったが
海外普及などもあり
中韓が力を入れてブームになり一時期は韓国が最強だった
それだけ

棋士の一部分、時代の一部分だけを切り取って話すやり口はフェアじゃないよ

**名無し名人** · 2017/04/20(木) 02:38:51.96

囲碁やってる既存層は主に「アベ政治を許さない!」と
念仏の様に唱えている高齢パヨクや在日だから普及は絶望的だな

**名無し名人** · 2017/04/20(木) 08:48:23.85

本当に話を逸らして全速力で自分に都合の良いお花畑に逃げ込むんだなｗ

**名無し名人** · 2017/04/21(金) 02:46:22.29

>>277
何だお前また負けたのか

**名無し名人** · 2017/04/21(金) 17:05:30.82

チョン儲みたいなアンカだな
さすが囲碁板

**名無し名人** · 2017/04/21(金) 17:51:54.92

見てもらう努力が足りない
平日の昼間に対局してどこの若い奴が見るんだよ

**名無し名人** · 2017/04/21(金) 21:33:08.66

>280
内容のある反論が出来ないので意味のないレッテル貼りしか出来ないんだなｗ
そういえば反論に詰まると「流石はスミダゲー」と吐き捨てて敗走する奴が昔
いたような・・・あっ

**名無し名人** · 2017/07/02(日) 01:53:41.77

タイトル戦以外は全部この対局は有料会員のみご覧頂けます
他のサイトならみれる海外勢の対戦すらそう
普及するわけない

**名無し名人** · 2017/07/02(日) 02:44:16.98

目先の金儲けしか考えていないからそうなっちゃうんだよね
まあ普及したってたかがしれていると思っているんだろう
そんなんで普及するわけがない
強烈な努力が必要なのは棋士よりも棋院の方

**名無し名人** · 2017/07/02(日) 03:08:41.36

杉内先生が勝つたびにインタビュー
その際マスコミが喜びそうなこぼれ話をひとつふたつ

これは少しは食いついて貰えるとおもう
一時的な手段にすぎんがそういうところからでもやっていこうや

**名無し名人** · 2017/07/02(日) 04:38:25.83

**名無し名人** · 2017/07/02(日) 04:41:40.53

**名無し名人** · 2017/07/02(日) 04:54:36.40

>>1
民進党（旧民主党）・岡崎トミ子の出身母体である河北グループ（在日企業との関わりが深い）の御曹司で
井山に次ぐ囲碁界期待の星・一力遼の師匠は在日コリアンの宋光復九段（親が総連幹部）
彼が主催する囲碁教室の公式HPがこれ　http://www.s-osa.com※今はHPが消されている

特にこの辺りの記事は興味深い
http://www.s-osa.com/activity/98.html
http://www.s-osa.com/activity/106.html

囲碁界の伝説・木谷實の息子が韓国政府及び韓国民団が世界遺産登録を狙っている
「朝鮮通信使」世界遺産登録運動の日本側実行委員長だということが記されている

これだけ見ても如何に囲碁が韓国人による韓国技の韓国ゲーなのか、
どれだけ日本囲碁界にコリアンが食い込んでいるのかよく解るというものだろう

**名無し名人** · 2017/07/02(日) 05:03:10.32

>>288補足

世界の記憶（旧・記憶遺産）日本関連候補
＞江戸期に日本に派遣された外交使節団「朝鮮通信使」の記録（申請・日韓の団体）
http://digital.asahi.com/articles/ASK684CPPK68UCLV006.html?rm=739

南鮮政府の推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と木谷實の息子（日本側の団体というのがこれｗ）
kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf

**名無し名人** · 2017/07/02(日) 05:15:38.87

>>1
キムチ産業スミダゲー囲碁の愛好家って馬鹿だから「趙治勲」をマスコミ露出させれば囲碁の人気が出ると思ってるんだぜｗ
日本の9割弱が嫌韓なのになｗ　人気出るどころか益々忌避されるだけだっつーのｗ

cf.竹島不法上陸の反日テロリストの糞鮮人イセドルと仲良く肩を組む南鮮出身・日本囲碁業界のレジェンド（）趙治勲ｗ
http://media.cyberoro.com/photo/201205/120521-yc2-08.jpg
ちなみに趙治勲（と日本囲碁業界）のパトロンはロッテの重光武雄（辛格浩）

**名無し名人** · 2017/07/02(日) 05:43:42.48

>>284
棋士になり損ねた棋院職員が最大の抵抗勢力だしな

**名無し名人** · 2017/07/06(木) 12:16:27.44

囲碁　藤井フィーバーに思う＝金沢盛栄　　毎日新聞2017年7月5日　東京夕刊
https://mainichi.jp/articles/20170705/dde/012/040/004000c

＞羽生善治王位（４６）と本因坊文裕（もんゆう）（２８）＝井山裕太九段＝が７冠同時制覇（羽生１９９６年２月、文裕２０１６年４月）
＞を遂げた時を大きく上回る報道量で

なぁ？何で囲碁関係者って息を吐く様に嘘をつくの？
連日スポーツ紙の一面を飾り、NHK朝ドラの将棋作品まで生んだ羽生さんと
微塵も話題にならなかった井山では前提から間違っているだろ？ｗ

＞その藤井フィーバーもようやく一段落した。２日に指された対局で敗れ、連勝がストップしたからだ。
＞翌日の各紙は１面などで報道したが、これからは、徐々にトーンダウンしていくことだろう。
＞将棋界の宝である藤井四段には、この“異常事態”に惑わされることなく、すくすくと育っていくことを願うばかりだ。
＞ただ、暗い話題ばかりではない。ニュース価値としては藤井フィーバーを上回る快挙が、この秋にも実現する。

しかも半島のコリアンが日本に対して火病るかの如き嫉妬丸出しの記事でキモイんだけどｗ

**名無し名人** · 2017/07/06(木) 12:16:42.53

>>292
しかし半島のコリアンが書いたのか？と見紛うくらい濃厚なキムチ臭が漂う妬み嫉み丸出しの記事だなｗ
ちなみにこの記事書いた金沢盛栄ってアマ囲碁の伝説と言われた京都出身アマ囲碁棋士で息子もプロ囲碁棋士の変態毎日囲碁記者な

**名無し名人** · 2017/07/06(木) 14:35:51.36

>>292
記事中の「将棋界」を「日本」に置き換えて読んでみよう！

**名無し名人** · 2017/07/06(木) 20:49:36.76

藤井くんの連勝は日本囲碁界にとって暗い話題（by金沢盛栄）

日本の慶事は日本囲碁界にとっては凶事らしいｗ

**名無し名人** · 2017/07/15(土) 00:04:03.98

>>1
戦争させない・9条壊すな！総がかり行動実行委員会　賛同者一覧
http://sogakari.com/wp-content/uploads/2016/09/%E7%B7%8F%E3%81%8C%E3%81%8B%E3%82%8A%E8%A1%8C%E5%8B%95%E8%B3%9B%E5%90%8C%E8%80%85%E4%B8%80%E8%A6%A7.pdf

＞石田芳夫　囲碁棋士

くっそワロタ
さすが在日・パヨク御用達の南鮮国技キムチ産業スミダゲー囲碁業界の重鎮ｗ
そら南鮮政府が推し進める「朝鮮通信使世界遺産登録運動」に日本囲碁業界が全面協力をする訳ですわｗ

cf.
世界の記憶（旧・記憶遺産）日本関連候補
＞江戸期に日本に派遣された外交使節団「朝鮮通信使」の記録（申請・日韓の団体）
http://digital.asahi.com/articles/ASK684CPPK68UCLV006.html?rm=739

南鮮政府の推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と木谷實の息子（日本側代表者）
kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf

さらに竹島に不法上陸し反日囲碁イベントに参加したイセドルを真っ先に日本に招待したのも日本囲碁業界とNHKだからなｗ
http://photo.cyberoro.com/photo/201609/[522098]leq.jpg

**名無し名人** · 2017/07/22(土) 04:55:29.92

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1315149.png

ヤフーｋ１１ｋ２５の不正

**名無し名人** · 2017/08/10(木) 07:15:35.95

>>111
越田のアホは初段ですらない

**名無し名人** · 2017/09/29(金) 10:15:56.69

もうちょいオープンにしないことにはどうにもならないよ