13路盤プロアマトーナメント Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
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寄付で開催してるのに、その棋譜中継の利益は自分の懐に入れる日本棋院は
最低と言わざるをえない。せめて棋譜の無料公開はしろや ペア碁ワールドカップ 2016東京
http://www.pairgo.or.jp/pgwc/2016/outline/
* 今回の「ペア碁ワールドカップ 2016東京」には、井山裕太九段をはじめ
* 世界12ヵ国・地域16ペア32名の囲碁界を代表するトッププロ棋士・アマ強豪が
* 会場となる渋谷ヒカリエに集結、優勝賞金1,000万円を懸けて戦います。
*
* (中略)
*
* さらに東京都・世田谷、二子玉川の複合施設、
* 二子玉川ライズ内のiTSCOM STUDIO & HALLでも特別イベントを開催！
* 大会期間中は、対局会場からの中継はもちろん、
* 7/9（土）の夕方には出場棋士がスタジオに集まりトークイベントが行われます。
* その他、囲碁入門教室など楽しい催しがたくさん。
* 入場無料です。
こんぐらいやれや！
これが真似できないんなら、日本棋院は日本ペア碁協会の下部組織になった方が
みんな幸せになるだろ。 今の時代、興行能力ゼロの団体が仕切るって資源の無駄だよな 棋譜中継だけに寄付中継か、許せん！
……うまいことが言えそうで言えない 日本棋院の新理事って郵政からの天下りなんだろ？
ニケシュアローラでも呼んでこいよｗ 反日テロリスト・イセドルが竹島に不法上陸したというのに
南鮮のネット碁サイトを抵抗なく使えるのが親韓反日の囲碁愛好家だなｗ >>59
反日テロリスト・イセドルが竹島に不法上陸したというのに
南鮮のネット碁サイトを抵抗なく使えるのが親韓反日の囲碁愛好家だなｗ
お前のことだよ 誰でも国際的に囲碁を打てる現代のネット碁を利用程度のことでガタガタと喚くのは
不法上陸なみの無意義ってもんだぜ と、親韓反日・キムチ産業スミダゲー囲碁愛好家が売国行為を正当化していますｗ 13路盤つながり
こんな大会もあるのね
ttp://www.pandanet.co.jp/event/13ro_tournament/2nd/ 第1回13路盤プロアマトーナメント
▲ 7/05に対局
◇ 7/06に対局
◆ 7/09に対局
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┌―◇―┐ ┌―▲―┐ ┌―◆―┐ 河
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秀 高 大 芝 拓 奥 武 王 金 山 鈴 村
芳 梨 垣 野 文 田 宮 景 澤 田 木 松
龍 怡 真 歩 竜
之 生
介 アマ代表の芝野さんと山田さんは今日のアマ囲碁名人戦の全国大会の
3回戦で当たって山田さんの半目勝ち >>51
そんな事してるからいつまでも普及できないんだけどな 普及とは何か分かってない奴が多いな。
現在、碁を打てる日本人が高齢者層に極端に偏っている。
このままだとあと数十年で囲碁文化を経済的に支える基盤が失われてしまう。
だから、子どもに碁のルールを教える、子を持つ親にルールを教える、
メディアへの露出を増やして社会全般の碁の認知度を高める、
そうやって囲碁文化のすそ野を広げる、これが喫緊の課題になってるんだよ。
いま１３路盤棋戦に興味を持っているのはすでに碁に十分親しんでいる人たちなのであって、
そいつらに細やかにサービスするのは「普及」とはあんまり関係がないんだ。 難しいんだが
ルールを覚えたあと19路盤では1局終えるのに時間がかかり過ぎるのが
それを好きにさせるのに壁になっている原因かと
13路盤はルールを覚えたあと日常でもたまにでもするようにするためのツールかな
広い意味での普及といえなくもない
プロでもしのぎを削っているところが見られれば13路盤は囲碁じゃないという考えも
少しずつ減ってくるだろう コリアンの飯の種、キムチ産業スミダゲー囲碁など廃れた方が日本の為になる >>71
こんな静かなスレッドにまでわざわざ出張してきて伸びさせるなんて
今日も元気に囲碁普及活動してるね、いや〜まったくもって感心感心 >>69
別にもう日本人が碁打たなくなってもいいんじゃない？ >>69
＞囲碁文化を経済的に支える基盤が
要するに碁で金儲けしてる連中が売上の心配してるだけじゃんｗ
俺の知ったこっちゃねえわ >>69
政光は13路を普及させたいとしてこの企画を立ち上げたわけだが
普及と関係ないのならこの棋戦そのものの存在価値が無い >>75
存在価値があると思えば棋院が自前でやるはずなんだよ
クラウドファンディングの枠でやるということは、
少なくとも棋院はこの棋戦をお金をくれた人へのご褒美としか考えていない
>>74
車を売って金儲けしてる連中がいるから車に乗れる
通信事業で金儲けしてる連中がいるからスマホが使える
金儲け＝自分勝手な行為みたいな捉え方してると経済の本質を見誤るぞ でも囲碁に関してはもうどうでもいいような気がする。
対局したい人は対局できるネット環境はあるのだし。
まさに>>74だねw ごく近い将来的には日本の囲碁はオセロやチェスみたいな位置になってゆくのだろうと思う。
カネ儲けしてる人はそういないだろうけど、それでも愛好者は楽しんでいるし、何も問題ない。 経済の本質という意味では囲碁の市場などゴミみたいなもんだ。
消えてもまったく影響はないと思う。 日本棋院から、トヨタ、デンソー、ＪＡＬ、ＮＥＣ、富士通、大和証券とか、
数々の大手スポンサーが離れていった。
日本棋院が過去に、どれだけ期待を裏切ってきたかが窺える。
一方で、ペア碁ワールドカップは年々開催規模が拡大して行っているんだから
囲碁の市場規模の問題と単純に片付けられないのも事実。
日本棋院は、大手スポンサーを失って新たに得たのが、
マスターズカップ の フマキラー株式会社
若鯉戦 の 広島アルミニウム工業株式会社
会津中央病院杯 の 一般財団法人温知会
っていうスポンサーだもんね。悍ましささえ覚える。
そして、いよいよ日本棋院は、囲碁ファン、一般人に寄付を募っておいて、
自らの懐を暖めようとするような行動にまで出てきている。 この棋戦の大盤解説会の規模が気になって、入場券の発券枚数を調べてみた。
クラウドファンディングの各支援コースのリターン数から割り出した。
すると、なんと、入場券４７枚しか存在しない事実が判明した。チョ〜貴重。
マジックナンバー４７は、ＡＫＢと乃木坂を足して２で割った値じゃないか。
ＡＫＢ発足当時の、"最初は観客が数人しかいなかったんですよ"みたいな
お涙頂戴物語が、こんなところにも転がっていようとは。
伝説の始まりだ！！！ その目撃者になろう！！！
きっとこのプラチナチケット、ヤフーオークションで３０万円前後で取引される
ぐらいの価値は十分にあると思うよ。チケットキャンプもコマ目にチェ〜ック！
２０万円以下で売ってようもんなら、迷わず即決でしょう。
正規ルートだったなら、５０万円の寄付でも１枚しか手に入らなかった代物だよ。
今回は、世界中から選ばれた４７人しか参加できなチャンスなんだ。
参加者全員には、それなりの特典が用意されている可能性も。
１０周年、第１０回13路盤プロアマトーナメントが、東京ドームで開催される日には、
スーパーバイザーとして、貴賓席から観覧することになっちゃうかもね。
最後に、本部からお願いが届いているのようなので転載しとこう。
この度、懇親会に出席される方は、あらかじめ多面打ちの練習をしてお越しください。
今回の棋戦におきましては、プロ棋士は、予選参加者だけでも８０名以上おります。
全員が懇親会に参加した場合、これは、アマ１人につきプロは２人の割合になります。
アマの皆様には、積極的に２面打ち指導碁を打ってあげて頂きます様ご協力ください。 >>82
書き忘れとったヮ。
懇親会の場所は市谷本院５Ｆの『針の筵の間』らしいよ。 去年のユーチューブ見たけどプロがやる気ねえんだよな
賞金少なすぎるわ
あと大会として品格がない
ホテルでやれ ユーチューブって一昨年の大会の？ あれはじゅうぶん面白かったがなあ
ホテル開催は確かに品格は出るけど、今の運営資金じゃ厳しすぎるだろう
もちろん企業や新聞テレビがスポンサーなり協賛なりつくなら出来るけど
それだとクラウドファンディングの趣旨からずいぶん離れてしまうからな 今回、２，３０人も観客がいないような大盤解説会の様子を
配信するのは、さすがに気が引けたんでしょう。
当初は計画あったかもしれんが。
訳の分からないところで決まった後出しシステムで、
知らず知らずのうちに予選が進んでいくという。
ＣＦに協力してくれた人への裏切り感、半端無いじゃん。 主催のヒゲが人望なさすぎるからな
夢が広がりんぐ状態で新しいこと企画するときだけは
イケイケドンドンだけど、
いざ実施となると、まるっきりまともな運営なんてできないだろ
この人いままでイベントやサービスをいくつ立ち上げたと思ってるのよ？
その中で今まで続いてる物がいくつあるのよ？ｗ
このヒゲは企画が実現した時点で射精終了なんだよ
実際の運用部分はティッシュでちんこ拭くだけの作業だから、デリヘル嬢みたいに他人が面倒みてやらないと何も進まないわけ
20年前からずっと同じことの繰り返し
まともな運営を期待する方がアホ 第1回13路盤プロアマトーナメント
◇ 7/06に対局
◆ 7/09に対局
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┌―◇―┐ 拓 ┌―◆―┐ 河
┌◇┐ ┌◇┐ 文 ┌◆┐ ┌◆┐ 野
秀 高 大 芝 金 山 鈴 村
芳 梨 垣 野 澤 田 木 松
龍 真 歩 竜
之 生
介 理想かかげて、人と知り合って、語り合って、それで満足してるんだよな
そこまでの人 武宮先生ＶＳ石田先生１３路対決が実現しなかった。。。やはりスペースマン強いな 芝野アマまけたんかよ 信じられない
プロってすげえな 石田の勝ち。準決勝はスペースマンと対決
右上のコウ付き中手の攻め合いは黒勝てなかったのかな 第1回13路盤プロアマトーナメント
◆ 7/09に対局
準決勝と決勝は 7/23に対局
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┌┴┐ ┌―――┴┐
秀 拓 ┌―◆―┐ 河
芳 文 ┌◆┐ ┌◆┐ 野
金 山 鈴 村
澤 田 木 松
真 歩 竜
生 24世のサロンというか道場で
定期的に13路の日があるのが大きいのかな そうだね
やっぱりプロって凄いんだわと改めて分かったわ しかも24世、考慮時間1分が10回あるのを1回も使わずに勝ってたからな。
相手の大垣さんは使い切ってたのに。
あれは全然考えずに大局観だけで勝ってるんだろうな。。。 24世にとっては正に俺の土俵という感覚なんだろうな。高尾に勝った碁も計算ができていたようだったし ふつうの対局であまり活躍しなくなったとはいえやっぱり怪物だったか。 石田は13路を研究してるとか思えないけど
囲碁の本質みたいのを理解してるんだろうな 明日から始まるペア碁ワールドカップ、
今日午後から詰碁チャレンジマッチがあって、
非公開余興イベントだというのに優勝賞金１００万円。
ペア碁ワールドカップ2016東京
“パンダ先生”チャレンジマッチ
http://www.pandanet.co.jp/event/PandaSensei/
そして明日・明後日は、いよいよ本番。
会場に行けない人は、ライブネット配信で。
http://www.pairgo.or.jp/pgwc/2016/results/ パンダ先生の監修は２４世本因坊秀芳なのに、
今回のチャレンジマッチの審判長も２４世本因坊秀芳なら、
大沢摩耶さん & パンダ先生ペアとして参加もするという
なんともグレーな感じは、誰も何とも思ってないのか？ 日本人の感覚からしたら、２４世本因坊秀芳を審判長に
してるんだから、逆に不正なんてしないでしょうって感覚になるけど、
外国人はどう思うんだろう。
結果、大沢摩耶さん & パンダ先生ペア ぶっちぎりだし。大丈夫かな。 確かに審判長は公正中立の観点からして、対局に直接参加しないプロにすべきだろう
しかし、大棋士が余興イベントで不正行為に及ぶだなんて、私は正直浮かびもしない
でもまぁ囲碁があまり普及していない外国の方からすればちょっと疑問に思うかもな コーヒー噴いたｗ
囲碁が普及している国なんて南鮮だけやんｗ 第1回13路盤プロアマトーナメント
準決勝と決勝は 7/23に対局
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秀 拓 村 河
芳 文 松 野
竜 こうして結果を見てみると、ほとんど各山で最強or研究家の棋士が勝ち上がってるな アマチュアが台風の目になるかと思ったがあっさり負けたね そういえばプロだと完璧な脳内碁盤で打ったり棋譜を並べる棋士がいるけど、
普段から１９路盤で再現してるはずだが、１３路盤の脳内碁盤は出来るのかな 脳内碁盤とか嘘だから
一部そういう棋士がいる可能性は否定しないが えぇー？ でもイベントで目隠し碁や一色碁を披露したりするプロ棋士がいると聞いたが
まぁ一色碁は目の前で見てるから違うか
さすがに目隠し碁は脳内碁盤がないと無理じゃないのかなぁ、記憶力がすごいだけかな？ そういう意味なら脳内碁盤は誰でも持ってるだろ
おまえだって10手くらいなら目隠しで打てるだろ 将棋プロ棋士は明らかに脳内将棋盤ある人が多いね
必ずしもトップ棋士とは限らず目隠し将棋やってる
目隠し対局で駒が動く上に成ったり取ったり打ったり
それで終局までちゃんと指せる、たまに反則する
向こうは将棋盤の広さが囲碁でいう9路盤だから実戦で応用性ある
囲碁の場合19路で完全に脳内囲碁が打てないと実戦に役立たないな
脳内13路盤は訓練してるプロいなさそうだ、やるならぶっつけ本番 盤面を完全暗記と言う事ではなく
ストーリーとして覚えるなら出来る人は多い
定石ならとかは盤面の一部分だけど完全暗記できるように
それを盤面全体で行えば良い
でもそれは脳内碁盤とは言えないのでシチョウとかになると読み間違える事が多い 本当に脳内碁盤があるなら、完全ランダムに碁石200個配置した状態でも間違えずに口頭で再生できるはずだが、やれるもんならやってみろって思う
カケツや時越でも無理だろうよ 高校生の頃は将棋は初手から詰むまで脳内でできた。
意外と簡単だよ。いつも友人とやっていた。
碁は難しいな。碁盤広すぎ。 まだ将棋は駒の種類と動きが豊富で覚えられるかもな、しかも初期配置が決まってる
囲碁は碁石が白黒だけでそれを脳内で置く、碁盤が広過ぎる上に打つ場所も基本自由
あまりにも難しい 仮に将棋と同じ9路程度でやってもやっぱり碁のほうが難しいと思う。 すげぇなｗ
プロ棋士がその日現場にいないからネットで打つわとかツイッターで宣言するって
どんだけ軽んじられてるんだか、大会も、出資者も
理由も書いてないし、誰かに代わりに行ってもらうとか手を尽くした感もないし お仲間意識の延長でなあなあの馴れ合いなんだろ
主催のヒゲとか某クエストの人あたりは
いつもプロ棋士と知り合いの俺様スゲー！ってアピールばかりしてるから
そりゃプロから何言われても全部無条件で飲むわな 日本棋院のスケジュール管理に問題があったらしいが詳細は不明
ケースは異なるが一昨年の武宮九段出場辞退の一件を思い出した 活動情報みれば書いてあるんだが：
出場プロ棋士決定しました。 2016-06-01
[...]
本戦の準決勝・決勝・３位決定戦は７月２３日（土）に日本棋院で行われます。
（なお、本戦出場が決まった大橋拓文六段は７月２３日にはヨーロッパ碁コングレス派遣に
よりロシア滞在中でありますので、準決勝まで勝ち上がった場合は大橋六段の対局については
幽玄の間で行われます。ご了承ください。） 日程が合わなくて出場を辞退した武宮がかわいそうだろ ＞大橋六段の対局については幽玄の間で行われます。
こういう書き方って、世間知らず丸出しだよね。
"幽玄の間"っていうのが何なのか全く解説がない。
日本囲碁界に多少知識があっても、日本棋院５Ｆの"幽玄の間"なのか、
ネット対局場の"幽玄の間"なのか、一瞬区別がつかない。
ロシアに滞在中ってことは、ネット対局場って意味なんだろうなと
読み手側が解釈しないといけない。
なんで、単純にインターネット対局と書けないんだろう。 日本棋院が認めてるとはまだビックリだ
他の棋戦では絶対に認められないことを平気でやるってのは
１３路はもうプロ棋士の真剣勝負とは別枠ってことじゃないか >>141
ネット対局場を幽玄の間と名づけた日本棋院が全て悪い >>142
そもそもプロ棋戦にカウントされてないし
24世のプロフィール見てみ
優勝の記録ないから スペースマンはアルファ碁のソフト打ちだからね
SAIのように人前に出てくることが出来ないんだよ コングレス会場のサンクトペテルブルクは時差６時間か
大橋六段がコングレス会場で対局すれば、それはそれで面白いと思ったんだが、ちと無理か >>139
一応ちゃんと事前告知されてたのね
なにせ３５０万円に到達しちゃったからなぁ
するとなんだ、当日の準決勝、大盤解説に棋士や出資者が来てるところ
対局会場では河野臨九段と村松竜一八段が普通に碁盤で打っているのに
二十四世本因坊秀芳だけは隣でパソコンに向かってカチカチとマウス操作するんかいな 格付け的に秀芳先生だけ日本棋院５Ｆの"幽玄の間"にＰＣ持ち込んで
ネット対局場の"幽玄の間"対決してもらうとか……ややこしいけどな * 日本囲碁規約
* 第九条（終局）
* １、一方が着手を放棄し、次いで相手方も放棄した時点で「対局の停止」となる。
* ２、対局の停止後、双方が石の死活及び地を確認し、合意することにより対局は終了する。これを「終局」という。
ネットで公式戦を打つとなると、いっぱい問題があるでしょう？
"幽玄の間"は、対局の停止の時点で勝手に終局と判断してるよ、明らかに不完全でしょう。
ネット対局で、お互いの『合意』の意思の伝え方はどうなってんの。
公式戦なのに、定石辞典、死活辞典、過去の実践譜見ながら打っていいの？
審判は、どこにどう配置されるルールになってんのやら。
もっと言えば、ＡＩに打ってもらっていいの？大勢で相談しながら打ってもいいの？
規約の範囲を逸脱したことを平気で行える日本棋院は、革新的といえば革新的すぎる。
ただの大馬鹿者といえば、それこそ真だけど。
今回、大橋が優勝しようもんなら、今後みんなネットで打ちたいって言いだすかもね。
いや、大橋の優勝とか関係なく、みんな自宅でのんびり囲碁を打ちたいか。
もはや、ロシア人と対戦型テトリスで６０万円賭けて、ゲームしてるのと感覚的に同じ。 ネットで公式戦やりたいなら立会人派遣くらいしないとな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
