囲碁クエストのスレ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2019/10/14(月) 07:57:30.28

atarimaeda （２回目）

完全なクロ
形成判断、読みの深さとスピードがプロレベルの四段
あまりにも悪質なためこちらにも書きます
アカウント停止処分をお願いします

**名無し名人** · 2019/10/17(木) 23:44:19.46

>>614
晒しはこちらで
囲碁クエストについて晒すスレ [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1489975408/

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 11:57:33.90

誰もいないスレで晒す人
誰もいないスレから晒しを排そうとする人
無益と無益のぶつかり合いが熱いぜ

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 22:35:42.12

http://wars.fm/go9/game/xi56n4jtgc29
投了しないゴミ雑魚晒し上げ
naka9200
「二段」のウンコ屑は「地の計算」ができません
数え方を知らないみたいです

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 22:38:26.69

意地でも投了しない屑の行動原理を教えてください

このスレのカス住人曰く地の計算ができないわけないみたいですが、現に↑の二段は自分が二目負けすることをわかってなかったみたいですw

それともこのスレでは三戦目の初心者に負けるのが泣くほど悔しくて意地になっているていうのはタブーなのかな？w

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 22:40:05.82

誰か教えてくださいよー^ ^

どうしてクエストの屑は投了しないんですか？wwwwwww

残り1秒まで溜めて詰まされるのはどんな気分ですか？wwwww

教えてくださいw

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 23:41:22.71

あなたの理論によると、

なんで相手が何度もパスしてるのにパスで返さないのですか？
自分が二目勝ちになっていることもわからないのですか？

という問いが出来上がる。

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 00:07:17.28

>>620
アフォかおまえは

ワシは勝ちがわかった上で相手に投了を促しとるのじゃ

投了しない屑には残り1秒まで溜めるという罰を与え痛めつけるのじゃ

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 00:19:16.40

相手の時間を無駄にするという罰か。

自分の時間をも無駄にしてご苦労様ですな

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 00:25:34.53

>>622
>>618に答えてみろやアフォタレのタワケが
結局このスレのカスどもはワシに反論できず敗走する雑魚ばかりかw

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 00:26:51.58

それから投了というのは最後まで打ち切らない段階で形勢の不利をどうしようもないと判断したときに行うもので、
9路で終局まで打ったところで投了というのは変じゃないか？

9路で投了ならせいぜい序盤のミスや中盤で大差が予想される形勢の時くらいで、終局近くまで打っていたならそのまま最後までいって終局がスマートだと思うぜよ

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 00:30:36.31

この局での相手の思考を鑑みてみると、

・白2～3手目で初心者ではない打ち筋に気づく
（この時点で既にレートどおりの初心者を相手しているとは思わない）
・う～ん、2目くらいの負けだなー、
さあ終局だ。パスっと、
（さて相手もパスしてくるだろうから本当に2目か答えあわせだ）

・あれ？続けるの？なにか勘違いしてるのかな？パスっと
・んー。もしかしてイタズラかなにかか？

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 00:34:42.81

>>623
この通り、相手は「3戦目の初心者に負けた」などとは露とも思っていないので、あなたは根本的に何か間違った思考回路を持っているのは間違いない。

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 09:59:56.26

行動原理とやらを教えてもらったところ、自分の方がおかしいと気付いて逃走。

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 16:16:43.47

またこのキチガイかよ
何で毎回切れてんんだよ

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 19:31:52.35

>>625
「普通の」人間なら、＞あれ？続けるの？なにか勘違いしてるのかな？パスっと
これは二回ほどパスが続いた時点で勘違いでも何でもなく、相手が勝っていると気づいて、投了しろと要求していると気づくのじゃ。
負けたら頭を下げるというアタリマエのことがなんでできないのじゃ？？？

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 20:08:36.37

終局してから投了なんてプロでもしないぞ

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 20:32:18.92

囲碁クエスレ3大ガイジ
・処女囲碁女子だとノンタイムで打たれちゃうとか言いつつおっさんだと判明したさみしい人ですねしか連呼できない、自意識過剰かまってちゃんガイジ
・自分の手を受けてもらえないと発狂する適当な発言を本気と捉え自分の思想で他人が行動すると思ってる、言語能力低いガイジ
・囲碁クエスレを晒しスレだと勘違いしサブ垢を作り続けて上手く勝てた試合だけ棋譜付きで晒す、晒しスレ勘違いガイジ

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 01:49:47.80

>>631
さみしい人ですね

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 17:42:43.64

>>631
さみしい人達ですね

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 19:43:27.71

>>632
過疎スレに貼りついて構ってもらいたくてネカマするお前が一番さみしいだろw

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 20:43:15.64

晒しとかキチガイに関する書き込みを除くと２週間くらい書き込みが無い
まあでも狂人専用スレとしての存在意義はあるか

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 23:07:47.84

>>634
男でも女の名前だと早打ちされるのは事実です
さみしい人ですね

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 23:59:08.67

>>636
お、珍しくさみしい以外の言葉喋れてるやんけw
さみしくてネカマするより女の子のつもりになってけつの穴に棒でも突っ込んでオナってたほうがいいぞおっさんw

**名無し名人** · 2019/10/23(水) 00:18:34.90

>>635
まあ正直シンプルな対局ゲームだからあまり話題が無いんだよなw'
ランキングの話するか、スペースマン8位とか衰えたな

**名無し名人** · 2019/10/24(木) 18:55:43.53

終盤で死活競り勝ったと思ったらタップミスして殺せず
悔しい中無駄手連打で煽られてイライラする

**名無し名人** · 2019/10/26(土) 19:55:21.40

botが強くなってる気がする

**名無し名人** · 2019/10/26(土) 20:54:38.68

今まで通勤帰りの暇潰しでしか打ってなかったんだけど
土曜の夜に打ってみたらこの時間帯はバカしかいないんだな

**名無し名人** · 2019/10/26(土) 22:16:37.89

>>641
バカっつか酔っ払いとか結構いそうね

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 01:40:02.08

残り1秒になってパスしてくるやつきmくね？

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 03:40:59.57

眠たいと R-50
酔ってると R-50
で土曜の夜はいつもの 100 下で打ってる。すまんな。

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 13:58:49.21

囲碁クエストから囲碁初めて1級までは割とスムーズに上がってきたけどここから数ヶ月は停滞してる
初段との壁を感じる

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 16:26:00.53

わかる、ここからは死活とか勉強が必要なんだろうなーって思う

**名無し名人** · 2019/10/31(木) 00:09:55.78

>>643
惨敗なのに意地でも投了しない奴きもくね？
キモい屑には残り1秒まで溜めて負けさせるお仕置きしたほうがよくね？w

**名無し名人** · 2019/10/31(木) 00:11:22.37

観戦してると、負けてるのに投了しない人が沢山います。
相手の人が自陣を埋めて煽りプレイをしてても、悔しくて投了できないんでしょうね

**名無し名人** · 2019/10/31(木) 00:13:00.19

>>648
ワシは>>643のような投了しない屑を懲らしめるために残り1秒までゲームを終わらせないようにしとるわい^ ^

屑が悔しくて発狂してる様が目に浮かんで飯ウマじゃ^ ^

**名無し名人** · 2019/10/31(木) 00:26:15.12

http://wars.fm/go9/game/cyzit3ug4vp2
先ほど観戦したゲームを解説します

ドスコイ多浪は相手が一向にゲームを終わらせず、見せ付けるかのように自陣を埋める相手に対し悔しさマックスで発狂していました

ところが残り二眼のみになって打つ場所が無くなると相手はパスをしてきません

残り時間が30秒を切りました
ここでドスコイ多浪は考えました
「これはもしや相手はコミを知らなくて一目負けたと思っているんだ。。。！腹いせに自陣を埋めて残り時間が切れるまで放置するつもりなんだ。。。！」

残り10秒
「これは。。いける。。！！」
ドスコイ多浪の胸は高鳴ります！
残り1秒！
「あなたの負けです」

呆然放心してこれ以降dosucoiは打つことができませんでした

皆さんも負けたら元気よく負けましたしましょう！さもなくばこのように晒し上げされます

**名無し名人** · 2019/10/31(木) 00:58:04.62

大石取られても投了できない視覚障害者のアホには最後まで寄せて自陣を手入れして圧倒的な目差を教えてあげたり更に石取り上げてTKOしたりしてるわwこの快感を味わうためだけに囲碁クエやってるw
大石取られた事実が受け入れられず血眼になってパス連打してるのが気持ちいい～

**名無し名人** · 2019/10/31(木) 08:38:13.70

>>650
なんか文体が日本昔話みたいて笑った

**名無し名人** · 2019/11/01(金) 12:28:08.73

>>645 >>646
初段とか糞雑魚いじゃんw
まず君たちは「シチョウ」や「五目ナカデ」、あと地の計算方法をマスターすることをオヌヌメする
「板六」や「角の曲がり四目」は二段三段程度ですらマスターしてない奴がいる
何より大切なのは負けた時には「投了」をすることだ
これが一番大事

**名無し名人** · 2019/11/02(土) 12:52:06.53

投了すべきなのは明白な大差負けの場合のみ
数目以内の差なら普通に終局しても何も問題ない

>>653は単なる個人的な気持ちなだけで、他人に押し付けるのは精神病
プロでも6目半差で普通に投了せず終局する
もちろん投了する場合もあるというだけのこと

どうしてもお前が「投了絶対主義」を主張するのであれば
日本棋院に行ってルール改正を主張して来い

それができなければ、基地外な主張を今後するなボケカス

**名無し名人** · 2019/11/02(土) 13:04:01.87

ちなみに、明白な大差なのに相手がそのまま打っていたケースで
まあいいかと、こっちも付き合ってあげたら117目差(13路ね)で
むしろ笑えてきて投了されるよりも気分よかったこともあるわ

てか、個人的には差が多くても少なくても、最後まで打つほうが好みだな
そこらへんはあくまで好みの問題であって
このスレでしつこくファビョッているジジイのように
他人に押し付ける問題ではない
>>653は囲碁フリークにとって害悪以外の何物でもないから
とっとと囲碁をやめて他ゲーで遊んでろ

**名無し名人** · 2019/11/02(土) 13:21:45.02

いうても囲碁クエスト相手が日本人とは限らない世界に開けた環境やから
アプリ製作者が規定でもしない限り日本のマナーや常識をどこまて適応できるかは微妙

**名無し名人** · 2019/11/04(月) 11:53:45.46

プロが6目半で投了しないとしても、20目以上差がついたら
さすがに恥ずかしいから投了するだろ？
9路だったら4目も差がつけば大差だ。
もちろんアマチュアは必ずしもそんな恥を感じる必要はないが、
9路で10目以上差がついているのに打ち続けていたりしたら
そんなこともわからないのかな、とは思う。強い人だと特に。

**名無し名人** · 2019/11/04(月) 15:06:33.32

そんなこといちいち気にしてるとか

**名無し名人** · 2019/11/04(月) 17:32:06.77

要するに、高飛車な発言してる輩は
「俺は目算できるぞ。強いぞ。すごいだろｗｗｗ」と自慢したいだけのことさ
よくいるよ。自分よりも能力の劣る他人を卑下することによって
間接的に自分はスゴイだろと言いたいやつ。

本当に強い人は、弱い人をバカにせず、
うんうん、今はその程度だけど自分のペースで頑張れよと
おおらかな気持ちで下手に接するものです

そこらへんがきちんと指導されたプロやアマの指導員などと
単に強いだけで精神的に幼稚な人との差。

**名無し名人** · 2019/11/04(月) 17:52:09.89

あとね。9路で10目差があればそれは大差だけど、
アマの級位者の中では特に、
次にどこに打てばいいかを考えることだけで精一杯で
大差になってることすら気づいてない人だっている。

プロを目指している人なら話は別だが
所詮、趣味で遊んでいる人が大半な世界の中でキツイ発言をしても
逆に、「お前、何顔真っ赤にしてんの？」くらいにしか思われないものだ

**名無し名人** · 2019/11/04(月) 18:00:29.70

まあ、囲碁クエにはチャットがないからしかたないが、
他サーバーのようにもしチャットがあったと仮定して、

「目算くらいしろ！大差だろうが。とっとと投了しろ！」と言われるのと

「正確な目算はまだ無理としても、明らかに大差に見えたら投了するのがマナーですよ(^^)」
と言われるのと

どちらがより良い言い方だと感じるでしょう

**名無し名人** · 2019/11/04(月) 18:04:46.64

>>661
どっちもクソ

**名無し名人** · 2019/11/04(月) 18:20:35.62

差がはっきりしたら投了すべきという文化って19路だからこそ生じたように思う
一局打つのに時間がかかるほど時間の無駄を省きたいと考えそう
囲碁クエストの盤サイズや持ち時間では大差を打ちきっても時間はさほどかからない
一分一秒を惜しむビジネスマンもやってんのかな

**名無し名人** · 2019/11/04(月) 19:31:18.16

目算て
白地が石入れて37個あるかどうか数えるだけやん
小学生でもできるだろ

**名無し名人** · 2019/11/04(月) 21:08:19.16

小学生でもできる事でも
人間というものは、限られた時間と逼迫した状況に置かれると
そんな事まで見る余裕がなくなるもんだよ
そういう下手の心理くらいわかってやれよ

いずれにせよ、下手を卑下するような発言をする輩は白い目で見られるだけだ

**名無し名人** · 2019/11/04(月) 21:28:41.59

リアルの碁会所でも、やたら威張るやつがいるが
リーグで当たってしまった場合以外、誰もその人とは打ちたがらない

碁とは手談です。
棋力の低いうちはとんでもない手も打つし、目算もできない。
多少いらいらする事があっても、相手が真面目に打っているならば
おおらかな目で見てあげるべき。

どうやら貴方とは考え方が違うようだから
これ以上は平行線を辿ることでしょう
こちらとしては、そういう考え方の人も居るという認識で
こちらの考え方は伝えても、納得しないのであれば押し付けるつもりはないです

**名無し名人** · 2019/11/05(火) 09:37:59.91

暴言は一発レッドだ

**名無し名人** · 2019/11/06(水) 19:06:26.10

９路だので目算なんかしないだろ
多分５、６段でもそんなんやってないぞ
終局処理すればCPUが勝手に数えてくれるんだからそれこそさっさと打ち終えたほうが早い

**名無し名人** · 2019/11/06(水) 20:09:38.76

例えば緩んでも勝ちそうなら確実に勝つために緩むだろ?
絶対常に最強手を打ちたいなら知らんが、普通はそういう判断のために目算するんだ

**名無し名人** · 2019/11/06(水) 21:50:43.64

まあマナーの話になると
むしろヨセまで打ったら投了せず作り碁にしろと言われるんだよなぁ

**名無し名人** · 2019/11/06(水) 22:07:04.33

非ネット碁だと中国ルールは整地がめんどいからヨセまで打っても投了が主流らしいな
あれどうなってんのかいまだにわからん

**名無し名人** · 2019/11/08(金) 01:43:01.58

大差じゃなくヨセまで打ち切った作り碁なら正直パスか投了かはどっちでもいい
問題はヨセも終わって勝敗決まって互いにパスで終局ですよって段階でパスせずにコウ立てで打つ様な手を無駄打ちしてくるアホ
こういう生ゴミには石も全て取り上げて自陣に二目になるまで埋めて煽り散らしてるわw無駄打ちするぐらい未練がましいかったのにパス連打してるのが草生える

**名無し名人** · 2019/11/08(金) 08:49:39.62

>>672
まあ気持ちは分からないでもないが
君のようなタイプは単にそこそこ打てるというだけで
指導員には向かないな
人格的に問題ありすぎだ

**名無し名人** · 2019/11/08(金) 08:56:17.64

自分のような初級者だと、大差で負けていても
ヨセまで打たないとよく分からない。
生き死にもあやふやだし、死んだ石も
相手のミスで息を吹き返すこともある。
9路だと時間も大してかからないし、
ほとんど終局まで打ってるわ。

**名無し名人** · 2019/11/08(金) 11:30:18.57

俺はかなめ石取られたら戦意喪失で即投了だわ
勝負がはやい

**名無し名人** · 2019/11/08(金) 12:05:45.15

囲碁クエストは誤判定があるから投了がもっとも適しているだろう
判定ミスを防ぐために手を入れるのはめんどうだし
人によっては無駄打ち認定して発狂したりしてくるし
ヨセまで打ったら最後まで打つべきという風習は誤判定のある環境と噛み合っていないのでは

**名無し名人** · 2019/11/08(金) 16:25:06.91

級位者の内は仮に目算してたとしても答え合わせもかねて結果みたいだろうし
投了は強要出来ないだろ
相手がパスしてるのに投了しないからという理由で発狂する方が害悪だわ

**名無し名人** · 2019/11/08(金) 17:05:15.30

うーん
掲示板には不特定多数の人がいてそれぞれ語りたい内容は違うし
一つの論点のみについて語らなければいけないルールもないし
不特定多数の論点が同時進行してしかるべきだと思うんだが
一つの論点とか誰か一人の相手しか想定してない人が多くないか
まあ別にええけど

**名無し名人** · 2019/11/08(金) 17:08:30.57

>>675
まぁかなめ石取られたら逆転できることはほとんどないしな
投了もやむなし

**名無し名人** · 2019/11/08(金) 17:21:59.00

>>679
9路の話だと思い込んでレスしてしまったが、どっちとは言ってなかったな
13路なら逆転の目もそこそこあるか

**名無し名人** · 2019/11/08(金) 17:59:46.99

>>680
13路ならあるにはあるがダメな石は早めに諦めてなんとか数目算
あと、相手のミス頼み
1600くらいのレートの戦いだが棋譜を貼ってみる

(;GM[1]SZ[13]KM[7]RU[Chinese]RE[B+4.0]
PB[]
PW[]
;B[jd];W[dj];B[jk];W[dc];B[fc];W[ed];B[ce];W[fd];B[gc];W[gd];B[hc];W[cg];B[bc]
;W[cc];B[bb];W[be];B[bd];W[bf];B[cd];W[ef];B[cb];W[db];B[dg];W[df];B[cf];W[
ch];B[eh];W[eg];B[dh];W[ci];B[fh];W[gf];B[fk];W[fj];B[ek];W[ej];B[hh];W[gg];B[
gh];W[gk];B[gl];W[gj];B[cl];W[hl];B[fm];W[dk];B[dl];W[ik];B[jj];W[jl];B[kc];W[ie];
B[jf];W[if];B[jg];W[ig];B[ih];W[kl];B[lk];W[ij];B[ll];W[ji];B[ki];W[ii];B[jh];W[kk];B[kj
];W[bk];B[ck];W[bj];B[bl];W[cj];B[ec];W[dd];B[ea];W[da];B[eb];W[ca];B[hd];W[
he];B[km];W[jm];B[lm];W[hm];B[al];W[gm];B[fl];W[hg];B[fg];W[ff];B[ak];W[je];B
[ke];W[id];B[ic];W[aj];B[hi];W[hj];B[gi];W[di];B[fi];W[ei];B[lh];W[de];B[];W[ba];B[
ab];W[ad];B[ac];W[aa];B[];W[])

**名無し名人** · 2019/11/10(日) 14:14:35.27

>>681
棋譜拝見しました。
白黒ともに逆転・再逆転のチャンスがあったのにという部分はいくつかあるようですが、
とにもかくにも、黒は序盤でいきなり隅が死んでも諦めずに逆転を果たしたんですね
おめでとうございます^^

一点だけ寸評するならば、
下辺の攻防において、せっかく白が4本まで伸びてきたので
どうせ殺すことのできない下辺の黒をごりごり攻めるよりは
中央の黒の棒石を封鎖ぎみに、それを取る手と右辺を白地化する手と、
その両方を黒が阻止すれば右下隅にフリカワる手などいくつか大きな手を見合いにするために
下辺の白を丁寧にカケツギなどせず、戦いを仕掛けるべきだったと思います。

結果的に白のカケツギが黒にとっては右下隅の星からノビるウケでお手伝いとなった上、
更に丁寧に下辺をハネて後手を引き、そこから先はやや黒ペースになった感じですね

白はもし下辺をキラれた場合、左辺を黒からスベられると眼の心配がありますが
まわりの黒も強い石ではないので、急いでツガなくても十分戦えました。

ほかにも気になる手はいくつかありますが長くなるので省略します。

一ヵ所死んだからといって、諦めずに勝ったという実戦譜の掲載ありがとうございます
これからも頑張ってください^^

**名無し名人** · 2019/11/11(月) 15:39:08.84

う～ん、また負けた

あと一段に片足を乗せてあと一歩のところで足が戻ってしまう
その繰り返し
壁は高いなあ～とつくづく感じる今日この頃

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 03:13:05.64

壁ですか

**名無し名人** · 2019/11/13(水) 08:53:07.35

囲碁クエストと囲碁オーズのどっちがいいですか？

**名無し名人** · 2019/11/13(水) 09:39:06.23

囲碁オーズって何だ
仮面ライダーかよ

**名無し名人** · 2019/11/13(水) 11:03:16.85

どっちも無料なんだからとりあえず両方やってみたら？

**名無し名人** · 2019/11/13(水) 15:03:53.26

そうですね
両方ちょっと試してみてのみます

囲碁クエのほうはかなりランク差があってもオール置き石なしで
囲碁ウオーズのほうは置き石ありというシステム上の大きな違いがあるんですね
みなさんは置き石ありとなしと、どっちが好きですか？

**名無し名人** · 2019/11/13(水) 15:15:46.01

囲碁クエは終局時の地の計算に致命的なバグがあって
本来こっちが圧勝なのにゼロ対87で負け、みたいなクソ判定されるからウォーズがオススメ

**名無し名人** · 2019/11/13(水) 20:25:40.08

なるほど
やはり後発のほうが良いのかあ

**名無し名人** · 2019/11/13(水) 21:43:41.48

>>688
囲碁ウォーズの方が人が少ないかも
囲碁クエストは海外のユーザーも混じってるとかなんとか

**名無し名人** · 2019/11/14(木) 11:06:48.70

囲碁クエしかやってない人は知らんだろうけどウォーズの過疎っぷり結構洒落にならんレベル、囲碁クエの1/10以下
特に強い人が圧倒的に少ない、高段者は4，5子局の苦行を延々やらされる地獄みてぇなアプリと化してる(で、余計に高段者が減るという悪循環)
あとは棋神システムって要は公式によるソフト打ちシステムだから好みが分かれる
囲碁クエより良いところはブラックリスト設定出来るとこだが過疎過ぎて利点の意味が薄くなってる

**名無し名人** · 2019/11/14(木) 11:47:00.53

囲碁クエは連敗しすぎると垢BANされるぞ
荒らしがわざと負けていると断定されるんだろうけど
ズブの初心者はまずウォーズから始める、というのは間違っていない

**名無し名人** · 2019/11/14(木) 12:22:06.21

>>692
同感。はっきり言って9路や13路での置き碁はキツすぎる

**名無し名人** · 2019/11/14(木) 17:37:21.14

>>693
っていっても10敗くらいなら大丈夫よ

**名無し名人** · 2019/11/14(木) 19:26:48.24

不正してるやつが勝手に投了するので大型連敗も意外と難しい

**名無し名人** · 2019/11/14(木) 19:43:41.10

棋神がぁ・・・
強すぎる・・・

でもいつか勝ってやる！

**名無し名人** · 2019/11/14(木) 20:19:24.85

このまえ白番で全部初手投了してる奴とあたったわw
黒番では勝率9割越えてたが雑魚とばかり打ってるから強いのかどうかわからんw
俺は勝ったがw

**名無し名人** · 2019/11/15(金) 07:32:26.78

格上に絶対勝てる流れだったのに肝心の死活でタップミスして即死した
明らかなタップミスじゃなくていかにも間違えそうな場所に打ってしまった
相手は鼻で笑っただろうな
せっかく格上に勝てそうだったのに
アプリの一番糞なところ
現実じゃ起こり得ないクソゲー要素

**名無し名人** · 2019/11/15(金) 07:50:12.10

ミスしないのも実力なのだよ　単純なケアレスミスでもな
何故そのミスが起きたのかを検証して次は同じ失敗をしないと学習を積み重ねてきた者がつまらないミスの少ない実力者なのだ
お前は実力で負けたんだよ

一生懸命考えた末なんとか格上に勝てそうという緊張や手の選択で迷ってることで打とうと決めた所と手が行く場所が違ったのだ
その検証をしようとしない低級のアホがお前だ

**名無し名人** · 2019/11/15(金) 10:17:46.90

タップミスは設定で2度打ち確定にすれば防止できる。時間が無い時は焦るが。

**名無し名人** · 2019/11/15(金) 10:18:22.10

>>699
それ、ミスしたお前が糞なだけだろ。

**名無し名人** · 2019/11/15(金) 10:21:38.47

将棋では、プロでも二歩を打って負けることがあるんだ。

海皇の副将だって伊角さんだってヒカルだって打ち間違えしたの受け入れて打ってるんだ。

**名無し名人** · 2019/11/15(金) 12:39:30.03

ケアレスミスが悔しいという気持ちは理解できるが
それをもし容認してしまえば、
運転中に携帯がかかってきて、ハンズフリーにしてないのについ受けてしまったら事故ったのも、
先日、うっかりチャイルドロックし忘れて犯人護送中に脱走されたのも、
ケアレスミスだからしかたがないという理屈になるのでは？

得てして、見苦しい言い訳をする人は
自分さえよければよくて、規則や他人の事は二の次なんだよね。

明かなバグを除き、負けは負け。
それを教訓にして強くなればそれでいいんだ。

ちなみに、>>699の文面は最後の部分を除けばごく普通の失敗談ですね。
ああ、失敗したー。次からは気をつけなくっちゃ・・・で終わっていれば普通なのに、
最後のクソゲーのくだりで、見苦しい言い訳文章になってます。

**名無し名人** · 2019/11/15(金) 12:57:12.45

現実の対局とか時計押し忘れたら時間切れ負けになるクソゲーやぞ

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 21:46:59.12

囲碁ウォーズ過疎りすぎ～
夕方くらいだったけど、2分待っても対局成立しないから諦めて観戦しに行ったら
対局中の人数はなんと24人だったw

クエストなら30秒も待たずに対局できるし、
こんな状態ならウォーズからクエストに人は流れていくだろうな

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 23:36:02.16

囲碁クエなんてシンプル過ぎるくらいなアプリだし運営の努力次第ではいくらでもユーザー奪えただろうになぁ
まあそもそもの囲碁プレーヤーの母数が少な過ぎて運営に力入れるメリットも無かったってことか!・・・

**名無し名人** · 2019/11/20(水) 00:45:06.47

囲碁クエ　シンプルさ
囲碁ウォーズ　一言解説　BGM　棋神
幽玄の間や野狐など　プロ棋士の実況
パンダネット　指導碁　囲碁問題

これら全て良い点を合成したらヒットサーバーになるかもね
ついでに古館伊知郎ライクな感じで音声実況などはどうかな？

カーン！
ゴングが鳴って、さあ始まりました！
さっそく黒が打った初手はなんと天元！
天空に舞い上がる黒い稲妻かはたまた宇宙のブラックホールか？！
どこからでもかかって来いと世界の中心から盤上を見下ろしているようです！
おーーーっと！ここで白はいきなり天元にツケてきたーーー！
黒はハネて、白はすかさずキリチガイ！
なんといきなり激しい展開となってきました！
ここ東京ドームは割れんばかりの歓声で石音が聞き取れないほどです！

↑みたいなの

**名無し名人** · 2019/11/20(水) 09:36:44.57

>>708
最初は楽しいだろうけど、すぐにウザくなって音声オフにすると思うw

**名無し名人** · 2019/11/20(水) 10:01:48.10

MJも実況音声はすぐ切ったな

**名無し名人** · 2019/11/20(水) 13:02:33.21

そっか。確かに最初は面白くても飽きたらウザいかもね

**名無し名人** · 2019/11/20(水) 13:30:22.59

美少女擬人化囲碁ゲームにすりゃ流行る

**名無し名人** · 2019/11/20(水) 15:28:29.13

七段でも大石死んで投了できない生ゴミいて草生えたわ
普段なら発狂してパス連打してる間に全石取り上げるんだけど七段にもなってこれはかわいそうだからパスしてあげたw

**名無し名人** · 2019/11/20(水) 19:48:01.33

13路で、そこまでいくと取られた石の有用性について
検討してるのかと趣味の問題なんでサクっと獲ればいいかと

**名無し名人** · 2019/11/21(木) 09:14:20.76

やたらと接続切れの多いやつとは打ちたくないなあ

**名無し名人** · 2019/11/21(木) 09:25:58.31

対局ですすんでいく　RPG 作って　
モチベーション保てそうな　たのしいの
お願い

**名無し名人** · 2019/11/21(木) 12:33:40.26

>>716
あそれいいかもね
ヒカ碁ゲームでもそんな感じで（RPGじゃないけど）街の中を移動したりいろいろ
その路線の感じでアドベンチャーかRPGか
それともMMMOGでチーム戦でボス倒したら1面攻略みたいな
相手の石をとった数だけポイント貯まってショップでアイテム交換

5p --- 形勢
10p --- 次の手ヒント3択
15p --- 盤面周辺に置ける装飾品
20p --- 棋神Lightが3手打ってくれる
30p --- 棋神が3手打ってくれる
50p --- 美少女アイコンのチップ
美少女アイコンのチップ×10個で美少女アイコンガチャ
（美少女の種類はぜんぶで30人)
80p --- 豪華装飾品
100p --- 棋神が10手打ってくれる
200p --- 水着チップ
300p --- 下着チップ

ま、さすがにオールヌードだとアダルトゲーのカテゴリになるけどまあそれもアリか？
その場合は500p

**名無し名人** · 2019/11/21(木) 12:40:10.17

あ、ついでに碁石もポイント貯めて美少女碁石ゲットもいいかもって思ったけど
それだと相手には見えなくて自己満足になるからなあ
相手の画面に蹴りを入れるとかうんこするとかどう？

**名無し名人** · 2019/11/21(木) 13:00:46.39

奈瀬ちゃんのおしっこ飲みたい

**名無し名人** · 2019/11/21(木) 13:18:14.96

↑
あー俺もあかりのパンツよりは奈瀬のおしっこのほうが好みだな
でも飲むのはちょっと
見るだけでいいよ
囲碁ポイント500pで見れるシステムがいい

**名無し名人** · 2019/11/22(金) 06:34:03.20

最近流行りのVRシステムでもいいかもね
相手のキャラは棋力に応じて選べるかんじで
もちろん最高の九段はsaiや塔矢名人で、以下いろいろ
藤崎あかりは10級くらいか？

もちろんパンツも視点を動かせばバッチリ見えるし、もちろん3DのVRだ
手のアイコンをクリックすると自分の手が出てきておっぱい揉むことも可能
しかしそっちに時間使いすぎるとすぐに時間切れ負けになるから気をつけろ

**名無し名人** · 2019/11/22(金) 09:53:40.85

ぜってー買うわ

**名無し名人** · 2019/11/23(土) 17:51:28.79

katagoなら囲碁クエの棋譜を調べれられると知って
やってみたけど、これはなかなかいいね

**名無し名人** · 2019/11/23(土) 23:17:53.86

>>723
情報ありが㌧
前にリーラゼロがダメであきらめてたわ

**名無し名人** · 2019/11/24(日) 02:17:13.81

やっぱり女の名前で登録してたらノータイムで打ってくる
「どう？俺すごいでしょ」って

で、急所に打った途端停止

十級じゃないよ、サンドバッがーなめるな、ばーか

**名無し名人** · 2019/11/24(日) 09:33:22.77

女の生江で登録するのと男の名前で登録するのとどっちもやって比較してるとは暇なやつだな

**名無し名人** · 2019/11/24(日) 13:08:33.35

何度もアカウント作り直して女の子は早打ちされちゃうとか言ってるお前が一番バカだろ

**名無し名人** · 2019/11/24(日) 19:36:41.23

>>726
>>727
さみしい人たちですね

**名無し名人** · 2019/11/24(日) 21:55:07.64

>>728
お、出た出たさみしい人ですねしか言えない一番さみしいオカマ野郎w
そんなさみしいことやってないで男なんだからおっさんの実名ででアカウント作れよw

**名無し名人** · 2019/11/24(日) 23:32:58.69

>>729
別に男でも女の名前使って良いよね？ダメとかそういう法律あんの？

**名無し名人** · 2019/11/24(日) 23:58:44.48

>>730
さみしい人ですね以外もレス返できるんだなw
別に名前は自由だけどわざわざはしゃぐぐらいなら自分の性別通り男の名前にしたら？

**名無し名人** · 2019/11/25(月) 00:31:28.06

ここまでの流れとレスをたどると自作自演ぽいな

**名無し名人** · 2019/11/25(月) 01:51:38.98

ネカマがかまって欲しくて自演は草
スレには書かなくていいから黙って女の名前で早打ちしてもらえ

**名無し名人** · 2019/11/25(月) 21:22:19.28

入神をcore-i7で動かせば2700台相手に舐めプしても
勝てるっぽい。しばらくからかってみるか

**名無し名人** · 2019/11/26(火) 11:17:50.70

ソフト打ちはいけませんよ

**名無し名人** · 2019/11/26(火) 12:15:38.76

相手が男なのかネカマなのかソフトなのか他の動物なのか何なのかよりも
相手がどんな手を打ってくるかにしか興味ねーわ
予想外の手を打ってきた時にその手が成立してしまうと
こちらとしてはひとつ勉強になるわけだし
とりあえず自分より強い相手とできるだけ沢山打ちたいね。
特に、相手がプロ級の強さだったらタダで指導碁受けてるようなもんだし。
普通、プロの指導碁は何千円かするじゃん。
それに、軽くこっちが勝てる相手と打っても面白くないし、それでは強くなれない。

**名無し名人** · 2019/11/26(火) 15:55:11.82

>>736
すげーな。相当高段？
俺は勝ったり負けたりがいいわ
囲碁クエストしかやってないからなぁ
強くなる目的でやってるわけでもない

**名無し名人** · 2019/11/26(火) 17:20:59.51

hiroki_i

敗勢時放置

**名無し名人** · 2019/11/26(火) 18:13:15.65

>>731-733
さみしい人ですね

**名無し名人** · 2019/11/26(火) 18:26:21.59

>>736
あー少し語弊があったようだね
単に楽しさで言えば手に汗にぎるような互角の戦いが一番楽しいと思う

**名無し名人** · 2019/11/29(金) 03:31:27.93

イセドルプロがAIに勝てなくて引退するらしいよ？
なんだかふと、塔矢名人がsaiに負けて引退したの思い出した
但しあれはAIじゃなくて幽霊だけどね。

ちょっと理解できない感覚だけど、やっぱブロとしてのプライドなのかな？
俺なんかKokebotには勝てなくてもUkibotには勝てるし
別に自分より強いやつが居るのが当たり前って感じだけど世の中そんなもんでは？って
ちょっと考えさせられるかもね。

**名無し名人** · 2019/11/29(金) 04:20:55.85

aiのせいってのは日本の糞メディアの切り貼りの嘘だろ
前々から引退については口にしてたし

**名無し名人** · 2019/11/29(金) 05:40:15.54

いや、日本のメディアじゃなくて
俺が見た記事のソースはUSになってる
https://www.gizmodo.jp/2019/11/lee-sedol-to-step-down-from-go-champion-as-ais-are-undefeatable.html

> 前々から引退については口にしてたし

前々というのは、2016年前にAlpha碁に負けたときの事で、
その後、AI打倒に向けて頑張ってきたが、
今回再びAI(アルファ碁のライバルのHandol)に負けて決心したみたいだね

それにしてもこれで引退て・・・
よほど自分がトップでなければ気が済まなかっただろうか？
機械ごときに負けて悔しかったのか
凡人の俺にはわからない感覚だなあ

**名無し名人** · 2019/11/29(金) 08:38:16.56

自分がこれまで何十年と信じてやって頑張ってきたことが、実は最善とは程遠い稚拙な手だったと痛感した。

そしてそれを今から改めるには、囲碁というものをはじめからやり直すようなものでありだからそれをやめた。

AIが作り出した新たな定石みたいなものはこれから囲碁を始める世代が頑張ってほしい。

みたいな

**名無し名人** · 2019/11/29(金) 12:13:52.02

囲碁クエ13路を一級で打ってるが1300から1600ってそこまで強さ変わらなくね？

**名無し名人** · 2019/11/30(土) 05:53:55.60

そう。俺も含めて 1800 以下はほぼガイジ

**名無し名人** · 2019/11/30(土) 07:43:46.15

>>745
たまーに千局超えてる1300台のガチ勢もいるよ
あとは新規とかもいるから何とも言えんな
初段超えた後からやっと簡単な手筋が出てくる感じはする

**名無し名人** · 2019/11/30(土) 19:43:00.48

他サーバーではプロ棋士の実名ハンドルネームのところもあるけど
囲碁クエやウォーズにはプロって居るんだろうか？

**名無し名人** · 2019/11/30(土) 23:07:47.36

前はにぎわってたよな
万波妹とか大橋とか張ウとかいた
今はあんまおらんのじゃないかな
id分かるのも少ないし
大橋は今でも時々打ってるだろうが

**名無し名人** · 2019/11/30(土) 23:14:05.38

プロが打ってたらすぐに棚瀬がはしゃいで中の人の正体を暴露する
↓
ソフト打ちでもなんでもやってプロに勝ってスクショ撮ってドヤる奴が出てくる
↓
バカの自己顕示欲を満たすための道具にされるのを嫌ってプロが打たなくなる

これまでずっとこの流れかと
なので今はほとんどプロいないでしょ
いたら棚瀬が黙っていないｗ

**名無し名人** · 2019/12/01(日) 06:00:44.99

初段でも33に入られたとき2目の頭跳ねるとまずい例の定石にはまるやついるの草

**名無し名人** · 2019/12/01(日) 08:27:56.22

>>750
棚瀬って誰？
ぐぐってみたら、民族宗教学者と漁師力学が出てきたけど？

**名無し名人** · 2019/12/01(日) 10:26:56.19

>>751
こういうのは初段でもレート1600くらいまではハマる人が多い
定石形を知らず勘だけで打ってるとでも言うのかな
このアプリ段級と強さはあまり関係ないからな
https://i.imgur.com/ixz7agB.png

**名無し名人** · 2019/12/01(日) 10:32:51.43

訂正
レート1600くらいまでは→レート1700台くらいまでは

**名無し名人** · 2019/12/02(月) 11:35:06.57

リアルの碁会所って行ったことある人いる？
９路や１３路で打ってる人も居る？
客はジジイばっかし？
何か腹減ったら食べるコーナーとか軽食とかもある？
たまにはsaiみたいなすげー強い人が来ることもあるの？
俺みたいなへぼいやつでも入室おｋ？
初めて行った人は緊張した？大丈夫？

**名無し名人** · 2019/12/02(月) 12:07:28.13

>>755
どこ住み？地域で変わる
9路13路は基本やってない

**名無し名人** · 2019/12/02(月) 13:10:27.84

碁会所じゃ基本9路13路は初心者の練習道具扱い
じいさんが多いかは場所次第だが基本はじいさんが多い

**名無し名人** · 2019/12/02(月) 13:19:16.14

3D で 1800以下みたいなのが増えてるな
下げ圧きてる？

**名無し名人** · 2019/12/02(月) 15:52:10.72

>>758
レートの調整は基本やってないだろうからなぁ
強い新規が増えたとかかな？
元院生よふという人がYouTubeで、プロも結構潜んでると言ってたな

**名無し名人** · 2019/12/02(月) 17:17:10.05

そっかあ。リアルの碁会所では9-13路は初心者用ってか。
囲碁クエなら普通に高段者も9-13路やってんのになー。

goo地図で福岡の碁会所ぐぐったら29軒も出てきたけど
とりあえず碁会所デビューはもう少し先
囲碁クエの19路で1100くらいで普通に打てるくらいになってからにするわ
情報サンキュー

**名無し名人** · 2019/12/02(月) 17:51:59.00

レート調整がないとしたら
上達しない人はレートが下がっていくものじゃないの？

**名無し名人** · 2019/12/02(月) 18:25:44.40

>>761
そうそう、
だから強い新規が入れば古参はレートが下がってく
もしまじでプロが上位にいるんなら不思議なことじゃない
でも俺は1700台の初段だが、1700台の2段、3段もいまいち棋力差を感じないのは不思議

**名無し名人** · 2019/12/03(火) 04:13:07.32

なんとなく、昼間と深夜とでbotの強さ違うことないですか？
レートの調整ってもし直接できるのが無理だとしたら
今あるbotとは別にレート調整用の、bot自身のレートが変動しないような
固定レート式のbotを新設したらいいと思うんだけど

あと、あまりに連敗が続くとレートの落ち方が変わってきてないですか？
ちゃんと何レートと何レートの差でいくつ落ちているかチェックしてないからなんとなくだけど
何かカルマのような要素でもあってカルマが溜まると落ちる角度がって感じなのかな（？）
そこらへんいまいち謎ですね

何か、こう軽くでいいから公式説明があるといいね
それと５ちゃんでは見ている人少なそうだし公式サイトにコミニュティー設置して欲しいですね

**名無し名人** · 2019/12/03(火) 09:46:06.77

レートのために打ってるわけじゃないしどうでもいい

**名無し名人** · 2019/12/03(火) 17:56:41.58

いや、レートのためにって意味じゃなくてさあ
普段からリアルでも慣れている人ならともかくとして
ライトプレイヤーなら、自分の棋力がどれくらいなのかよくわからん人も居るだろうし
何か基準となる段級レート固定のbotがあるほうが分かりやすいと思うんだ

**名無し名人** · 2019/12/03(火) 18:03:17.17

時間帯によって棋力変えるなんてめんどくさいことわざわざするわけなかろう
サーバー負担で棋力変わるとかならまだありそうだがそれも疑問

レーティングの変化量はイロレーティングに則ってるから自分でも計算できる

**名無し名人** · 2019/12/03(火) 18:16:27.24

>>763
公式だと平均が1500になるように補整するとは言ってたはず
思想としてはレートは絶対値じゃなく相対値だな

**名無し名人** · 2019/12/03(火) 20:25:10.67

>>767
補正されてるとしたら勝敗のポイント幅が時々変わるってことかな？
今のレートが勝手に落ちることないもんね
俺は補正なんかしてないと思うけどなぁ
まあ、知らんけどさ

**名無し名人** · 2019/12/03(火) 20:26:37.70

てか、初段までの人はやっぱレートのために打ってると思うぜ
じゃなきゃ13路盤の本とか買わないし打つ意味がなくなっちゃう
もっと上ならレートのためじゃないと思うけどさ

**名無し名人** · 2019/12/03(火) 21:34:45.96

>>768
囲碁クエどうこうというよりクエスト全体の話ではあるんだけど
最近の対戦結果を見直したら囲碁では全くだけど五目では自分と相手のレート変動の和がプラスになるようにできてる

**名無し名人** · 2019/12/03(火) 21:49:38.43

うーむ。申し訳ないがよく分からんなぁ。

初段までなら、13路盤の初段の本あったよね
あれ読み込めばいけるよ
本買って1ヶ月で初段になった
そのあとは全然伸びないけどな

**名無し名人** · 2019/12/04(水) 00:19:18.03

で？
「あかりと奈瀬のVRパンチラ囲碁」はいつ発売すんだよ？
俺なら13路の初段の本は買わなくても奈瀬の乳をVRで揉めるのは買うぜw

**名無し名人** · 2019/12/04(水) 16:39:52.83

これって一応PCサイトはクエストのほうはあるけど
クエストもウォーズもだいたいはスマホでやってる人のほうが多いですよね？違う？
だったら結構ミスタッチもよくあると思うけど
二度うち設定とかだとわずらわしいし
みんなはどうしてるのかな？やっぱ単に気をつけて打つのかな？
PC派の人もいる？
コゲイマジマリの予定が大ゲイマなっちゃった、くらいなら別にいいけど
死活がらみとか大きな場面での一路ズレはやる気なくしちゃうorz

**名無し名人** · 2019/12/04(水) 20:16:04.99

bluedragonは芝野兄だしnaotin15もプロって話だよね
まあランキング一桁台はプロかトップアマかソフト打ちだろう

**名無し名人** · 2019/12/04(水) 20:20:19.80

>>767
補整してるんじゃなくて
内部的な基準レートが1500って話じゃなかった
だから始めた時に表示上はレートは950でも内部では1500になってて40局かけてギャップを埋めるという仕組み

**名無し名人** · 2019/12/04(水) 20:27:34.09

>>773
ダブルタップより簡単な対策ってある？

>>775
https://twitter.com/tanasey/status/959264245513793536?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2019/12/04(水) 20:55:24.52

ダブルタップはすぐ慣れて違和感なくなるな
なんなら読みが必要な時に借り置き状態にしてると読みやすくなるw

**名無し名人** · 2019/12/05(木) 17:43:47.66

>>745
正直変わらないよ
ずっと1300辺りのお化けがいうんだから
間違いない

**名無し名人** · 2019/12/05(木) 17:55:40.75

1300と1400なんて同じようなもんだし
1400と1500も区別つかないレベル
1500と1600も誤差の範囲
なんだけど1300と1600だと流石に結構差があるな

**名無し名人** · 2019/12/05(木) 18:49:26.90

先日2600が1300に負けてる碁を見たよ

**名無し名人** · 2019/12/05(木) 19:27:19.30

2600と1300がマッチングされてる時点でそういうことなんだけどね

**名無し名人** · 2019/12/05(木) 19:36:09.70

つまりマッチンシステムの組み合わせロジックがおかしいってことね

**名無し名人** · 2019/12/05(木) 20:31:56.79

それレーティング確定前の1300じゃなくて？

**名無し名人** · 2019/12/05(木) 21:29:56.16

フザケていってみたんだけど
1300と1700は随分違うね
1500目指したいなぁ
初段でレート1300とかわかんないパソコンとスマホで違う！？

**名無し名人** · 2019/12/05(木) 21:41:20.89

サービス開始当初より2、300くらい辛くなってるけど
初段で1300は流石に下がり過ぎなので、下げランサンドバッグ勢の可能性

**名無し名人** · 2019/12/05(木) 22:04:25.24

なる。そない辛くなってるやも、って曖昧さがトキに感ずる
教えてくれてありです。

**名無し名人** · 2019/12/05(木) 23:35:28.70

なんというか
確定前なのか後なのかってのはどう判断すればいいの？
強い人ははじめのうちは大連勝しながらバンバン上がっていくから
その発展途上の級やレートはアテにならないという理屈は理解してるけど

**名無し名人** · 2019/12/06(金) 01:04:59.59

>>787
単純にプロフィール見て対局数が40局未満ならレート確定前
あと級段位はレート以上に適正に追いつくまで時間がかかる
レート1300台で25級とかいたらまず間違いなく始めたばかりの強い人

**名無し名人** · 2019/12/06(金) 09:02:32.26

○○クエスト全体的に言えるけど
なんかレーティングの上げ下げがあまりにも厳しい気がする
マッチングには別の点数で決めてるような感じらしいが…

**名無し名人** · 2019/12/08(日) 05:34:18.67

19路より9路のほうが難しいわ
死活もろに関わってきて詰碁苦手なワシにはきつい

**名無し名人** · 2019/12/08(日) 08:09:53.80

勝ったらいきなり＋２０ｐ上がったり
逆に負けたのになぜかバグ？？？レーテングが上がったこともあるよ
なのに最近は＋０．６とかのケースもあるし
気分的にはコンビニで猫がレジ叩いてるみたいな感覚

**名無し名人** · 2019/12/08(日) 12:19:39.74

>>791
何十戦もしてレートと段級位が一回安定した後の話？

**名無し名人** · 2019/12/08(日) 13:38:10.19

>>792
安定してない

**名無し名人** · 2019/12/08(日) 17:38:24.16

>>792
負けたのにレートが上がった件は安定（40局？）の前なんだけど
でも、負けて上がるってのはいくら安定前でも納得できないことない？

あと、100局以上打った時点でも、
相手とのレート差によるのかもしれないけど、
負けたら－０．６くらいで済む時と、いきなり-9.8くらい下がる時もあってバラバラ

微差負けと大差投了は同じ負け？

**名無し名人** · 2019/12/08(日) 18:00:50.17

>>794
負けて上がる件はまずヘルプを読みなさい
バラバラなのは多分ボットと当たってるから
隙をついて狙い撃ちされないようにボットとの対局では増減が少なくなってる

**名無し名人** · 2019/12/09(月) 14:21:34.62

>>794
格下に負けたらレートの下がり幅はデカイよ
逆に格上に勝てば上がりも大きい

**名無し名人** · 2019/12/09(月) 15:27:37.55

>>795-796
なるほどね。色々と不思議に思ってたもやもやがだいぶ分かってきた
ありがとうございます

**名無し名人** · 2019/12/10(火) 12:54:47.49

わっかんねーな
９路で相手の石４子も取ったら普通それ大石取って勝ったぞと思うけど
なんだかいつのまにか負けてやんの
こういうこともあるんだね

**名無し名人** · 2019/12/10(火) 13:35:32.55

棋譜見たい

**名無し名人** · 2019/12/11(水) 02:36:28.50

石を取れば勝ちだと思ってる奴に捨て石作戦で勝つと気持ちええぞ～

**名無し名人** · 2019/12/11(水) 04:28:58.84

AyaXbot酷いな…
勝ってる碁を投了。
それも勝ち碁みたいに進めて損しまくってそれ
Z戻すか修正しろよ

**名無し名人** · 2019/12/11(水) 16:11:54.18

レート40点くらい爆上げして勉強が生きたか思ったが一気にレート下がって萎えたわ
レートが下がったことよりも時間かけて勉強したことが大して生きていなかった可能性に萎えてる

**名無し名人** · 2019/12/11(水) 16:55:27.80

>>802
上がったら下がる
押したら押される
屁が出たらうんこも出る

世の中科学的に言えばおおむね作用反作用の法則があるのかもね
どんまい！

**名無し名人** · 2019/12/11(水) 17:06:24.36

>>802
1600から1750をうろついてる。
連勝したかと思ったら連敗に次ぐ連敗w
自分が弱いのか相手が強いのか
まあ自分が弱いんだがな

**名無し名人** · 2019/12/11(水) 18:20:12.65

やっぱ150くらいは上下するな

**名無し名人** · 2019/12/11(水) 19:42:03.84

むしろ一手の価値が高まるから13路はコミを上げなきゃいけないんじゃないかと思って調べたら、13路もコミは6目半が妥当らしい。

**名無し名人** · 2019/12/11(水) 21:03:05.77

むしろコミは7目半でもいいかもと感じるなあ
個人的には白持った時のほうが確率が多い
分かりやすく例えるならば借りてきた猫に慣れないエサを与えたら飼い犬は俺のだと怒るような
そんな碁を打つタイプなら黒番のほうがいいような気もしないでもないんだ

**名無し名人** · 2019/12/11(水) 21:09:02.08

逆に、もし昔の5目半に戻ったら黒持つと負けるほうが多くなりそう
いやまあどっちにしろ、それはどこもかしこも大石は生き生きのワカレで半目勝負のような場合で
死活の碁ならコミがちょっとやそっと変わろうともあんま関係ないけどね

**名無し名人** · 2019/12/11(水) 21:22:44.17

囲碁クエの持碁率は結構高いと思うから
今のコミでちょうどいいのだと思う
でも、持碁の場合のポイントはもうちょい多くてもいいかな

**名無し名人** · 2019/12/11(水) 21:25:51.12

9路でも19路でも7目ってのはおもしろいな
まあ最善進行の結論は5目だったりするかもしれないけども

**名無し名人** · 2019/12/11(水) 23:15:41.55

>>809
持碁の場合のポイントとやらが何を意味するのか定かではないけど
レートの増減のことなら0.5勝0.5敗とみなして計算してるだけだと思う

**名無し名人** · 2019/12/12(木) 07:44:34.73

>>811
ありがとう！あたたの質問で今までもやもやしていたポイント上下の七不思議のひとつが解決しました
0.5勝0.5敗　→これこれ！これで理解できた

たとえば極端なケースで、10級の人が五段に勝てば、
これはスゴイ金星ということで、一気にレートは30pくらい上がって当然で
たとえ負けたとしても、ほとんど下がらない。
だから、ジゴは0.5+0.5- で、仮に負けが0.1pならば、差し引き+29.9pという計算

で、合ってる？

もちろんこれは例えばのことで、こういうケースは単に対局数がまだ安定してない10級の人ということだから
安定すれば実質の段まではそのうち上がる
で、同じくらいのレートの同士なら、勝っても負けても上下は少しあるね

**名無し名人** · 2019/12/12(木) 07:48:07.78

訂正！スマソ。書いてすぐに、あ、そうでもないかと気づいたw
ジゴの場合ならその説明でも、単に負けた場合でもだから、
負けてもレートが上がる、「40局未満の不安定期」の場合は
相手のレートが高い場合には勝っても負けてもレートは上がるわけね