囲碁クエストのスレ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2016/03/11(金) 14:13:42.04

はよ立てろや

**名無し名人** · 2016/07/12(火) 19:56:25.25

俺は勝ち負けは関係ないと思ってるんだけど、
こういう考え方は少数派だったのか。
勝ち負けなんて相対的な結果でしかないし、どうでもいいと思うんだが。

俺自身は、囲碁の技術が向上することと勝てるようになることは、厳密には関係ないと思う。
極端な話、俺より上手が全員死んだら、俺は碁の技術がいっさい向上していなくても勝率10割の永世絶対名人になるわけだ。
それが果たして嬉しいのか？って話だよ。

俺は嬉しいと思わないが、>>28とか>>29みたいな奴なら嬉しいんだろうな。

**名無し名人** · 2016/07/12(火) 20:15:36.51

詭弁すぎて何処から突っ込めばいいのか・・・

**名無し名人** · 2016/07/12(火) 20:17:57.17

確かにな
ちょっと頭おかしいわこれ
突っ込んだら突っ込んだで面倒くさい論争になりそうだし

**名無し名人** · 2016/07/12(火) 20:35:26.83

要するにお前は、ちょっと気にくわないことがあったら「頭おかしい」という誹謗中傷をもって勝利宣言しないと
精神の安定が保てないわけだな。
ま、住んでる世界が違うんだよｗ

**名無し名人** · 2016/07/12(火) 21:04:42.28

それは何より喜ばしい話だ

ありもしないプレイヤー人口１人のゲームを持ち出して
そのランキング１位が嬉しいか？

などと言う奴と、同じ世界に住んでいるとは思いたくなかった所だ

頼むからこっちの世界に来るのは２ｃｈの中だけにしておいてくれ

**名無し名人** · 2016/07/12(火) 21:16:01.86

なんで人口1人なんだ？
俺これでもR2100台なんだけどｗ

**名無し名人** · 2016/07/12(火) 21:25:03.98

＞極端な話、俺より上手が全員死んだら、俺は碁の技術がいっさい向上していなくても勝率10割の永世絶対名人になるわけだ。
＞それが果たして嬉しいのか？って話だよ。

２時間前に自分が書いたことも忘れた？
頭おかしいって言われない？　あ、もう言われてるか（笑）

**名無し名人** · 2016/07/12(火) 21:34:46.87

？？
R2100台の俺が現状の全囲碁クエユーザーの最下位
だと言いたいの？
おまえイロレーティングの意味わかってる？

**名無し名人** · 2016/07/12(火) 21:36:13.29

>>30
やべえw

**名無し名人** · 2016/07/12(火) 21:38:55.00

ここまで会話が成り立たないとはｗｗｗ

確かに>>36の言うとおりだった
馬鹿が感染するから逃げるわ　じゃあな

**名無し名人** · 2016/07/12(火) 21:38:59.36

>>32
人数少ないときは仕方ない
>>33
理由作りか～なるほどね

**名無し名人** · 2016/07/12(火) 21:39:21.47

>>43
証拠up

**名無し名人** · 2016/07/12(火) 21:57:37.12

会話が成り立たないのは誰のせいかははつまきりしてるだろ。
あくまで例え話だが、

1. 「この俺」より上手が全員死ぬ
2. その結果、囲碁人口が1人になった

もしこれが真であれば、「この俺」が全世界の囲碁プレイヤーの中で実力が最下位である（「この俺」以外の全囲碁プレイヤーが、「この俺」から見て相対的に上手だった）
という結論しか出てこないんだが。

馬鹿馬鹿と連呼してる暇があったら、自分の正しさを論理的に証明すればいいのに。

**名無し名人** · 2016/07/12(火) 22:10:14.61

しかしこれで、「強くなるためには勝ちたいという気持ちガー」とか吠え立てる連中がどのような人種なのかだいたい分かったな。

勝つだけなら簡単なんだよな。
別に自分より上手に全員死んでもらう必要はない。
要するに自分より弱い相手だけを選んで対局すりゃいいんだから。

と、ここまで書いて気付いた。
>>28や>>29みたいな「過程より勝敗が大事」という意味不明な価値観のクズが
何度も新アカ作り直したり、過少でサンドバガーやってたりするわけだ。
やっとお前らの理屈が分かった。
理解はできないがね。

**名無し名人** · 2016/07/12(火) 22:41:45.84

gaokaboy、調子悪いな
９路はそんなに得意ではないのか？

**名無し名人** · 2016/07/12(火) 22:46:05.95

9路で石置かせてる奴、聖人すぎる

**名無し名人** · 2016/07/12(火) 23:17:19.55

確かに
初心者が負けてばかりだとつまらないだろうから
たまにはわざと負けてあげないと
みたいなこと言う奴いるけど
はっきり言って大きなお世話だと思う
囲碁クエで負け越してる成績の人を見てどうこう言うのも本気で大きなお世話

**名無し名人** · 2016/07/12(火) 23:35:11.58

>>47
弱い奴はよく吠えるね

**名無し名人** · 2016/07/12(火) 23:36:24.80

正しさなんてないのに何言ってるの･･

**名無し名人** · 2016/07/12(火) 23:37:11.40

>>50
負けてあげるとかそんな人実際いるの？

**名無し名人** · 2016/07/12(火) 23:38:48.11

5段～8段に勝つときもあるから
弱い人ばかりと当たるわけではないんだけどw

**名無し名人** · 2016/07/12(火) 23:39:58.64

初心者スレだか普及スレだかでしょっちゅう見かける気がする

**名無し名人** · 2016/07/12(火) 23:44:32.49

早投げしてると投了ボタン押せないようにされるな
さっさと次打ちたいのに

**名無し名人** · 2016/07/12(火) 23:51:08.57

凄いな、囲碁スレはどこも自演の基地外が暴れてるんだな
小学生しかやってないのかな？

**名無し名人** · 2016/07/12(火) 23:51:33.56

>>55
負けた理由付けじゃないの？
>>56
そうなるんだw

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 00:07:14.98

>>57
一日中囲碁の話なんかしてる奴らが
真っ当な社会生活してるわけ無いだろw

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 01:29:08.44

>>58
おまえどこまで行っても勝ち負けが全てなんだな

あまり勝ち負けにこだわる奴は、碁みたいな勝負事を趣味にすべきじゃないね
負ける度にストレス溜めてんだろ？
それこそ何が楽しいんだろ？

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 02:20:13.69

>>60
ん？誰かと勘違いしてない？
私の書き込み>>58だけだよ

負けたら検討するだけで
ほとんど落ち込まないよ
ポカしたら落ち込むけどね
囲碁楽しいよ

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 02:54:49.58

>>60
R2100の証拠up

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 08:21:07.84

負けたら検討するってことは、勝ったら検討しないの？
普通は逆じゃね？
敗因が全然わからないような負かされ方したら、負け碁も検討の余地あるだろうけど、
だいたいそんなときは手合い違いに相手が強いときだと思うけどね
碁会所なんかで負けた碁を延々検討してる奴を見ると
「本当はこう打てば俺が勝ってたはずなのに！」って言い訳を探す作業に没頭してることが多い
よほど負けず嫌いなんだろうけど、そんな無駄な作業に時間を浪費してるから強くなれないんだよなあｗ

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 09:12:49.63

>>47や>>34の
こういった人はなんなんだろうな？
>>28-31で、誰も
「過程より勝敗が大事」なんて言っていないし
色々な考えがあることを否定しているわけでもないのに
突然噛みつきだして、「全員死んだらー」だとか、「サンドバガーが」
とか言い出すんだから。

特に>>47がひどくて、本当に過程を大事にしている人ではないと思う。

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 09:46:26.28

これ客観的に見て最初に噛み付いたのは>>26と>>28でしょ
なに被害者ヅラしてんの？

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 09:50:57.47

噛みついてるというか疑問にしか見えないけどなぁ
自分に当てはまるから噛み付かれてるって思うのでは⁉

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 09:58:11.44

気になる時しか検討しないな…ほとんど負けた時かもしれない
一手敗けの時とか切り違いの進行とか
相手は～八段しか当たらないから検討しがいがあるよ

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 13:23:57.63

勝ち負け気にしないなら毎回投了しろよw

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 13:25:12.12

自称R2100が言う言葉かよ

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 13:32:04.68

勝ち負けよりも碁が上手くなるということを心掛けていれば、
結果は後からついてくると私はおもっています(^^)

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 13:46:28.41

結果がついてないからこの話になってんだよww

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 14:11:41.03

本当に毎回投了したらBANされるだろ
作者のツイッター見たことないのかこの基地外は

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 14:19:46.32

毎回？負け続きの人普通にいるけど？
結局勝ち負け拘ってるね
そりゃ勝ち負け決めるために打つんだもんな

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 14:21:06.19

レート2100とか言ってる人もupスルーしてるし所詮負け犬の遠吠えなんだねえ

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 14:47:07.62

10連敗したら凍結されるって話が無かったっけ？

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 14:51:34.89

んな訳ないなーいっぱいいるぞw
0.1の勝率だっているんだし
たまにbanされたって書き込みあるけど
複アカ作りまくってるとか接続切りまくるとかじゃないのか？

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 14:53:38.55

えらい粘着にレート2100云々言ってる奴いるけど、その数字はどっから出てきたんだ？
まるで話が見えないんだが？

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 14:54:58.06

少しは遡れや

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 14:56:56.98

2ちゃんだから当たり前なのかも知れないが
なんか勝ち負け関係ない派は口が悪いね
あとなんでそんなに必死なんだろう
自分を貶されてる訳でもないのに

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 14:57:22.73

10連敗したことあるからそれは無さそう

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 15:08:19.98

2000からは勝ってもレート全然上がらないね
そうとう打たなきゃいけないなー

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 15:30:52.24

どう見ても勝つために打ってる派のほうが口悪いんだが…
自演酷すぎ

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 16:00:44.84

検討と研究を勘違いしてる人も多いからね
弱いのに必死に研究して検討した気になってるからな
検討ってのは勝ったらとか負けたらとかってやるもんじゃないし

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 16:14:20.40

>>79

本当そう。
突然分けのわからないこと言い出したり、自演認定したり。

なぜそんなに必死なのか不思議でしょうがない。

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 16:49:22.76

とりあえず過去ログ読んだらレート2100云々の出所は分かったけど、
upスルーがどうこうって話に繋がっている意味が分かんないな
レート2100なんてあり得るはずないだろう！嘘に決まってる！って言いたいの？
ランキング見たらR2100なんか大したことないレベルだってすぐに分かると思うんだけど

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 16:53:27.27

>>85
ありえるありえないはともかく、2100は5段以上だろうからたいしたことあるだろう
囲碁スレは高段が居ないから5段は凄いよ

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 16:58:01.18

じゃあR2100が大したことあるでいいけど、
upするかしないかで粘着する意味がわからん
おまえら、勝つためにやってるかそうじゃないかで論争してるんじゃねえの？

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 17:25:35.62

勝手に要求を押し付けて「これをやれ！できなければ俺の勝ち！」って言いたいだけでしょ
議論で追い詰められた側がよくやる手口だよｗ

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 18:05:44.10

煽り煽られお前らは本当にいつも楽しそうだな
こんなんだと次にスレ立てるときにはワッチョイつけてみたくなるわ

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 18:28:15.43

己に勝つというスタンスで僕はやってますね。
昨日の自分よりも少しでも強くなれば、結果はついてきますね。

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 19:01:20.09

囲碁スレはIP表示必須にしたいけどできないらしいね

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 20:06:15.90

それ、どこ情報？

ワッチョイのIP表示モードが使えないって事？

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 20:45:24.31

>>92
前スレ立てる人が出来ないとか言ってたのよ
このサーバーは対応されてないとかなんとか

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 21:22:27.00

自演ってw

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 21:24:50.66

>>87
勝ち負け関係ない派は結果がついてくるもんとか
過程が大事とか言ってるけど
1000局とか打ってても結果ついてきてないじゃんって話だよ
定石、手筋、死活覚えようともしてないのに結果出るわけないよね

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 21:26:07.64

むしろレート2100の方が自演してるようにしか見えないな

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 21:43:23.22

結果的に勝敗関係あるって事でしょ？
勝敗関係ないとか囲碁ルール否定w

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 22:00:45.49

過程も結果も大事だよ
過程否定してる人いないでしょ

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 22:01:01.86

将棋はワッチョイになってから自演も頭おかしいのも減ったからね
その代わり囲碁の方に流れてきて将棋の知識で暴れてるんだよな
IP表示になるまではこれは続くと思うよ
囲碁はワッチョイじゃダメだろうね

**名無し名人** · 2016/07/13(水) 22:08:33.17

誰のこと？ww

**名無し名人** · 2016/07/14(木) 00:56:21.88

負けそうになると、接続切るような人は勝ち負けにこだわる人が多いとは思うけどね。

**名無し名人** · 2016/07/14(木) 03:04:28.06

いるいる
それか時間切れまで放置

**名無し名人** · 2016/07/14(木) 09:39:52.15

囲碁クエストだけ接続が不安定。

**名無し名人** · 2016/07/14(木) 11:54:09.64

そう？

**名無し名人** · 2016/07/14(木) 13:46:45.31

1650から1550をうろちょろしてるんだけど
何が悪いのかな。

読みが足りないのだろうか。

**名無し名人** · 2016/07/14(木) 14:17:59.69

>>105
9路なら読み
13路なら焼き餅焼かない、弱い石を作らないを心がける
足りなくても良いから手厚く打つようにまず進めてみれば自ずと何が悪いか分かる

**名無し名人** · 2016/07/14(木) 14:23:37.68

>>106

9路用の布石だとか知識なくても、読みが確かなら2000くらいまで行けるもん？

それとも知識が必要かね。
1手目～3手目毎回変えて打ってるんだけど。

**名無し名人** · 2016/07/14(木) 16:19:09.42

>>107
なるべく同じ手を打つようにした方が良いよ
同じ流れになれば失敗したところを改善して打てるでしょ
それでどうやっても駄目ならそれは死路だから他の手を模索する

読みが確かなら布石知らなくても行けると思う
というか9路は既に石が接近してるんだから最初から読みが必要だけどね
ただ早く勝ちたいならある程度序盤覚えれば知らない人には勝てると思うけど

**名無し名人** · 2016/07/14(木) 16:24:08.87

深く早く読めるメリットとしては、先手後手の死活がすぐ分かることだと思う
例えば、ここで相手が手抜いたら死んでるから必ず受けるなとか、
ここは守らないと行けないから後手になっちゃうなとか、
そういう勝敗に直結する一手に時間をかけないで他の絡めた手に時間を割けるからね

**名無し名人** · 2016/07/14(木) 18:46:34.81

囲碁クエストの良さって強い人と互先で打てる事だよね。
6段以上の強さは自分にとって異次元すぎてほとんど勝てないがな

**名無し名人** · 2016/07/14(木) 18:55:09.52

今の市販のソフトの９路ならプロレベルだけどな

**名無し名人** · 2016/07/14(木) 18:58:42.44

>>107
基本手筋やら基本死活やらあるからある程度の知識は絶対あったほうがいいよ
１６５０～１５５０だと多分、基本手筋もしっかりと身についてないはず
そもそも多くの２０００↑のプレイヤーはある程度の知識があるわけで、
それに劣る知識で２０００より上にいこうとするなら、確実にそれ以上の読みが必要になるからつらい
てか見えない手が読めるわけもないという話もあるし

てか死路って普通に囲碁で使う言葉だったの？
俺の勉強不足なら申し訳ないです

**名無し名人** · 2016/07/14(木) 21:39:26.41

ワイ5段
6段の壁がきつい

**名無し名人** · 2016/07/14(木) 21:40:04.36

1900まではだいたいの勘でいけるよ

**名無し名人** · 2016/07/14(木) 23:09:48.58

darksniper強すぎ

**名無し名人** · 2016/07/14(木) 23:14:49.81

凡ミスした時、悔しいなぁ
9路盤でどんな良い碁でも一瞬のミスで負けになる

**名無し名人** · 2016/07/14(木) 23:40:04.34

この前手が滑って一線に打ってしまったんだけど
相手の人パスしてくれたよ
戦いに関係ない場所だったからかも知れないけど初めてだったからビックリした

**名無し名人** · 2016/07/15(金) 10:07:06.80

オレ、ろくだん。
クエレート1400くらいが、かべ。
まな、ツヨイに。

**名無し名人** · 2016/07/15(金) 10:25:53.38

六段で1400？

**名無し名人** · 2016/07/15(金) 10:39:08.09

6級やろ

**名無し名人** · 2016/07/15(金) 12:20:03.32

>>48
最近勝った！

**名無し名人** · 2016/07/16(土) 14:36:29.89

このソフトアゲハマの数出てこないのか？
あと時間切れとか投了になると計算してくれないから
初心者としては勝ってんのか負けてんのかわからなくて困る

**名無し名人** · 2016/07/16(土) 14:47:34.54

マッチング糞すぎ

**名無し名人** · 2016/07/16(土) 14:59:35.42

中国ルールだからアゲハマ必要ない
地は対局後に数えれば良くない？

**名無し名人** · 2016/07/16(土) 16:46:29.39

なんで日本のアプリなのに中国ルールなん？

**名無し名人** · 2016/07/16(土) 18:12:22.44

>>125
中国ルールの方が最後までダメ詰めて死んでる石と生きてる石が確定して
コンピュータが終局処理で間違いが起こしにくいから

**名無し名人** · 2016/07/17(日) 21:45:10.35

19路より9路の方が面白く感じてきた

**名無し名人** · 2016/07/18(月) 06:15:58.63

狭いからその内飽きるよ

**名無し名人** · 2016/07/18(月) 08:23:58.05

負けて切断厨って1級くらいまでしかいないと思ってたが、二段のやつにやられたわ
全滅したのは自分が悪いんだろうに

**名無し名人** · 2016/07/18(月) 08:25:15.96

狭いから飽きると言えるのは、レーティング2400超えなのか？俺はまだまだだ

**名無し名人** · 2016/07/18(月) 08:49:18.91

マッチングがひどいのは、ユーザーが少ないからなんだろうね

**名無し名人** · 2016/07/18(月) 08:54:34.90

切断厨、今日は本当に多いな。ああ投了できないなんて情けない

**名無し名人** · 2016/07/18(月) 09:04:22.28

顔真っ赤なんだろーなーと思うとちょっとニヤニヤしちゃうけどな