日本棋院ネット対局（幽玄の間）第１２局

**名無し名人転載ダメ** · 2015/09/25(金) 16:11:11.92

幽玄の間　公式HP
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/live/scheduleList.asp

前スレ
日本棋院ネット対局（幽玄の間）第１1局
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1367671967/

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 19:41:14.45

連盟モバイルは500円は徴収してるが、将棋楽しむためのインフラになっている
ほとんどの将棋ファンが入ってるだろうし、みんなで棋戦を共有して楽しむ意味あいがとても大きい
囲碁はホントこんなんでファン増えるわけないだろうと思う

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 16:50:39.34

wBadukだと韓国鯖中国鯖日本鯖行き来自由だしこちらから対局申し込みもできる
プロの碁も見れるし幽玄でやる意味全くないよね

**名無し名人** · 2017/08/13(日) 01:58:17.47

今やってるzen対佐田、お互いのハマが100子越えてワケわからんことやっとる

**名無し名人** · 2017/08/15(火) 12:48:14.74

>>408
ある訳ないだろ
棋士を引退させない囲碁界で一番大事なのは棋士を食わせる金だ
俺の従兄弟が幽玄の間退会したら大盤解説会当たらなくなったって碁界に幻滅してたぞ

**名無し名人** · 2017/08/15(火) 12:48:45.50

sage外れてたすまん

**名無し名人** · 2017/08/25(金) 00:14:28.74

龍之介の戦績1勝23敗で笑う
全部zen戦なんだけど

**名無し名人** · 2017/08/25(金) 00:15:10.17

善戦してるじゃん。

**名無し名人** · 2017/08/25(金) 01:09:51.64

全然してないじゃん

**名無し名人** · 2017/08/25(金) 08:13:16.76

駄洒落なんだから分かってやれ

**名無し名人** · 2017/09/26(火) 08:00:52.96

幽玄の７、８段でソフト打ちだと思われるハンドルネーム教えてください。

**名無し名人** · 2017/10/06(金) 10:59:21.99

DeepZenGoのプロIDの棋譜履歴からしても勝率が凄まじい…
人間のプロが黒持ちの定先でも勝てないだろうに
互先で打ち続けるのはプロのプライドなの？

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 08:20:54.94

zenと一力の対戦成績
12勝4敗　勝率７５％
全然、凄まじくないでしょ。
これじゃ、アルファ碁と違ってプロが有り難がって打つレベルではない。

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 09:24:35.27

ほとんどのプロは（というか井山も）一力に対してそんな勝率は出せないんだから
十分ありがたいだろ

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 09:32:47.83

井山の通算勝率が73％くらいのようだ

一力は井山の敵のうちのほぼトップの1人だから、
井山の対一力の勝率はそれよりも低くなると考えられる。
だからzenは井山より強い。なんてありがたい相手だろう

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 11:01:06.18

>>419
「人間のプロが黒持ちの定先でも勝てないだろうに」だって？
zenまた秋山にまた負けた。これで秋山に２連敗だよ。

**名無し名人** · 2017/10/07(土) 14:19:37.83

アルファ碁に域までまだまだだね

**名無し名人** · 2017/11/25(土) 08:23:06.67

8段の連中は待機してるだけで
ほとんど打たないのな

**名無し名人** · 2017/11/27(月) 21:41:11.96

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

**名無し名人** · 2017/11/28(火) 10:04:03.73

最近は銀星のせいで対人対局ほとんどやってなくてつまらんわ
8段は8段同士の対局楽しみにしてるギャラリーの事も考えてほしい

**名無し名人** · 2017/11/29(水) 18:40:00.43

野狐みたいにzenの評価値出してくれるとより一層楽しめると思うけどな

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 09:40:27.54

ホント8段いないな
打たなきゃ強くなれないのに

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 12:35:16.48

みんな野狐なのではないかと

**名無し名人** · 2017/12/06(水) 12:43:59.93

待合室にはいるけどなっ

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 04:37:53.51

BlueGrassってきちがいなんなんやろな？

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 21:58:46.94

ソフト打ち？

**名無し名人** · 2017/12/25(月) 00:40:52.26

GoTrendって何者なんだと思ってたら幽玄だけのAIだったのね
だからBOTのマークなのね、今更知った
ただAIのわりには同段でも弱くて勝ち越している

**名無し名人** · 2017/12/25(月) 07:26:28.02

ほんと虎丸大西佐田六浦ウボイあたりの若手の対局見れるのはありがたい
日本棋院は若手には１日最低5局は打つよう厳命すべきだな
これなかったらここまじで価値ないわ

**名無し名人** · 2017/12/25(月) 11:39:11.99

なんでお前みたいなクソカスがそんな指示できると思ってんだよ。涙目で本人に哀願してこいや

**名無し名人** · 2017/12/25(月) 11:59:11.10

過疎っててやばい幽玄の普及案を提示させてもらったにすぎんのになんで怒り狂ってんのこいつw

**名無し名人** · 2017/12/25(月) 13:58:58.08

今は無料でもプロの碁を観戦できるから助かるわ
前はそれすら無理やったもん
まあwbaduk使えばいいんだけどさ

**名無し名人** · 2017/12/26(火) 21:23:49.86

無料はプロの対局は見れないよ
ここのサービスはもう１０年以上停滞してるよ

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 11:43:37.96

スマホでやってると相手のRポイントも見れないわ連勝関係も見れないわ対局中に観戦してる人が誰かすらわからんわで本当に酷い
500円で対局申し込み自由棋譜保存観覧自由韓国サーバーへの行き来自由
これぐらいはして欲しい

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 08:47:46.55

対局中にウンコで４、５分ほどPCを離れて戻って来たら
相手が「はよ打てー」「おせーよ」ってgdgdチャットに残してたが
同じ対局条件の持ち時間の中でやってるんだから文句を言うなよ
相手に手番を渡した後なんだし

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 12:11:02.03

日本サーバーなのにチョンしか対局リクエストしてこねえよ

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 22:19:57.91

日本鯖に来てるチョンは結構いい奴ぽいの多いから打ったらええやんw
うめかろさんが7段になっちゃってるな
でもあんなに果敢に8段の格上と打つ姿勢は素晴らしいよな

**名無し名人** · 2018/01/06(土) 09:46:36.98

wbadukから幽玄で打ってると、日本人が結構マナー悪い。相手が外国人だと思い、あいさつもない。

**名無し名人** · 2018/01/07(日) 12:10:09.59

いまさら気が付いたがプロ棋士は中韓も含めて写真入りになってたんだな
そういう改良は良い
ならば韓国テイストのおかしなセンスのアバターも止めて
日本のイラストレーターに依頼して作り直してくれよ

**名無し名人** · 2018/01/07(日) 14:00:12.73

同意
つーかここ10年前からまるでかわらんな

**名無し名人** · 2018/01/08(月) 15:29:48.97

チャットの所に常駐してる楽碁なんとかって奴うぜぇ
というかうるせぇ
中継見てるときとかはアマ高段者の意見を見たいのに低級の楽碁なんとかが発言しまくってて邪魔
おめぇの予想や雑談見るために金払ってんじゃねーんだよ

**名無し名人** · 2018/01/08(月) 16:01:55.14

チャット欄がウザすぎて有料会員やめた

**名無し名人** · 2018/01/08(月) 16:07:25.22

野狐いいぞ

**名無し名人** · 2018/01/08(月) 23:28:28.50

>>447
あれ、追い出せないのかなあ
うざくて、うざくて

**名無し名人** · 2018/01/09(火) 01:32:08.90

チャットが目障りならお断り登録すれば表示されないでしょ

**名無し名人** · 2018/01/09(火) 12:02:13.45

世界囲碁名人争覇戦、きょう中継しないんだな
つかえねー

**名無し名人** · 2018/01/09(火) 12:10:41.84

スマン、早漏だった

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 13:08:35.08

対局ごとに連続して同じ番号のゲストIDが部屋に入ってくることが頻繁にある
高段者の対局ならまだ分かるけど、たかが２段同士の対局って注目に値するの？
有料IDの観戦は普通にポツリと入ってくるど、連続して次の対局部屋にまでは入ってこない
観戦だけならわざわざ中に入らなくても外観戦でもいいはず
低段、低級の他の人も、それはよくあることなの？

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 05:53:40.36

>>454
どの段級位にも勝手にライバル視（？）されている人はいる
意識していることを知られたくないからｇｕｅｓｔで観戦

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 10:03:35.67

幽玄の8段ほとんど打たないな、野狐はソフト打ちだらけだし、困ったものだ

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 10:35:10.13

都道府県対抗戦はどこが優勝するかね？北海道か神奈川県あたり？

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 17:40:53.53

>>451
無料利用者だと、その機能使えないよ

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 16:13:38.62

銀星囲碁ってのはソフト打ちか？

**名無し名人** · 2018/02/02(金) 23:35:57.91

楽碁楽酒に会話禁止を押すといつもあと2人か１人の状態になってるｗ
３０分間会話禁止になったら本人自身のチャットも見えなくなるの？
それとも本人だけは表示されて会話が空回り？

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 02:16:12.17

マジであいつ邪魔
6段とかならまだしもね

タイトル戦とかで予想立てるのが特に邪魔
低級の意見とか聞きたくないんだよｗ

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 13:48:19.46

>>414
一回勝っただけすごくね

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 16:11:03.38

下町ボブスレーからは、パンダネットと同じ臭いがする。

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 21:31:07.42

だいたい日本チームが逃げ出すんだから
何か根本的なところから問題を抱えているんだと思う

**名無し名人** · 2018/02/23(金) 16:30:58.54

ソフト打ちの８段が負けるときは、
死活や攻め合いが全然読めていないのがバレてしまい、
みっともないね。

**名無し名人** · 2018/03/10(土) 15:39:59.50

日本棋院が実質オーナーのCS囲碁将棋チャンネルが韓国で2000万の棋戦を新設するとよ

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 03:03:53.03

さすが売国組織

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 10:40:07.98

貧乏だから月2000円が出せなくていろいろ不便
貧乏だから

**名無し名人** · 2018/03/16(金) 15:12:11.96

二極化してるからな

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 21:04:03.91

棋譜保存できないのは致命的

**名無し名人** · 2018/05/07(月) 16:17:56.71

rafineさんレートが10000以上離れたやつとばかり打って勝ち星増やしてんのか

**名無し名人** · 2018/05/23(水) 15:23:47.59

akiishi1721　ゴミ

**名無し名人** · 2018/05/28(月) 03:33:41.34

急に相手の持ち時間だけ増えたんだがなにこれ

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 21:16:09.28

最近デフレになってる？
1段落ちてなかなか戻れなくなったので自分が弱くなったんかなと思ったらよく打ってた人たちがみんな同じことになってたｗ

**名無し名人** · 2018/07/14(土) 23:17:15.05

多分、ソフト打ちしている連中のせいで、強い下げ圧が働いている

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 02:22:00.78

それはわるいことではないかもしれないな
段位インフレ気味だったし

**名無し名人** · 2018/07/17(火) 03:13:33.54

最近よく接続切れるけど俺だけ？
他のネトゲでは落ちないのに

**名無し名人** · 2018/07/23(月) 09:54:56.07

碁盤のマス目が歪んで見える…

なにか目がおかしい？

**名無し名人** · 2018/07/23(月) 23:42:04.14

>>478
放置していると失明に至る眼病で同じ症状のがあったな
すぐ目医者に行け

**名無し名人** · 2018/08/01(水) 14:19:59.47

LeelaZeroとかPhoenixGoとか商用利用してるけどこれ問題ないのか？

**名無し名人** · 2018/08/18(土) 22:55:43.92

gotrendと打ったら終局してから何十手も無意味な手に付き合わされた挙げ句接続エラーで追い出されたわ

**名無し名人** · 2018/09/08(土) 22:50:15.78

ちょっと前、終局後の自動計算のエラーで負けになった

申し出て修正してもらったけど、対局中の形勢判断ルーチンと
死活の読みが違ってるんだねえ
早く直してよ、細かい碁のとき困るから

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 09:20:06.17

>>480

言われてみればそうだな。作者に確認してるのかな。

**名無し名人** · 2018/09/13(木) 21:26:09.48

対局中継のチャットで雑談してる構ってちゃんども消えてほしい

**名無し名人** · 2018/09/13(木) 22:05:29.65

かまってちゃんなんだから無理だろ
しかしあれ本当にいい年した大人なんかね？

**名無し名人** · 2018/09/13(木) 23:01:33.55

年取ると子供に戻るんだよ

**名無し名人** · 2018/09/15(土) 01:42:18.15

welcomeはチョン語でmemoなのか

**名無し名人** · 2018/10/15(月) 22:39:06.11

宇宙壮大８段ってAIか？着手のテンポがあまり人っぽくない

**名無し名人** · 2018/10/27(土) 13:59:53.57

最近打ちまくってくれてるから観戦者としてはありがたい
天衣あたりと打ってほしいなぁ

**名無し名人** · 2019/01/05(土) 15:52:58.58

自分が生きている間は相手がいそうだから特に不満なし

**名無し名人** · 2019/01/20(日) 20:19:53.04

強引に石を取ってくる人大嫌い！あんなの囲碁じゃねぇよ！

**名無し名人** · 2019/01/22(火) 20:37:39.63

7段だが、取れない石を強引に取りかけに来ると
凌がれると地で損するから、
取れにきてくれてありがとうっていう意識で打つといいよ
あとは捨てられるうちに捨てるとかね

6段以上だったらアドバイスできることないから、
身近な強い人にきいてちょ

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 20:39:57.78

ところで前々から疑問だったんだが、こう言うネット碁での1ランク差って本当に1目分の差があるかな？
例えば5ｄが1ｄに4子置かせてしっかり勝てるのか、1ｄが4ｋに4子置かせてしっかり勝ちきれるのか？と言うと厳しくない？
碁会所と違って置き碁や置かせ碁は滅多に打たないけど、普通に1ランク上の相手に20目以上勝ったり、下の相手にクシャクシャにされる事あるんだけど

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 20:58:16.23

置かせた碁が苦手とか人によってあるけど、
一般的には1d以上は4ランク差あれば、
5dと1dで4子ならうてるよ
というか、むしろネットは早碁メインだから
上手が有利なぐらいだと思うよ

幽玄じゃなくてKGSの例で言うと
例えば、5dのhiraBotの戦績はこんな感じ
上手打ちは勝率悪いけど、下手うちの勝率は悪くない

　　　　　　　勝率
対上手　　44%
同ランク　　63%
対下手　　　65%
置き碁　　　68%
置かせ碁　　64%

KGS Analyticsで3d以上の戦績何人か見てみれば分かるけど、
置かせ碁だから勝率が悪い人ってほとんどいないよ
むしろほとんどの人は上手うちの戦績が悪い

**名無し名人** · 2019/02/07(木) 23:53:13.54

csnow８段ってAI？それともトッププロ？
むちゃくちゃ強く見える

**名無し名人** · 2019/02/19(火) 22:49:46.39

俺は無料会員の東洋囲碁１級なんだけど、有料でもいいから幽玄の間で売ってみようと思っているオッサンです。
初期設定は何級or何段くらいが妥当でしょうか？

**名無し名人** · 2019/02/20(水) 01:59:32.68

1級でいいでしょ
実力とずれてても
そのあたりならすぐ適正段位になる

**名無し名人** · 2019/02/24(日) 15:03:00.67

プロIDの女流棋士五段と棋士控室五段ってプロの誰？
幽玄の間初期からずっと見てるんだけど

**名無し名人** · 2019/02/24(日) 17:29:12.98

日本棋院控え室の共用パソのIDでないの
棋士とかなら誰でも使ってオッケーな

**名無し名人** · 2019/02/25(月) 14:08:12.29

あぁ、共用のね
なるほど

**名無し名人** · 2019/03/05(火) 21:46:19.29

ちょっと上でランク差の話出てるけど疑問があります。
私は争いを避ける棋風で2ｋ～3ｋで勝ったり負けたりなんですが、力碁に弱い自覚があるので力碁用のアカウントを取って7ｋで登録しました。
すると何故かそこでも勝ったり負けたり、いや逆に負けが込んで8ｋにまで落ちてしまいました。
ここから考えられる原因として・・・

その1　私の腕力が極端に弱い
その2　実は2ｋ～7ｋってそんなに差がない
その3　上手が過少申告で弱い者虐めしてる（私も人の事は言えませんが）

どれが一番可能性が高いんでしょうか？
個人的には3なんじゃないかという気がしてるんですが

**名無し名人** · 2019/03/05(火) 22:32:50.18

幽玄の間の級位はあてにならないって碁会所のおっさんが言ってた

**名無し名人** · 2019/03/05(火) 23:06:07.08

サンドバッガーなんて極わずかしかいないと思うよ

**名無し名人** · 2019/03/07(木) 21:34:02.60

棋力は数年伸び悩み、負けたらストレスでイラつく毎日だけど、碁に向いてないのかな
もうやめよう

**名無し名人** · 2019/03/07(木) 22:06:54.81

碁で飯を食うならともかく趣味や遊びで碁を打つんだから楽しくやれないなら向いてないのかもね

**名無し名人** · 2019/03/07(木) 22:34:20.32

誰でも長年やってれば５段になれる、或いは３段、初段、５級とかってよく言うけど
一方で幽玄で１０年前からずっと万年１８級の人もいるにはいるんだよな
ずっと１８級の人でもその人なりに囲碁が楽しいんだろうね？
石音のする方にペタペタと打つ打ち方から脱却できないのは不思議ではあるが

**名無し名人** · 2019/03/09(土) 23:34:33.75

さっき会話で11級の人が碁会所で2級とか言ってたけど、さすがにハイパーインフレしすぎじゃないか？
いくらネット碁が辛いとは言え、そこまで変わるものか？
それとも下級は特殊な事情があるのだろうか？
11ｋが2級となると、1ｄだったら十段くらいで打てる計算になるがｗ

**名無し名人** · 2019/03/10(日) 00:32:56.42

>>501
争いを避ける棋風で試せ。
そうしたら3kまで上がるんじゃないか？

そうすれば１だったとわかるだろう。