ヒカルの碁について語るスレ [転載禁止]©2ch.net
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>>300
カープおやじ
ごきそ
椿
ダケさん
の順じゃない? ヒカルやアキラは化け物級だが一般的な低段者、真柴クンレベルでは御器曽には勝てないよな。 今度菫ちゃんが対局する山田至宝七段くらいかな?御器曽七段は >>303 ヒカルも言ってたけど段は一度上がると下がらないから実力が見合わなくなってくると厄介。若い頃は勢いもあるだろからイケイケで昇段できても。 ヒカルの碁もドラゴンボール並みのロングラン漫画にして欲しかった。しかしアンケート至上主義のジャンプがさすがに許さなかったようだ。ネタはいくらでもあるのにもったいない。 >>301 カープオヤジは最強アマだから別格として御器曽も腐ってもプロだから椿やダケさんクラスじゃ勝てない訳だな 碁会所じゃ奈瀬や岸本だって無敵なんだぜ
プロはおろか院生さえ大きな差があるさ >>307院生ってアマ6段以上くらいの実力がないとなれないって書かれてたぞ。そこいらのオヤジではまず勝てないな。 北斗杯を日中戦にすれば、あんなややこしいことにならずに済んだのになと思う
伊角さんが修行に行ってたくらいだし
まあ、でも、あれは最初から韓国有りきのシリーズだったんだろうな
ところで、18巻みたいなスピンオフを新しく描いてくれんかな、小畑先生
金子さんとか、社とか、台湾の非常に才能のある子とかでも良い >>296
TV版開始辺りから対局場は禁煙になったんだっけ?
長考中なら喫煙者用の控え室で吸えるのかもしれんが喫煙派の橋本昌二なんかはそのせいで成績勝敗にも影響出たらしいな…
>>298
院生期の坂田栄男は街の賭け碁で負かした相手に腹いせで棋院までチクられ面倒なことになったらしい。
ま終戦前の大昔は真剣師の花村さえ将棋連盟に採用されちまうおおらか過ぎな時代やったから除籍は免れたが…
>>303 菫プロ勝ったね、ホンマに強かったらある程度歳行ったらタイトルに届かなくても8段、9段には到達してるハズなのに七段でくすぶってるのは弱い証拠。 ダケさん油断させておいてはめたって言われてたけど、
賭け金を1万円にするって言い出したのは三谷だし、
石をずらすイカサマ以外は責められるところないよね
これが500円、1000円の賭けだったらそんなに痛手でもないし >>312 イカサマにはイカサマで返しただけなんだがな。ダケさんは雀荘でも店からの依頼でサマ師をやっつけてたしその筋では名の知れた人なんだな。 >>314 イカサマなしなら加賀の方が強いんじゃないか、ヒカルのプロ試験の棋譜を見て筒井や三谷よりマシだと院生師範が認めてたくらいだからな。 ああそうか、最初ヘボ碁打った後の余裕の逆転
そういえばイカサマしてたな 作中の戦績を見ると、
加賀は強いとはいえ海王の大将には勝てず、
次の年の海王の大将である岸本は院生の中では弱いと酷評
ヒカルと三面打ちをしたときに三谷は中押し負けだが、加賀は勝ってる
ダケさんは三谷を圧倒したが、
その三谷も岸本には歯が立たなかった
ダケさんはイカサマ抜きにしても佐為に「腕そのものが違う」と言われてるので、
実力差があったんだろう
総合すると、
岸本≒前年の海王の大将>加賀>三谷
ダケさん>三谷
よく分からんが加賀もダケさんも似たりよったりか 加賀とかダケさんて筒井みたいに本読みながらまじめに定石勉強する派とも思えないしどうやって強くなってるのかな。リアルでもそういうタイプの人いるけど。まあ天性のものもあるのかな。 すっと気になってたけどヒカルが岸本に余裕に勝てるぐらい強くなったのってどの辺り? ダケさんにしてもそうだが加賀も勝負勘に優れてそうだから将棋から足を洗ってガチで碁に打ち込めば倉田みたいにはなれそうに思う。塔矢と出会ったのははさすがに相手が悪かったとしか。 スピンオフの加賀編で、加賀がカブで疾走するシーン(見開き2ページ)がカッコ良すぎる 岸本は院生1組には上がった
ヒカルは体調不良でプロ試験1敗している
スヨンに勝った辺りの実力なら調子悪くてもそうそう負ける事はないと思うが
余裕で勝てるとなるとプロ試験合格後ぐらいじゃね 岸本は一度1組に上がったとはいえすぐ落ちたらしいから、
実力は2組が相応だったんだろう
ヒカルが1組になった頃には十分勝てるだろうし、
若獅子戦やプロ試験の予選あたりだったらまず負けないはず
プロ試験で下痢で外来に負けたと言っても、相手もそこそこ強かったはず
岸本ならプロ試験の本戦自体出られないだろうから 佐為と真剣で切り合い始めた後だな
岸本自身、院生引退して進学校に通ってるわけだからその辺りどうなのか >>318
若い頃の武宮みたいな実戦しかない。
武宮も30あたりから本格的に自己の戦型を定石化して発表してったが >>328
中途半端に囲碁も続けてるけどな
岸本は院生をやめて中学の部活で棋力を誇示して楽しかったのだろうか >プロ試験の予選あたりだったらまず負けないはず
>岸本ならプロ試験の本戦自体出られないだろうから
そうか?プロ試験予選時点だと奈瀬やフクと互角ぐらいだろ
(1つ不戦勝のヒカルの方が成績じたいは劣る)
予選が免除されない1組下位(ヒカル)と2組の上位のほう(岸本)とで
そんなに差があるとは思えん。十分負け得るよ
プロ試験本戦勝敗表によると本線にでてる院生は18名で1組は20名だから
2組でも数名は本戦に出てるだろう。岸本はプロ試験に出られなかったかもしれないが
出られないとは思わない プロ試験の開始時点でヒカルは院生1組の7位だぜ
下位じゃなくて十分上位
そんでもって和谷が2年前の岸本は全然強くなかったと言っている
和谷は1年前1組9位だったそうだから2年前は多分もっと下
岸本が多少成長してたとしても、
プロ試験の頃のヒカルならそう苦戦はすまい プロ試験予選時点では間近の順位では予選免除圏内の順位だったよ(3ヶ月の平均順位の為予選からになった)
和矢からも「今のお前なら全勝で予選突破すると思ってた」と言われてるし
予選時点で一組でも上位側の実力
碁会所特訓の成長を知らない越智からも伊角、越智>和矢>本田>進藤、足立、小宮くらいの評価だった ダケさんの「ダケ」ってどう書くんだ?と思っていたが,
どうやら「嵩」一文字で「ダケ」と読む苗字があるらしい >>334名前がノリタケとがでもなまってダケさんと呼ばれたりする ちょっとだけ、ちょっとだけ
と言っては毎回がっぽり稼いでいくのでダケさんというあだ名になった
と想像してる ダケさんくらいの腕があれば数万円の報酬でサマ師をやっつけるより雀ゴロでもやってた方が実入りは良さそう。それにしてもこのスレでネタにされるので碁会所レベルの打ち手か御器所のような弱いプロばかりである。 >和矢からも「今のお前なら全勝で予選突破すると思ってた」と言われてるし
院生内で上位でも実際は勝負慣れしてなくてフクや奈瀬と互角だった
7位や和谷の評価が過大評価だったということ
2年前よりずっと強くなった和谷よりさらに強い伊角やヒカルがフクに負けるのがプロ試験
しかも9目半負け。さらにフクは早打ちでヒカルが打ちやすいと言ってた相手でもある。
単純計算なら岸本がフクよりさらに9目分弱くても半目勝ちできるわけなんだから
予選時点のヒカルと岸本なら余裕で勝てると言うほどの差があることはない 福井だって院生1位上位
院生2位の岸本とは格段の差があるさ
てか精神状態が普通じゃなかったときの戦績を持ち出しもあまり意味がなかろ
普段余裕でもたまには番狂わせもあるさ 外来のおっさんにビビってただけだから
岸本なら面識あるし余裕で勝てるだろう 今更ヒカルの碁をPSでゲーム化とかしてくれないかなフリー対局で塔矢名人対ダケさんとか本作ではありえない対局ができるのがゲームの魅力 出して欲しいよね
あの頃はCPU弱すぎて塔矢名人でも15級くらいだっからな
今ならやろうと思えばガチでsaiの強さを再現出来る(誰もクリア出来なくなるが) saiの強さなら一力や虎丸なら勝てるだろう
日本の上位30人ぐらいは勝ち越せると思うし
1度勝てばいいだけならもっといける >>346だれもsaiの本気を知らない、唯一本気に近い力を出したのが塔矢名人じゃないかな。緒方は酔い潰れてたし。 昔、PS2のSIMPLE2000シリーズ囲碁というソフトを買った
勝ち抜き戦のモードなんだけど、ラスボスの写真だけがハテナっぽくなってて正体不明の使用
とうとう、ラスボスまで辿り着いたら、ルックスが塔矢行洋そっくりだったのだが、権利的に大丈夫だったのだろうか… >>349 そのゲームオレも持ってるが最後の?キャラのところにはたどり着けてないぜ >>354
まだ持ってんのかよw
あのソフト、碁石や碁盤の色を変えてよく打ったな
石は青と白、盤はグレーが好きだった
背景も畳かなんかに変えられたんだっけ
3Dモードの脚付き碁盤は今ひとつ好きになれなかった
2000円で充実した内容 >>355 脚付碁盤はなんとなく見にくいからな、今更ながら上級編に出てくる女の子の方のキャラは塔矢アキラに似てる度50%くらいの気が、まあ日本棋院監修だから。ヒカルの碁も梅沢由香里先生監修やしな。 ヒカ碁の一番最初のソフトを買っていきなり塔谷名人と対局
大勝ちしてから二度とやらなかったっけ
今じゃ人間がコンピューターに勝てない時代
時代は変わるな
今風の要素を入れて何か囲碁漫画ができないものか ラブライブサンシャインとかガールズ&パンツァー みたいに廃校の危機を救うために女子囲碁部を作って全国制覇みたいなのもいいな クソくだらねw
誰でも考えそうな凡人の考えww
そういえば高校生フォーラムで地域活性化にはアニメで聖地にすることです!って言ってたわ
その程度の思考ww ヒカルって佐為にずっと付きまとわれて鬱陶しくないのかな
トイレも風呂も性行為してるときも一緒なんだろ
秀策は結婚して子供もいたらしいのに佐為はそれを見ていたわけ? >>350
あ、亡くなられたから今のCOMレベルで新作ゲー出すには後任キャストか、アニメ/旧ゲーの音源から再編集するしかないのか…
棋力向上ソフトとしては価値が高いの出せそうだが >>363アニメで声優さんの交代なんてよくあること 一方あかりとフクの声優ははドラえもんで活躍していた 緒方先生の車は頭文字Dの高橋啓介と同じRX7だったがトップレベルの棋士でも国産車というのは囲碁の世界は夢がないというか、タイトル3つ4つ取ってやっとベンツに乗れるくらいか。 記録係もやる気ゼロだったし母親かあかりちゃんにやらせるだろうな あかりもヒカルの収入見たら囲碁プロよりやっぱ普通のリーマンの方がいいなと思うだろな ゲームキューブのヒカルの碁3を買ってみたんだが、
ジョイキャリーを売りにしてる割にあんまり役に立たんな
マグネット碁盤がゴミ
1カートリッジ対戦に対応してなくてソフト2つ用意しないといけないとか、なめてるのか
CPUと対戦すらできん
ペア碁に至ってはソフトが4つ必要
どこにそんなことをするもの好きがいる
せめてGBA1つで回しっ子して対戦できるようにしろよ
これじゃ本物のマグネット碁盤の方がよほど役立つわ
てか問題集にしろネットで新しい問題をダウンロードできるわけでもないし、
ジョイキャリーで書き込む意味ある?
普通のGBAソフトのようにデータをカートリッジに入れといて、
GCと連動して新しい問題に挑戦できるようにすればいいじゃん
ダウンロード時間かかって面倒なんよ アニメイトとコラボで ヒカルの碁のカフェが 11月中旬あたり〜始まるね
こういうイベントに一緒にいける 仲良しがいる人がうらやましぃ! 虎丸のゲーム持ってるけど、あれはヒカルの碁キャラと戯れるゲームだから 囲碁イベントでネット碁やってたガキって対局放棄して逃げてたけど、
あれって具体的に何したの?
投了だったらzeldaこと和谷も怒らんだろうし
ネット碁って投了以外に一方的に対局を中止するコマンドなんかあるん?
チャットしてたから回線を切断したわけじゃないようだし キルナって言ってたし切断は切断なんじゃね
切断後も対局者に向かってメッセージ飛ばす事が出来るサイトなんでしょう 何を隠そうヒカルの碁連載当時のネット回線はダイアルアップ接続なのである
ああでも移行期だから法人はISDN使ってるかも いくら20年前とはいえユーザー名が英数字だけでチャットが英数字とカタカナって笑えるな
ヒカルも文章も打てないとかどんな情報弱者だよ 実写化はありそうでなかった。銀魂とか何回もされてるのに。 中国で実写ドラマ化されるという話、当初の予定通り進行していれば今年の夏に公開されてる筈なんだが、トンと話を聞かないなあ。 よせよ
韓国で実写化したら舞台が韓国に改変されて、
佐為の衣装とかも全部朝鮮風になるぞ 連載スタートは98年だっけ?
2000年にADSL
PCは金のかかる子が1人増えるようなモンいうとある著作鵜呑みにして20年近く情弱だった ネット碁で同じプレイヤーの名前が使えるのって変だよな
それができたら大量の偽saiが出てきて収拾がつかなくなりそうだが
てか和谷も緒方もどっかのアマチュアも偽saiのこと把握してるとかsaiのこと好きすぎ
どんだけ貼りついてんねん
中国当局、未成年のソシャゲを規制。22時〜8時までゲーム禁止・課金は月額3000円まで
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1573054804/
1 番組の途中です 2019/11/07(木) 00:40:04.15 ID:nh
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
中国、18歳未満のオンラインゲームを制限 依存症対策で
香港(CNN) 中国政府は5日、青少年のゲーム依存症対策として、夜間のオンラインゲームを禁止したり、時間制限を設けたりする措置を発表した。
中国内で利用できる全てのオンラインゲームが対象。18歳未満の青少年は夜10時から翌朝8時までゲームを禁止され、平日は1日1時間半以内、土日と祝日は同3時間以内に制限される。
ゲームのアカウントに入金できる額も、8〜16歳は1カ月に200人民元(約3100円)まで、16〜18歳は400人民元までと定められた。
監督当局の報道担当者によると、政府機関はこれらの規則を把握し、企業に従わせる義務を負う。
当局はさらに、警察と協力して実名での登録システムを立ち上げたり、ゲーム会社が国のデータベースを使い、ユーザーの身元を確認できる仕組みを設けたりする構えだという。
中国政府は昨年、青少年の近視予防策として、新作ゲームの数を制限する方針を発表していた。
https://www.cnn.co.jp/world/35145013.html >>390 大阪日本橋ではないんだな、というか需要あるんだろうか。漫画の続編、大人編とかあって佐為復活とかあればいいんだが。 天野記者が異動で古瀬村といういまいちな記者に代わったのが悲しかった
読み返すと佐為編最後の天野記者の言葉が遺言みたいなんだよなあ ヒカルとsaiの関係について、
アキラより和谷や緒方の方がある意味真実に近づいてるのあ面白いの
アキラはヒカルとsaiを同一人物だと思ってるからね saiは塔矢名人に勝ったとはいえ一歩間違えば負けてたわけだし、
緒方とかも名人には勝ってるんだから1回くらいじゃ圧倒的に強いとまでは言えなくないかね 塔矢が海王の囲碁部にいるとき、
ヒカルが三将なら自分を三将にしろって言ってたけど、
対戦校のオーダーを見て決められるって不公平だよね
こういうのって北斗杯みたいに当日に伝えるのが普通じゃないの?
じゃなくても海王にだけ情報筒抜けってどうなってんだ アニメの中でアキラが回り道してプロ試験を受験しなかったような発言があるけど
ヒカルが囲碁部に入ったことを知るのは中1のとき
プロ試験は年1回7月
大会に出ても出なくても1年生でプロ試験に合格したのだから回り道なんてしていない アキラは小学生の内からプロになれる実力あったのに
なんとなく気が進まなくて試験受けてなかったって話じゃなかったっけ ヒカルに出会ってなかったらボクなんてまだまだーとか言って中1の試験受けてなかったと思う 加賀はアキラに潰されなかったらプロになっててもおかしくなかっただろうな
途中でやめてるから現在の棋力は院生下位くらいだろうけど >>403 いきなりラスボス級の奴にぶつかってトラウマになったんだろな。真柴みたいなザコもプロには大勢いるわけだし行くとこまで行かないとダメだよな。 加賀は奈瀬、フク、岸本より弱いのにプロになれたとかは早計
若いうちは誰も可能性だけはある 加賀がひねくれたのは親父が悪いわ
ヒカルを後押ししたり根は良いやつだけに残念 加賀の強さがイマイチ不明、比較対象が筒井とか三谷くらいしかいないしまあ海王の2番手よりは強いと思うし勘は強そうだからダケさんのイカサマもその場で手を掴んだりするかもしれない。 >>406
親父が無理にやらせなければ加賀はそもそも囲碁をやってない
>>407
院生になる直前のヒカルと同じくらい
岸本より弱く、岸本曰く当時の海王の副将と同じくらい 岸本ならプロになれただろうに
高段者に成れないと悟って院生を辞めたんだろうけど、欲が無い感じだな 当時は今よりはぬるかったが、Aに定着できない時点で無理 平安時代、天皇囲碁指南役を決める対局でアゲハマの数をごまかす事が出来るのか?
ギャラリー全員大したことないわ 不正が疑われた時点で盤上の石の数と揚浜の数を勘定すれば、
どっちがやったのかは明白なのに、
それをさせなかった上に終わった後で負けた方が一方的に不正したと決めつけた帝が無能かつ目が節穴 ヒカルって結局高校行かなかったんだっけ。今どきプロでも高校、大学当たり前なのにな。 つ 井山、虎丸
一力なんてだいぶ時間を無駄にしたと思う ヒカルは元々頭が悪い上に碁にかまけて学校の勉強を全然していないから、
入る高校がないほど成績が悪いんだよな
佐為がいなくなってカンニングもできなくなったし あれだけ一力の活躍が期待されたのに虎丸が先を越したってのは印象深かったよな やっぱプロになるのは18歳以上にすべきだなそれまでは囲碁部でやりつつお勉強も頑張って欲しい 今アニメ第六十八局不戦敗まで来た
漫画は大人買いして全部読んだ素晴らしい
アニメ実況できないのが辛すぎる 碁会所での塔矢vsヒカル(佐為)の2局目。
塔矢は2連星だったのに、インターネット戦では小目に打っていた。
それなのに、佐為は「あの時と同じように打ってきた」と言っていたのは、どうして? >>420 専門用語使われても意味は分からんがこういうのは雰囲気系だから。 >>420
第1話で初めての対局で打った手が17-4右上隅小目
ネット対局でも同じ17-4 >>420
3手目まで3話の対局とサイのうち筋が同じだった
アキラの2手目は違うけど、サイのうち筋がが3手まで同じだから気がついた。(うち筋が古く珍しいから)
アキラが3手目に考えてから同じところに打ってきたのでサイも確信した 一刀両断時
黒:17の四右上隅小目➡16の十七右下隅小目
白:2連星 (佐為:秀策の時代では考えられなかった〜)
ネット碁
白:4の四星➡4の十七小目 あの対局の元ネタとされてる棋譜は秀作のコスミすら打ってないんか サイとあきらのネット碁元ネタはとうや側は女性の初段だったよな
トウヤの棋力は小学生の頃からガタ落ちだな 塔矢アキラって小六の頃は、院生より上でプロ並みらしい。
しかし、低段者プロの芦原に圧勝していないので、岸本や加賀には余裕でも、伊角には苦戦するんじゃないかな。 中国帰りの伊角さんvs小6当時のアキラだったら
伊角さんにもチャンスある 棋譜から測れる塔矢アキラの棋力変遷
小六 本因坊秀和
↓
プロ試験初日 プロになりたての金賢貞 でもプロ並なのに父親には三子置かないと戦えないのか ヒカ碁の世界は現実より院生〜トップ棋士あたりの棋力幅がデカい気がする これ別に白のアキラは投了するほど悪くない、
っていうかむしろ白の方が有利にさえ見えるけど投了早くない?
https://i.imgur.com/q1Sw1PS.jpg リーグ入り決めた後のアキラなら緒方と打っても五分五分くらいの勝負は出来るだろな もしかして緒方は倉田に負けるんじゃないかという疑惑を持っている >>434
AIだと白がいけるという判定みたいだね
自分だと下辺と右辺のどちらかが持たない気がする。(一応自分も県代表取ってます)
AIはそういうのさばくのは巧いからね >>433
ヒカ碁連載当時はあんなもんだったよ
今は新初段のレベルが上がっててトップとの差は大分詰まってる
中韓はそれ以上にレベル上がってるから離される一方だけどね 岸本vs塔矢の対局も、盤面黒が有利に見える。
しかし、実際には岸本の石がつながっていないので、岸本が劣勢らしい。
ところで、三谷が夏の大会で1回戦の大将とニギリをしましたが、ニギリまちがっていませんか。 たしかに!握っている碁石が偶数で、当たっているのに、碁石の交換したね。 この漫画のおかげで初段までいって、今は殆ど見る専だけど碁が趣味になったよ 筒井さんって雑魚イメージあるけれど、
1回戦の副将相手なら2度勝利したことあるし、
海王副将相手に1勝1敗だし、アマ初段くらいあるんだよね。
『ヒカルの碁』キャラでかなりの実力者として描かれているのは、
加賀鉄男、ダケさん、海王中三将、栗本の秘書、進藤平八あたりか。
彼らの実力はアマ5〜6段程度だと思われる。
ちなみに岸本薫も、アマチュアとしては素晴らしい実力者だが、
プロを目指している和谷から見れば…。 >>434
ai白良しってマジなのか
下辺の白サバける気がしねえ プロ試験26戦目で本田が負けて泣いてるのを見た和谷が「僅かにあった本田さんの合格の可能性が消えた」って言ったけど、あの時点ではまだ合格の可能性あったよな? あの時点で越智が1敗、和谷が2敗、ヒカルが3敗、本田が6敗
仮にヒカルが26戦、27戦と両方負けても5敗だから本田の4位以下は確実 囲碁板にヒカ碁スレなんてあったんだね
上からざっと見たけど人によって全然違う読み方してるんだなあと思うわ
北斗杯が詰まらないとか佐為が復活してくれたらとかヒカルの子供に生まれ変わったら良かったとか・・・
まったく理解できんわ >>447
いやあの時点では本田は5敗だった。単行本11巻176ページの勝敗表見てもわかる。ヒカルが連敗すれば5敗、4敗の伊角が連勝しない限りは本田が負けた時点ではまだ可能性あった。 別にそこはどうでもいいような
ストーリー上ホンダさんが落ちたっていうだけのことだし・・・。 >>450
和谷というより作者が勘違いしてたのかな。結果的にその日に本田の可能性は消えたしね。初めて読んだ時から引っかかってたもんで。 伊角を唯一実力で倒した男、本田
ちなみに伊角が反則をしたことで一番得したのは誰だと思う? >>449
単純にヒカルと伊角さんが5敗はしないという意味じゃないの?
残りのカード見で順当にいけば伊角さんは負けないしヒカルも最後の越智が壁ってわかるだろうし >>453
和谷かな。万全の伊角相手に勝てたかどうか。直接対決で負けてたら不合格だったわけだし。 ジャムおじさんの声をマスオさんがやってたのは理解できるけど
緒方の声を野原ひろしがやってたってのは受け入れがたい 実力順なら
ヒカル(スヨン戦)>門脇≧伊角(平常)>ヒカル(試験最終)≧越智>和谷>本田≧ヒカル(試験開始) 伊角慎一郎の実力、実績について まとめ
・16歳の頃、院生1位。プロ試験不合格。
・第8回若獅子戦ではプロを相手に2勝しベスト8。
・17歳の頃、院生1位。プロ試験不合格。
本戦では、塔矢アキラに敗れるも、ほかの合格者には勝利している。
・第9回若獅子戦では真柴プロに勝利するも、2回戦は惜敗する(ベスト16)。
・院生の順位で、越智康介に1番の座を取られる。
・スヨンに勝利したヒカル(好調)に勝つ自信がなかった。
・院生師範に「院生の中では1、2を争うレベル」と評価される。
・プロ試験本戦で連勝するも、ヒカルを警戒して反則負け。
・好調な和谷や、予選3勝2敗で通った福井にまで、不調故に敗れる。
・越智に対する意地があり勝利するも、本田には敗れる。
・プロ試験第4位で、不合格。
・ほかのプロからは「力が足りないわけではない〜」と言われている様子。
・中国で鍛えられる。棋力はレェピンと互角くらいだが、精神面も克服する。
・レェピン以外の棋士にも勝てるようになる。
・ヒカルと対局する。ほぼ互角の打ち合い。
・プロ試験で、門脇や本田にも勝利し、結果全勝合格する。
・桑原本因坊に名前を覚えられる。盤面で先番の伊角が1目多く、結果6目半勝ち。
・第十一回若獅子戦では、院生師範に、ヒカルとアキラに続く優勝候補とだと評される。 ヒカルより当初弱かったのに、いまではヒカルより強くなったキャラはさすがにいないか…。 加賀つよくね? アキラ、ヒカル、佐為に互先で勝利した。 ヒカルより強くて抜かれていない……塔矢アキラ
ヒカルに抜かれたはずだけれど直接対決では勝った……川萩中三将、加賀鉄男、福井雄太、岸本薫
北斗杯代表のヒカルとほぼ互角に打てるけれど勝った描写がない……伊角慎一郎、社清春 連載終了時のタイトルホルダーは
棋聖…石橋
名人…畑中
本因坊…桑原
十段、碁聖…緒方
王座…座間
天元…乃木
であってる?一度も登場してない二人が序列一位二位なんだな。畑中は一度出てはいるがセリフはない。
そして倉田はタイトル取れないまま連載が終わったのか。 コンピュータの記憶容量が大きくなると、
すべての組み合わせが入力されて、
最善手同士の先手必勝になるぞ。
最善手から外れた手が悪手。
AIも思考もあったもんじゃない。
組み合わせが少ないオセロは随分前にそうなった。
それが神の一手。
3人目がみつかるのは、ガミラスと戦争している頃だね。
次はガミラス人の子供に憑依して、蒼肌の棋士でいく。 中国制作の実写版についてその後の話を聞かねえなあと思って少しググってみたら、佐為が出てこなくて単にプロ棋士のタマゴたちの青春群像劇になりそうという話が出ていた。
それなら集英社に許諾もらう必要ねえじゃんバカかよアホかよと。 幽霊が出てきてどうこうという話は当局の検閲に引っ掛かるのでそれらしいものを出せないという話らしいけど、そんなの最初から分かってたんじゃないのかよと。
まあ噴青が大喜びするような露骨な反日設定にならないだけまだマシなのかもしれないけど。 ヒカルってなんで佐為のこと他の人に話さなかったんだ?話せば二重人格だとか言われそうだけどそもそもそんなに困ることなかっただろ >>472
囲碁を本気でやる気になったからでは?
囲碁にそれほど興味を持たず、プロ入りも考えていなければ人に話してたかも。
佐為の存在を話してしまうと、不正を疑われてプロ棋士としての活動はできない。
活動はできても、進藤ヒカルとして打つことが出来なくなる。
あるいは、進藤ヒカルと打ちたがる人がいなくなるからとか。
ヒカルは自分で碁を打ちたがっていた。
ライバルとして認めた塔矢アキラが、佐為しか見なくなりヒカルには興味をもたなくなる、アキラの中の佐為を自分に変えたいとか、漫画ではそんな考えもしてたような。 ヒカルの碁とシャーマンキングの世界を混ぜてほしい。
ヒカルと葉、佐為とハオはいい友達になれそうだ。
https://i.imgur.com/SXSeESq.jpg 将棋漫画では三月のライオンや月下の棋士を挙げる人が多いけど
ハチワンダイバーが一番「真剣勝負」を表現できてると思うんだよなあ。
対局内容をわかりやすく解説するところも。 ヒカルの碁の間違い、トリビア等
・プロ試験で越智は伊角に「昨日フクにまで負けたんだね」と言ったが、フクに負けたのは4日前。
・ヒカル対高永夏戦の序盤で渡辺先生が「進藤君の黒よし」と言ったシーン、モニターの黒石が中国流になってない。一路上にズレてる。
・塔矢対ユンと塔矢対本田の棋譜は同じ。越智対ヒカルと周平対河合の棋譜も同じ。
・新初段シリーズでsaiが塔矢名人と打った碁、「15目のハンデがあって生きるか死ぬかの戦いに持っていくしかない」と思ってるのに何故5手目で大ゲイマにかかったんだろう。ゆっくりした碁になりそうなのに。 『ヒカルの碁』のミス設定
・塔矢アキラと藤原佐為の対局で、一刀両断した際には塔矢は二連星を打ち、インターネット戦では星と小目を打った。
それにも関わらず佐為は「ここまではあのときと同じよう」と言っていた。
・岸本と三谷のニギリシーンで、碁笥を交換していたが、本当はしなくてよかった(アニメ)
・ヒカルの院生順位の上がり方がおかしい。
(原作:2組25位→2組18位→2組25位→1組25位→1組16位…→1組7位)
(アニメ:1組25位が3月、1組18位が4月)
・塔矢アキラレベルの詰碁を解いた加賀が、海王中大将に中押し負け、その大将に「塔矢アキラ擬きのひとり」と評価。
まあ、これはあくまでキャラ個人の感想か。 加賀が解いた詰碁って割と有名なやつだし
知ってる人なら秒で解けるから間違った描写でもない 塔矢って院生すらぬるいレベルという筒井が
「こんなのできたら塔矢アキラレベルだよ」と評した詰碁
でも加賀は解いた!! 加賀つよい!
と思ったら、海王の大将(岸本の1年上の先輩)に中押し負け。
院生になる前のヒカルとの対局では多面打ちにて6目半勝ち。
なお、岸本はそんなヒカルに1対1で優勢。
結局は、 塔矢アキラ>>>院生1組上位>院生1組下位>海王大将>海王副将、加賀>海王三将 >>476
476を書いた者ですが新たに20個位間違い見つけた。そのうち書きます。 冷静に考えれば、塔矢アキラ>>院生1組>院生2組≒海王の大将なのは、ヒカルも承知していたはず。
あの頃のヒカルではまだ岸本に及ばないから、アキラの存在が一層遠く感じたのだろうか。 勝ち抜き戦したらだれが1位になるかな
岸本薫、久野、青木、冬の海王大将、冬の海王副将、冬の海王三将、奥村、伊藤、小島、日高、尹、
院生試験時のヒカル、加賀、筒井、三谷、金子、アコタ、ダケ、河合、道玄坂マスター、堂本、新見、栗本秘書、栗本、都議会議員、糸井 そもそも伊先生ってどれくらいの棋力なんだろうな?
海王で指導できるくらいだから、少なくとも岸本程度には打てるんだろうけど
韓国の院生崩れとかだろうか?
スヨンとの対局での妙手に気付いたタイミングからして、日本の院生上位並には最低でも強そうだが
>>485
伊先生を除けば、決勝は間違いなく岸本VS冬の大将だろうな >>478
非常にマニアっぽい五ちゃんらしい面白さ 明日から中国の実写版ヒカルの碁が放映開始だな。
日本から見れるかどうか分からんけど。 Twitterで一気に公開されたから観たって人いるんだけどどこで観てるのか分からん 476を書いた者ですが481で予告した通り新たな間違いを書きます。
【プロ試験編】
・プロ試験の和谷対ヒカル戦が行われた日、フクの対局相手が途中で変わっている。
・プロ試験、飯島対片桐戦は10戦目で当たっているはずだが12戦目で対局している描写がある。
・女は最終予選に4人しか参加していないはずだが、どうも5人いるようだ。10巻62ページの4人の他に1人いる。
・プロ試験予選5日目に残っていた平林と松浦が4日目に何故かいない。
・ヒカルに予選で勝った人、最終予選1戦目を最後に登場していない。作者が忘れた?その1戦目も午前午後で相手が変わっているようだ。
・予選のヒカル対フク、整地して黒地59目なのに5目で整地されているところがある。どこかが1の位4で整地されてるのか?
・プロ試験予選の初日と2日目の間に休みがある。2000年当時の現実世界のプロ試験では5日間連続だったが。
・最終戦、最後に残った2局以外対局終わるの早すぎ。恐らく9時半開始、12時から1時15分まで休憩、なのに3時45分には残り2局だけ。ヒカル対伊角の時は秒読み入っているのにだいぶ残っていたが。
・本戦のヒカル対フク、白黒入れ替わっているところと抜けているところがある。
・ヒカル対スヨンの碁を塔谷が越智に見せているシーン、白が三三に入ってから黒が当てた手が白石になってる。
塔矢から見て右上隅だ。
碁石の抜け、間違いは俺みたいに相当強くないと気づかないだろうな。弱かったら違和感感じないだろうから。
まだまだ間違いはあるが今日はこの辺でおしまい。
>>490
ググればあっさりとお目当ての動画にたどり着けるよ。 >>493
エンディング音楽はオリジナル踏襲されてたな 今週の公開は12話までか。
ネタバレはしない方がいいかな? 休憩時間にしゃべっていた人たちは、碁ジャスでは紹介されなかったね。
長野から来ている外来、予選を初めて通過した外来。 他の華流ドラマみたいにCSかMXとかの独立系U局が放映するんだろうな >>497
テレビで放送するレベルで無い上に版権は集英社にあるだろうし海外には間違っても売れまい 中国の新聞「新波」に実写版「ヒカルの碁」の記事が載った。執筆者は映画評論家らしい。
エキサイトさん翻訳の上に、私が主観で要約しているので間違っているかもしれないがこんな感じ
実写版「ヒカルの碁」:一言だけ言いたい、間違っている!!
実写版「ヒカルの碁」が公開され人気爆発している。
一見してショックで顎が外れた。原作は日本の世界的ヒットマンガ。
知らない人に説明すると「キャプテン翼」の囲碁版か「スラムダンク」の囲碁版です。
単行本は爆発的に売れ、アニメは国際的な人気を叩き出した。
(ここから実写版「ヒカルの碁」:中国名「棋魂」のストーリーを、「え?これ新聞に載せたの?」と思うほど長々と説明)
原作を知る人はみんな怒っているだろう。原作と違う点はこんなにある。
(ここから実写版「ヒカルの碁」:中国名「棋魂」が原作レイプしている点を、「え?これ新聞に載せたの?」と思うほど長々と逐一指摘)
基本的にマンガは「囲碁」が主役であり、実写版では「囲碁」は小道具に成り下がっている点が最大の違いであり、原作ファンに最も非難された所である。
しかし、原作を知らずにストーリーを楽しむなら問題は無い。
(ここから実写版「ヒカルの碁」:中国名「棋魂」がオリジナルドラマとして工夫している点や特徴的な企画を逐一説明)
そんなことを言っても実写版「ヒカルの碁」が嫌いな人は沢山いる。
原作レイプしている点では「おわっている」が、オリジナルのユニークなドラマとして鑑賞に堪えるものに仕上がっている。
原作を知らない人は実写版を楽しむだろう。
原作ファンは、「実写版はクソだ」と言いながら実は見たくて身悶えするだろう。 いや原作レイプなんて当たり前にある話で、むしろどんだけ酷い陵辱をしてるかを楽しむものでしょうこれは。
原作厨はそういう心の持ち方をしてこの実写版に臨むべきなんだよ。
そして金子さんの再現度だけ半端なくたけーなとかそういうクソどうでも良い感想をSNSに垂れ流してキャッキャウフフするもんでしょ。 秀策は清朝末期の囲碁名人設定で日清戦争に従軍して日本鬼子を手刀で真っ二つにするんですね 紅いコーリャンみたいにラストにトラックで日本軍がやって来てマシンガンで人民を掃射して大虐殺とかやったら伝説になるな。 中国国内では百点満点で75点とか評価高いらしいな。
あくまで中国国内での評価だけど。 最初だけ無駄に香港返還ネタ入れてたのって審査通すためか何か? ハフポスでそういう憶測が出てるね。
第2話以降でそういう露骨な政治的プロパガンダは挟まってないし。 冬服の金子さんも捨てがたいが、冬服のあかりちゃんだな。 葉瀬中囲碁部は人が少ないので選べと言われても…
金子さん 2巻の頃の加賀は、サトシのラッタと同じ扱い。
のちに助っ人に来るリザードンのような立ち位置。
佐為はサトシのゴースト同様、表向きには数には入らないが戦力になっている。
金子は……わからん。 金子さんいいキャラしてるわ
三谷とのやり取りが両者生意気で好き 7話 塔矢アキラが葉瀬中に行き、タマ子先生に囲碁部の場所を聞く場面だけど、運転席側のドアの内側が白いから、ありゃドア交換してる車だな。 碁を打つ事でサイに会えるってどういう意味?
サイが打つ場所を指示してくれる感覚で次打つ手が思い浮かぶ(サイの扇子がみえる時がある)
つまりサイに会える。
って事ですか? 緒方が病院のエレベーター前で進藤の胸ぐらを掴むのは暴行罪 伊角さんに進藤の家の住所を教えたのは天野さんかな?
個人情報保護法違反です 時代がゆるいよね
ヒカルが社の電話番号を棋院で聞いてたり
塔矢がヒカルの学校へ行くのも池田小事件の前だからかけたやつだと思う Amazonprimeでタダだから懐かしくて見出したけど当時塔矢父のことかっこよく思ってたけど今見ると曲がり角でぶつかって一方的に注意するわ倒れた子供に手を差し伸べるでもなく通りすぎて行くわ
挙げ句自慢の息子が倒されたと聞いて小学生相手に仇を取りに行ってキレ気味に息子は昔から頑張っている自慢の息子なんだ君に負けたなんて信じられないとか言い出すわ何だこの親馬鹿 BS日テレやBS12でアニメ枠が増えてるみたいだから
これも再放送されるかも >>444
目算とヨセバッチリみたいだし、アマ初段以上の実力あるのでは? >>448
北斗杯は対局始まるまでがダレ過ぎていた… ヒカルの夢にサイが出て扇子渡すシーンの時にかかってるクラシックっぽい曲のタイトルを教えてくださいm(_ _)m 囲碁強そうなキャラが、どんどん格下になっていくのが驚きだ。
三谷とか加賀とかめちゃくちゃ強いじゃん。 アニメーター・芝美奈子さん死去 『ヒカルの碁』『黒執事』などでキャラデザ・作画監督
https://news.yahoo.co.jp/articles/d0022d786c2aaa64877360a33fb827f995636857
アニメのヒカ碁のキャラデザと作画監督してた人が亡くなったらしい
神アニメを作ってくれてありがとう 自分が囲碁の世界に入るキッカケがアニメ版ヒカルの碁だった
合掌 部屋の整理をしていて、昨日久しぶりに読んだ
対局シーンがカッコいいけれど、囲碁の内容はよく分からないな… サイが1000年前に将軍の目の前で勝負した時に相手が碁笥にまじってた相手の石をハマとして蓋に出したやん?
しかも将軍だけじゃなくてその部下が20人くらい衆人環視の状態やん?
整地でパチるならまだしも途中でハマ増やすとか普通にバレると思うんだが…一体どうなってんの?一応囲碁経験してるけどあり得ないと思うんですよね。
サイが自殺して誰かに取り憑くってのはこの漫画の根幹だし、もう少し練っても良かったと思うんだが ちなみにこのアニメは最近見ました。
多分リアルタイム組も「なんじゃこりゃwwwwww」ってなったと思うんですが しかもだけど、そもそも論でサイが白やったと思うんですよね。
盤面いじったわけじゃなくてハマで1目パチられただけで負けたってのは、こみ考えたらインチキ無くても負けてる状態なんでは?
ちょっとこの辺が意味不明ですわ アニメ69話 手合い結果
和谷…試合無し
芦原vs辻岡…辻岡の中押し勝ち
春木vs村上…春木の中押し勝ち
進藤vs西川…西川の不戦勝(のはずが、進藤に△印あり) ヒカルの碁もう動きねーのかな
シャーマンキングもアニメやるし
ヒカ碁もなにかしらあってもいいだろ >>544
中国で実写してもこっちには音沙汰もないやんけ
実写興味ないし
というかあれ面白いんか? しかし、ハゼ中対海王中の戦いだけど
0-3で負けたけど、ヒカルがちゃんと佐為に最後まで打たせてさらに三谷を副将にして筒井を大将にしてれば三谷が海王の副将なら勝って逆に2−1で勝ってた可能性あるね
作戦負けか… >>536
それ、ちなみに将軍じゃなくて天皇ね
最初から並べ直しすれば相手がズルしたの判明したのにね
あと、他の周りで見てた人も気が付かないのかな?あんなミエミエのズル >>546
大会に出るまでの経緯、登場人物の性格からして順番をいじるなんて考えられないでしょ。
それに三谷の棋譜見たけど大して強くないよ。 劇中の感じからして三谷は海王だと大会に出られるレベルではないでしょ
院生入る時のヒカルで副将と同じくらいって評価
我流で鍛えたクセのある打ち方だからうまく噛み合えば一発入る可能性はあるけど マルチ失礼、質問スレで何日たっても回答こないので
織田信長の3コウの盤面が4コウにしかみえないんだがなんで3コウなの?
辺に2つとその上と右上にもない?
ルールもよくわかってなくてすまん このマンガ読んで秀策がカンニングしていたと知って幻滅したわ 昔goxiで、ヒカルの碁を読んで子供が秀策がカンニングしてたとかん違いされたらどうするんだ!ってキレてた元院生がいたな
古参の常連が数人がかりで宥めてたけどフィクションとの接し方がおかしい人ってのはたまにいるものなのかな >>555
いや、それは元院生が正しい
普通に考えればありえないことだが漫画アニメを真に受けて勘違いする奴は結構いるからな
そもそも自分で打たずにサイに打たせていたという設定は理解に苦しむ
「サイを利用して権力をえていたのか?」というイメージ
秀策がどうしてサイに打たせていたのか理由を詳しく知りたかった
「サイが強かったから」では納得いかないし秀策が情けなさすぎる さすがにおつむが残念すぎるわそれは
歴史上の人物で創作物で糞みたいな架空の設定付加されたやつなんか大勢いるわ
それに比べりゃなんでもないやろ 作品本編収録の棋譜を収録したものって、碁ジャス☆キャラクターズガイド、以外になにかありましたっけ?
私はあったような気がしたんだけれども‥気のせいかな? >>559
ヒカルの碁の集英社コミック文庫版には、各巻末に一つか二つ棋譜が収録されていた >>560
ありがとうございます、とりあえずポチりました、全12巻であっていますか? amazonのプライムビデオで、
個人的に思い入れがあるところ20話ぐらいをザッと見た
久し振りに見ても色褪せない名作
GOGO囲碁の梅沢由香里の見た目がギャルなのは時代のせい 塔矢……プロ五段くらい
岸本……アマ6段
加賀……アマ5段強
久野……アマ5段
青木……アマ4〜5段
三谷……アマ3〜4段
筒井……アマ初〜2段
進藤……アマ3級
こんなもんか。筒井だって海王副将に勝ったことあるからね。
1発勝負なら、三谷にも勝てるでしょうね。 >>563
>加賀……アマ5段強
将棋ではどれ位ですか?加賀の将棋の棋譜はみてみたい‥‥ >>563
岸本は院生のAリーグにもなかなか入れなかったぐらいだよ
その岸本に全く歯が立たない三谷以下は所詮学生の囲碁部レベル >>560
@碁ジャス収録の棋譜とA集英社コミック文庫版巻末棋譜とを比較しました
結論:@に社vsヒカル戦(初手5-5, 白応じて天元)を加えたものがA
私は「アマ6段ガマ顔骨董品商vs佐為」、の白黒入れ替え戦の棋譜もみた記憶があり、設定として使用されたいろいろな棋譜があったかと記憶していたのですが‥‥ 筒井さんにポカで負けた海王副将は岸本が体調崩したから代理で出た説好き
1年先輩とは言え岸本を副将に追いやり?加賀も圧倒する(加賀が珍しく引きつってた)
先代海王大将強い
加賀曰く塔矢アキラもどきとのことだが当時の小6塔矢アキラのほうが格段に強いので
加賀の知ってる塔矢アキラは小4(加賀小6)の頃だから
先代海王大将は塔矢アキラ4年に近い実力者ということになる
逆に言えば塔矢アキラ小4は院生1組に上がれるレベルは少なくてもあったということ(岸本よりも強いだろうから)
塔矢アキラ4年 院生1組レベル?
塔矢アキラ5年 プロ合格レベル?
塔矢アキラ6年 プロ合格確実1位レベル?
塔矢アキラ中1 プロ全勝合格レベル
こうしてみると越智って中1合格だから塔矢の小5〜6くらいの実力はあるということで
相当早熟で凄い奴だったんだな 塔矢名人が「アキラのせいで他の子供の目を摘むからアマの大会には出さない」って言ってたけど
囲碁教室で実質加賀の目を潰してしまったから
アキラって名人に何でも言いそうなタイプだから
加賀にわざと負けたことを言ってそこから名人が反省してあの発言を言った可能性が高そう説 続編見たいな
サイがヒカルの子供にまた囲碁を教えに戻ってくる 一話から死活講座の大盤の盤面が間違ってる
盤に振ってある数字が入り切らなかったのか縦横18までしかないし、並べてある石は左に一路ずれてる まあ話の流れを楽しむ漫画だから
盤面もどこかの棋譜から写したものばかりだし 倉田って高尾山モデルだよな
で今現実に高尾山が国際チームの監督になってるのジワる 見た目のモデルかどうかはわからんけど
碁を覚えて2年でプロになったのって誰?
コミックスのコラムで実在するって言ってたやつ 塔矢アキラはツンデレすぎるな
追えば無視したり冷たい対応なのに相手しないと必死に追ってくる
もうヒカルと結婚しろよ、毎日一緒にいられるから ヒカルは佐為の碁を目の前でずっと見てきたからより強くなったみたいな演出あったけど
ソフト打ちしまくったら強くなるんか? >>580
棋譜ならべをしまくったら強くなる、それと同じでしょう? ヒカルって前髪だけ染めてるけどあの髪型の由来とかあるのかな?
あのお母さんがさせてるとは思えないからお父さんがそうさせたのかな? 次のNHK杯に登場する清成は丁度似たような前髪の一部だけ白いスタイルだった
だったんだが今はもう全部真っ白なんだなこれが 倉田のモデルって依田だったんじゃないっけか
よく覚えてないけど アニメ版の一話はかなり改変されてるな
早くアキラとの対局に進むようになってる もっと先まで連載できたはずなのになぜか途中で終わってしまったね
ヒカル対桑原や緒方や座間とか塔矢行洋とかと本気の対戦を全くしないまま終わってしまったし倉田とも一色碁を一回やったきりだし
塔矢アキラでも全然そこらとは勝てないからそれより下のヒカルが打っても勝てないけどね
続編やらないのかな? 佐為の消滅からのヒカルの復活で物語としては綺麗すぎるほどに終わってるんだからどんなに面白くてもそれ以降オマケよ
続きを見たいと思わせるほどに魅力的なキャラが多かったってことよね 北斗杯編も面白かったけど佐為編が綺麗な終わり方すぎて蛇足感は否めない。
佐為編は最初から最後までヒカルと佐為、ヒカルとアキラの関係を軸にしてたから起承転結がしっかりしてた。
アニメを佐為編で切ったのは英断だなと思う。 ライバルや仲間との切磋琢磨を横軸に主人公の喪失と成長をきちんと描く
周囲のキャラも奥行きがあって魅力的
絵が上手い
物語のヤマ場がある
伊角の中国修行は腐女子案件だったけどヒカル復活の時に綺麗に回収
囲碁関係なくめちゃくちゃ質の高い漫画だと思う
とはいえ歴代最強候補として江戸時代の秀策を出したりネットで世界中と戦えるというのは囲碁ならではの設定を上手に取り込んでるのがまたいい 18巻以降は完全な別物ですね。タイトルも設定も別にしておけば良かったものを。 >>589
>伊角の中国修行は腐女子案件
へえ、伊角って婦女案件なんだ…意外だなあ… 伊角は腐女子や女オタからまず人気出たようなキャラだったはず ヒカルとのベテラン連中との対局が全然無いのに連載終わらせてしまったのが残念
佐為を完全に消してしまうんじゃなくてお盆だけ帰ってくるとか
初めてヒカルにであった日にだけ戻ってくるとかにすればよかったのに 連載終了時には塔矢アキラにも勝てないぐらいだし、この先を考えると年1でいいから佐為にコーチ役として残して欲しかった >>593
>ベテラン連中との対局
御器曽七段…はともかく、森下茂雄九段との対局の描写でわりと満足しています、とても充実した描写だったと思っています
そういえば井山裕太三冠(っていったらだめですよね、どういえばいいのですか?元七冠?)・仲邑菫二段の対局があるときいているのですが… >>586
でももっと先まで連載してたらデスノートの絵が別の人になっていたよ。
北斗杯編から大人びた絵になってヒカルの碁が連載終了した数ヶ月後にデスノートの雰囲気に合ったその大人びた絵でデスノート開始だから上手いこと噛み合ったなあと思った。 だらだらと続けていくのは、ドラゴンボールの末期のようで元々のファンから見放されるのではないかな。 平八は、町内囲碁大会優勝したことが何度もある。筒井と互角になったヒカルに優勢。クツワ町の井上に唯一勝てる存在。
ということは、
平八=アマ5段程度(海王副将といい勝負)
井上=アマ5〜6段程度(加賀やダケさんといい勝負)
で、井上が実力が高くて周りの町からも有名だったが、唯一土をつけたのが平八ってこと…かな。 海王中って強そうなイメージあったけれど、
アキラも入ってなんだかかませ犬のような存在になっちゃったね。
ヒカルも5巻で海王副将レベルに到達したし、周囲が院生、プロとなっていき…。
フクがプロ諦めて海王倒したらみんなから天才児だと称えられるかもね。 ぜひ観たい一局ランキング
1位……高永夏三段vs塔矢アキラ三段(北斗杯日韓戦時。アキラはヒカルより強い)
2位……伊角新初段vs社新初段(趙石に続く実力者同士。本田、越智は社に投了…伊角は?)
3位……加賀vs岸本(院生になる前のヒカルに勝てた同士。並の中学生からは憧れの棋力)
4位……御器曽センセvs中村茂蔵(勝勢の碁を佐為に逆転負けされた同士。)
5位……塔矢アキラ1年vs上島(脳内囲碁で、上島のみ盤面がわかるならば…) >>601
かませというより海王中は井の中の蛙的な存在として描いてた印象。
アマでは全国大会優勝レベルでもプロを目指す連中の中じゃ大したことないよっていう。
例えるなら中学で成績トップクラスだった子が進学校の高校に行ったら落ちこぼれてしまったみたいな現実であるあるな話を取り入れたんじゃなかろうか。 アマとプロじゃ全然違うことくらい海王中の面々もわかってるのでは…?
>>603の二行目以降はその通りだと思うけど、海王中が井の中の蛙的存在って表現はなんか違和感あるな
中学囲碁部の強豪校だからその中でイキリ散らしてただけでプロの世界を舐めてるわけじゃなくないか 井の中の蛙でもないしプロを舐めてもいないよ。
アキラを名人の息子というだけで特別扱いするのが気に入らないって部員がいただけだろう。
歯が立たないってわかっているけど、その歯が立たないっていう棋力の圧倒的な差を見誤っていただけで。 ヒカルがアキラ>院生上位>海王大将ってことに院生試験後に驚いていたのも、よくよく考えれば違和感あるよね。
ヒカルは打倒海王より打倒院生より打倒アキラが本来の目標なんだから… 海王が井の中の蛙ってのは特に感じなかったな
岸本の挫折こそ感じられたが進学校なだけあって院生とは違い囲碁が人生の全てという雰囲気でもないし
何より顧問がその辺の距離感わかってそう
話はズレるがユン先生は大人になってから来日した描写があったが何の科目教えてるんだろうか ユン先生は囲碁部の顧問だけやっている先生って可能性もあるけど、職員室に机もあることから考えるとなにか教科の先生もしてそうだよね。 >>595
岸本はヒカルが院生になって以後出てこなかったけどプロ試験合格したの知ったらどう反応したのかな
否定してたけど >>602
伊角と社見たいな
帰国した伊角vs進藤も勝敗どうだったのかな 塔矢パパとコヨンハの勝敗も描かれなかったよね。
佐為の次に強いという設定の塔矢パパに勝ったらコヨンハは佐為と同等ということになってしまうから普通に塔矢パパが勝ったと考えていいのだろうか。 伊角vsヒカルは、元ネタの棋譜だと黒(ヒカル)の半目勝ち
この時点では アキラ>ヒカル≧伊角
勝敗は明らかになっていないが、永夏の健闘だと思う
アキラと永夏は対等の実力らしいが、実際は永夏の方が上
ただし、アキラも永夏に勝てる実力はある
佐為≒行洋>永夏≧アキラ コヨンハは強くさせすぎな気がしたなあ
あと社の扱いはさすがに可哀想になった 強くしないと、日本人じゃないのに日本生まれが煩いからじゃない? 北斗杯で一勝も上げられなかった棋士
中国・陸力
日本・進藤ヒカル、社清春
むごい… =日本=
塔矢…2勝
進藤…0勝
社…0勝
=中国=
陸…0勝
王…1勝
趙…1勝
=韓国=
高…2勝
林…1勝
洪…2勝 >>616
陸力は不調だって描写されてたし
ヒカルや社はアキラや他のキャラと違ってカメラ慣れしてなくて緊張状態だったって描かれてたじゃん。
体調や精神面が勝敗を左右するのは自然なことだから普通に納得できたけどな。 >>602
>2位……伊角新初段vs社新初段(趙石に続く実力者同士。本田、越智は社に投了…伊角は?)
いや、むしろ存在した伊角vs門脇さん、がみたいです
>3位……加賀vs岸本(院生になる前のヒカルに勝てた同士。並の中学生からは憧れの棋力)
いや、むしろ加賀vs氷室将介では加賀がかわいそうだから、加賀vs関崎勉でヨロシク
>4位……御器曽センセvs中村茂蔵(勝勢の碁を佐為に逆転負けされた同士。)
これは見たい!すごく見たい!激しく同意します、果たして御器曽七段は黒白持ち換えでも勝てるのか? >>613
伊角vsヒカルは、元ネタの棋譜だと黒(ヒカル)の半目勝ち
これはどっちの棋譜ですか? >>612
元ネタの棋譜だと塔矢パパの中押し勝ちだね >>625
さすがに岸本がはっきり上でしょ
例のウェブサイトでもそうなっているし
まあどのみちアマレベルだから五十歩百歩だろうが ヒカ碁の良いところは、強キャラっぽく出てくるベテラン勢がちゃんと強いところだな
ありきたりな漫画なら座間とかかませ犬筆頭だろうに、ちゃんとアキラに貫禄を見せ付けるところとか >>627
そして、その座間王座に「大したものだ」と言わせることで単にアキラにも華を持たせるだけでなく、タイトルホルダーとの距離感覚も醸しだす描写が素晴らしい
一番感動したのは、ヒカル-門脇さんの伏線回収でしたね、あれは類例の思いつかない素晴らしさ ヒカ碁の良いところはプロを目指すヒカルを三谷が快く送り出してくれたりしないところだな
普通(特にジャンプ)なら三谷は囲碁部は俺に任せておけとか、海王破って優勝するからお前は絶対プロになれとか言うところだ >>629
表面だけのキレイゴトを言わない言わせない原則を貫いたのは見事でしたね
門脇さんネタを続けます‥‥
「あの時はもてあそばれたが今のオレはそうはさせん」
「いや、もてあそばれたいのかもしれない」
「誰にもまけたくないと思う一方で自分など遠く及ばない力にあこがれるのは(以下略)」
伊角さんには丸々1巻使いましたが、門脇さんはこのネーム一本だけで男を上げた、どうして門脇さんに腐女子は騒がないのでしょうか?個人的には門脇さんは伊角さんより強くなると思っているのですが 門脇と伊角の顔だけ入れ替えた世界も見てみたいな…
いややっぱ見てみたくないわ
個人的には本田の焼き芋エピソードも好きだわ 実際の囲碁棋士もヒカ碁みたいに性悪なの?
囲碁界の闇を描いた作品? そんなことを囲碁板に聞きにくるお前の性根よかましだと思うよ
少しは足りない脳みそで自分の質問反芻してみろ 冬の北区中学囲碁大会にて、2年生の岸本が大将と出た場合――
加賀「ありません」
岸本「実のところ、あなたはオレの想像よりは強かったですよ」
加賀「ああ!?」
とかなりそう。 少なくとも、ほかの中学生大将よりはるかに加賀が強いことは認めてくれそうだな。 ダケさんって院生位は入れるの?若かったら。
アマ6段位? ダケさんって三谷に3子くらい?だとしたら院生には遠いのじゃないかな。院生って碁会所8段とか9段とか、そんな感じじゃない? 年によるとしか言えん
同じ実力でも15歳と8歳じゃ基準が変わる
作中の描写だけだと岸本より強そうな気はするけどな ダケさんは三谷よりは強いけど、加賀や岸本よりは弱い設定だと思うのだけどな。 石ずらしがあってのあれだけだから、実際はもっと弱いってことか。確かにそうだね。 和谷(3回目のプロ試験予選時):岸本より強い、佐為にも「強い」といわれる……プロ初〜二段
マスター:プロで2子で勝ったことがある。……アマ6段(曽我さんもおなじ?)
岸本:海王大将。院生ではほとんど2組、三谷や海王副将級のヒカルにも中押し勝ち……アマ6段
内田:院生加入時のヒカルに勝つ……アマ6段
ダケさん:熊退治ができる。手加減+本気+イカサマで三谷に12目半勝ち、佐為に大敗……アマ5段強
加賀:海王副将と互角のヒカルに6目半勝ち、三谷は6目半で負けている→単純に考えれば三谷に13目差(2段差あり)、
佐為には「勝つことなど造作もないがおもしろい」とのこと……アマ5段強
河合:プロ試験受験生のヒカルに3子で敗れるも、碁会所仲間の中では強い方……アマ5段強
久野:海王副将。筒井に余裕の勝利。院生試験前のヒカルと同等……アマ5段
平八:町内囲碁大会優勝……アマ5段
青木:海王三将候補……アマ4段強
三谷:一般の中学生よりは強いが、院生には及ばない……アマ4段
阿古田:囲碁教室では強い方。三谷よりも先にヒカルに敗れる……アマ2段強
筒井:1回戦の副将戦では全勝するも2回戦からは苦戦……アマ初段
こんなもんじゃろ ヒカルとアキラに(勝てっこないわ…)
って言ってた女は明らかに院生より弱いよな
奈瀬より弱そう
院生2組レベルか? >>641
加賀は3面打ちだから割り引いて考えないと
あとダケさんは真剣師のようなクセのある強さだろうからそのランクでは評価しづらい気も
海王で大会出られる奴らは院生一歩手前くらいはありそうだからもう1ー2ランクずつ上げてもいいのでは
河合さんは海王のレギュラー陣に勝てるかなあ アキラと三子で対局した都議の秘書もアマ6段くらいあるかな?
(別のプロとサシで三子局をしたらしい) >>645 ん〜
海王副将と同じくらいのヒカルに、加賀は3面打ちで6目半で勝利。
「1対1なら加賀にだって勝てる」とヒカル。
「碁は久しぶりだぜ」の加賀。
院生試験、加入時のヒカルと加賀は同等の棋力(半目争う)だと思う。
ダケさんの対局描写が少ないから
ダケさんと加賀の強さ比較は三谷基準、
加賀と岸本の比較は院生前のヒカル基準になってしまう…
明らかなのは
海王大将>加賀(冬の大会決勝戦)
院生1組>岸本(和谷の発言)
岸本>久野>青木>美和(海王囲碁部員の説明)
岸本>久野=院生試験前のヒカル(岸本の発言)
加賀≧院生試験前のヒカル>三谷>筒井(三面打ちの結果)
不正なしのダケさん>三谷(三谷の感想)
いやはやむつかしいなぁ 阿古田さんって何歳設定なんだろ?
アカリちゃんを好きな様だが =アマ6段強=
岸本の先輩(冬期海王大将)、マスター、曽我、1組に上がったばかりのヒカル
=アマ6段=
岸本(海王大将)、内田、栗本秘書、スランプ中のヒカル
=アマ5段強=
加賀、ダケさん、井上、河合、院生試験加入時のヒカル
=アマ5段(並みの碁打ちを圧倒)=
久野(海王副将)、平八、中村茂蔵、糸井、岸本と碁会所で打ったヒカル
=アマ4段強=
青木(海王三将候補)
=アマ4段=
三谷(三面打ち)、青木、日高、都議会議員、三谷に初勝利したヒカル
=アマ3段=
三谷(大会前)、阿古田に勝利したヒカル
=アマ2段=
冬期佐和良中副将、阿古田
=アマ初段=
筒井、夏休み明けのヒカル
=アマ1級=
金子、手加減ダケさん アマトップ相手にノータイム打ちで中押しするくらいだとプロ何段くらいの強さなんだろう。 まだそんなこと言ってるバカがいるよ
プロは段位で強さが決まるの?バカなの? >>650
議員秘書ならともかく議員がそんなに強いわけがない
あれはせいぜい初段〜二段くらい 議員の実力は塔矢プロからみて普通であり、指導碁の置き石も5〜6子が妥当らしい。
プロがアマに対して弱いでなく普通の評価なら5段くらいじゃないかな。
院生師範も三谷や筒井に対して大したことないといっていたし(加賀は普通)。
もちろん院生の和谷が岸本を大したことないと言っているように、主観的な評価ではあるが。 漫画的な描写で見る限りだと秘書は学生囲碁でならした実力者で議員は自信だけはあるヘボって印象
指導碁の置石と大会での実力はまた違うから議員は低段が妥当なところじゃないか 秘書 アマ5段 3子の指導碁、5子で五分五分
糸井 アマ3段 5子の指導碁、7子で五分五分
議員 アマ4段 6子の指導碁、8子で五分五分
秘書は明らかに強く、アキラやほかのプロも認めている。
糸井は5子置いた時に、もう一人の議員が6子を置いた。
この3人の指導碁の置き石は適切だと思う。
都議 アマ初段〜5級 9子の指導碁
どこまで大したことないのかわからないが、5子の指導碁でいつも勝っているのは…八百長だと思う。
アマ2段あるなら、議員と大差ないので、強くても初段かな。 八百長も糞もない
プロの指導碁は相手の実力に合わせて馬力調整するから
勝たせてやらないとめんどくさいような相手なら、置き石設定ミスってる雑魚相手でも自然に勝ち譲るくらいの技量はある 今はもうプロといってもピンキリだからなぁ。後期高齢者やフリーター兼業のプロも大勢いるからさぁ 八百屋の長さんも、商品買ってもらいたいから、客である相撲親方に囲碁で
わざと勝たせたことあったよね。
それが「八百長」の由来さ。
つまり、相手を喜ばせて自分の利益を獲得する「喜車の術」、公には負けて、裏では得をする「負けるが勝ち」にも通じます。 指導碁の置き石の数はあてにならないよ
プロが本気を出したらアマ六段でも三子で勝てない四子でも普通に負ける
プロが本気を出したらね
プロは指導碁では本気を出さないよ
チクンが酔って大学囲碁部の高段をいっぱい置かせてボコった逸話なかったか?
ヨーダはアマのペア碁で十三段で参加しただろ チクンは昔、雑誌(囲碁クラブだったと思う)の企画で当時若手の勢いのあるプロ(山城、片岡、小林覚だったか?)を2子に打ち込んでたよ。
トッププロと弱いプロなら軽く3子以上の差はあるよ。 ところで飯島さんはどうしているんだ?
大学生の囲碁部で秀才扱いされて、人気者になれたのかな? 飯島はアマチュア大会に出て勝ちまくってアマタイトルを取るっていう外伝ストーリーがあってもいいかもしれない(だけどそこまで飯島自身に感情移入するシーンはなかったかな)。 青木「おれたち3人いれば…」
久野「ああ、私立海王大、初の優勝に貢献できるぜ!」
岸本「優勝して当然さ。そこらへんの学生とはレベルが違うってコト教えてあげないと…」
飯島「おや…岸本君」
岸本「いいじましゃぁん………(優勝無理だ)」 島野や周平あたりは院生レベルには勝てるのか?
saiと戦ってた頃の和谷よりは強いんだろ? アマ日本代表クラスなら、院生はもちろん並のプロとならやれるだろ? 島野も周平もプロと五分に打てるといわれていたよ
でも三度目のプロ試験予選時の和谷が及ばないんだから
プロ四〜六段くらいあるんじゃないかな
だからヒカルが因島に行った頃にはヒカルはプロ八〜九段くらいあったんだと思う 現実の棋聖戦では栗田アマがCリーグ残留してるし周平もプロ中位くらいは打てそうだな 段位と強さは無関係というのは、あくまで例外もいるっていうだけ。
ヒカルやアキラはそのことを作中で言っているだけ。
ヒカルのように、強くても実績少なく二段になれないとか、
ごきそセンセのように、昔は七段に昇段したが、今は勉強不足とか。
クラスの男子がサッカーが人気といっても、サッカーしない男子だって中にはいるでしょう。 段位と実力無関係ってのは同意だけど、それで切り捨てちゃつまらんから実力に比例したと仮定しても良いんじゃない?って思う。
あと、漫画連載していた当時は三段差1子の手合割があったからそれを指標に考えても良いかも。 大手合は確かに2003年まであったんだよね。
3段差1子の差はそういう意味ではヒカルの碁ではありだね。
その前提でアキラが段位以上に強いっていう描写になるわけやね。 大手合ドーピングがあった頃と今の段位って全然違うしな アマ級位者だけなら…
小島≒ヤシマ社長≒金子正子>矢部>夏目洋介≧小池仁志>藤崎あかり>津田久美子
>奥村>>岡村>森下長男≒森下茂子>上島 作中でヒカルやアキラが棋譜を完全再現するシーンがあったけどあれって可能なの?
確かに小中学生頃って一番記憶力がいいけど無理ありすぎって思ってたんだけど、プロになれるレベルの人間からするとまた違うのかなって ヒカルみたいに3面打ちを全部とか横から見てたヘボ碁の再現とかじゃなくて自分で打った碁ならプロじゃなくても出来る奴はザラにおるぞ。
ヒカ碁なら加賀なら完璧だろうな。三谷ぐらいでも大半は再現できるし、阿古田さんや筒井さんクラスでもそれなりにできる 加賀って整地した碁ないんだよね
中押しが多くて、作り碁も整地しないで数えてさ…
10歳で囲碁教室通って(その頃は囲碁初心者だと思う)、
11歳でアマ5〜6段でしょう。院生入れるレベル! 言うほどアマ5段程度で整地せずに数え切るなんてできる奴いるか? >>679
アキラはできて当然だしヒカルはあれが才覚を現した瞬間って描写だったから至極妥当 社は小四で囲碁を覚え、アマ初段までは早くいった
三段あたりで伸び悩み、その後師匠からも習って、高一の学年の春からプロ入り >>682
将来は弁護士らしいし多才すぎるわ。
ただし将棋も囲碁もそこそこ強いというあたり器用貧乏な側面はあるが。 番組最後のゴーゴー囲碁見てもチンプンカンプン
全然解らない ヒカルって一応、師匠いないってことだから不思議がられていたね。 ヒカルの碁のキャラの中で最も大局観に優れているのは社の父親 社親子の対話とかいろいろ知りたい部分あるけれど、
読者の想像におまかせして、最終話にいったね… 海王大将がアマ6段で、葉瀬大将がアマ4〜5段なら、ほかの中学大将はどの程度なのだろう…? リアルの話で言えば中学囲碁部の大将なんて初段あれば十分じゃないか? 冬海王大将アマ6段強 岸本囲碁部在籍の中、大将務めた
夏海王大将(岸本)アマ6段 院生2組常連
冬葉瀬大将(加賀)アマ5段強 院生試験合格ボーダーライン
夏海王副将(久野)アマ5段 元院生やプロ試験合格レベルの人を除けばナンバー1
夏海王三将候補(青木)アマ4〜5段 久野と同等かわずか及ばない
夏葉瀬大将(三谷)アマ4段 一般の中学生大将よりずっと強い
冬佐和良大将(池下)アマ3段 加賀>本人>佐和良副将>筒井
夏海王大将(日高) アマ3段 青木の次くらいの実力
冬川萩大将(森山) アマ2段 本人>筒井≧川萩副将
夏葉瀬副将(筒井)アマ初〜2段 定石の本を読んで打つことは卒業した
冬葉瀬副将(筒井)アマ初段 有段者の問題に苦戦するかもしれない
夏佐和良大将 アマ1級 岸本120目、本人75目、単純計算によれば6〜7段差
夏岩名大将アマ1級 三谷に敗退
夏葉瀬大将(金子) アマ1級 三谷に4子でいい勝負
こう見ると、葉瀬の筒井さんは強い方じゃないのかな。
周囲がアマ中段〜高段者が多いだけで。
初段でも級位者からみれば憧れだよ。 中学囲碁部レベルだと、結局そこに強い人がいるかどうかで全体の強さが決まるからな
顧問が強いか、三谷くらいのレベルが一人いるだけで、吸収が早い中学生はめきめき強くなる >>693
あかりちゃんは、どの程度まで成長したのかな? >>686
佐為に「あの者には勝負強さを感じる」と言わせるからには、器用貧乏などではなく、それどころか‥‥ あの場面の勝負強さって、修羅場をくぐって来てる的な意味じゃなくて? 葉瀬の実力順は、
三谷>>>>金子>夏目≧小池>藤崎>津田
三谷がいちばん強く、金子とも差がはっきりある。
金子は、夏目や小池の指導相手になりたいと思っていた。
夏目と小池は同等か、副将を務めた夏目が少し上。
藤崎と津田は大差ないと思うが、副将を務めた藤崎が上。
夏の大会では女子は1回戦全勝、男子は決勝進出するも海王に全敗。
海王大将は5段(院生加入のヒカル、加賀、久野)以上はあるはず。
というところから、三谷も成長したことであろうから、「4段強」。青木と互角。
加賀に7子でも劣る矢部が「3級」。それに中押しで敗ける小池は「5級」。夏目は「4級」。
金子は「初段」、藤崎「6級」、津田「7級」。
藤崎が小池と同等なら小池とも対局しているし「勝てるようになった!」というセリフくらいあると思う。 長野から来ているプロ試験受験生、やっと予選突破できた受験生の名前は? >>697
そういう意味でもあるかと思いますが、修羅場を抜けた人間は修羅場を抜けることができるだけの智性があることを修羅場をくぐることで自ら証明している、と考えていますね
それも人生のいろいろな場面で使える智性を持っている、と、末恐ろしいですね‥‥
>>698
あかりちゃん、私と同じくらいなんだ
佐為にもヒカルにも打たせてもらってうらやましい‥‥ >>631
みてみたい‥‥
伊角さんって佐為と打ってないんですよね? ヒカルが勝ったけれど、勝った描写がないの
@ヒカルvs佐和良中三将 佐為の指示で逆転勝ち、加賀の台詞より勝ったことがわかった
Aヒカルvsダケさん ヒカルが碁会所を後にし、修さんやダケさんが驚いた
B越智 片桐の表情からプレーオフが起こらず、伊角は不合格
Cヒカルvs伊角 勝敗は明らかになっていないが、元ネタの棋譜はヒカルの半目勝ち
Dヒカルvs社 社が投了したことだけ聞かれた
Eヒカルvsアキラ 勝ち抜き戦
Fヒカルvs秀英 アキラの言葉より あなた達の中に
韓国人になりたい人はいませんか
キレイになりたい人はいませんか
囲碁をやりたい人はいませんか
eスポーツも盛んですよ
いつでも韓国は受け入れます
アジアの平和を守るために
9条まもって自衛隊解散させなきゃね
野党、碁会所みんなで頑張って
戦争の火種をぶっ壊す
清く正しい一票まってます
囲碁界の発展は止まらない
ガラパゴス将棋とは違います
韓国のためなら宇宙の果てまでも
将棋を終わらせてみせましょう 続編をやる話は出てこないのかな?
ヒカルとアキラの息子の世代の物語 8/1
CS・テレ朝チャンネルでヒカルの碁の無料放送あり 塔矢アキラは、越智の存在は覚えているが、加賀や筒井、岸本の記憶はあるだろうか。。。 さすがに初属していた部の部長くらい覚えてないと池沼やろ 日高先輩や芦原先生のメアドは登録していないけれど、
メールでやり取りしていそう。
日中韓囲碁団体戦をリアルで見てみたいなー 囲碁ばっかやってるのに高偏差値の学校に通い、数ヶ月で中国語と韓国語の日常会話をマスターするくらいだからアキラは本来は記憶力がいいはず。
しかし脳のメモリ容量には限界があるのでアキラのように興味のない事はすぐに忘れる脳の使い方は良いらしい。 ネット碁でsaiがzelda(和谷)と初対局した時
saiは今まで対局した誰よりも強いと言ってたけど
その前に対局してる中国のアマNo.1であるL Lよりも
院生だった和谷の方が強い事になるけど
それでいいの? アニメではLLがチャット拒否されたって話てるときに和谷との対局直前に出てきたチャットが表示されるから
LLとの対局が和谷より前ってわかるけど原作のほうでははっきりしないね。 >>718
サンクス
日本のアマNo. 1島野がプロレベルだから
その年プロ試験落ちてる和谷が
LLより強いのは変だと思ってた
やっぱり原作ではそうなってないんだね プロ五段相当 李(中国アマ代表)
プロ四段相当 金(韓国アマ代表)≒島野、周平(日本アマ代表)
プロ三段相当 和谷(プロ試験受験生)
院生1組〜2組上位相当 フランク、マイキー(欧米アマ代表強)
院生2組中、下位相当 ワーオ(国際アマ代表だが和谷に6子で打ってもらった人) 冬期北区中学囲碁大会決勝戦開始時
加賀が海王大将に敗けると予想していましたか?
ヒカル(佐為)は勝つと思っていましたが、意外にも筒井が勝利し加賀が敗けましたね >>722
海王の副将がポカやったから筒井が勝てた
ヒカルが小学生なのバレたやつね
でも加賀は勝っても良かったと思う
翌年の海王囲碁部、大将の岸本は元院生で
棋院でも弱かったレベル ヒカル@稚拙な打ち方で終了A佐為の力を借りて逆転勝利B佐為の力を借りて勝利
筒井@ヨセが見事で勝利A相手が強くて5目ほど不足B相手のぽかにより逆転勝利
加賀@10分の離れ業を披露A余裕の勝利B中押し負け
みんな2勝1敗にしたかったのかな
加賀って、海王の副将レベルなんだから、
海王の大将に数え碁(X目勝ち)か、前半まで優勢だったとかのほうがしっくりくる。 勝ち負けよりも他が終局してるタイミングから佐為にバトンタッチして
逆転できるくらいヒカルの対局進行が遅すぎるのが気になった。 三谷が3年の夏に、海王大将に敗けたのが意外だった。
まさか、奥村じゃないだろうな!? >名人に3子の息子>プロ試験本戦候補>院生上位
>院生下位/海王大将
≧こども名人戦優勝者/囲碁教室次席/海王副将/ゲームのクマ退治
>町内囲碁大会優勝者>碁会所の猫>囲碁教室の元いじめっ子>定石愛好者>バレー部からの助っ人 海王中の岸本に院生にもなれないとかヒカルがボロカスに言われてたけど後にプロになったのを知って岸本はどう思ったのかな?
あれ以後は出てこなくなったけど…
和谷とか伊角でもボコってたぐらいだから最終回近くのヒカルならもっと強いからあの時の言葉を訂正させに岸本にリベンジしにいったら良かったのに 院生師範から見たら三谷は大したことない扱いだったけど、加賀は認めてたから一応加賀は院生に入れる実力は持ってると捉えて間違いないかな >>732
中卒時に奨励会にも入ってなかったようなので無理というか、そもそもプロ目指してたんかな? ヒカルの碁で一番嫌いなキャラはあかり
ヒカルが院生になって囲碁部に遊びに行ったら三谷が来ないからヒカルに遊びに来ないでとか言っといて
ヒカルがプロになったら「ヒカル遊びに来ないかなプロになったからお祝いしてあげるのに」的な台詞を言った
いやお前ヒカルに遊びに来るなって言ったじゃん あかりはヒカルのことが幼い頃からずっと好きなんだぜ >>733
将棋も社会人経由のプロになる道があるよ
奨励会に入ってなくても >>729
(リベンジに応じた岸本と盤を挟むヒカル@例の碁会所)
ヒカル「一応、プロだから俺が握るぞ」
岸本「いや…」
(無言で盤上に4子置く岸本)
ヒカル「き…岸本…」
観戦しに来た和谷と伊角「き…岸本…」
→ED ♫ 『Days』shela >>737
こういうの書いてて恥ずかしくならねぇ〜の? >>738
おまえ、銭湯で前を隠してコソコソ入るタイプだろ
書き込みで分かる >>739
>>741
この感覚、相当なジジイだな。
雁首揃えてすっ飛んで来ててワロタw >>736
?道はあってもリアルでは未だ誰もなれてないじゃん ヒカルと岸本が対局した碁会所って、モデル店が実在したんだな
検索したら出てきた
今は美容院になってるけど
神宮前のあんな所に碁会所があったなんて信じられない ヒカル役の川上さんと佐為役の千葉さんって何気にうえきの法則に出てたんだよね
出てたキャラと言うと川上さんは森あい、千葉さんはキルノートン
だから2人共会話したこともある
キルノートン「僕をメガネ好きにしてください」
森「変態だーーーーー!!」
ってね(笑) 三谷の姉ちゃんが働いていたネット喫茶に行ってみたかった 三谷の姉ちゃんはヒカルにタダで使わせたからクビになったんだよね 囲碁板はジジイばかりだからヒカルの碁のPop Up Shopの話題は出て来ないか >>748
プロ編入できたのは今のところ元奨の面子だけ。 若獅子戦でヒカルと対局した村上って不思議なキャラだよな。
ガイドブックによると塔矢門下らしいが、
アキラや緒方からはその存在を認識されていないようだ。 >>755
海王中の3将みたいな1回だけの捨てキャラでは? 塔矢光洋名人は毎朝アキラと一局売っているというけど
碁は決着がつくまで何時間もかかるもんじゃないの? アキラなぞ名人にかかれば数十分でひねることができるんだろう
佐為と打った時も20分もかかっていなかったはず 将棋棋士さん「ボードゲーで投了あるは将棋だけ」
島国に引き篭もってるとアレやな 囲碁も将棋もおもしろいね!
ヒカルが碁をやめて、将棋部に行って気を紛らわすシーンはさすがになかったか…。 ただいま、キッズステーションでsai VS toya koyo 絶賛放送中 先見の明が凄いよな
当時チェス将棋と比にならないくらいAI開発遅れていたのに「神の一手はここから生まれる」
後続のハチワン時代ですら連盟共々AI見下していたんだから ヒカ碁を契機に色々制度や体制も変化したなー
桑原爺の「若手がだらしない」台詞も現在だと全く逆だもんな いや別に契機にはなってないし
たまたまそういうタイミングだっただけで 少年漫画であれだけ喫煙シーンあるのも珍しい
特にサイVSアキラとサイVS名人の緒方喫煙シーンは名場面
この漫画の主人公は、今ならAIの不正利用を疑われるだろうw
−−−
https://www.recordchina.co.jp/b855943-s0-c50-d0135.html
韓国の天才少女に処分、囲碁の「AI不正」は中国でも頻発―中国メディア 2020年11月26日
2020年11月24日、観察者網は、韓国で行われたプロ囲碁のオンライン対局で韓国の
トップクラス選手を破った「天才少女」が、対局中に人工知能(AI)の助けを借りていたことが
判明し、処分を受けたと報じた。
記事は、9月29日に行われた韓国国内のオンライン対局で、13歳の天才少女が
韓国ランキング7位の男性棋士を圧倒して完勝したと紹介。その後ある囲碁愛好者から
「少女の打った手がAIプログラムと92%一致していた」との報告があり、最終的に少女が
AIを利用していたことを認め、1年間の対局禁止処分を受けたと伝えた。
そして、中国で人気の囲碁オンライン実況者「南大勺王」氏が「囲碁のオンラインプラット
フォームでの分析では、AIとの一致率が100%となっていて衝撃的だった。通常、
一致度が80%でも非常に驚きのレベルだ」と語ったことを紹介している。
記事はその上で、囲碁のオンライン対局でAIの助けを借りる不正事例はすでに頻発していると
指摘。中国でも9月に行われたプロアマ交流対局で、アマ6段の棋士がプロ7段に勝利した際に
AIの使用を認めたほか、今月初めの全国囲碁リーグ戦でも無名の選手がアマチュア界の
「天王」と呼ばれる棋士を始めとする強敵を次々と倒し、その後不正が発覚したと伝えた。 ネトフリで20年ぶりに見たが良い作品だな
20周年を記念して一夜だけ現世に舞い戻っても罰は当たらないだろ佐為 >>773
将棋はAIはプロの上位レベルみたいだけど囲碁もそんなに強いのかな? 20周年記念なのに大した動きがない
ポップアップショップのグッズも、買いたいモノがなかったので手ブラで帰らなければならなかった
本気出してくれ >>775
将棋はもちろん囲碁もAIはプロ上位なんてレベルじゃなくて人間が勝てる確率は0.1%以下。 韓国の長髪のモデルって神の一手のイセドルがモデルなんだろ
神の一手はここから生まれるといい作者ヤベーな 将棋はAIはプロの上位レベルかわからないけど中位以上はあるね
羽生渡辺森内に勝つ日も遠くない コンピュータ囲碁スレで飛行機飛ばしてID変えるのミスって慌てて連続投稿でログを流して誤魔化そうとしてた奴がいたな
何食わぬ顔でスレの流れに沿って書き込みしてたのが突然将棋のトッププロはまだ将棋AIより強いとか口走り始めて何事かと思ったもんだった ふと、AIの古碁判定はどうなのか見てみたら耳赤は候補に無いと出たが
例えばタスクが20個あって、人は全部に優先順位付けるには何十日もかかるとしてもAIは全部を常に比較して優先度を出せる
AIは1人で10店舗のバイトのシフトと在庫管理にとやれるとしても
人間は、手が回らなくなる前に事務員1人雇って補佐させる方が効率が良い
人vs人だからこそ、一手損でも全方面サポートする手の方が正しい事もあると思う
そして人がAIに勝てない理由でもある、脳の限界よ アマプラで観てるけどテンポも良くておもろい
倉田と新藤のサイン落書きされた白扇、いずれプレミア付くぞ店員さん >>774
加賀と岸本は、対局描写ないよ。
昔、加賀は囲碁教室で、塔矢アキラの次に強く、アマ高段者程度。
昔、岸本は院生でほとんどの期間を2組で過ごしていた。
中二の冬、加賀は他校の大将に勝利したが、決勝で海王大将に中押し負け。
中二の冬、岸本は院生を辞めていたが、実力優先の海王レギュラーに入っていない。
中三の秋、加賀は院生試験を控えたヒカルに3人対1人の条件で、6目半差で勝利。
中三の秋、岸本は海王副将と互角のヒカルに中押し勝ち。 サイ消えて第二期に入った途端に、作画崩壊ヤバいな
ヒカルが中学〜大学くらいまでパースがコロコロ変わる >>784
あれ、その後に大舞台で対戦したときの伏線に用意してたのに再戦は無かったね
倉田ってなんのために出てきたのかと ヒカルのって、c翼やPG猿みたいなリアル競技と全く関係ないお漫画だと思ってたけど、
漫画、アニメとも数回で挫折したからなあ 続けて観てたら面白くなっていたのかなあ >>790
ふらっと覗いたのか知らんが無理して書き込まんくていいわ。 ただの荒らしだろ、たとえに出してるマンガがリアルからかけ離れてるじゃねーかw 正 c翼やPG猿みたいな、リアル競技と全く関係ないお漫画だと思ってた
誤 c翼やPG猿みたいなリアル競技、と全く関係ないお漫画だと思ってた
スーパー超人囲碁漫画かと思ったから読まなかったってことでしょ 三谷って強そうなイメージあったのに、海王大将や院生試験には及ばないんだね。
海王副将が、院生試験時のヒカル、加賀くらいなら、
海王三将と三谷は互角くらいか。 桑原さん、妖怪的な強さを匂わせてヒカルたちとは全然接点無いんだよね
なぜか若獅子戦で伊角に負けてたけど 新初段って打ち込みじゃなかったっけ?
新藤負けで2子、オチ勝って逆コミ、ワヤ負けて2子あたりから
イスミ2子かも 常に、逆コミ5目半設定でしたよ。
結果は、伊角の6目半勝ち。
(定先なら伊角の1目勝ち、互先なら、桑原の4目半勝ち)
桑原本因坊に、塔矢アキラ、進藤ヒカルに続く、警戒すべきプロとして覚えられた。 塔矢親子にだけは本当のことを言えばよかったのに、二人とも他の人には言わないだろうし
ヒカルが時々異様な強さになるのはそれじゃなきゃ説明つかないし 自業自得とはいえ
御器曽七段が公式戦でヒカルに負けてションボリしてる姿が切ない ヒカルが最後まで挑発したせいでその雰囲気も台無しになったがな >>800
ご都合ドラマあるある、いいから説明しろよ
貴様にはわからんさ、言っても信じてもらえるわけがない
もうサイが居ないって言ったら、アキラはヒカルが夜打った棋譜を覚えてるだけ並べろって言うかも
もっと早く教えてくれれば君の家に行って僕が打ったのにって 今週の週刊碁に新初段シリーズが載っていたが、
並木響初段は寝る前にヒカルの碁を母親に読み聞かせてもらったそうだ >>802
自分の衰えや不甲斐なさを受け入れてる感じだったのにヒカル追い討ちしてたな・・
伊角さんなら気遣ったろうに 4部で塔矢アキラの天元に対抗意識して焦ってる時に再戦するんだよ
若手にやられて腐って引退決めてから碁が軽くなって
この歳で強くなれるとは思えなかったと語るゴキソ
それでも優勢だったのに格下扱いして一手緩んだばかりに・・ >>805
それこそ、家に行かなくてもネットで打てるからね ここはどうだったんでしょう?君じゃなくてサイ先生に聞いてるんだ! >>809
後の総理大臣だけど、当時は麻生さんって世間的に知られていたのかな? >>807
「秀策に詳しいようだな・・・」にちょっと歩み寄りが見えたよね 緒方って雰囲気とか暗くした部屋でのラスボスみたいな独り言の雰囲気とかで子供の頃にアニメ見た時は悪人だと思ってました
実はそんな悪い人ではなかったのね この漫画で一番成長したのはヒカルでも伊角でもなく
戸刈さんだと思う(北斗杯主催企業の室長)
最初は囲碁と少年選手たちをビジネスの手段としか思ってなかったのが
泣くヒカルの姿にハッとして、「また予選を勝ち上がってきてください」と激励するまでになった
あと部下のきれいなお姉さんがかわいい 広島に行ったときに対戦した荒岩課長に似た風貌の周平さん、2度と出てこなかったね
アマチュア最強とかなのに 好きなキャラとか好きな対局はよく出るので、俺は
「好きな会話・セリフ」を提案してみたい
この漫画はキャラ同士のかけ合いやセリフ回しがすごく味があって上手い漫画だと思う
・森下先生のヒカル評。「言いたかねえが俺のどの弟子よりスジがいい」ってやつ
その後の緒方まで続く「勝負の場でのオレを知らん」もいい
・塔矢先生と楊海のSaiをめぐる会話
・外伝のダケさん関係全部。「アンタが熊になりかねない」とか修さんとの電話とかね 流石トップブロやなってのは
座間王座の受けると思ったか?のシーンだな
正直塔矢名人とかは人間味なさすぎて、人間臭さのある緒方や座間の雰囲気が好き
ゴキソもやらせ感ありすぎ >>819
森下先生ってヒカル以外のキャラとの対戦ないのでどれだけ強いのかわからないよね
一応、塔矢名人をライバル視してるからタイトル挑戦できるレベルなんだろうけど 聖地巡礼なんてガラじゃないんだが、久しぶりに原作読んだら場所はどのへんなのか色々考えた
まず進藤が社と待ち合わせした駅は、あれは普通に新宿だよな、と仮定(仮定でもとっかかりになるポイントを作らないと話が進まない)
塔矢邸までの電車も普通に中央線だと思う(あのプラットフォームは小田急線新宿駅ではないので)
そこで、東西どっちかが問題になる。新宿から東側の土地、特に文京区などは塔矢一家には非常に
「らしい」が、名人が入院したのが「中央武蔵病院」という設定だったので
中野、杉並、三鷹・・・まあそっち方向じゃないかな ヒカ碁寸前くらいにYahooで碁覚えて、雀荘感覚で碁会所行って
推定2桁級だったのにお試しって組んでもらった5段に一瞬で潰されたのが
持碁やった店の元ネタの囲碁サロン道玄坂だわ
他の碁会所は知らんけど多分調べればわかると思う ヒカル宅が謎。社と合流する際には(たぶん新宿)駅まで徒歩で移動し、
北斗杯会場ホテルにも歩いて行っている(囲碁サロンで河合さんとそんな話してましたね)
あのホテルは大阪リーガロイヤルの外観を持ってきてる絵空事らしいが(小田急サザンタワーかと思ってた)
仮に新宿周辺としても何となく新宿駅の東(四谷とか)ではない気がする
棋院にも最寄り駅から向かう描写があるしな
やんちゃで無礼(特に物語序盤)なキャラに似ず、意外に良いトコの子なのかなと思う
なおここにつらつら書いたのは個人の推理に過ぎず、実際の場所地名等には一切関係ありません >>823
ほう。
コメント欄続けてたのであなたの書き込みと行き違いのかっこうになってしまった、すみません。
なるほど、道玄坂ね ヒカルの家系(両親)は囲碁に何の接点もないの好き
今なら本因坊の血を引くとかになりそう >>828
サイの子じゃなくてもその兄弟の子孫とかね
というか、サイを罠にはめた悪い囲碁指南は何の罰も受けずに生きながらえたのが残念
その子孫が敵として現れてヒカルが代わりに対戦して勝つとか外伝でやればよかったのに サイっていつから強かったんかな、は思うんだよな
死んだ時点で若い時の秀策レベルで、そこから秀策として
近代までに研究された家元の碁を急速に吸収して成長したと思ってる
とはいえ平安に囲碁があそびとして広まり始めたくらいの時期に、現代でもプロ級なら・・そりゃ指導碁でモテるわな
独学なんかな 佐為の年齢設定は不明だけど平安時代の平均寿命は30〜40歳で、
10代のうちに婚姻を済ませるのが普通の時代だったから子孫は残してる可能性が高い。 結婚済みも考えたんだが、ほら、子供居るのに入水自殺したと考えたら逆に嫌やん、サイの性格的にも
あるなら、結構姫さま達と遊んでて子種遺してました?
それもまたサイがプレイボーイだけどありえる 20周年記念のグッズがたくさん出てるけど、未だに欲しいものがない
大人が普段使い出来る物を出してくれたら買うのに SAIの陰茎ってフル勃起しても亀頭が包皮で覆われてそうなイメージ 20周年記念のグッズは伊角さんのグッズ何点か買いました
デフォルメ絵が可愛い 続編なんで作られないんだろ?
まだ対戦してないキャラ結構残ってるのに 総当たり的なエピソードも番外編でほしかった!(え?あなたも進藤の知り合いなの?的な)
@加賀鉄男と岸本薫
A桑原本因坊とダケさん
B進藤ヒカルと津田久美子
C三谷祐輝と伊角お兄さん
D金子さんとゆかいな院生トリオ
E塔矢行洋のアルバイト
F塔矢アキラと青い碁石
G倉田厚と緒方二冠
Hかえってきた藤原佐為
I伊角さんと中華の国 どちらかと言えば原作者より小畑先生が当時以上に売れっ子になりすぎたことのほうが関係してそう
ところで漫画読み直すたびに気になってることがあるんだが
中国帰りの伊角さんが和谷見て言った「ジ…」って何? じっと見つめてる表現でしょw
吹き出しよく見るとセリフとは違う形だよ >>842
そういう意味のジ…だったんか!
ずーっと何かを言いかけてるってことだと勘違いしてたわ
ありがとう20年近く悩み続けた謎がやっと解けたw 今日、日本棋院に雪が降った
座間王座vs塔矢アキラの新初段シリーズを思い出す 桑原の爺さん、あれだけ強敵なムード出してたのにヒカルかアキラと全然対戦無かったね
もっと連載続けてよと ジジイは緒方を相対的にageる為のモノサシで
緒方はトッププロだと表現し、それでもまだ届かないと感じてる塔矢名人をさらに上と見せてサイをそのレベルだと表している 門脇とか周平とかヒカルが直接で倒した強者が以後どうなったのか気になる
続編作るべきだね ダケさんはヒカルがプロになったの知ってからは道玄坂の連中みたいにファンになってそうな気がする >>849
プロになれなかったので学校の先生やってる感じ 尹先生あたりだと底辺プロよりは強いんじゃ?
塔矢やヒカルに(勝てるわけないわ…)って言ってた女とかよりは強そう
岸本よりは上だろ? >>849
数少ない推察出来るポイントとしてはスヨン戦でヒカルの悪手が好手に化けてる事に気付くタイミングが
スヨン→和谷→伊角→尹先生で
和谷、伊角、尹はほぼ同時なので院生上位と同等くらいかも
東京本院の院生はずっと低段のおばさんより強いと思うので>>852と大体同意見 >>852
しょせん、学校の先生だからね
底辺プロに勝てるからプロになってるよ
韓国でプロになるほど勝てないから諦めて学校の先生になったわけですから
椿とか奈瀬ぐらいの実力では?
アキラが海王中の囲碁部に入ったときに君の実力を見るとか言って対戦して途中でやめたけどあれ最後まで打ったら負けるから威厳を保つ意味で途中で打ち切ったと思うよ 佐為→アキラ「あれは指導碁です」 先番で2目勝ち
尹→アキラ「白を持って、きみの実力をみる」 尹が中断を言う
筒井→三谷「ボクが黒を持つよ」 筒井の反則負け
楊海→伊角「2子置いて!」 一流棋士の指導碁 まあ韓国でプロになれなかったから日本で教師やってるのは間違いないだろうが、かと言って並の院生レベルかというとそうとは限らないと思うが。
プロになるハードルも90年代時点で既に韓国の方が険しかったわけで。
ただ、アキラに白を持たせてるってことは、入部時点で既にアキラの方が棋力高いことは伊にも分かってたんだろうな。
そのうえで、どこまでの強さか計ろうとしたんだろ。
とりあえず、アキラ>伊>岸本なのは確か。
もし岸本より弱ければ、岸本に最初に打たせるはずだからね。 >>126
ヒカルが女性棋士と結婚する。
若手棋士の生活ってどういうのか、それだけでも興味を引く。
ヒカルの友人たちもどういう棋士に成長していくのか見たい気がするね。
ヒカルの子が佐為の生まれ変わりというのはいい着想だ。
幼い我が子に囲碁の手ほどきをしていると、何気なく打ってきた一手に
ヒカルは驚愕する。子供はあどけない顔でニコニコと見つめているだけ。
だがその顔に佐為の顔が重なる、、、、 自分のレスに賛同自演したいならもうちょい文体変えなよw 同様のターム、ないし印象の類似したタームを使い、句読点の使い方を似せると
同じような文章になる。
だから大御所が弟子に書かせた教科書でも自分の著作で通る。
指導教官の文章と同じように書ける弟子が跡継ぎになる。
学問の世界とはそういうもの。
学問やってない人間には分からないよ
>>860-861 は高卒だなw わしの声が聞こえるのか?
わしは平安時代にお城碁で名を馳せておった
碁は勝つ事が全てじゃ、まずは裾の中に碁石を2つ隠し持ち・・何?ネットとはなんじゃ? 北斗杯の中国代表のキャラクターデザイン、もうちょっと力を入れて欲しかった
趙石以外は手を抜いてるように感じる
特にオッサンみたいな王世振 サイを罠にはめたあの平安時代の碁打ちが何の罰も受けてないのが気になる
この漫画は悪いことしてる人はたいてい碁で反撃受けてるのに
スピンオフで名人位挑戦できるレベルまで強くなったヒカルがタイムスリップしてあの碁打ちに挑戦して勝って仇を取るみたいな作品描かないかな >>860
学術誌の論文紹介などでその論文に文章が似ることはあるぞ
>>861
この過疎スレで15分に2連投
IDまで変えたのならそれはそれで熱いw 4年前の自分にレス安価自演指摘されたのがそんなに恥ずかしかったの?
言い訳も苦しいしもう諦めろよ >>867
これ、「碁ジャス☆キャラクターズガイド」って本で見た覚えがあるんだけど、「週間碁」が元ネタだったのか
超、懐かしいんですけど(口調) 自演指摘されたくらいでこんな過疎スレでいつまでも引きずんなって
自演してないならそんな気にすることでもないだろ 12歳〜15歳まで、多分ヒカルは精通せず自慰もしてない
サイが消えたのは、消えないとその辺がそろそろ問題になるから 俺が佐為だったらヒカルみたいなガキにくっついていても面白くないので
ヒカルのお母さんの方に取り憑くわ
あのお母さんはなかなかだ >>881
ヒカルの母さんよりアキラの母さんの方が美人でいいのに IFストーリー無しでただキャラ脱がす同人は、せめて絵柄をそっくりにしろw ただの別人 緒方9段がマンションで会ってた愛人みたいなエロい女が気になる なんでこんな強い子が低段にいるのよオバサンでもプロになってる事実
岸本よりも本田よりも強い あのおばさん、奈瀬よりも弱いだろ
海王の日高さんよりも弱そう 扇子で碁笥を叩いて威嚇っていいの?
おばさん可哀想 奈瀬よりも弱い可能性はあるけど日高と比べるのはさすがに失礼だろ >>1
ヒカルの碁って当時バ韓国とのパートナーシップ宣言があったからスタートしたんでしょ
集英社はコリアン・パヨクの多い出版社で、囲碁は韓国国技のコリアン産業だからね
けど案の定バ韓国との関係が悪化するとコリアンゲーである囲碁も一緒に沈んでいっただけというw どう考えても奈瀬より弱いだろ
院生ベスト10ギリギリのやつがプロに勝てるわけないわ 奈瀬→院生10位前後、本田に勝つこともあるくらい
おばさん→女流試験しか突破してない
女流試験の突破者は棋院にもよるが、東京本院で言うなら20位程度だろ
さらにそこからプロ通過して研究とかサボって実力低下してそう >>888
最強の初段だ、の人ももう将来だめだろうね
下からくる人にどんどん抜かれていく >>891
もう終わってるのにいつまでも粘ってるから怒ったのでは? >>896
漫画の中では女キャラをヒカルたちとやらせないと殺風景だから そういう意味では将棋では林葉直子が歴代最強だった。
院生の男の子たちと普通に指してた。 将棋の女流は2級からプロだから余計ややこしい。
女流じゃない方は四段からプロだし。 ナセは、親がトッププロとか、トッププロの弟子とかいうコネ無しでしょ?女流枠に推薦はされないわ
おばちゃんは多分、女流枠で入って生涯3段止まりくらいか 充分すごい定期
子供の頃は神童やったやろなあのオバサン 年取るのは悲しいね
塔矢行洋も10年もしたら今の将棋の羽生さんみたいになってたかも アキラもヒカルも20代前半でタイトルホルダーになってると思う くわばらくわばら
トップ棋士の名前って、
一柳→一流
座間→ザマァ
みたいな言葉遊びがある人いるよね 井山がリーグ入りしたの何年目でタイトル取ったのプロ何年目か
同人あたりで4年目くらいにアキラが碁聖挑戦して緒方に負けて、同時期には挑戦者決定戦では倉田に敗れ、リーグ入り逃したヒカルは悔しがってるくらいの流れでもよいかな フク「ぼくねー岸本とやったよ!勝ったぁ(笑)」
三谷「………」 なんか勘違いしてるが将棋に女性プロはいない
あるのは女流プロ
囲碁の場合は本当のプロなのに特別枠があるから問題なわけで
そんな大人の都合を少年漫画で書けないだろ? 特別枠は給料低くて3-4段超えないと一人前認定の給与にならんて書いてたし、
将棋のプロ=4段と同じで、実際に周りから本物って思われるのは4段くらいなんだろな
あくまでも給与は貰える見習いが新初段 男だけじゃむさ苦しいからね
囲碁がそこそこ分かって美人な女性は対局の解説なんかで重宝されるだろう >囲碁がそこそこ分かって美人
じゃあ牛や上野(梨)や加藤は重宝されないってことじゃないですか! >>914
それだからこそ、ヒカルの碁も梅沢由香里が監修で起用されたのでは?
本当ならもっと強い男の高段者が起用されたはずだけどね 今でもペア碁の漫画の監修を里菜ちゃんがやらされてるし、漫画の監修は女性棋士の担当業務というのが日本棋院の慣習なんだろうね
大河ドラマの囲碁指導や監修なんかはまた違うみたいだけど 梅澤が囲碁指導してた大河もあったと記憶してる
ちょくちょく囲碁出てくるもんね 1987年大河の独眼竜政宗で囲碁のシーンがあったので盤面みてたらポン抜いた石を取り上げてなかった
誰が囲碁指導したのかスタッフを確認したが誰もいなかった。おそらく棋譜をそのまま並べたんだろうなと思った
全部確認したわけじゃないが囲碁指導がついたのは功名が辻(2006)囲碁指導:白江治彦が最初っぽい 戦国時代の設定なのに三連星布石が盤面に再現されてたのって真田丸だったっけ?
そういうのに比べるとヒカルの碁の由香里先生はきちんと監修の仕事をやった方になるのかなと思う 違和感のある盤面はいくつかあったけどな
アキラが多面打ちで全員ジゴにした対局の中に、完全に江戸時代の打ち方なものがあった
(星に小ゲイマガカリされて、大ゲイマに受けてる) 監修のない少女漫画では、碁でありえない形の、五目並べかよってのあったなあ
コナンではしっかりと隅の戦いしてる盤面だった 海王の大将岸本が院生達にボコボコにされるスピンオフ読みたいわ >>924
かわいそうw
最後、話をどうやって落とすんだ
ブチ切れて、コーヒー撒くとかはやめて欲しいなあ 広島の周平とか韓国のスヨンとかヒカルと再戦しそうなフラグ残してそのままになってるキャラにスピンオフで対戦を >>924
1勝もできないんだよな
2級で1級しか興味ないんだ、、
って言ってた子供にもボコボコにされるとか胸熱だよな >>927
院生だってピンキリだぞ。下位ならネット碁七段の俺でも勝てた。今の時代はどうだか知らんが。 >>927
院生だってピンキリだぞ。下位ならネット碁七段の俺でも勝てた。今の時代はどうだか知らんが。 院生DクラスやEクラスは将来性込みの子がほとんどだから、その時点ではネット碁で言うなら4D5D程度の子は結構いる
ネット碁がどれかは分からないが、7DもあればCクラスやBクラスの子相手でもワンチャンあると思うぞ
何回もやれば負けが込むだろうけどw そもそも小学生から居るんやから
他の遊びより囲碁三昧で勝敗ばかりの生活に適用できるのかも見てる
それこそレェピンの話がそれ、今後、生涯をプロ生活
囲碁だけの人生になるのは腕だけじゃないわけで ヒカ碁は良かったわ、と
りゅうおうのお仕事を始めて観たけど、ロリ萌えだけのゴミだった フクが中学生囲碁大会で、三谷や海王大将負かしたら、天才児扱いされていそう。 >>912
藤沢も上野も女流枠なんだが、デビューしちまえば実力のみ囲碁と違い
終身雇用守るための制度だからな将棋は 御器曽プロや碁会所親父や座間王座、
こんなに親父が存在感醸し出してる漫画見当たらん どんどん強くなっていくヒカル。
ヒカルを追い越したキャラもいたらいいのにね。
「おまえ、昔おれに勝ったのに、何故こんなに弱くなったんだ。がっかりだよ」みたいな。 >>937
タバコ吸いまくりの描写多いね
今ならだめだろうな 「女流棋士」をWikipediaで調べてみるとかしてみたら? >>942
それが普通なのにバレバレ某勢力の一部信者は
アマより弱いプロ庇ってるんだから奉仕精神スゲーよな タイトル勢以外はレート上位ほど獲得額高いシンプルよね 岸本って、和谷がいうほど大したことないのか?
すると、院生2組上位保持もないのかな? 院生上位=碁会所程度は無双
これはマジでそんなもんだから、碁会所でトップ張れるくらいだとするなら、院生上位には先か2子 岸本とヒカルが対局した碁会所のモデルになった店の立地が凄い
聖地巡りみたいなサイトで見たんだけど、昔は原宿で碁を打ってたんだな 原宿クラークソンか。むかし何十回と通った碁会所だが、モデルになったとは
気付かなかったな。席主の高齢化が閉鎖の理由だった気がした。 原宿なんてただの住宅街だったんだよ
駅前に古本屋やパン屋があった。
道路だけは広くてほこりっぽい町だったんだってさ、
じいちゃんが言ってた。 御器曽プロが時代の変化の好例だよな
ヒカ碁の頃は御器曽プロみたく若い頃はまずまずプロが年々昇段していって
シードや対局料で今の将棋界のロートルみたく若手より高給を得ていた >>950
昔の囲碁や将棋は今もだが
勝てないプロを食わせる制度だったからな・・ 確かにヒカ碁のプロだと若手でタイトル狙える扱いは緒方倉田ぐらいだけど
今は男女共に20代かせいぜい30代迄なんだよね >>947
囲碁は意外と碁会所や囲碁サロン多い
初心者が入りにくくユーザー富裕層多いからな ヒカルの碁は名作の中でも間延びする事なくスパッと終えた稀有な存在だよな ほったゆみさんが後に愚痴った話として、プロ試験に合格して大団円エンドにする予定だったのにテレビアニメ化されるからっていうので続きを無理矢理やらされたという話じゃなかったかな プロ合格で終わりは早すぎんか?
さいが消えたあとの第二部が蛇足ってなら分かるけど 万が一、早い時期に打ち切りに遭ってたらどんな締め方にしただろうか?
中学校の大会でヒカルが左為の手を無視して打ち、その手が実は凄い手で
アキラに勝利し、
左為「私はヒカルに会うために千年の時を生きたのだ」
こんな風に無理やり終わらせたかも 「俺の戦いはこれからだ!」パターンがいちばんありえそう あんだけしっかりした漫画なんだから非現実的な勝利は描かんだろなぁ
10年後くらいにすっとばしてタイトル戦で対峙してる所とかで終わらすんじゃね? ヒカルの碁の原型になったらしい「九つの星」ってどんな話だったんだろう? どんな話もなにも
タイトルださいからほかに案がないならヒカ碁でいきますって編集に言われただけだが
何を見てるんだ? 書き方がまずかった
新人漫画家募集企画「ストーリーキング」に応募されたバージョンのことを言いたかった
物語とかキャラクターとかどんなものだったのか気になったもので タイトルから察するに・・・碁盤から飛び出した9つの星。
その1つが取り憑いたのが進藤ヒカル! 残りの8人は・・
っていう南総里見八犬伝みたいな話じゃないかな。 >>962
書き方は何もマズくないよ
961が疑問文の意味が分からない馬鹿なだけ 中国実写版ヒカルの碁が楽天TVで配信されるのね
第1話無料で以降は1話220円らしいから原作ファンでもなかなか視聴されそうにないか 伊角さん役で村健を知った。伊角さんの等身大のかっこ良さえんじたの村健の出世作だな。 小畑健キャラデザのバブルという劇場アニメが古臭いキャラデザという理由で大コケしたからヒカルの碁のリブートは絶望的になったな 意外にも!?ヒカ碁のお話でなかったコト
・ペア碁
・9路盤、13路盤、6路盤、7路盤
・お誕生日会
・愛の告白
・将棋
・奈瀬、フクの投了場面
・越智、アキラ、金子のヘアカット
・ヒカルの記録係の仕事
・伊角さんが椅子を見る たしかにリアリティで考えたらヒカルの記録係はあってもよかったかもなw
あと9路13路なかったのは意外だ・・ていうかなかったっけ? 葉瀬中囲碁部のドヘボ連中もみんな19路でやってたね。 台湾の存在も無かったことに
最後の方で塔矢行洋のセリフの中に少し出てくるくらい アキラの家にインターネットできるパソコンは、誰が買ってくれたのかな?
塔矢行洋とアキラが、電気屋さんとこいったのかな? アキラ君「父さん・・・これからの時代はパソコンで棋譜を管理したり世界の囲碁界と繋って
いかなければなりません。つきましてはぜひパソコンを入手したいのですが」
塔矢行洋「うむ、わかった・・わしの懇意にしている富士通の社長に今度話してみよう」
とかなんとかそんな感じで手に入れたとおもわれる >>971
あれだけ不気味なムード出してた妖怪爺さんがヒカルはともかくアキラとも対戦が無かった謎 >>972
囲碁のルールとか打ち方とか細かくやってたら興味ない読者がついてこないから
中身はともかくリアクションで繋いでいくしかない >>1
【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/いち631406776/
まとめサイトにもまとめられる事態に
↓その後
FF音楽アレンジ その難しさとは サウンドディレクター宮永英典 【スクエニの創りかた】
www.ようつべ.com/watch?v=qGyIADLiUIA
19:30~ テンポが遅くなった理由の説明
FF4ファンを無視して改悪したのは植松伸夫さんでした。そしてそれを止めないスクエニのスタッフたち
他にもクリスタルが浮かび上がるタイトル画面を削除、聖剣の攻撃音がショボい音に、
魔法のエフェクト・効果音が別物に(しかも他ナンバリングと使い回す手抜き)、
パロム&ポロム石化イベントで演出の迫力が減少、魔導船浮上イベントで海が渦を巻かない
など原作を勝手に色々改変するFFピクセルリマスター
一体どこが原作やFFファンを大事にしたリマスターなのか?
プレイヤーをバカにしてるからFFって国民的ゲームの座をモンハンに奪われオワコンになったんだろうな
スクウェア・エニックス SQUARE ENIX スクエニ トーセ TOSE ファイナルファンタジー ピクセルリマスター
FINAL FANTASY PiXEL REMASTER ファイナルファンタジーIV ファイナルファンタジー4 FF4 FFIV
坂口博信 ヒゲ 時田貴司 ときたたかし ゲーム職人 ゲームしょくにん 植松伸夫 ノビヨ
SMILE PLEASE スマイルプリーズ DOG EAR RECORDS ドッグイヤー・レコーズ ゴルベーザ四天王とのバトル
高木了慧 宮永英典 村井歩 長谷川憲人 甲田雅人 片岡真悟 青山勇士 足立知謙 裏谷玲央 常本絵理 常本正也
椎葉大翼 野田博郷 小見山優子 久野幹史 高木了慧,.,.,.,.,..,,.,., 将棋部に入ったのに無理矢理囲碁部に行かされるって普通にひどいよな
顧問は何をしてる? 中国ドラマ真剣にお勧めする
専スレ立てたい位
8月1日〜@TBSチャンネル1(CS) おっさんが幅利かして若手はだらしないも時代を感じるな フク「ぼくより年上なのに、大したコトないな…」
岸本「…ありません」
加賀「…ありません」
三谷「………負けました」
筒井「………ごめん、トイレ行ってくる」 塔矢父って人格者っぽい設定なのに日本の棋界顧みずあっさり引退して関係者には迷惑掛けまくったんじゃ
日本囲碁界の第一人者居なくなったら棋譜も見れないし雑誌の売り上げとか減って囲碁界冷え込むんじゃないの?
物語の都合というのは分かってるけども 角で子供にぶつかって子供の方を嗜めるくらいだし、人格者というより単に業界のエラい人というイメージ たしかに人格者、というのはちょっと違う気がするな
求道精神がエゲつなく、自分にも他人にも厳しいが世間の常識とズレているしそもそも常識に合せる気もない
イメージ的には山伏のイメージ 当時はガチってる中韓に少しでも追いつこう時代やからな
将棋だと里見香奈が奨励会専念を米長が圧力掛けて断念させたが >>988
まあその気持ち分からなくもないが
囲碁ってガラパゴ将棋と違い、世界各国でより高みを目指そう競技やからな
自国がとにかく第一て考えがあまり無い、現に日本は中韓に隠すトコなく育成協力したからな >>993
え?近年は人口の割にスゲー頑張ってるだろ日本囲碁 アニメの梅沢先生コーナーで少年の井山君がインタビュー受けてたの知ったわ
特集した子供がタイトル総なめするまでに育ってるとか…ヒカ碁はジャンプの枠を超えてほんとに持ってんな >>988
原作でも中国に乗り込んで戦う感じだったから 引退っていうより、プロ野球で言えばメジャーに移籍した感じでは? >>995
あの見にコーナーの子供はプロになったの?
梅沢先生より強くなったのかな? 囲碁は終身雇用やベテラン有利システム廃止してからホント若手出まくりだよね
ピークは20代半ば判明してるのに中年が暴れてるアレ競技もあるけどw このスレッドは1000を超えました。
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