▲【囲碁本】棋書購入検討・感想スレ？冊目▽ [転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2015/07/09(木) 13:51:37.23

立てました。

**名無し名人** · 2020/12/14(月) 16:33:56.86

良い経験じゃねーか
基本は大切

**名無し名人** · 2020/12/18(金) 18:35:31.96

年末だが特に他人に勧めたい本はない一年だった

**名無し名人** · 2021/01/22(金) 19:23:36.98

ttps://www.nihonkiin.or.jp/news/etc/eibookskindle.html
>>長らくご愛顧いただきましたe碁／i碁BOOKSサービスはシステム改修が困難なために、
>>1月31日をもって、書籍販売を終了し、今後はアマゾンkindle版にて販売することとなります。

**名無し名人** · 2021/01/22(金) 19:55:13.89

棋院としては悲報、ユーザー的には朗報か

**名無し名人** · 2021/01/26(火) 22:18:46.81

「張栩の捨て石詰碁　上＆下」
2021年3月17日発売
捨て石を使う詰碁にテーマを絞った本とは珍しい

**名無し名人** · 2021/01/26(火) 22:53:50.60

棋院の本がアンリミテッドに来ることはあるかな

**名無し名人** · 2021/01/28(木) 06:28:19.86

入門書をアンリミに何冊か入れてけばいいのにね
そしたら囲碁始める人が５人くらいは増えるかもしれない

**名無し名人** · 2021/01/29(金) 17:29:59.09

大橋の新刊難しすぎる

**名無し名人** · 2021/01/29(金) 18:38:28.42

そりゃ現代の発陽論を目指すだったか言ってたわけだからプロでも悩むレベルでしょ
河野の基礎詰碁がプロにとっての基礎レベルみたいに

**名無し名人** · 2021/01/29(金) 18:40:19.04

値段が値段だし間違って買う人もいないだろう

**名無し名人** · 2021/01/29(金) 19:07:00.32

Twitter→購入報告が続々
5ちゃん「間違って買う人もいないだろう」

両者で世界線が異なるようだ

**名無し名人** · 2021/01/29(金) 19:29:18.41

買いたいなら買えよ

**名無し名人** · 2021/01/29(金) 19:31:10.59

わろた

**名無し名人** · 2021/01/30(土) 09:34:15.74

そりゃ5ちゃんにはほうじ茶みたいな無職の住人が少なくないから

**名無し名人** · 2021/01/30(土) 10:51:24.94

クソを召喚しようとするなバカ

**名無し名人** · 2021/01/30(土) 11:20:57.78

>>375
お前も煽り入れてないでスルースキル覚えろ

**名無し名人** · 2021/02/24(水) 22:44:42.22

去年売れたのが前田、今年のベストセラー候補が張栩だな。コンピュータでチェックできる時代だから張栩の本には失題はないんだろう。一方、前田の本は大橋がチェックして訂正が入った。学習者にはいい時代だ。
前田陳爾「　前　田　詰　碁　（上・下）」
張　栩　「張栩の捨て石詰碁　（上・下）」

**名無し名人** · 2021/02/25(木) 09:20:53.76

張栩のは楽しみだな

**名無し名人** · 2021/02/26(金) 23:43:33.50

張栩はもう作家として活動してほしい

**名無し名人** · 2021/03/02(火) 07:45:42.87

初段合格の手筋と死活買って見た

**名無し名人** · 2021/03/03(水) 13:12:50.79

アマゾンで三段合格の手筋注文したら1501円即キャンセル
776円やのになせこれだけ1501円なん

**名無し名人** · 2021/03/03(水) 16:46:01.40

>>381
よく見ろ販売してるのが日本棋院じゃなく業者だ

>この商品は、NJブックマークオンラインが販売、発送します。

**名無し名人** · 2021/03/03(水) 17:00:06.05

送料をたんまりふんだくられたのかな

**名無し名人** · 2021/03/03(水) 20:00:59.62

爺さん次から気を付けなよ

**名無し名人** · 2021/03/04(木) 00:18:07.46

片岡聡九段の、囲碁10級から初段まで手筋別基本の詰碁150題(成美堂出版)を図書館で借りてみた
簡単なのから後半難しくなる章ごとの構成で全6章あり、難しい問題は5分で二段とか7分で初段というのもある
自分は盤で検討しても答えがわからん問題があった
最後のページに正解数でみる実力判定表があるのだが
141問以上正解で実力初段以上
121~140問正解でもう少しで初段　101~120問正解で実力3級以上
81~100問正解で実力5級以上　80問以下は実力10級以上とのこと
ネット碁二段は時間内に解いて141問正解できるのか？という感想

**名無し名人** · 2021/03/04(木) 01:45:51.33

片岡さんは別の著書「これだけできれば囲碁初段」でも個別の問題では棋力の目安を表示せずに初段ですら難しい問題を大量に出題しておいて、巻末の判定表で正解率50%程度で初段とかやってた。
主たる購買層である初段を目指す級位者を実質的に無視したタイトル詐欺同然の構成になっていて何だよこの本と思ったもんだった。
片岡さんの芸風みたいね。
同じ成美堂出版なら石田芳夫九段や羽根直樹九段の本が初段を目指す級位者にとって程よい難易度の問題が多いのでそちらをおすすめしたい。
なお、絶版。

**名無し名人** · 2021/03/04(木) 09:15:25.35

サイトによっては初段だったりするんだが
手筋別は最初やった時はたぶん正答率4割くらいだったと思う
ギブアップした問題もいくつかあった
今でも時々やってるよ。まだ141問以上はいかないかも
ちょっとむずいけど問題自体は悪くないと思うよ

**名無し名人** · 2021/03/04(木) 23:16:56.16

近所のツタヤ、多分県内最大級なんだけど囲碁将棋のコーナーがいつの間にか消えてた(´・ω・｀)
スピリチュアルコーナーになってた…

**名無し名人** · 2021/03/05(金) 00:47:58.76

盤上には人間性が表れるとか言ってる奴がいるの考えると囲碁はスピリチュアルみたいなもんだから同じってことで

**名無し名人** · 2021/03/12(金) 20:57:09.35

KGS4Kが以下の棋書を読んだらどれくらい強くなれるか検証してみようと思う。

・死活虎の巻（3週目）

・基本手筋辞典（3週目）

・前田詰碁上（5週目）

・前田詰碁下（まだ手を付けていない）

・基本死活辞典（まだ手を付けていない）

・碁経衆妙（まだ手を付けていない）

・玄玄碁経（まだ手を付けていない）

・囲碁死活1000題（まだ手を付けていない）

まだ上記の本を読み始めてから一か月程度でその間一度も対局していない。

対局しなくても強くなれるのかわからないけど、また進展があったら投稿してみようと思う。

**名無し名人** · 2021/03/12(金) 21:26:15.03

スレ違いかと

**名無し名人** · 2021/03/12(金) 22:03:18.91

試みとして応援したい気持ちはあるが感想を書けと言いたい

**名無し名人** · 2021/03/12(金) 22:40:25.22

実戦と座学は並行してやらないとおそろしく効率悪くなるよ

**名無し名人** · 2021/03/13(土) 17:14:27.50

現時点での棋書の感想くらい書けばいいのに
一周目と5周目じゃ感想が違ってきておかしくないしそういうのを聞いてみたい
どのくらい強くなるかチャレンジならスレを専用に立てるか休火山状態のスレを使うのもありじゃないの
それとインプットだけに偏るのは良くないというのが碁に限らず学習の考え方では主流だよなあ
途中で座礁しないことを祈る

**名無し名人** · 2021/03/13(土) 19:43:46.40

「メディアに囲碁・オセロ・連珠が出たらageるスレ」から転載

409名無し名人2021/02/27(土) 20:47:29.32ID:56N/rBY4
>>406の番組（注：街頭TV 出没!ひな壇団）なのだが、大森初段は千鳥・大悟に
師匠（山本賢太郎五段）が出した本「アマ必勝の新作戦！囲碁・奇襲事典」と
入門セットをプレゼントしてた
いつの日か、大悟がテレビで囲碁対局する日が来るかもしれない…

棋書という繋がりで

**名無し名人** · 2021/03/15(月) 14:03:59.54

AI本たくさんありすぎてどれ読めばいいのかわからない。おすすめある？

**名無し名人** · 2021/03/15(月) 20:42:35.52

ジュンク堂も棋書のスペース減ってて(´・ω・｀)ってなった
囲碁人気ないのかしら

**名無し名人** · 2021/03/15(月) 20:48:06.05

そりゃ将棋に比べたら人気にも話題にも欠けてるわな
その将棋でさえ棋書の売り上げが好調とは言えまい
況や囲碁をやだろ

**名無し名人** · 2021/03/15(月) 20:51:36.66

ですよねー(´・ω・｀)

**名無し名人** · 2021/03/16(火) 03:01:59.85

オレ地元のツタヤでも将棋の棋書は以前に比べ少なくなったが囲碁は更にすくない
将棋世界は10冊くらい積んであるが、碁ワールドは見ないな置いてないのかな

**名無し名人** · 2021/03/16(火) 03:43:15.88

将棋世界を紙で買ってる奴は間抜けだろ　月額400～500円くらいの500誌読み放題サービスの中に将棋世界も入ってる
囲碁関係の雑誌はない

ここ棋書スレなのか？　誰か雑談スレ立ててくれ

**名無し名人** · 2021/03/16(火) 06:50:13.75

碁も将棋も激減なんだが
本屋もなくなるし

**名無し名人** · 2021/03/16(火) 16:59:09.83

中国流やるとしたらどの本がいいのでしょうか
古い本が多いようですね
昔の定石なんですか

**名無し名人** · 2021/03/16(火) 17:23:40.46

小松英樹の本が良いんじゃねーかな
多分3冊あるけど『徹底解明』と『勝つ方法』は中身同じ
中国流なんて今時使う事もないかも知れんがAI布石やAI定石だけ勉強しても強くならんからな
所謂基礎ガタガタ状態になる
三連星とか中国流とか古い布石や定石も勉強すれば力になる

**名無し名人** · 2021/03/16(火) 17:55:40.52

中国流は安永一が開発し中国人に教えたものが日本に逆輸入された
低い中国流（中国流）と高い中国流（高中国流、羽根（泰正）流）があるが高中国流は甘く廃れた
一時全盛を誇ったがりんりんが一路ずらした布石を開発した　臨戦中国流（ベトナム流）と呼ばれている
リンリンはさらにミニ中国流でも一路ずらした布石を開発し一連の河野布石は快進撃する
河野本で旧来の中国流で絶対とされた数々の着手の弱点を暴き出してるがその旧来の中国流の弱点を絶対の一手と説明してるのが小松の本で化石・古文書の類に等しい
栄華を極めた河野布石だが井山に悉くボコられて今は誰も中国流も河野布石も打たない
井山の河野布石破りは解説書がないので棋譜を見るしかない

**名無し名人** · 2021/03/16(火) 18:12:03.29

誰か雑談スレ立ててくれ

**名無し名人** · 2021/03/16(火) 19:47:50.47

牛さんが高中国流よく打ってるような

**名無し名人** · 2021/03/16(火) 21:30:49.13

碁ワールド21年1、2月号に虎丸二冠による中国流についての最新の研究が載っていた

**名無し名人** · 2021/03/17(水) 00:26:05.55

NHKの講座テキスト4月号、新講座だから気になるんですが
初心者は厳しいですかね？

**名無し名人** · 2021/03/17(水) 06:33:59.76

NHK囲碁はだいたいの本屋に置いてあるから立ち読みして厳しいかいけそうか判断するしかないっすね
初心者にもピンキリだから

**名無し名人** · 2021/03/17(水) 06:38:19.10

NHK囲碁講座４月号「ハンマーのトリセツ①ハンマーパンチ」
初心者向きの講座です。

**名無し名人** · 2021/03/17(水) 07:32:41.58

500円読み放題いいけどが、読みたいのもあんましないんで２食分は大きい
将棋世界は立ち読みアンド図書館で借りてひたすらpdf

**名無し名人** · 2021/03/17(水) 08:14:40.68

>>412
なんか可哀想な収入なんだな

**409** · 2021/03/17(水) 11:53:03.21

私は目に通したんですが難しそうでしたが、
初心者向きなら買ってみようかな

>>412
囲碁や将棋は金かけないで済むのはいいですよね

**名無し名人** · 2021/03/17(水) 12:31:04.98

棋書が売れない中でも出版してくれるのがいつまで続くか
その内コストのかからない電子メインになるかも知れん（年寄りには使いづらいぞ笑）
俺は微力ながら気になる本はなるべく買ってる

**名無し名人** · 2021/03/17(水) 12:42:09.25

囲碁棋書の電子書籍は固定レイアウトが多くて使いにくいのがなぁ
チェスだと文はテキスト、図は画像で分けてあるのが主流なんだけど

**名無し名人** · 2021/03/17(水) 12:47:17.45

地元ツタヤにnhk講座のテキスト置いてあった
意外にも囲碁が13冊で将棋が3冊
将棋はウレタン？

**名無し名人** · 2021/03/17(水) 12:53:17.00

>>384
次からキイつけ言われてもオレ手筋は買ってないから
定価の死活だけ買ったけどが

**名無し名人** · 2021/03/17(水) 12:55:30.44

うちも地元のTSUTAYAにはNHK囲碁講座沢山置いてあるな
行くたびに減ってるから固定客がおるのかね

**名無し名人** · 2021/03/17(水) 13:40:10.37

>>417
１０年くらい前はNHK出版の決算の添付資料に発行部数が載ることがあったけど、そのときは囲碁のほうが売れていた
囲碁のお年寄りは雑誌買って将棋に多い中年はネットで情報得るってことかな？と思った
まあ将棋人気というか藤井聡太や観る将であって、棋譜並べとかの将棋雑誌はそんなに売れてないみたいだよ

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 17:14:20.76

>>352
目次見てよさそうだったので買った。個人的点数としては85点、まあ満足
流行戦法についてたくさん書いてあるが、安斎の9路盤ガイドに比べて多少浅い。どっかで似た感想を見た記憶があるが、両方合わせると補完出来そうな感じ(ちなみに安斎本の点数は95点)。

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 17:27:20.35

>>921
妥当な評価やな
9路本はどれも意外と難しいんだよね
山田のは多分一番簡単な部類

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 17:27:56.70

>>421
安価間違えた失礼

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 18:05:41.14

NHK囲碁講座テキストはNHK杯を重要視してるかどうかでかなり価値が変わる
NHK杯の解説者はほとんど対局者より著しく棋力が劣り放送時の解説はデタラメ言い放題
テキストでは放送時の読み違いは訂正されている
NHK杯の解説をろくに見ないのなら他の部分は棋書としては価格に釣り合わないが読み物的な価値はあると思う

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 18:38:08.20

>>424
嘘つけ将棋ガイジ
ほとんど？
一力や虎丸だって解説するし、お前ら将棋の人間には分からないかも知れないが岡目八目と言って棋力落ちても外から観てるほうがよく見えるんだわ
読めるところだけ解説すればいいんだし

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 18:44:54.20

>>425
NHK杯スレを見ろ　俺が一番多くコメントしてるし毎回対局者の強い方とのもう一方の対局者、解説者、星合の互先勝率、50%レートの手合を書き込んでいる　ぼけがぁ

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 18:50:26.35

NHK杯の解説がデタラメ言い放題
斬新な意見やな笑

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 18:55:56.33

>>426
知ったかぶりばかりの豹変豚か

**名無し名人** · 2021/03/19(金) 01:00:06.52

NHK杯スレを叩き出されて棋書スレに逃げてきたのか
もともとの棋書スレはお前のお痛が過ぎてスレ住民全会一致で次スレを立てないことにしたんだが？
それでたまたまあった避難所的なこのスレで細々やってるのにどのツラ下げて書き込んでるんだ？

**名無し名人** · 2021/03/21(日) 17:31:17.54

張栩の詰碁本好き
あと表紙もこんな感じの可愛い系もっと増えろ

**名無し名人** · 2021/03/21(日) 17:46:07.92

適度に難しいしな
良書

**名無し名人** · 2021/03/21(日) 17:51:27.41

ネコのマークはヨンロの影響か

**名無し名人** · 2021/03/21(日) 18:36:11.93

個人的な感想としては日本棋院の棋書にありがちな素っ気ない幾何学模様よりは好印象

**名無し名人** · 2021/03/21(日) 18:50:07.12

手に取るまでは日本棋院とは思わなかったよ
帯付きなのもポイント高い

**名無し名人** · 2021/03/22(月) 00:03:07.23

帯で気づいたけどネコの絵の帯あるじゃん、そっちが良かった

**名無し名人** · 2021/03/29(月) 09:06:13.93

>>420
これは多分今でもそうなんだと思うよ
じゃなきゃあんなに年寄りのそこそこ打てるひと向けの内容にする意味がない

**名無し名人** · 2021/03/29(月) 18:26:55.55

｢飛田早紀の囲碁実況｣買ってみた
だいたいファン向けの本ていう印象。YouTube見てないと分かりづらいかも。ちょっと厳しい言い方をすると、読者の対象棋力をどのくらいに想定してるのかが全く分からない。囲碁用語は簡単なものから解説してて初心者向けにも思えるけど、文字多めで図が少なく初心者には分かりづらいと思う。その辺は初心者で｢この本買ったよ｣ていう人の意見を聞いてみないと何とも言えないが。
良かった点は、文章を頑張って書いている雰囲気がある所。正確でない所もあるがとにかく丁寧に書こうというのが伝わってくる。次回作に期待。

**名無し名人** · 2021/03/29(月) 18:36:43.84

文字が多いのは好感度が高い
悪い本じゃないな
確かに初心者にとってどうかは分からんね

**名無し名人** · 2021/03/29(月) 18:46:15.98

YouTubeも観る上での文字多めなんだろうな
図は動画という補完があるから

**名無し名人** · 2021/03/29(月) 19:19:30.21

ファン向けだろ
YouTubeチャンネル視聴者じゃなければ敢えて選ぶ理由がない

**名無し名人** · 2021/03/29(月) 19:49:04.29

ファンじゃなくてもYouTubeも観るし本だって買うだろ

**名無し名人** · 2021/03/29(月) 19:56:15.42

見ないな

**名無し名人** · 2021/03/29(月) 20:21:36.85

よく知らん好きでもない棋士の本なんてよほど詳しいとかわかりやすいとか評判良くないと買わんだろ

**名無し名人** · 2021/03/29(月) 20:41:50.90

買う派VS買わない派の争いはやめような

**名無し名人** · 2021/03/29(月) 20:43:25.39

AI以降の内容で定石と布石のオススメ本ある？
実践的なやつ

**名無し名人** · 2021/03/29(月) 22:15:15.39

>>437
十三路が初心者向けで他は有段者向けで絞れていないというのは確かにあるね
なのでファン向けという印象を持たれるのは何となく分かる

**名無し名人** · 2021/03/30(火) 03:32:38.73

>>445
ガチ勢向きの本で良ければ、安斎さんの本か山田さんの本。

**名無し名人** · 2021/03/30(火) 05:22:07.58

>>445
矛盾してんだろ
よく知らん好きでもない棋士ならよほど詳しいとかわかりやすいとか評判良くないと買わないんだろ？

5ちゃんでファンが評価いいって書いて薦めたら買うのかよ？

**名無し名人** · 2021/03/30(火) 09:13:40.49

テーマが絞れてるなら評判聞いて買うだろ普通
棋士の名前で買うわけではなく矛盾してないわ

**名無し名人** · 2021/03/30(火) 09:25:13.49

昨日>>444書いたが買うVS買わないで言い争いはやめような
話が絶対通じ合わないんだから
俺は「ちょっと良さそう」と思ったら手当り次第に（棋書に限らず）本を買うが、買わない人間からは理解出来ないだろ？
匿名同士でマウント取り合おうとするのは不毛の極みだよ

**名無し名人** · 2021/03/30(火) 09:35:03.30

ぱらぱらめくって気に入る図や記述ががあれば俺は買っちゃうな
誰の本かというのは重要なファクターじゃない

もちろんそういうのを大事にする人がいても良い

**名無し名人** · 2021/03/30(火) 09:36:10.72

そもそもその高評価をファンが書いてたらどう判断するんだ？
評価をテーマで買ったか棋士で買ったかなんて分からないのに
ファンが買ったら本当に名著だったということもあるし合う合わないは棋力でも変わる

テーマで買ってもよくわからん棋士ならその評価が本当か分からなければ矛盾してると思うけど、その評価者がファンじゃないかその評価は本当かどうやって判断するのか参考までに教えろください

**名無し名人** · 2021/03/30(火) 09:39:20.42

前からある名著って意味でなく、AI以降というここ数年のものだからファンが高評価しまくってたらと思うと不思議で仕方ない
Amazonとかレビュー業者が問題になってるから評価の信憑性はとても気になる

**名無し名人** · 2021/03/30(火) 09:42:22.76

著者の名前でしか本買ったことないのかな、この人

**名無し名人** · 2021/03/30(火) 09:45:56.30

>>451
同意だな
図や記述が気に入れば買う
それプラス俺の場合は好きな棋士なら立ち読みする前から買うと決めてる事も多い
そういう時はAmazonだな

**名無し名人** · 2021/03/30(火) 10:38:41.09

>>454
日本語通じないの？
元々は好きな棋士じゃなくても買うだろ>>441ってのを否定したのはお前>>443
著者が好きじゃなくてもYouTubeが勉強になると思う視聴者なら買うことがないとでも言うのかい？

**名無し名人** · 2021/03/30(火) 10:42:59.93

飛行機飛ばしてないのにID変わった

**名無し名人** · 2021/03/30(火) 10:43:37.48

あー、つまり飛田さんの本の内容がファンじゃなくてもとりあえず買うに値すると思ってるわけだな
俺はファン向けだと思うね

**名無し名人** · 2021/03/30(火) 10:51:29.14

>>458
ダメだコイツ
読解力皆無だ

読んでもいない本をファン向けと決めつけるのに、どこの誰が書いてるか分からない高評価ならテーマが合ってたら買うとか滅茶苦茶

だからそのテーマで選ぶ本の高評価をしているのがファンだったり業者だったりしてたらどう判断するのか説明してって言ってるの
ウジ茶みたいに話をすり替えて逃げないでね

**名無し名人** · 2021/03/30(火) 10:57:38.44

Amazonのレビューは星の数じゃなくて書かれた内容を読めば自分にとってそのレビューが参考になるかならないか大体判断つくでしょ