関西棋院情報・応援スレッドPart９ [転載禁止]©2ch.net
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どこの馬の骨とも分からない名無しに「だろ」とか言われても知らんわなｗ そこまで除名とか強制引退とか思い込めるのは何故？
引退してもそんなに不自然じゃない年齢だと思うんだけど何か知ってるの？ 俺は何も知らん
ただ、プロ棋士が不祥事を匂わせたのは事実 要するに高木が決めつけてデッチあげた妄言をそのまま信じてるだけか
つーか高木が書いてるのかもしれんがｗ >>525
でも高木さんのツイによると関西では周知の案件らしいけど なんだプロ＝神とでも思ってる信者かｗｗｗ
信者って都合のいい情報しかみないから議論しても無駄だったな 最近の高木は昔の金沢を見てるみたいで痛々しい。
モノマネ動画とかやめとけ いやいや、引退したら不自然な年齢だろう。依田と同学年だよ。 結局、確たる事実は一欠片も提示出来なくて勘違い金髪棋士の与太話と退役した時の経緯が不自然だと思えるという以外に根拠が無いのね。 そもそも高木は森山の名前を出してなくね
発端って高木の不祥事がどうのこうのってツイートに関西棋院のMの事かって返事した奴がいたからだろ
返事した奴もどこかで聞いた事があるってことだ さすがに高木言ってるのは森山のことだろ
高木の場合2ちゃんからの噂を信じて俺だけの内部情報みたいに語ってそうだけど まあ、もうかなり月日が経った事件だし、週刊誌が嗅ぎつけても
記事にする価値が無いと判断する程度の出来事だろう。 事情を知ってるのがじじーばかりでSNSやってないから拡散しないんだな 【漫画家うげっぱ(44)心不全、また連載中】 阿藤快、大瀧詠一、鶴ひろみ、前田健、木村拓也、松野莉奈
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541124659/l50
無関心層がバカみたいに死んでいくね >>536
SNSなどに事の内容を書き込むと（5chもそう）、「公益性」が無ければ
書き込みが真実であっても名誉棄損罪が成立するのだが。
一棋士のスキャンダルを報道するのが、公益性があるとはまず認められない。 関西棋院は一般財団法人で税の優遇措置を受けているから
その不祥事（が隠蔽されているとすれば）を公にする行為は公共の利益に合致するよ 囲碁棋士が「自営業主」なのか、「被雇者（サラリーマン）」なのかは議論が有りますが
かなり（10年以上）前の断片的な情報では、関西棋院の棋士と日本棋院では
かなり差があるようですね。 関西棋院の棋士は「自営業者」に近く、
棋院は「同業者の組合」のようなもの。逆に日本棋院の棋士はサラリーマンに近く
棋院は「雇用主」に近いとか。 給料とか健康保険とか年金の種別とかで差が有ると聞きましたが。
もちろん今現在でどうなっているのか、確度の高い情報が無いですが。
ちなみにプロ野球選手は、建前上は個人事業主だそうですが、選手会には「労働組合」としての
団交権が認められています。一部の宅配便のトラック運転手も個人事業主だけど
団交権もあるので、スパッと二つに分けるのは法制度上もムリなのでしょう。 健康保険・国民年金は自分で払う。確定申告も自分でやる。
対局日以外は出勤しない。
収入が少なければ棋院を通さずに自主的に指導碁・教室などで
独自の収入を得ることもできる。
誰がどうみても個人事業主だろこれ。 潰しが効かない職業だから、除名処分は相当重い
ちょっとぐらいの不祥事なら謹慎で済むはず
何やったんだ？ 除名、除名と連呼したらそれが事実になると思ってるんだろうな
高木もそうだが、このネタに食いついてるゲスは朝鮮人みたいなメンタルの奴ばっか
本当に朝鮮人なのかもしれないけど また明確なソースを提示せずに除名とか言ってるのか。 状況からみて何かあった可能性が高いのに、まだ明確なソースも示さずに除名じゃないと言い張ってる奴がいるな。 隠蔽でもなんでも無いだろ
これまで１つでもソース出したことあんのか？
無いじゃねえか高木 だったら引退パーティを盛大にやってやれよ
普通引退パーティするよな 引退パーティーした棋士って誰かいる？
呉清源や藤沢秀行ならやってたのを知ってるけどまさかそれを普通とは言わないよね？
普通はやるって言うんだからやった棋士の名前は枚挙に暇がないはずだよね？ふ まだ50そこそこの現役バリバリの九段棋士が何の理由もなしに突然引退なんてするわけないだろ。これは追放だよ。だからちゃんと理由を説明しろよ。 公務員の場合「懲戒免職」に至らない非行の場合 こういう手段が普通
警察では「停職〇か月の処分を受けて同日付で依願退職した」
また自治体職員ではかつては「諭旨退職（免職）」というのがあって、名目上は「処分」ではない。
再就職に当たって履歴書に「傷」が付かない。
名目は「依願退職」であり、退職金も一部減額されるが支給される。
そもそも除名なら理事会の決議が必要で公表されるだろう。 ここまで疑われてしまって、このままではまずいだろう
引退パーティを盛大にやって、疑いを晴らすべき なにがあったのかは知らないけど、何かはあったんだろうってのが自然だな
必死に何も無かった事にしたいのが居るのは田村千明の子分か？ 事実は何一つ明らかにされていないがますます疑惑は深まったと言いたいのか。
森友や加計みたいな話だな。 何も深まってないけどw
何日をもって引退しました、くらい今からでもアナウンスすればいいのに
だいたい不祥事だとしても囲碁界は困らない。困るのは棋院の職員とお偉いさんくらいじゃん 不祥事だとしてそれがバレたら囲碁界は困るよ。
不祥事そのものよりも隠蔽の方が罪が深いし、バレたときの影響も大きい。
なぜなら不祥事そのものは個人の問題だが、隠蔽は組織の問題だから。 不祥事を隠ぺいしつつ、引退扱いすることが組織としての温情なんだろう
騒いでるのは極一部だし、この温情は成功しつつあるようにみえる 一般の会社で、職員が会社の金を横領するというのは良くある話だが、
これに対して、厳正に対処するならその職員を「懲戒解雇」した上に
「横領罪」で刑事告訴だが、横領金額が少額で親族などが全額弁済したなら。
「依願退職」で済ませる方が多い。
なぜなら横領の事実を公にすれば、会社の信頼が低下する（横領するような社員がいる）
し、上司の監督責任も問われて処分。
その上、解雇された社員が逆恨みして、「会社が脱税している」と当局にタレ込まれては
一大事だからな。 よほどの事案でない限り穏便にする方が得策。 >>557 ここまで疑われてしまって……（疑い）
↓
>>561 不祥事だとして……（仮定）
↓
>>562 不祥事を隠ぺいしつつ……（断定）
無から有がデッチ上げられる典型的なプロセスだな どうしても「無」にしたいと躍起になっているヤツがいるね
無駄だよ〜 現役バリバリの九段棋士を黙って棋士一覧から削除なんてするから、こんなことになるんだよ。
何も無ければ無いで公式に何か発表しろよ。こんなところで火消ししてないでさ。 森山の引退の理由はどうでもいいが、あの無茶しやがってという囲碁が見られなくなるのが残念。
NHK杯の依田戦とか面白かったのにな 不祥事でお偉いさんだけで全体が困らないとか言ってるがアホすぎだろ
本当に不祥事があって大スキャンダルになったら軒並みスポンサーは撤退するだろう
それこそ囲碁会全体にダメージがおきる >それこそ囲碁会全体にダメージがおきる
一無名の二流棋士が何をやらかそうが、基本的には本人の責任であって、
棋院とか囲碁界を追求する事にはならんだろう。
何度言ってもお前さんは分からんようだな。 相当オツムがズレてるようだな。
重大犯罪ならまず警察が乗り出すはずだし、（そうはなっていない）
週刊誌も食指が動かない程度の泡沫案件だわなｗｗｗ 下半身関係の事件かという書き込みがあったが、正直そんなのどうでもいいんだよな
当事者同士で解決すればいいだけだしな
囲碁打ちは囲碁で語れ それ以外はどうでもいい
とはいえ、完璧な人間を求めて、それ以外は何もするなって文句をつける外野が多いから・・・ そういや日本囲碁業界と密接な関係のある韓国囲碁でレイプ事件があったよなｗ
韓国で囲碁は国技で日本に寄生できる産業だから大ニュースになっていたねｗ いつまで続けんだよ うぜー
どうせコンビニでワンカップ大関万引きしたとかくらいのことだろ K7段は1000万円以上横領しても一年間出場停止だったのに、コンビニでワンカップ万引きで引退？
それこそ過剰な懲罰で問題になる。 都合の良い真相が解明されるまで騒ぎ続ける。
こういうことですね、よく分かります。 ネトウヨみたいなゴミ屑が囲碁界に入らないようにしないと >>577
もしろ普通の日本人はキムチ臭い囲碁業界など端からお断りじゃね？ｗ
日本棋院のストを指揮したのも共産系一般労組（全労連系）だしなｗ いよいよ真相に向けて一歩前進か。
何かあったにせよ何もなかったにせよ、よいことだ。 >>439
少なくとも、もう３ヶ月以上前の出来事だし、一般紙は取り上げないレベルでｗｗｗ
週刊誌が着手したってｗｗｗ それを知ってるお前さんはｗｗ 週刊誌から電話きたって話は例によって高木がイチビって自慢してるだけだから眉唾もいいとこ まあ関西棋院の棋士なら誰でも知ってるはずだし、いずれわかるだろうよ 関西棋院こえー
僕のツイッターを良く思わない棋士の方が昨日いてました( ﾟーﾟ)
意見が違うのは仕方がないですが、、、
対局終わりのヘトヘトな所を、仲間を引き連れ部屋の出口で待ち伏せって怖すぎです😂
https://twitter.com/igo_pro_takagi/status/1060866435814019072
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>588
さすが韓国国技の囲碁だな、怖すぎる
高木さんみたいな数少ないまともな日本人が虐げられる典型的キムチ産業だわ
こんな組織が税制優遇されているとはねぇ まぁなにを犯罪的（犯罪ではない）あるいは道徳的に問題がある隠蔽と言うかは人それぞれだし
外から見るとまったくわからんのは確か
高木は隠蔽だと再三主張するわけであるが、
これはつまり今回の問題がまさに犯罪的・道徳的に社会が許容できないレベルだと高木は言っているわけだ
さあ、しかし囲碁の世間的な関心というのは斜陽で
しかも高木は棋士でありながらヒキコモリだった、最近急にはっちゃけた社会経験の薄い若者だ
社会的な信頼度も低い
この問題のみを高木が打破しようとすれば、
自己が主張するようにすべてをオープンにすればいいだけですね、自らが 客観的に見れば高木の気狂いっぷりが異常すぎてこいつの言ってることが信用できなすぎる
森山が何らかの理由で引退したとして、それが一般的に不祥事と認識されるべきものなのか単なる引きこもり気狂い高木の誤認なのかかなり疑問 どうせ大したことじゃないだろうが高木の誤認ならとっくに高木が叩かれてるだろ 火消しが速いねぇｗ
火に油を注いでいる様にしか見えんのが滑稽だがｗ
まるで韓国アイドルによる原爆投下賛美をむりやり擁護する在日コリアンや左翼勢力みたいだなｗ 健康上の理由により引退の一言があればいいのに
わざと理由なしの唐突な引退にするからだよ 高木ってご老体の方だと思っていたが、知らない棋士だった。
ツイッターを見たが、「社会派の正義漢」とは対極的な発言ばかり。
おまけに棋士ランキング318位で、入段後8年経っても25歳で二段ｗｗ キムチ産業日本囲碁業界にとって余程都合が悪いんだなｗ 冷静に反論するならまだしも、隠蔽の問題とは無関係な高木氏の人格否定みたいなのが目立ってきたな。
ここは関西棋院スレだろ。高木を叩いて面白がるのはよそのスレでやってくれ。
火消しするならネットでの人格否定や待ち伏せての恫喝なんかじゃなく、きちんとした大人としての
火消しをしてくれ。高木を黙らせれば済むという問題じゃないんだよ。
現役九段棋士を唐突に棋士一覧から抹消して何も説明しない関西棋院が元々の原因なんだからさ。
ちゃんと説明しようよ。対応が遅れて日大アメフト部みたいなことになっても知らんよ。 反論すべき事実が何もないからな
高木はただ関西棋院や所属棋士、同僚へのヘイトをTwitterに書き込んでるだけ
「隠蔽」とやらがあった証拠や具体的な内容は何も書いてない
というより誰も関西棋院は擁護してない
関西棋院の問題<<<<<<<<高木の人格の欠落
という共通認識があるから仕方ない >>600
それは碁リアンだけの「共通認識」だろｗ >>599
>>1には
関西棋院と、その所属棋士を全力で応援するスレッドです。
とある
高木の批判がスレ違いなら関西棋院の批判もスレ違い
関西棋院の批判がこのスレの範疇なら高木の批判もこのスレの範疇 高木がおかしいやつだってのはみんなわかってる。
後は関西棋院が言いたくないことを言わされるかどうかだけが重要な訳で、高木をおどそうがおとしめようが何も意味はないよw これだけの疑惑があるのに全力で応援なんか出来るかよ。
政治家じゃねえーんだぞ。安倍みたいに尻尾切りで逃げ切れる
と思ったら大間違いだ。 ゴチャゴチャ言わずに事の端緒になったツイッター芸人が知っていることを公に全部ゲロすれば良いだけの話。
関西棋院に関連する事柄で許されないレベルの事案なら隠蔽した関西棋院が非難を浴びることになる。
確たる中身もなく騒いでいただけということなら高木が非難を浴びる。 人を見かけだけで判断するの良くないとは思うけど見た目は大事だよね
某棋士は言うことも見た目も残念だし
いい年して中２病みたい 別に高木は不自然に引退させずに説明しろ、大阪の囲碁ファンざわついてんぞといってるだけで
何もそれ以外のことは書いてないし知らない可能性だってある
それを社会的に非難されることがあるなら高木が書くべきとか
「隠蔽」の内容を大げさな意味にずらして叩くとはひどいモンだ 最近書き込みをみていると、
関棋週報さんの時代が懐かしく思えてきたわ >>608
方々に批判や名誉毀損たりうるつぶやきしてんのにそんな言い種は通らないよ
あの会社は粉飾決済をやってる！って確たる証拠があって言うのと
何の根拠も示さずただ風説を流布するのでは信頼性も法的正当性も全く異なる
高木は後者と同じ 棋士がむしろ高木氏しか話題にしないのがおかしい
好いガス抜きになってると思うのだが >>612
「週刊碁つまらん」これは批判、名誉棄損なのか
ただの感想に信頼性だの法的正当性だのアホウタロウか 森山は無名扱いされているが関西棋院では
吉田美香並みには有名な方の棋士だ
本当に聞いたこともない誰も知らない棋士ならひっそり引退していても誰も気にも留めないだろうが…・
森山クラスの引退はまだ若いため普通は大変気になる
何事かあったと考える たしかに吉田美香が何も言わずに辞めたら少し気になるかも 高木の対局後に待ち伏せて恫喝した棋士が誰かも気になるな。
そいつはこの問題が大きくなると困る立場なわけだ。 意見も注意も受け付けず、自分の気に入らないことを言われたら恫喝された！と騒ぐのが高木の手法なわけか。 双方の言い分なしに判断はできんのは前提
高木の言を信じれば「仲間を引き連れて」
一対多は卑怯だ、というのは腕力の世界では正しいし
ドラマやアニメではその辺を単純化してわかりやすく盛り上げるので
「あ！これが恫喝というやつか！」と思うのもおかしくはない
受け取り方でおはなしの筋が変わる
1.これは恫喝だ！圧力だ！パワハラだ！徹底抗戦だ！
2.わたしの意見は多数派ではないのか？なぜだ？
3.やべぇ、おとなしくしとこ 赤信号で横断歩道を渡ろうとしたのを、友人から「赤で渡っちゃダメだよ」と注意されたのを
「恫喝された！」と言い出す奴もいるわなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
