関西棋院情報・応援スレッドPart９ [転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 15:17:44.40

山田プロって最近出てる？

**名無し名人** · 2018/05/30(水) 16:40:51.51

淡路島の合宿に井山の元嫁も来て一緒にやってるけど
こういうの大丈夫なのか？

**名無し名人** · 2018/05/31(木) 01:10:50.98

囲碁棋士夫婦で離婚してるケースもあるし気にしてたら何もできない

**名無し名人** · 2018/05/31(木) 13:22:15.66

関西総本部の棋士がいないのが気にかかったな

**名無し名人** · 2018/06/05(火) 01:29:28.82

無神経すぎるわ
どうなっても知らんぞ

**名無し名人** · 2018/06/05(火) 14:36:22.04

関西棋院の公式キャラクターが宇宙人みたいできmい

**名無し名人** · 2018/06/07(木) 18:14:40.08

関西棋院扇子・書籍半額セール始まったよ

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 22:06:29.07

佐田篤史　2018中国丙級リーグの成績　４勝３敗

○高恬亮　●冠政岩　●馬光子　○羅　岩　●郭信驛　○陳　玄　○許皓鋐
※許皓鋐（台湾）以外は中国

なお、余正麒の2018中国乙級リーグの成績　４勝４敗
詳細は、日本棋院ＨＰ参照

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 23:58:48.34

佐田君も上出来なんじゃないか？てかそもそもどういう経緯で呼ばれたんだろう。よく世界戦でてるけど評価高かったのかな

**名無し名人** · 2018/06/26(火) 21:05:05.00

佐田君も行ってたのか余君が行ってたのは知ってたけど
佐田君の対戦相手が強いか弱いかわからないわ

**名無し名人** · 2018/07/01(日) 06:48:29.97

今年上半期の昇段者
01.01　呉　柏毅三段　四段に昇段　※賞金ランキング
04.25　星川航洋三段　四段に昇段　勝ち星対象棋戦通算50勝
06.20　飛田早紀初段　二段に昇段　勝ち星対象棋戦通算30勝

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 20:16:41.15

原　正和　2018三星火災杯統合予選の成績　決勝敗退

二回戦　○文智煥　三回戦　○柳珉瀅　準決勝　○沈沛然　決勝　●李翔宇
※文智煥・柳珉瀅は韓国、沈沛然・李翔宇は中国

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 13:10:08.99

ガンガン日本人が負けていくなかよくやったわ

**名無し名人** · 2018/07/15(日) 16:22:32.20

ジャパン碁コングレスでの田村三段
一般参加者にはきつくあたってるのに、ごやねんで知り合った人には特別待遇
権力乱用の私物化萎える

**名無し名人** · 2018/07/16(月) 02:18:46.21

よっしゃもっと具体的に書いてくれ

**名無し名人** · 2018/07/22(日) 13:28:33.64

>>436
田村千明
理事になってやりたい放題だな
こういう人間に権力持たすと危ないんだよ

**名無し名人** · 2018/08/10(金) 20:54:44.31

森山直棋九段、引退ですか

お弟子さんの村川大介八段、谷口徹三段もこれから益々活躍される時期
まだまだやれる年代なので残念です

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 19:27:11.51

台湾棋院との交流戦みたいなのって結構ガチメンで行くのな

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 20:36:14.20

第一位決定戦
結城さんが佐田さんに負けたことで、
主催者には願ってもない展開になってきましたね

ここまできたら、瀬戸さんには申し訳ないけど
佐田さんが瀬戸さんに勝って
横田さんと佐田さんの挑戦者決定戦を実現してもらいたい

**名無し名人** · 2018/08/24(金) 00:08:18.41

森山直棋の引退、不自然

**名無し名人** · 2018/08/24(金) 16:16:29.35

不祥事を揉み消したかったんだろ

**名無し名人** · 2018/09/04(火) 01:40:16.58

プロ引退、直棋会も離散、って何をしでかしたらそうなる

**名無し名人** · 2018/09/05(水) 01:10:03.00

囲碁関西や関西棋院のHPで引退の告知もせずに切り捨てだからな
穏便に消し去りたかったんでしょ
除名処分じゃないだけ良かったんじゃない

**名無し名人** · 2018/09/06(木) 15:17:21.65

森山直樹がなんかしでかしたのか？

**名無し名人** · 2018/09/06(木) 18:57:27.10

>>445
「一身上の都合により引退」という便利な言い回しがあるんだから，
何かあったとしても引退の事実は告知すべきだと思った

**名無し名人** · 2018/09/06(木) 20:26:45.81

「下半身の不都合により引退」だなｗ

**名無し名人** · 2018/09/06(木) 21:26:19.93

やっぱそれ？その噂ほんとだったのかｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/09/07(金) 06:51:55.91

まだ下半身がハッスルするのか

**名無し名人** · 2018/09/12(水) 15:03:02.04

森山の件詳細しりたい
村川ファンなんで

**名無し名人** · 2018/09/12(水) 16:23:15.55

たぶん誰も知らん

**名無し名人** · 2018/09/16(日) 14:22:08.98

囲碁フォーカスの特集は良かった

**名無し名人** · 2018/10/09(火) 02:09:26.94

誰も知らなくて当たり前だろう
金で揉み消したからなw

**名無し名人** · 2018/10/09(火) 04:57:35.26

>>454
具体的に何を揉み消したの？

**名無し名人** · 2018/10/10(水) 01:08:26.31

関西棋院は余正麒のあとが全然いない。
日本棋院には、許、芝野、大西といるのに。
あと５年くらいしたら、再び暗黒時代になるだろう。

**名無し名人** · 2018/10/14(日) 14:48:38.57

下半身トラブル？

犯罪じゃなきゃ別に構わんが、実際なにをしでかしたんだ？

**名無し名人** · 2018/10/15(月) 21:17:42.64

森山が千明と不倫したとかそんなんか？

**名無し名人** · 2018/10/15(月) 21:21:53.30

千明ってまさか田村？
さすがにあの豚とセックスはできないだろｗ

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 03:54:45.59

日本棋院関西総本部の若手囲碁棋士
https://twitter.com/igo_pro_takagi/status/1051722573753475072

＞大御所の先生方は不祥事について事件とか噂やいろいろ知りつつも何も知らないふりをして関わらないスタンスが流行っているようです(T . T)
＞最近も他業種プロ混合の飲み会の時にも、みんな知ってたのに? お客様に聞かれても平然と、知りませんというスキルが僕に求められてるのかな？(T . T)

このスレで話題になっている件のことかな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 04:04:52.21

日本囲碁業界にもまっとうな日本人がいるんだな

日本棋院関西総本部の若手囲碁棋士
https://twitter.com/igo_pro_takagi/status/1051010739928891392

＞もし囲碁棋士の不祥事、 1事件が起こったら囲碁界の為に事件を囲碁界がもみ消す。
＞ 2もしくは正直に公開して謝罪すべきである。どちらが正しいと思いますか？
＞不祥事は隠してもバレるから有名なご年配の棋士か元棋士だろうと隠すのもどうなのかな。週刊碁も不祥事だろうと取り上げるべきでは？

＞去年僕は寝屋川囲碁将棋祭りにゲストで出演させて頂きました！！
＞メインイベントで僕が関西棋院の森山直棋九段と対局しました！
＞関西棋院の大御所の森山先生と、日本棋院の若手棋士の僕と対局という構図だったのでしょうか( ﾟーﾟ)
＞森山先生はお元気にされてるのでしょうか？( ﾟーﾟ)

＞事件や闇について少しづつ書いていこうかな♪( ´θ｀)
＞おかしいものはおかしい！

＞事件や不祥事の対応はいろいろあると思いますが、僕は業界の恥だからといって隠蔽する方が恥だと思います！
＞今後同じ様な誤ちが繰り返されないためにも、クリーンな業界の為に正直に今からでも公開するべきではないでしょうか？

＞うおー！僕以外もお客様とかに聞かれてウンザリしてる方多いだろ！
＞組織や団体が後始末きちんと出来て話漏れてなかったらこちらにこないだろ！

＞囲碁界は東京の大御所棋士の顔色が一番大事らしい！(笑)
＞凄い方々なんですね！(^^)

＞大御所の先生方は不祥事について事件とか噂やいろいろ知りつつも何も知らないふりをして関わらないスタンスが流行っているようです(T . T)
＞最近も他業種プロ混合の飲み会の時にも、みんな知ってたのに? お客様に聞かれても平然と、知りませんというスキルが僕に求められてるのかな？(T . T)

＞僕も先輩方のこの勢いをかりて言いたい事いろいろ言ってみようかな！♪( ´θ｀)
＞同じ業界の中で事件や不祥事に大御所の先生方が眼をつぶる事が正義とは、一体何ごとなんだ！
＞悪い事をしたら、まずはその人もその団体も、隠蔽よりごめんなさいだろ！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 10:49:07.62

金沢真に続く逸材が現れたか。しかも関西総本部だし

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 13:13:43.65

2017年の刑法の改正で、レイプは親告罪でなくなったから　金でもみ消すのは理論的には
不可能だが、現実には被害者との示談が成立していて、

被害者が公判で名前を晒されるのを望まなければ、検察は配慮するだろう。

それとも経済犯罪か？

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 13:22:47.96

被害者も身内の棋士か院生、という可能性もあるな。
というか、さっさとなんとか言えよ関西棋院。こういうのは遅れれば遅れるほど取り返しがつかなくなるぞ。

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 13:32:05.82

森山の妻は元院生
これは今村俊也も湯川も結城もそう

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 15:09:48.07

そういや関西棋院の出口万里子が最近になってツイ垢消したのは何が理由なの？

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 15:38:06.63

あんたチョンゲーだね
どうしてそんなに囲碁界に詳しいの？
趣味はツイッターのチェック？

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 19:16:38.81

何をしたのか　想像捗るな

**名無し名人** · 2018/10/16(火) 20:32:23.82

ttp://kansaikiin.jp/wp/2015/04/22/%E7%AA%AA%E5%86%85%E7%A7%80%E6%98%8E%E4%BA%94%E6%AE%B5%E3%80%81%E6%9F%8F%E5%8E%9F%E5%BA%B7%E4%BA%BA%E5%85%AD%E6%AE%B5%E3%80%80%E5%BC%95%E9%80%80/

引退したら理由はともかく報告するのが最低限の仕事だろうに

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 02:22:01.89

一切告知しないと決めたんだから今後もなにも無いだろ

**名無し名人** · 2018/10/17(水) 03:35:50.94

>>465
関西棋院ただれてるな
やっぱ院生の子を手籠めにしたとかその辺カナ

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 05:13:13.40

まあ、逮捕や起訴されるような事案では無かったのだから、
懲戒解雇（除名）ではなく依願退職（引退）で処理したのは社会通念上妥当。

それにもし、ゴシップとして一般人の関心を引くような事案だったら
すかさず週刊誌が食い付いてくるはずだが、もう大分前の話だ。

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 06:54:37.74

逮捕や起訴されるような事案を隠蔽してる可能性もある。

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 07:56:56.26

>>473
逮捕や起訴するかは警察や検察の仕事で、「被害者」が処罰を望むなら警察に被害届や
告訴状を提出すれば良いのであって、棋院は外野の第三者。

**名無し名人** · 2018/10/18(木) 08:07:12.43

嫁の母親に暴力をふるって片眼を失明させた日高敏之も、除名ではなく引退の形を取った

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 07:28:38.81

酒の席で殴って大けがさせた棋士の場合だと、現在も現役

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 07:55:37.61

>>476
あの人は自ら「棋士引退」を申し出たが、棋士会の大勢はそこまでの厳罰は必要ないと。

依田は代わりに「１年間の棋院の便所掃除の刑」を提案したｗ

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 08:49:09.59

>>465
優秀な学会員のなｗ

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 12:05:05.05

そうか怖い

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 18:57:27.37

40年前に関西棋院の二段でレイ〇してクビになったプロいたな。欧州人初のプロ棋士だったのに。

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 19:13:35.07

>>480
40年前てレドモンドじゃないよな？

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 20:14:50.73

>>481
違う。下記参照
https://9025.teacup.com/solomon/bbs/4341

**名無し名人** · 2018/10/19(金) 21:12:42.18

二回ヤッてて草

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 10:27:09.88

ツーアウトで追放なら、M山氏はどうなんだろう？

**名無し名人** · 2018/10/20(土) 10:45:59.03

大ちゃんがホモ受けするのは師匠に…

**名無し名人** · 2018/10/25(木) 16:31:32.68

続報ないのかよ

**名無し名人** · 2018/10/25(木) 21:00:02.65

タレコミあってこその匿名掲示板なのにね

**名無し名人** · 2018/10/25(木) 21:00:48.65

M9段は恨まれてないんだろうね

**名無し名人** · 2018/10/25(木) 21:05:42.17

そういや関西棋院の出口万里子が最近になってツイ垢消したのは何が理由なの？

**名無し名人** · 2018/10/25(木) 21:24:39.56

どうしてそんなに囲碁関係者のツイッターが気になるの？チョンゲー君は

315 名前：名無し名人 2018/10/25(木) 10:53:42.14 ID:vTH7w4KA
オールドメディアが頼みの綱→日本囲碁業界、コリアン・左翼勢力

よく似てるねw

**名無し名人** · 2018/10/25(木) 21:53:56.80

何で出口万里子の名前を出すと速攻で火消しが入るの？ｗ

**名無し名人** · 2018/10/25(木) 22:40:29.72

つまりＭ山の不祥事→引退の流れにも出口が絡んでるってことでおｋ？

**名無し名人** · 2018/10/25(木) 22:50:32.46

ツイッターからの流れでここんとここのスレ見てるが碁歴10年超でM山も出口も知らんかった
M山でggると世田谷区役所ばっかｗ

**名無し名人** · 2018/10/25(木) 22:54:20.86

なにをやったからしらんけど、一般の事件にならない程度の問題で引退は厳しすぎないか？
棋士なんて潰しが効かないんだぞ

**名無し名人** · 2018/10/25(木) 22:55:49.78

懸賞打ちになればいい

**名無し名人** · 2018/10/25(木) 23:01:18.54

将棋棋士は概ね高学歴だから潰しが効くぞ
中卒塗れの囲碁棋士は知らんがｗ

**名無し名人** · 2018/10/25(木) 23:05:20.37

それより出口万里子がここにきて急にツイ垢削除した事情は何なの？

**名無し名人** · 2018/10/27(土) 17:00:17.28

高木チキンになったか。
棋院からの圧力に屈したか

**名無し名人** · 2018/10/27(土) 17:04:01.11

日本囲碁業界の隠蔽体質を垣間見たね
さすがコリアン国技のキムチ産業囲碁だｗ

**名無し名人** · 2018/10/28(日) 00:20:49.38

週間碁を面白くするのは週間碁の仕事なのに、
なんで高木が他の棋士達から
「面白く無いと言うならお前がアイデアを出せ」と責められるのか分からない

おかしい

高木が可哀想になった

**名無し名人** · 2018/10/28(日) 00:23:05.64

>>496

大卒の将棋棋士について、
潰しなんて本当に利くのか？
大学卒業して将棋だけやって年取った中年なのに？

**名無し名人** · 2018/10/28(日) 02:32:27.75

世の中を知らんと大卒程度の箔で世の中に通用しちゃうなどとヘソで茶が沸くような口走ってしまうのだろう。

**名無し名人** · 2018/10/30(火) 20:58:59.43

関西棋院に電凸したら「棋士の個人情報にかかわることはお答えできません」
の一点張りだわ。もう少し危機感もてや。

**名無し名人** · 2018/10/30(火) 21:12:29.92

文春砲くらう前にちゃんとした方がいいよ。ほんとに。

**名無し名人** · 2018/10/30(火) 22:44:43.38

文春にご注進してみたら？

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 00:37:45.04

俺もかなりの碁キチだが文春的には囲碁棋士の下ネタなんか何の価値もないだろ

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 02:13:00.61

「井山ライバル棋士の師匠が謎の引退」
こんな見出しで

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 10:54:44.42

依田の記事なんてまったく世間に相手にされなかったからなｗ
囲碁みたいな韓国国技は日本人にとって忌避の対象なんだよねｗ

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 13:10:49.38

過去、傷害事件や窃盗事件を起こしても引退までは至らなかったのに、
何の説明もなく強制引退だからな。

所属団体の棋士が犯罪級の何かをやらかしたのなら、その時点では団体の一員だったのだから、
団体として隠蔽するのは犯罪と言える。
仮に犯罪とは言えない程度の軽微な話だったとしたら、それで引退させてしまったことに
人権侵害の疑いがある。

どっちにしろ何らかの説明が要るんじゃないの？

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 13:13:39.95

こんなことも適正に処理できないなら、さっさと日本棋院に吸収してもらえ。
そうでなければ潰れるしかない。今なら大した棋士いないし、潰れても困らんよ。

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 13:23:15.78

>>509
その強制引退っていう出所が2ちゃんの憶測コメだけ
ただの自主引退の可能性もある

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 14:02:12.49

そう
そもそもどっからその話出てきたんよ
ソースちょうだいよ

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 14:07:51.52

日本囲碁業界はコリアン血統・資本支配のキムチ産業の上に反社組織という・・
ほんとパチンコ・サラ金・土地転がし等のコリアン産業とそっくり

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 21:32:34.14

高木責任とって最後まで情報出せよ

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 21:45:05.17

引退なら何日付で引退しましたとか発表すればいいのにそれすらしないからゲスい勘ぐりがやまない
理由なんて書かなくていいんだからそれくらいすればいいのに

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 02:23:22.04

だから引退じゃなくて除名

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 07:03:01.05

除名ってよほどすごいことしないとならないよな

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 07:08:19.16

引退じゃなくて除名ねえ
https://i.imgur.com/lDmFcgK.jpg

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 07:14:19.85

他のスレで「森山はトーナメント出なくなっただけで関西棋院に籍は残ってるし引退ではない！」とほざいてるアホ（というかほぼ高木）もいたし、
この手の話は十中八九どころか十中十が嘘だよなｗ

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 19:33:29.02

>>518
実質除名を引退に装っているだけだろ

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 19:49:52.29

どこの馬の骨とも分からない名無しに「だろ」とか言われても知らんわなｗ

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 19:50:30.05

そこまで除名とか強制引退とか思い込めるのは何故？
引退してもそんなに不自然じゃない年齢だと思うんだけど何か知ってるの？

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 19:50:49.23

ここに馬の骨じゃないやつなんていんのかな･･･

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 19:57:54.28

俺は何も知らん
ただ、プロ棋士が不祥事を匂わせたのは事実

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 20:04:52.33

要するに高木が決めつけてデッチあげた妄言をそのまま信じてるだけか
つーか高木が書いてるのかもしれんがｗ

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 20:06:05.79

>>525
でも高木さんのツイによると関西では周知の案件らしいけど

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 20:09:05.64

高木がアンケートでも取ったの？ｗ

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 20:12:29.15

なんだプロ＝神とでも思ってる信者かｗｗｗ
信者って都合のいい情報しかみないから議論しても無駄だったな

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 20:23:47.38

最近の高木は昔の金沢を見てるみたいで痛々しい。
モノマネ動画とかやめとけ

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 23:09:29.50

いやいや、引退したら不自然な年齢だろう。依田と同学年だよ。

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 23:19:05.47

結局、確たる事実は一欠片も提示出来なくて勘違い金髪棋士の与太話と退役した時の経緯が不自然だと思えるという以外に根拠が無いのね。

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 23:32:44.49

それどっちも「根拠」とは呼ばないな

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 07:57:39.59

そもそも高木は森山の名前を出してなくね
発端って高木の不祥事がどうのこうのってツイートに関西棋院のMの事かって返事した奴がいたからだろ
返事した奴もどこかで聞いた事があるってことだ

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 08:43:26.43

さすがに高木言ってるのは森山のことだろ
高木の場合2ちゃんからの噂を信じて俺だけの内部情報みたいに語ってそうだけど

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 09:28:22.03

まあ、もうかなり月日が経った事件だし、週刊誌が嗅ぎつけても
記事にする価値が無いと判断する程度の出来事だろう。

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 09:30:10.91

事情を知ってるのがじじーばかりでSNSやってないから拡散しないんだな

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 09:44:41.09

これも憶測。

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 12:37:24.90

ぶーの狼が来るぞー発言だったてこと？

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 12:39:44.83

【漫画家うげっぱ(44)心不全、また連載中】　阿藤快、大瀧詠一、鶴ひろみ、前田健、木村拓也、松野莉奈
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541124659/l50

無関心層がバカみたいに死んでいくね

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 13:48:17.14

>>536
SNSなどに事の内容を書き込むと（5chもそう）、「公益性」が無ければ
書き込みが真実であっても名誉棄損罪が成立するのだが。

一棋士のスキャンダルを報道するのが、公益性があるとはまず認められない。

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 14:00:19.22

関西棋院は一般財団法人で税の優遇措置を受けているから
その不祥事（が隠蔽されているとすれば）を公にする行為は公共の利益に合致するよ

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 14:07:14.53

囲碁棋士が「自営業主」なのか、「被雇者（サラリーマン）」なのかは議論が有りますが
かなり（10年以上）前の断片的な情報では、関西棋院の棋士と日本棋院では
かなり差があるようですね。　関西棋院の棋士は「自営業者」に近く、
棋院は「同業者の組合」のようなもの。逆に日本棋院の棋士はサラリーマンに近く
棋院は「雇用主」に近いとか。　給料とか健康保険とか年金の種別とかで差が有ると聞きましたが。

もちろん今現在でどうなっているのか、確度の高い情報が無いですが。

ちなみにプロ野球選手は、建前上は個人事業主だそうですが、選手会には「労働組合」としての
団交権が認められています。一部の宅配便のトラック運転手も個人事業主だけど
団交権もあるので、スパッと二つに分けるのは法制度上もムリなのでしょう。

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 21:52:33.30

健康保険・国民年金は自分で払う。確定申告も自分でやる。
対局日以外は出勤しない。
収入が少なければ棋院を通さずに自主的に指導碁・教室などで
独自の収入を得ることもできる。
誰がどうみても個人事業主だろこれ。

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 03:58:09.52

潰しが効かない職業だから、除名処分は相当重い
ちょっとぐらいの不祥事なら謹慎で済むはず
何やったんだ？

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 07:09:07.82

除名、除名と連呼したらそれが事実になると思ってるんだろうな

高木もそうだが、このネタに食いついてるゲスは朝鮮人みたいなメンタルの奴ばっか
本当に朝鮮人なのかもしれないけど

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 07:22:03.73

また明確なソースを提示せずに除名とか言ってるのか。

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 07:24:15.75

不祥事隠ぺい工作乙です

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 07:26:16.34

状況からみて何かあった可能性が高いのに、まだ明確なソースも示さずに除名じゃないと言い張ってる奴がいるな。

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 07:28:13.89

隠蔽でもなんでも無いだろ
これまで１つでもソース出したことあんのか？
無いじゃねえか高木

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 07:49:13.69

>>549
本性だしてきたねｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 08:02:13.74

除名ねえ
https://i.imgur.com/lDmFcgK.jpg

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 09:20:50.09

だったら引退パーティを盛大にやってやれよ
普通引退パーティするよな

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 09:30:57.48

引退パーティーした棋士って誰かいる？
呉清源や藤沢秀行ならやってたのを知ってるけどまさかそれを普通とは言わないよね？

普通はやるって言うんだからやった棋士の名前は枚挙に暇がないはずだよね？ふ

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 10:14:25.29

まだ50そこそこの現役バリバリの九段棋士が何の理由もなしに突然引退なんてするわけないだろ。これは追放だよ。だからちゃんと理由を説明しろよ。

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 19:57:01.08

公務員の場合「懲戒免職」に至らない非行の場合　こういう手段が普通

警察では「停職〇か月の処分を受けて同日付で依願退職した」

また自治体職員ではかつては「諭旨退職（免職）」というのがあって、名目上は「処分」ではない。
再就職に当たって履歴書に「傷」が付かない。
名目は「依願退職」であり、退職金も一部減額されるが支給される。

そもそも除名なら理事会の決議が必要で公表されるだろう。

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 21:59:02.86

こうまで全部脳内で捏ね上げた理屈だともうね…

**名無し名人** · 2018/11/05(月) 06:34:39.82

ここまで疑われてしまって、このままではまずいだろう
引退パーティを盛大にやって、疑いを晴らすべき

**名無し名人** · 2018/11/05(月) 08:37:28.40

なにがあったのかは知らないけど、何かはあったんだろうってのが自然だな
必死に何も無かった事にしたいのが居るのは田村千明の子分か？

**名無し名人** · 2018/11/05(月) 09:31:33.24

事実は何一つ明らかにされていないがますます疑惑は深まったと言いたいのか。
森友や加計みたいな話だな。

**名無し名人** · 2018/11/05(月) 20:48:31.45

何も深まってないけどw
何日をもって引退しました、くらい今からでもアナウンスすればいいのに
だいたい不祥事だとしても囲碁界は困らない。困るのは棋院の職員とお偉いさんくらいじゃん

**名無し名人** · 2018/11/05(月) 21:01:16.72

不祥事だとしてそれがバレたら囲碁界は困るよ。
不祥事そのものよりも隠蔽の方が罪が深いし、バレたときの影響も大きい。
なぜなら不祥事そのものは個人の問題だが、隠蔽は組織の問題だから。

**名無し名人** · 2018/11/05(月) 21:48:50.69

不祥事を隠ぺいしつつ、引退扱いすることが組織としての温情なんだろう
騒いでるのは極一部だし、この温情は成功しつつあるようにみえる

**名無し名人** · 2018/11/06(火) 07:01:35.43

一般の会社で、職員が会社の金を横領するというのは良くある話だが、

これに対して、厳正に対処するならその職員を「懲戒解雇」した上に
「横領罪」で刑事告訴だが、横領金額が少額で親族などが全額弁済したなら。
「依願退職」で済ませる方が多い。

なぜなら横領の事実を公にすれば、会社の信頼が低下する（横領するような社員がいる）
し、上司の監督責任も問われて処分。
その上、解雇された社員が逆恨みして、「会社が脱税している」と当局にタレ込まれては
一大事だからな。　よほどの事案でない限り穏便にする方が得策。　

**名無し名人** · 2018/11/06(火) 09:24:02.02

>>557 ここまで疑われてしまって……（疑い）
↓
>>561 不祥事だとして……（仮定）
↓
>>562 不祥事を隠ぺいしつつ……（断定）

無から有がデッチ上げられる典型的なプロセスだな

**名無し名人** · 2018/11/06(火) 09:52:30.37

これはひどい

**名無し名人** · 2018/11/06(火) 10:54:19.54

どうしても「無」にしたいと躍起になっているヤツがいるね
無駄だよ～

**名無し名人** · 2018/11/06(火) 11:41:23.37

現役バリバリの九段棋士を黙って棋士一覧から削除なんてするから、こんなことになるんだよ。
何も無ければ無いで公式に何か発表しろよ。こんなところで火消ししてないでさ。

**名無し名人** · 2018/11/06(火) 12:19:08.91

森山の引退の理由はどうでもいいが、あの無茶しやがってという囲碁が見られなくなるのが残念。
NHK杯の依田戦とか面白かったのにな

**名無し名人** · 2018/11/06(火) 13:07:25.78

不祥事でお偉いさんだけで全体が困らないとか言ってるがアホすぎだろ
本当に不祥事があって大スキャンダルになったら軒並みスポンサーは撤退するだろう
それこそ囲碁会全体にダメージがおきる

**名無し名人** · 2018/11/06(火) 13:22:28.48

>それこそ囲碁会全体にダメージがおきる

一無名の二流棋士が何をやらかそうが、基本的には本人の責任であって、
棋院とか囲碁界を追求する事にはならんだろう。
何度言ってもお前さんは分からんようだな。　相当オツムがズレてるようだな。

重大犯罪ならまず警察が乗り出すはずだし、（そうはなっていない）
週刊誌も食指が動かない程度の泡沫案件だわなｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/11/06(火) 16:54:19.78

下半身関係の事件かという書き込みがあったが、正直そんなのどうでもいいんだよな
当事者同士で解決すればいいだけだしな
囲碁打ちは囲碁で語れ　それ以外はどうでもいい

とはいえ、完璧な人間を求めて、それ以外は何もするなって文句をつける外野が多いから・・・

**名無し名人** · 2018/11/06(火) 18:54:42.32

そういや日本囲碁業界と密接な関係のある韓国囲碁でレイプ事件があったよなｗ
韓国で囲碁は国技で日本に寄生できる産業だから大ニュースになっていたねｗ

**名無し名人** · 2018/11/06(火) 19:52:52.22

いつまで続けんだよ　うぜー
どうせコンビニでワンカップ大関万引きしたとかくらいのことだろ

**名無し名人** · 2018/11/06(火) 20:58:26.12

真相わかるまで続く

**名無し名人** · 2018/11/06(火) 22:06:19.30

K7段は1000万円以上横領しても一年間出場停止だったのに、コンビニでワンカップ万引きで引退？
それこそ過剰な懲罰で問題になる。

**名無し名人** · 2018/11/06(火) 22:06:21.19

都合の良い真相が解明されるまで騒ぎ続ける。
こういうことですね、よく分かります。

**名無し名人** · 2018/11/06(火) 23:52:52.78

ネトウヨみたいなゴミ屑が囲碁界に入らないようにしないと

**名無し名人** · 2018/11/07(水) 01:59:10.94

週刊誌から取材依頼が来たみたいだね

**名無し名人** · 2018/11/07(水) 02:38:08.46

>>577
もしろ普通の日本人はキムチ臭い囲碁業界など端からお断りじゃね？ｗ
日本棋院のストを指揮したのも共産系一般労組（全労連系）だしなｗ

**名無し名人** · 2018/11/07(水) 02:45:30.71

>>578
新潮なのか文春なのか

**名無し名人** · 2018/11/07(水) 02:52:43.89

>>580
本人にDMしてみなよ

**名無し名人** · 2018/11/07(水) 07:52:17.53

いよいよ真相に向けて一歩前進か。
何かあったにせよ何もなかったにせよ、よいことだ。

**名無し名人** · 2018/11/07(水) 11:09:20.77

>>439
少なくとも、もう３ヶ月以上前の出来事だし、一般紙は取り上げないレベルでｗｗｗ

週刊誌が着手したってｗｗｗ　それを知ってるお前さんはｗｗ

**名無し名人** · 2018/11/07(水) 11:15:06.02

週刊誌から電話きたって話は例によって高木がイチビって自慢してるだけだから眉唾もいいとこ

**名無し名人** · 2018/11/09(金) 19:02:13.42

まあ関西棋院の棋士なら誰でも知ってるはずだし、いずれわかるだろうよ

**名無し名人** · 2018/11/09(金) 19:12:54.29

つまり関西棋院の棋士じゃない高木は何も知らない

**名無し名人** · 2018/11/09(金) 21:57:56.51

知ってるはずねえ…

**名無し名人** · 2018/11/11(日) 10:05:30.87

関西棋院こえー

僕のツイッターを良く思わない棋士の方が昨日いてました( ﾟーﾟ)
意見が違うのは仕方がないですが、、、
対局終わりのヘトヘトな所を、仲間を引き連れ部屋の出口で待ち伏せって怖すぎです😂
https://twitter.com/igo_pro_takagi/status/1060866435814019072
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2018/11/11(日) 10:27:52.77

こうまでして隠す引退の真相とはいったい…

**名無し名人** · 2018/11/11(日) 10:45:20.77

>>588
さすが韓国国技の囲碁だな、怖すぎる
高木さんみたいな数少ないまともな日本人が虐げられる典型的キムチ産業だわ
こんな組織が税制優遇されているとはねぇ

**名無し名人** · 2018/11/11(日) 11:41:30.30

登場人物全員トチ狂ってる森山問題かw

**名無し名人** · 2018/11/11(日) 11:54:15.68

まぁなにを犯罪的（犯罪ではない）あるいは道徳的に問題がある隠蔽と言うかは人それぞれだし
外から見るとまったくわからんのは確か
高木は隠蔽だと再三主張するわけであるが、
これはつまり今回の問題がまさに犯罪的・道徳的に社会が許容できないレベルだと高木は言っているわけだ

さあ、しかし囲碁の世間的な関心というのは斜陽で
しかも高木は棋士でありながらヒキコモリだった、最近急にはっちゃけた社会経験の薄い若者だ
社会的な信頼度も低い

この問題のみを高木が打破しようとすれば、
自己が主張するようにすべてをオープンにすればいいだけですね、自らが

**名無し名人** · 2018/11/11(日) 12:40:11.35

客観的に見れば高木の気狂いっぷりが異常すぎてこいつの言ってることが信用できなすぎる
森山が何らかの理由で引退したとして、それが一般的に不祥事と認識されるべきものなのか単なる引きこもり気狂い高木の誤認なのかかなり疑問

**名無し名人** · 2018/11/11(日) 12:47:40.25

どうせ大したことじゃないだろうが高木の誤認ならとっくに高木が叩かれてるだろ

**名無し名人** · 2018/11/11(日) 12:53:56.94

火消しが速いねぇｗ
火に油を注いでいる様にしか見えんのが滑稽だがｗ
まるで韓国アイドルによる原爆投下賛美をむりやり擁護する在日コリアンや左翼勢力みたいだなｗ

**名無し名人** · 2018/11/11(日) 13:56:03.58

健康上の理由により引退の一言があればいいのに
わざと理由なしの唐突な引退にするからだよ

**名無し名人** · 2018/11/11(日) 14:23:20.97

高木ってご老体の方だと思っていたが、知らない棋士だった。

ツイッターを見たが、「社会派の正義漢」とは対極的な発言ばかり。
おまけに棋士ランキング318位で、入段後8年経っても25歳で二段ｗｗ

**名無し名人** · 2018/11/11(日) 14:29:04.55

キムチ産業日本囲碁業界にとって余程都合が悪いんだなｗ

**名無し名人** · 2018/11/11(日) 14:34:48.85

冷静に反論するならまだしも、隠蔽の問題とは無関係な高木氏の人格否定みたいなのが目立ってきたな。
ここは関西棋院スレだろ。高木を叩いて面白がるのはよそのスレでやってくれ。
火消しするならネットでの人格否定や待ち伏せての恫喝なんかじゃなく、きちんとした大人としての
火消しをしてくれ。高木を黙らせれば済むという問題じゃないんだよ。
現役九段棋士を唐突に棋士一覧から抹消して何も説明しない関西棋院が元々の原因なんだからさ。
ちゃんと説明しようよ。対応が遅れて日大アメフト部みたいなことになっても知らんよ。

**名無し名人** · 2018/11/11(日) 14:45:13.25

反論すべき事実が何もないからな
高木はただ関西棋院や所属棋士、同僚へのヘイトをTwitterに書き込んでるだけ
「隠蔽」とやらがあった証拠や具体的な内容は何も書いてない

というより誰も関西棋院は擁護してない
関西棋院の問題<<<<<<<<高木の人格の欠落
という共通認識があるから仕方ない

**名無し名人** · 2018/11/11(日) 15:05:19.89

>>600
それは碁リアンだけの「共通認識」だろｗ

**名無し名人** · 2018/11/11(日) 15:09:54.99

>>599
>>1には
関西棋院と、その所属棋士を全力で応援するスレッドです。
とある

高木の批判がスレ違いなら関西棋院の批判もスレ違い
関西棋院の批判がこのスレの範疇なら高木の批判もこのスレの範疇

**名無し名人** · 2018/11/11(日) 15:20:25.78

碁リアンのファッショ気質ってまんま朝鮮人だよねｗ

**名無し名人** · 2018/11/11(日) 16:50:00.13

高木がおかしいやつだってのはみんなわかってる。
後は関西棋院が言いたくないことを言わされるかどうかだけが重要な訳で、高木をおどそうがおとしめようが何も意味はないよw

**名無し名人** · 2018/11/11(日) 19:34:23.92

これだけの疑惑があるのに全力で応援なんか出来るかよ。
政治家じゃねえーんだぞ。安倍みたいに尻尾切りで逃げ切れる
と思ったら大間違いだ。

**名無し名人** · 2018/11/11(日) 22:24:54.27

ゴチャゴチャ言わずに事の端緒になったツイッター芸人が知っていることを公に全部ゲロすれば良いだけの話。
関西棋院に関連する事柄で許されないレベルの事案なら隠蔽した関西棋院が非難を浴びることになる。
確たる中身もなく騒いでいただけということなら高木が非難を浴びる。

**名無し名人** · 2018/11/11(日) 22:39:19.23

人を見かけだけで判断するの良くないとは思うけど見た目は大事だよね
某棋士は言うことも見た目も残念だし
いい年して中２病みたい

**名無し名人** · 2018/11/11(日) 22:46:06.50

別に高木は不自然に引退させずに説明しろ、大阪の囲碁ファンざわついてんぞといってるだけで
何もそれ以外のことは書いてないし知らない可能性だってある
それを社会的に非難されることがあるなら高木が書くべきとか
「隠蔽」の内容を大げさな意味にずらして叩くとはひどいモンだ

**名無し名人** · 2018/11/11(日) 22:51:56.94

ガキの集まりなんかな

**名無し名人** · 2018/11/11(日) 23:05:34.05

この件まで森山という棋士の存在すら知らんかったわ

**名無し名人** · 2018/11/11(日) 23:07:58.56

最近書き込みをみていると、
関棋週報さんの時代が懐かしく思えてきたわ

**名無し名人** · 2018/11/11(日) 23:16:23.88

>>608
方々に批判や名誉毀損たりうるつぶやきしてんのにそんな言い種は通らないよ

あの会社は粉飾決済をやってる！って確たる証拠があって言うのと
何の根拠も示さずただ風説を流布するのでは信頼性も法的正当性も全く異なる
高木は後者と同じ

**名無し名人** · 2018/11/12(月) 06:17:27.10

棋士がむしろ高木氏しか話題にしないのがおかしい
好いガス抜きになってると思うのだが

**名無し名人** · 2018/11/12(月) 06:20:21.61

>>612
「週刊碁つまらん」これは批判、名誉棄損なのか
ただの感想に信頼性だの法的正当性だのアホウタロウか

**名無し名人** · 2018/11/12(月) 06:29:22.51

森山は無名扱いされているが関西棋院では
吉田美香並みには有名な方の棋士だ
本当に聞いたこともない誰も知らない棋士ならひっそり引退していても誰も気にも留めないだろうが…・

森山クラスの引退はまだ若いため普通は大変気になる
何事かあったと考える

**名無し名人** · 2018/11/12(月) 06:43:32.29

たしかに吉田美香が何も言わずに辞めたら少し気になるかも

**名無し名人** · 2018/11/12(月) 08:00:14.16

高木の対局後に待ち伏せて恫喝した棋士が誰かも気になるな。
そいつはこの問題が大きくなると困る立場なわけだ。

**名無し名人** · 2018/11/12(月) 09:33:48.99

意見も注意も受け付けず、自分の気に入らないことを言われたら恫喝された！と騒ぐのが高木の手法なわけか。

**名無し名人** · 2018/11/12(月) 10:13:22.65

双方の言い分なしに判断はできんのは前提

高木の言を信じれば「仲間を引き連れて」
一対多は卑怯だ、というのは腕力の世界では正しいし
ドラマやアニメではその辺を単純化してわかりやすく盛り上げるので
「あ！これが恫喝というやつか！」と思うのもおかしくはない

受け取り方でおはなしの筋が変わる

1.これは恫喝だ！圧力だ！パワハラだ！徹底抗戦だ！
2.わたしの意見は多数派ではないのか？なぜだ？
3.やべぇ、おとなしくしとこ

**名無し名人** · 2018/11/12(月) 12:02:34.47

赤信号で横断歩道を渡ろうとしたのを、友人から「赤で渡っちゃダメだよ」と注意されたのを
「恫喝された！」と言い出す奴もいるわなｗ

**名無し名人** · 2018/11/12(月) 12:23:29.19

>>620
例えが下手すぎて笑った

**名無し名人** · 2018/11/12(月) 12:30:40.49

こうやって伝言ゲーム的に話がずれていく