ダメ詰め・整地について語るスレ

**名無し名人** · 2014/05/02(金) 12:43:40.56

初心者がぶつかる壁であり、いくつかの礼儀も潜むダメ詰めや整地について語りましょう

**名無し名人** · 2014/05/02(金) 14:22:56.82

>>1
初心者はなかなか難しいよな

**名無し名人** · 2014/05/02(金) 17:01:02.31

10単位で整地とか練習しなきゃできない

**名無し名人** · 2014/05/02(金) 20:58:57.41

初心者はとりあえず自分で数えやすい程度に整地できれば良いと思う
そのうち自然と5乃至10単位でできるようになる

**名無し名人** · 2014/05/02(金) 21:16:08.70

整地ってどうやるのかまったくわからない

**名無し名人** · 2014/05/02(金) 21:34:29.98

仕事のできない奴は整地が遅い。
これは私の碁友の話。しかしそいつは碁が弱い。

**名無し名人** · 2014/05/02(金) 22:29:01.69

大まかには～相手の石・陣地との境界線に成っている石を動かしては
行けません、その内側にある石を自分の陣地内で組み替える事は出来るんです

**名無し名人** · 2014/05/03(土) 01:34:35.74

棋譜並べの最後にやってみようかなと思うけど
どうやるかわからずにいつもやめてしまう

**名無し名人** · 2014/05/03(土) 09:54:34.65

碁歴13年にしてやっと盤端ぶっ通しの3×19+3の60目や2×19+2の40目の作り方を知ったw

**名無し名人** · 2014/05/03(土) 14:46:47.90

整地の仕方
１０目単位ずつでひとかたまりをまとめる様にする、
相手の石を境界線とすれば自分の境界線にある石を移動しても良い、
正方形か長方形型にして数えやすくする、
まとめた固まりの周りが自分の石と相手の石両方あり、どちらの地か
分からなくなったという事が無い様に。

**名無し名人** · 2014/05/03(土) 15:26:41.57

ダメ詰めを間違えることがある。
終局図から、ダメを詰めていって整地して数えてみると、目数がずれるんだな。

**名無し名人** · 2014/05/03(土) 15:40:35.63

整地の常法

14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 　１０目の地の場合、　２×５か、３×４－２の形が分かりやすい
15┠┼┼┼┼┼┼┼○○○○○○○○┼┼┨
16○○○○○○○┼○●●●●●●○┼┼┨
17●●●●●●○┼○●┼┼┼┼●○┼┼┨
18┠┼┼┼┼●○┼○●┼●●┼●○┼┼┨
19┗┷┷┷┷●○┷○●┷┷┷┷●○┷┷┛

14○○○○○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 　２０目の地の場合、　４×５か、２×１０の形が普通
15●●●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼●○○○○○○○○○○○○○ 　なお、１０×Nの形は整地の基本形
17┠┼┼┼┼●○○●●●●●●●●●●●
18┠┼┼┼┼●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷●○○●┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 　なお黒地の境界の石は、全部黒石にする必要は無い。
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16○○○○○○○┼┼╋┼┼○○○○○○○ 　左図くらいなら十分許される形だが、右図になると黒地か白地か分かりにくい。
17○●○●●●○┼┼┼┼┼○●○○●○● 　こういう時は、境界の石を黒石に置き換えるのが親切。
18┠┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷●○┷┷┷┷┷○●┷┷┷┷┛

**名無し名人** · 2014/05/04(日) 01:45:56.86

ダメ詰めのマナー
・交互に打つ
・自分の地中への手入れはなるべく先に打つ
・なるべく命令手は打たない
・なるべく相手に命令手を打たさない

整地のマナー
・死に石を先に取る
・相手と手が重なりそうな時は自重する
・石を剥がして並べ替えることはなるべく避ける
・手間がかからないときは10目地は3×4－2、20目地は7×3－1の形にする

**名無し名人** · 2014/05/04(日) 04:13:02.76

マナーではなくルールにすべきだと思う。
日本ルールの「地を数える」ではなく、中国ルールの「地＋石を数える」を基本概念とし、ダメ詰めしなければその分損になるとしなければならない。
また、相手の地でも打てるところは打つことが望ましい。(コウダテに使えるような場所)