オセロ界のカリスマシスティ【チョコバナナ】★2
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>>358
気づくの遅い。
管理人と絶賛やりとり中だと思われwww 鍵付き掲示板を利用してシスティを追い詰めていくせりなが素晴らしい 名無しに共有トリップは匿名と変わらないと突っ込まれトリップを即座に変えたroomが笑える
まーたミスリード
お前がやられる度にシスティが来づらくなるんだから可愛い配下のために頑張ってくれよな
ニッチーみたいな無名連れてきてるようではここの名無しはやられないよ これはすでにパンティのチムペで自ら晒してしまった酉だから意味ないし そもそもニッチーなんか誰か知らんし
僕と偽が適当に話合わせてたような 泣きが入ってトリップ変えるなら影武者とか言うなよな
roomは複数人いなかった
そりゃシスティも消えるわけだ システィもそろそろ潮時だろうな
チョコバナナにいることのメリットがなくなってる
無限時代と同じようにこのままフェードアウトしていくだけだな
でもたまーに自己顕示しにくる構ってちゃん
チョコバナナはチームというか省かれものの集団で個人個人が好き合ってつながってるんじゃなくメリットがあって協力関係にある
システィが入団したのは一緒になってひかを叩く仲間が欲しかったからだがここまで論破されてるようじゃあな
汚部屋は速やかにひかとトシナオを叩く方向に戻れ
それがお前の利用価値だ ん?
僕はまにあが荒れて自滅するのを願ってるけど
システィの考え方は違うな 泣きが入ってトリップ変えるなら影武者とか言うなよな
roomは複数人いなかった
そりゃシスティも消えるわけだ トリップ変えたら影武者の意味ないじゃん
発言と行動が相変わらず一致してないね
荒らされるのを嫌がってトリップ変えたのは明白だが
自称荒らしが聞いて呆れる
今年に入ってから何連敗中だよroom君
そんな姿をシスティは見ているから
連敗続きで利用価値がなくなればシスティがチョコバナナにいる必要もなくなる
お前が腑抜けだとシスティが消えるんだよ システィはチョコバナナに仲良しがいないんだから傘下とか言って独占欲発揮するなら考えてやれよな
ああなんだかシスティを擁護しているようになったが僕はシスティじゃないからね もうチョコバナナって四人くらいしかいないな
もうちょい長持ちしてくれると思ったんだけどな システィが常駐したサイトって全部過疎っていくな
トラブル起こして逃げるクズだからサイト側にとっては害悪でしかない システィってまじでチョコバナナから浮いてる気がする
本人もなんとなく気付いてるはず システィは無限の時と同じようにトラブルだけ起こしてまた消えたね
無責任過ぎてもはや笑えない
こんなやつがいること自体気持ち悪い 薔薇が2ちゃんねるアク禁だといつから錯覚していた?
たかが携帯がアクセス禁止になるわけないでしょ
アク禁だと思わせてシスティやさゆの誹謗中傷していたのは薔薇だ 2014/04/13 20:10
154|コクワ【チームパンチュ】|Android
固有名詞を使って非難中傷するとこは ちっとも変わってないな…ルーム君
(^o^)
2014/04/13 20:22
156|room【チョコバナナ】|IE
誤解だね
チョコバナナにとってアク禁の数は中傷じゃなくて勲章だし
2014/04/13 20:37
157|薔薇【チョコバナナ】|942P
女性
>>156
私は勲章とは思えないかな
闇雲に管理者と対峙してアクセス禁止になるのはただの馬鹿
何を行いアクセス禁止になったかで勲章とは別物にもなるだろう
2014/04/13 20:41
158|薔薇【チョコバナナ】|942P
女性
果たしてリーダーの三浦がその通りと答えるかな?
アクセス禁止の数が勲章って考えは痛いと思う
2014/04/13 21:40
187|薔薇【チョコバナナ】|942P
女性
ルームさんが匿った人に関してもアクセス禁止にはならなかった
それは管理者の采配でしょう
私が通報したからとかじゃない
2014/04/13 21:44
189|room【チョコバナナ】|IE
通報したもん勝ちの世界にしか見えないからな
2014/04/13 21:45
190|薔薇【チョコバナナ】|942P
女性
それは違う
管理者は公平だよ 2014/04/13 21:53
193|薔薇【チョコバナナ】|942P
女性
戻ってこないことがルームさん自身に責任あるとは思わないですか?
2014/04/13 21:57
194|room【チョコバナナ】|IE
ないよ
というか僕が辞めてやってもいいけど
僕は新天地でやっていけるし
2014/04/13 21:58
195|room【チョコバナナ】|IE
いつまでもチームや僕がいると思うなって事だね
2014/04/13 21:58
196|薔薇【チョコバナナ】|942P
女性
当初私がバナナのチムペを作るよう三浦に頼まれていたしあなたがリーダー代理である必要ないと思う
三浦からリーダー代理を伝えられていたのはゴミ野郎さんだし
2014/04/13 22:00
197|薔薇【チョコバナナ】|942P
女性
>>195
それでいいと思う
時期が早いか遅いか知らないけどいずれそうなると思ってた
2014/04/13 22:01
198|room【チョコバナナ】|IE
そうか、じゃあ、薔薇が辞めろ
2014/04/13 22:04
199|薔薇【チョコバナナ】|942P
女性
辞めませんよ
2014/04/13 22:50
201|薔薇【チョコバナナ】|942P
女性
私はジービーの管理者にとってチョコバナナが良い認識のチームであって欲しいのです
誰かと争うつもりはありませんでした
2014/04/13 23:00
202|room【チョコバナナ】|IE
そうですね。。。サラリーマンに例えると
保身の為に上司の顔色うかがって部下を見捨てるタイプが薔薇
自己犠牲で部下の味方して上司に意見するタイプがroom
出世するのは薔薇の方かもな チョコバナナを自分のチームだと勘違いしていたroom君が手痛いしっぺ返しを喰らったのでした
薔薇は三浦にのみ心酔しているのであってroomが死のうがチョコバナナから離れようがどうでも良かったのである
これでroomが薔薇も僕の傘下だと言っていたのが笑える 薔薇はトシナオやひかを攻撃するのを辞めたら?とも言っているんだよroom
証拠もなく憶測だけで叩いて名無しから突っ込まれボコボコにされても見て見ぬ振りしてるroomにみんな嫌気がさしてるんだよ
そりゃあ打算的なシスティも利用価値はもはやないと踏んで来なくなるわけだ
さらにはごく普通の常識的なことを言った薔薇にまで攻撃する始末
roomって不寛容で周りをイエスマンで固めなきゃ嫌なタイプなのな
俺がシスティでも消えるわwww
不寛容
心がせまく、人の言動を受け入れないこと。他の罪や欠点などをきびしくとがめだてすること。また、そのさま。「―な人間関係」 その話の流れからroomが薔薇にじゃあお前が辞めろって意味分からないな
じゃあ独裁出来ないから辞めるわって言うのが話の流れというか筋じゃないか?
おそらくroomの中で僕が大会を開いたり盛り上げてやってるんだから僕が主役で僕が一番偉いと思っていたんだろ
それを薔薇に主役はroomではなく三浦だよと否定されたから怒って薔薇を否定した
roomは度々2ちゃんねる内で僕は器が広いと公言しているが今回のことを見るとそうではないことが浮き彫りになったね
発言と行動がいつもいつもまるで一致しないのは理想を追い求めてはいるが自分の性格と客観的に自身を見つめる能力が不足している さてさて、いつもながらちょっとした事で大事に発展するね どうなんでしょうね
バナナの内輪揉めを図る人は多いけど
それに僕が乗っかるかは、僕が計算した上で乗っかるよ >>381
お前は何も解ってないよ
コクワのたった一言でチームパンティ、せりな派、鐡派、さゅ、薔薇、とか全てが動く”荒らしの世界”なのに roomさんゴミ野郎さんからもroomさんはまとめる力がないと遠回しに言われてますね
システィさん薔薇さんゴミ野郎さんから梯子を外された格好になってます
2014/04/14 15:36
[208]ゴミ野郎◆CfpuGKKDJA|P01F
只ね私思うのは誰1人辞めて欲しく無いですね
勿論システィさんもですよ
何気ね、色々あったが基本的には筋は通す良い人達なのと付き合いも長くなって来たのでここで解散は勿体ないなと思ってます
まぁ1チーム員のざれ言ですけどね、私はそう思ってます、そしてこのチームを纏められるのは三浦さんだけです早く戻って来る事を願いまってますよ
以上
どうせ見てるんでしょ?意地悪はよくないよ >>381
いちど冷静になって俯瞰で捉えればroomさんの異常な人間性が浮き彫りになるからね
異なる意見を真摯に受け止めてこその器の広さだと思うけど
roomさんの場合は異なる意見を出したらすぐさま攻撃してくる
小さなコミュニティで尾山の大将やってるのが性に合ってるよ
システィなんかもやっとそれに気付いて自分から離れたね そもそも僕は仕切るつもりないから三浦をリーダーにしてたんでしょ
しかし、まにあよりGBが先に潰れるとは想定外だったな 仕切るつもりが無い奴はチームなんて作るなよ
roomは揉め事になると俺は知らないなんて責任逃れをする卑怯者だからいつだって信頼なんてされないんだろ
人の頭に立つ奴はやっぱり責任感がある奴じゃないとな
roomは荒しをしたいが為に嫌われ者を集めてるが、人は温もりを求めて仲間を増やしたりするんだよ
もう何回もroomは同じ事を繰り返してるが、用が無くなったら勝手にしろなんて奴は元々仲間なんて集めちゃダメだと学習出来たろ
仲間を集めたらまず責任だよ
責任ある言葉と相手を思う心がなきゃチームなんて上手く行くわけない
助け合って楽しくチームを育てなきゃな
まぁroomは学習能力ZEROだから何言っても無駄だけど 仕切るつもりかは知らないが大会を開けば当然参加させたり
アクセス禁止者を三浦代理と偽ってチョコバナナを使って連れ戻そうとしたりすることを見れば自分の都合の良いように意のままに操ろうとはしてたんだろう
薔薇はそれを拒否した
そしたらルーム君が激昂して仕切る立場でもないのに薔薇にチョコバナナを辞めろと言った
勘違いしてたんだよな
お前がメンバーに辞めろだなんて言う権限はないんだよ >>
意外とチョコバナナのメンバーは好きだったんだけどな、GBが無くなった今どうするかが問題ですな
ふむ、どうしようかな
拠点が無いとな
それと無限もそろそろ再活動させないとだし
ふむ、問題は山積みですよ >>393
その件に関しては只の意見の食い違いですよ、考えてたチームの方向性が違ってただけです
どちらが悪いとかそう言う話しではありませんね。
ふむ、まぁしかしどうするかな、また暇になってしまいました どうせ、ひかさんの目が光ってるからバレたらアク禁だしな
他のサイトと言ってもリバーシパーク位しか思いつかないし
リバーシパークか。。何気今盛り上がってるんですけどね、色々やっちゃったからな 無限はジャスがまにあで活動しているよ
システィもゴミ野郎も裏切ってチョコバナナに行ってしまった中一人で看板を守り続けてるから感謝しとけ
裏切ってないと言うならGBに行っても無限看板付けるのが当然だよな >396
因みね、ひかさんの目が光ってると言うのは、私シャレのつもりで書きました
ひかで光【ひかり】繋がりです >>397
そうなんですよね、只ひかさんの目がひかってますからね
とりあえず2チャンを見てなきゃ話せばどうにかなりそうだけど、絶対見てそうだしな
困ったな >>400
おっ流石ですね、拝見させていただきます >>401
大丈夫です、とりあえず全部開けます
何故なら暇なので 柴崎勇太(開智高校、明治大学)は反社会性人格障害者。だからこいつは傷害と窃盗を繰り返している。こいつは支那人。支那人は皆殺しにすべきだな。 GBはいずれ復旧するからどうでもいい
それよりもシスティは消えれば叩かれなくなると思ってる?
そんなことは永遠にないから心配すんなよ 何をやっても駄目なんだなシスティは
パクりはするわ遠回しにしか叩けないわで全部だめ
省かれものじゃなくて落ちこぼれだよ
名前を変えて再登場する前に少しは知識と知恵身につけて来い 無限から逃げて多数に迷惑かけてオセまにあを逆恨みして叩き続けチョコバナナからも消えようとしているシスティはオセロ界の貧乏神だったな roomがシスティが2ちゃんねるで荒らしているのを知って仲間に引き入れたのも裏を返せば
「咎めないでいてやるから僕の傘下に入れ」と脅迫してるに等しいのだよね
もしシスティがチョコバナナへ入るのを断っていたらroomはシスティを執拗に叩いてただろうさ
利用出来るからシスティを生かした
roomは自分で利用出来るものを利用してるだけと言うようにそんなやつなんだよ
チョコバナナは省かれ者の集団
決して友情で繋がっているわけではないので勘違いしたら駄目だよシスティ 僕はシスティの存在に一目置いてるからチームに誘った
僕と言い争ってた状態だったから、お互い信用もないだろけど
システィのポジティブな意見を取り入れ大会はリーグ戦にしたけどね
僕のイキった発言を真に受けてもいいし
確かにバナナの内部は仲は悪い人はいるし
しかし、そんな事は僕の知った事じゃないし、どうでもいい
仲良しこよしのチームで、つーか現状活動できてるチームがあるのかよ
クールでシュ―ルなキチガイは悪いようにはしないから
僕についてきてくれたまえ そういえば
チョコバナナはroomのチームじゃなかったな
三浦に言うべきだった
責任のない立場にあるやつはチーム内部がどうなろうが関係なかったな つかリーグ戦にしろと言ったシスティが出てないで消えたって笑える まにあの残党がイキった所で
チョコバナナをどうこうできないよ チョコバナナなんてダサいチーム名はなんとかなりませんか? 今年に入ってからチョコバナナ連中サンドバックすぎないか?
システィが消えた気持ちわからんでもない同情はできないけど システィが消えたらシスティ擁護も消えたな
当然システィ擁護がシスティの自演だと皆知ってたけどな
チョコバナナ以外しか叩かないからばればれだったぜw チョコバナナのやからって口を開けばまにあの悪口ばっか言ってんな
そんな有名人扱いして宣伝してくれなくて良いのに
素行と評判の悪い君らが悪口を言う場所は必然的に良いサイトなんだろうなって思われるんだよな
まにあは有名税支払い過ぎたな
[811]room【チョコバナナ】 ◆room/MM2/w [] 2014/01/12(日) 13:58:21.97 ID:lDjvwadq
【チョコバナナ】はひかとトシナオをダシにし、共通する敵として祭り、キャラの濃い難しい人達の統制をとってるだけだよ >>419
システィが消えたのは身内にネカマだとばらされたからだよ
どれだけ叩かれようが彼のネットアイデンティティーに関わるこの部分だけはばらしちゃ駄目だった
もちろんそのことについてはroomに悪意はないにしろ気遣いが足りないね
さゅと同じでroomを利用出来るかなと利用したら逆に炎上して失意のうちに消えるパターン確立
次は誰かな?薔薇かな? 僕は良くしてきたつもりだから
別に消えた人はどうでもいい
新入りの小保方さんはまだ温存中 システィ、風来坊、三浦見てるか?
消えたやつはどうでも良いってよ
これが友情だなんだビリーザキッドとか言ってた男の本性だ
最初はインパクトがあって良いかも知れんが長く付き合える人間でないのは理解出来ただろ?
ゴミ野郎みたいなroomのイエスマンじゃなきゃroomの側にはいれないってことだよ GBのシステムダウンが話題にならないことが今のGBの過疎っぷりを物語ってるね・・・・
そまと中島だけがGBに残された最後の良心
薔薇って常識人ぶってるが言ってること矛盾してるのを自分で分かってるのかな 三浦の過去自分がまにあを荒らしてきた事実を棚上げにしてまにあと仲良くなろうと考えてるようだけど誰もそれじゃあ納得しないよね
しかもroomは現在進行形でどこに行ってもまにあの悪口を言いまにあを荒らしてるじゃないか
まにあを潰すのがroom君の理想じゃなかったか?
その事実を踏まえて今更仲良くしたいと言って誰が納得して了承するんだ言ってみろ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1393383636/
このスレでroomはどれだけまにあを攻撃してきたか分かるだろ
チョコバナナの統制を図るためにまにあを利用したことをGB住人もまにあ住人も全オセロユーザーが忘れない
恥を知れよ 三浦がそういう方向性でいくならroomって邪魔でしかないんじゃね
なんで同じチームに仲良くしたいやつと潰したいやつがいるんだよ
どっちか抜けろ 薔薇は聖人ぶりたいなら三浦のこのレスに抗議するのか筋だろ何人死んでると思ってるんだ
チョコバナナって荒らしな上にレイシストなのかな?
2014/04/19 12:34
[221]三浦【チョコバナナ】|Android
男性
韓国大型船転覆記念カキコ
皆さんすみません これから登録してもいいですか 薔薇は道徳や常識より感情が優先する生き物だから聖人ぶってもね・・・
三浦のそれも三浦が好きで嫌われたくないから咎めないだけ
他人に講釈垂れたいなら人は平等に扱わないとね 2chでIP抜きまくってた僕と、IPで管理して名簿のあるまにあ運営が仲良くしたら
売られるのはお前等”2chのまにあの荒らし”だもんな
困るよね じゃあ仲良くしてみろよ
まにあに携帯から行って今までのこと謝罪してこい
前にこんなこと書いてたけどひかとトシナオ煽らなくて大丈夫か?
[652]room ◆room/MM2/w [] 2014/03/17(月) 21:36:49.34 ID:eOZM6bGA
AAS
解ると思うが、僕を煽れば永遠にまにあ批判は続くだけ
お前等反応厨に放置とか無理な話だろけどね >>430
なんでこんな書き込みしたの?あまりにも軽率なんじゃないか?
薔薇が非難してくれてたら変わろうとしてるんだなって思うのに
チョコバナナって結局イエスマンの集まりだろ まともに議論も出来なさそう ひろゆきはもう居ないのにいつまで居座ってんだよ荒しの大物(笑) roomのおかしいところは自由が良いと叫びながらサイトの自由は認められないとこ
オセロサイトの形は多様性があって自由で良いはずだがroomは頑なにオセまにあというサイトだけは認めない
その自己矛盾にも気付かずにまにあを荒らし続ける姿はまさに滑稽
roomはもう頭が凝り固まった中年なので話し合いは無理でしょう
ただ一人オセまにあを荒らし続けたroomがどの面でまにあ運営と仲良くするのか疑問だがここの名無しを殺せるならさっさとやってみたらいいじゃん >>419
システィはメンタル弱いからしゃーない
好戦的で荒らしなくせに少し叩かれるとすぐ消えて陰でブルブル震えてるレベルだから
しかもネットで友達も出来ないコミュ障
チョコバナナで浮いてたのが滑稽だったわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww roomを叩けばまにあを永遠に煽ってくれるんだな
roomが嫌いでまにあもどうでも良い俺にとっては最高の内容だ
システィはリーグ戦を提唱しながら自分は参加せず消えたクズなんだってな
無限ばかりかチョコバナナでまで無責任を発揮すんなよ 三浦がコテ付けてオセまにあを荒らしてきたのに2ちゃんねるの名無しにフルボッコされて2ちゃんねる引退とか言ったってマジ?
痛い目見るなら手を出すべきではなかったよね >>436
無理だと思うけど見物だね
じゃあroomはこれからはまにあの悪口言えなくなるんだな
[811]room【チョコバナナ】 ◆room/MM2/w [] 2014/01/12(日) 13:58:21.97 ID:lDjvwadq
【チョコバナナ】はひかとトシナオをダシにし、共通する敵として祭り、キャラの濃い難しい人達の統制をとってるだけだよ 相手の本質を分かっていたら暴言も許されるのか薔薇
根はいい人だと言い訳したら管理人なんていらないよね
死亡者が百名以上にのぼる悲惨な事件を記念と言った三浦の本質ってなんだ?
こいつは東日本大震災も記念と言って国民感情さえ嘲笑うのか
実際に震災や人災を味わった人達のことを考えても記念だなんて書き込みが出来るのか
ネットだからと言ってこんな暴言が許されるのか
常識の部分で答えてみろ
2014/04/19 12:34
[221]三浦【チョコバナナ】|Android
男性
韓国大型船転覆記念カキコ
皆さんすみません これから登録してもいいですか 「大震災記念カキコ」
とか言ったのはroomで
三浦はroomの書き込みの真似をしただけ
しかし変なところばかり真似て呆れますよ。 韓国の海警関係者は、「船室で発見された遺体の多くは指が骨折した状態だった」と述べた。これに対して民間ダイバーは、「事故当時、脱出の過程で傾いた床を何とか掴もうとして折れたり、座礁時にあちこちにぶつかって折れた可能性がある」と伝えた
船内にいた人は極限の恐怖だったろうにな
まさか修学旅行でこのような凄惨な事故に見舞われるとは思うまい
最後まで必死に生きようとしてたんだな
2014/04/19 12:34
[221]三浦【チョコバナナ】|Android
男性
韓国大型船転覆記念カキコ
皆さんすみません これから登録してもいいですか システィ君自分の矛先をずらしたいからって薔薇や三浦叩くのもどうかな
記念って良い日を忘れないって意味じゃなくて悪い日も良い日も忘れないでおこうって意味だからね
2ちゃんねるでの過去の三浦の愉快犯的な書き込みを思い出したらとてもじゃないが弔っているようには見えないけども
roomのまにあ荒らし同様それでゴリ押しできるほどみんな甘くないよ
roomにどうでもいい存在と言われたことを根に持ったのかな? アホ共がまんまと「オセロ界のカリスマ」スレ上げてくれる、
エンジェリカ様、歓喜しておられた
話題ふっておけばいい、アホの操作は簡単だって冷たく笑っておられた
エンジェリカ様はさすがにお賢い roomがひかとできてるとは何回も触れてるヵ所なのに
そこをピックアップする人が居ないのは
何の偏見なの? まにあも反乱軍に訴えられまくって、損害賠償に追われまくったら終わりでしょ
今のうちに反乱軍代表の三浦と話合いしてもいいと思うけど
どうなの? ハゲ散らかしたアホが釣れましたわw
次のアホ、どうぞ 薔薇は悪口はいつか自分に返ると説教じみたことを言いながら自分がゴミ野郎と一緒に悪口言ってるじゃないかってことだよ
自己矛盾を指摘されると途端に攻撃性をむき出しに荒らしだすのが薔薇の特徴
例え相手が正論でも矛盾を指摘されれば受け入れることが決してできない
これはroomにも言える事だよね
「執着したところで戻らないだろう 世の中八割は愚かな人間だから」
なんで馬鹿なやつって統計を取ったわけでもないのに八割は愚かだと断言してしまうんだろうか
自分が理解できない人を馬鹿だと思い込んで生きていたら楽だよね
薔薇は常識より感情を優先する人間性なんだから今更常識人ぶっても後の祭りだよ
昔お前が何をしてアクセス禁止になったかってことだよな
人間のコミュニケーションサイトで過去をリセットするなんてゲーム脳は一般論でも常識の裁量でも誰も認めない
薔薇はGBでroomにアクセス禁止に対しての認識を改めさせようとしたはずだ
アクセス禁止は勲章でもなんでもないと管理人の采配でしかないと
しかしサイトが変わればそんな主張も「結果性悪な者が集まるサイトになるのだからアクセスできなくなって良かったんじゃね」
と自分は悪くないんだと言い出す始末
結局薔薇は反省をしないんだよね いやできない人間性なのか
悪いからアクセス禁止になった自分をなぜまず振り返らない
だからどのサイトに行っても邪険に扱われる
周りが悪いのではなくお前が悪いんだ
なぜそんな簡単なことに気づけない >>452
すっげー正論
薔薇もこれには言い返せないみたいね
薔薇はみんオセで暴れまわって荒らしていた頃に色々なやつに咎められて最後に私は精神病だから病院に行きますとか言って逃げた馬鹿だからな
あれほど情けないと思ったことは中々ないよ
その馬鹿さ加減はシスティさえ霞むかもな 馬鹿の説明を長々と展開する人も馬鹿なんだよね 所詮
しょうもない >>452
正論すぎ。
フイタ。
>>454
そうだけど
こんな的確に説明できるやつ他にいないからwww >>454も薔薇は馬鹿だと前提で話してて笑える
薔薇が炎上する前にroomはいつも通りひかとトシナオをダシに使って矛先を変えるしかないね まにあの荒らしも、もっと新鮮なネタ振らないと
同じ事の繰り返しでは2chもまにあも誰も居なくなるよ roomでは薔薇を黙らせられないの?
薔薇はGBに来いって書いている。
薔薇がアクセス禁止になったとしてまた不服で「アクセス禁止解除してー」とか言うの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています