囲碁理論を研究する2

**名無し名人** · 2014/02/04(火) 11:20:23.22

囲碁理論とは一体何か、
それを理解し、棋力アップに結びつけるには...
　参考本　碁の方程式

**名無し名人** · 2014/03/21(金) 15:15:15.34

>>364
元気いいね。
連敗ばかりで、ストレスが溜まっているようだね。
　

**名無し名人** · 2014/03/21(金) 19:31:05.37

普通に打ってるし、勝ち負けはトントン
井山みたいに猛烈な勝ちするってのは手合い違いか第一人者くらい
で、何を言いたいの？　多分本人というより煽るしか能の無いなりすましっぽいが

**名無し名人** · 2014/03/24(月) 08:44:17.19

>>351
棋譜をとってないのが残念だが
越田さんは後手死にの伝説をお持ちでしたね
あなたも構想の意味もわからないってことかなｗ

**名無し名人** · 2014/03/24(月) 13:16:41.80

効率評価は、最終的に残存評価の合計によって行われる。
このため、残存評価の定性的価値と定量的価値の認識力が重要となる。

**名無し名人** · 2014/03/24(月) 13:19:58.83

残存価値は、
　1　厚みの価値の生成
　2　確定地へ生成
　3　先手価値への変換
の３つの要素に別れでいる。
1.2は手順進行に比例して、減少する。

**名無し名人** · 2014/03/24(月) 14:32:52.90

残存価値っていうのはざっくり言うと
ある計画が終わった後に残る価値をさす。
当然のことながら定量的にあらわせないといけない

３つの要素が～　とかごまかす前に
DCF法のようにはっきりとした計算式を出してもらえないか？

**名無し名人** · 2014/03/24(月) 15:21:25.87

>>370
実戦においての定量性は、
　「厚味から先手への振り変わり」と「厚味の移動」によって行われ、
　　地として残存量は、後手２目～３目程度になる。

**名無し名人** · 2014/03/24(月) 15:28:48.47

残存価値は、厚みとして現れるが、
その評価値は、「厚味の移動」「先手の取得」「先手での確定」が
その一二次的目的で優先され、「確定地の生成」は二次的目的となる。　

**名無し名人** · 2014/03/24(月) 15:37:43.00

厚みの変遷によって、
厚み移動と効率減少、部分的確定の増加が生まれる。

**名無し名人** · 2014/03/24(月) 16:39:44.38

しかし残存価値と厚味の変遷について実例は全く示すことができないため
越田の中二病的妄想ということが明らかになる。

**名無し名人** · 2014/03/24(月) 16:57:32.26

>>374
ID:WeMT4eI1
この荒らしによって、囲碁人口やスレッドがどれだけ悪影響しているのか
、韓国や北朝鮮より質がわるい。
はやく病死か交通事故で死ね。

**名無し名人** · 2014/03/24(月) 17:20:44.18

>>375
荒らしだと思うなら、実例を示してね.....

　うふふ.....　うふふ.....

**名無し名人** · 2014/03/24(月) 17:35:21.73

>>371　地として残存量は・・・

いや、日本語としておかしいだろｗ
囲碁で言う残存量ってなんだよ
最初の確定した値から減るって事か？
それってそもそも確定した値じゃねぇしｗ

**名無し名人** · 2014/03/24(月) 19:06:44.59

減るのは、確定値ではなく、可能値。

**名無し名人** · 2014/03/24(月) 19:07:55.46

>>376　ID:WeMT4eI1
はやく病死か交通事故で死ね。

**名無し名人** · 2014/03/24(月) 19:16:06.65

老人性中二病のコシコシ爺ちゃん
徘徊して意味不明な憎まれ口を叩いたりするだけならまだしも
自費出版の本まで出しちまいやがってｗ

家族や知人の迷惑たるや…

**名無し名人** · 2014/03/24(月) 19:21:07.56

>>380
ID:Fbo9CFdY
呪いをかけたぞ。はやく死ね。

**名無し名人** · 2014/03/24(月) 19:34:08.17

馬鹿だけに、なかなか死んでくれない異常じいちゃん

**名無し名人** · 2014/03/24(月) 20:52:40.31

>>382
ID:fjhbOnGG
呪いをかけたぞ。はやく死ね。

**名無し名人** · 2014/03/24(月) 23:23:22.69

理論解明の基本テーマは、
黒先で打つと、黒の必勝となる法則。

**名無し名人** · 2014/03/25(火) 00:07:48.34

越田じいちゃんが囲碁で１回も勝てないのはなぜ？

**名無し名人** · 2014/03/25(火) 04:54:10.25

囲碁理論が妄想に過ぎず、棋力が無いから

**名無し名人** · 2014/03/25(火) 08:34:55.29

>>385
残存価値とか厚みの変遷とか考えながら打ってたら碁にはならんだろｗ

**名無し名人** · 2014/03/25(火) 11:27:21.84

>>387
意識して練習すると、無意識でできるようになる。
　歩くこと、走るここと同じ。

このことを知らない人ほど、同じ間違いを繰り返している。
　
　
　

**名無し名人** · 2014/03/25(火) 11:32:42.54

>>388
いや、だから、みんなは無意識にできてるんだってば
理論を作ろうとしてるおじいちゃんだけが試行錯誤中なんだってばｗ

**名無し名人** · 2014/03/25(火) 14:11:05.37

越田ほど、同じ間違いを繰り返している人間はいない

**名無し名人** · 2014/03/25(火) 16:48:57.17

>>389
意識しているなら、
「厚み」の定義が　定量的にまた定性的できるはずです。
定義してください。

**名無し名人** · 2014/03/25(火) 16:57:21.62

>>389
古い概念や言葉からは、理論を見るけることはできない。
変化の要因。このもっとも基本的な考察ができていないない者は、
すべて妄想による、間違った読みを行っている。

**名無し名人** · 2014/03/25(火) 17:03:47.76

勝つための読みの検証からでは、
　理論の本質に到達することはできない。

棋理を探求する者は、
このことに、まず気づく能力がいる。

**名無し名人** · 2014/03/25(火) 17:29:08.56

囲碁における、本質的な着手効率の研究は、
一手の価値の変化そのものの変遷過程を
定性的に定量的に捉えるかにある。

そこでは、従来型（２０世紀以前の考察手法）は無意味となる。

**名無し名人** · 2014/03/25(火) 20:40:53.55

でも越田の棋力は３級から上がらない

**名無し名人** · 2014/03/25(火) 23:57:23.34

>>395
ID:j+NHAZOz
呪いをかけたぞ。お前は、病気で死ぬ。

**名無し名人** · 2014/03/26(水) 00:28:44.91

なにそのざっくりした呪い

**名無し名人** · 2014/03/26(水) 01:47:19.61

越田正常に呪いをかけたぞ
越田正常はJISオフ会でウンコ漏らして死ぬ

**名無し名人** · 2014/03/26(水) 11:16:29.77

>>398
ID:zsYEtY9N
呪いをかけたぞ。お前は、死ぬ。

**名無し名人** · 2014/03/26(水) 13:07:12.37

なにこの幼稚園児的なながれｗ

**名無し名人** · 2014/03/26(水) 13:10:36.02

>>390 >>391
よく見ると
「無意識」って書いてあるのに
「意識してるなら」って書くこの感性・・・
天災？ｗ

**名無し名人** · 2014/03/26(水) 19:13:20.96

そもそも、越田の囲碁理論自身が幼稚園児レベルのものだしね
中二病的に数学用語をちりばめ、デコレーションしているものの中身は０

それらの指摘に対しては逆切れ風に「おまえのかーちゃんでべそ」みたいな
悪口を言うか、「わかるひとはわかるからいいんだよ」とありえない妄想に
逃げ込むしかない

**名無し名人** · 2014/03/26(水) 23:29:04.95

越田得意のエントロピーはどうなったの？

**名無し名人** · 2014/03/27(木) 01:25:58.35

越田３級ｗｗｗ
段までたどり着かずにお墓入るのはさぞ悔しかろうｗｗｗ

**名無し名人** · 2014/03/27(木) 11:44:01.60

あげ

**名無し名人** · 2014/03/29(土) 00:08:58.81

先手、後手、先手の権利。後手の先手。利き筋

**名無し名人** · 2014/03/29(土) 00:11:29.99

逆ヨセ、両先手。コウ立て。....
ヨセでの先手と先手の権利は、全く異なる概念。

**名無し名人** · 2014/03/29(土) 02:41:03.42

とりあえず具体的に盤面の例を示して説明すればよい。

**名無し名人** · 2014/03/29(土) 03:27:05.82

そんなのできたら言われなくてもやってる

**名無し名人** · 2014/03/29(土) 10:44:35.28

次に示す4つの着手候補（黒番）について、それぞれ囲碁理論を使って評価してください。
使う用語は、残存価値でも効率評価でも必然度でも連続性でも何でも構いません。

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼仁┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼波┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼伊呂┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

**名無し名人** · 2014/03/29(土) 10:59:40.31

そもそも右上の締りが馬鹿でかいから、そっちを候補にして無いだけで
囲碁理論というものが棋力向上に役立たないと良く分かる

**名無し名人** · 2014/03/29(土) 11:19:10.03

越田に対して出題しているわけだが。

**名無し名人** · 2014/03/29(土) 12:30:42.88

ほほう、なるほど？
見分けが付かんなｗ

**名無し名人** · 2014/03/29(土) 13:40:31.21

恥ずすぎ

**名無し名人** · 2014/03/29(土) 21:01:32.04

からめ攻めになると、勝負はもうが決まっている。

このため、囲碁での構想の戦いは、もたれ攻めが基本となり、
狙いからもっとも遠い場所から、その厚みの戦いがはじまる。

**名無し名人** · 2014/03/29(土) 22:03:57.33

からめ攻めｗｗｗ

耳垢の手といい、
越田じーちゃん、囲碁わかってる？

**名無し名人** · 2014/03/29(土) 22:44:36.63

能書きはいいから、具体的な盤面を使って理論とやらを説明してみろやボケ爺

**名無し名人** · 2014/03/29(土) 23:57:27.72

解説は、理論を学んで自分でしなさい。
内容がわからないのであれば、スレッドから消えなさい。
さようなら....

**名無し名人** · 2014/03/30(日) 01:33:57.15

さようなら３級の越田おじいちゃん＾＾
強くなりたいなら公民館の囲碁教室でも通ったほうがいいよ＾＾

**名無し名人** · 2014/03/30(日) 10:10:24.00

越田理論：３級の直感にまかせて、考えなしに妄想を垂れ流すこと

越田理論を理解しました！

**名無し名人** · 2014/03/30(日) 16:22:43.99

構想において、
「捨石」や「手抜き」を意識することで、
　構想能力が大きく上達する。

**名無し名人** · 2014/03/30(日) 16:26:26.81

攻める意味を理解できず、
　相手の石を取ろうする「読み」が、
　構想力の低下の最大原因となっている。

**名無し名人** · 2014/03/30(日) 16:37:43.51

一手の価値を判断する基準は、
　1　「石を取らせる損失の大きさ」と厚みの大きさ。
　2　「地を囲わせえる損失の大きさ」と厚みの大きさ。
であって、
　3　「石を取る利益の大きさ」と厚みをあたる損失。
　4　「地を囲る利益の大きさ」と厚みあたる損失。
ではない。

**名無し名人** · 2014/03/30(日) 18:29:08.50

複数の戦いが同時進行することで、
　ミスが生まれるが、そのミスを減らす意識が
　着手効率の論理にあった。

**名無し名人** · 2014/03/30(日) 19:00:55.74

>>421-424は>>420 を実践しているだけ
妄想垂れ流したり、それを読んでも棋力は向上しない

**名無し名人** · 2014/03/31(月) 01:06:24.15

理論の知識効果は、
法則の基本論理を知り、それを意識して対局することで
蓄積可能な普遍の知識を、対局から身につける効果がある。

**名無し名人** · 2014/03/31(月) 07:53:00.18

意識した結果が　>>14 、>>129　ということで宜しいのですね？
身につければ3級の実力になる　それが囲碁理論

**名無し名人** · 2014/03/31(月) 12:33:30.99

>>423
>>「地を囲る利益の大きさ」と厚みあたる損失。

誤字脱字をいちいち突っ込もうとは思わないが
あまりにひどくないか？ｗ

**名無し名人** · 2014/03/31(月) 12:54:30.38

理論研究の方法には、
　1　従来の　　「敗着の研究」..........　過去の結果研究
　2　２１世紀の「着手効率の研究」......　未来の構想研究
の2つがある。
2より１の方が、有効性は大きいが、その発見は非常に難しい。

**名無し名人** · 2014/03/31(月) 18:02:13.40

越田の21世紀は、一般人の21世紀とは違います。
　縄文人と弥生人の中間くらいの知能指数です。

　ウフフ.....　ウフフ.....

ウフフの越田

**名無し名人** · 2014/03/31(月) 18:06:02.84

>>430は偽物
ID:8E5RhCt7 が本物で大暴れして迷惑掛け捲りの産廃

**名無し名人** · 2014/03/31(月) 21:40:54.62

age

**名無し名人** · 2014/03/31(月) 22:01:25.52

よくわからないけど、勝てないために理論って存在するんだ。

**名無し名人** · 2014/03/31(月) 23:28:03.62

age

**名無し名人** · 2014/04/01(火) 11:50:20.13

>>433
ID:i7QDYG4Y
お利口さんです。

**名無し名人** · 2014/04/01(火) 12:53:02.21

>>435
たぶん、越田さんは意味を勘違いしてるｗ

**名無し名人** · 2014/04/01(火) 13:09:28.69

>>435
丁寧なご忠告、ありがとうございました。

**名無し名人** · 2014/04/01(火) 13:19:41.97

越田理論ではサルにも勝てぬ

**名無し名人** · 2014/04/01(火) 14:56:24.75

越田の理論は０点だな。基本がわかってない。
こんなんで金取ってるんだから詐欺だよ。

**名無し名人** · 2014/04/01(火) 18:14:04.07

ID:XmC/AMt7
ID:mPRKCu0E
お利口なお猿さんですね。

**名無し名人** · 2014/04/01(火) 22:24:12.22

age

**名無し名人** · 2014/04/02(水) 00:55:25.96

越田は悪くない
越田の母親がクズだっただけ

**名無し名人** · 2014/04/02(水) 09:31:09.49

ID:XmC/AMt7
ID:mPRKCu0E
お利口なお猿さんですね。

**名無し名人** · 2014/04/03(木) 00:34:14.13

age

**age** · 2014/04/04(金) 08:38:23.98

>>439
金とってるの？
それはひどい

**名無し名人** · 2014/04/04(金) 09:07:44.63

よい手です
消極的です
よい手です
よい手です
打ちすぎです

これで500円

**age** · 2014/04/04(金) 10:35:24.23

え～なんじゃそら
それで納得する人がいるんだｗ
いい商売だなｗ

**こしだにごう** · 2014/04/04(金) 17:01:01.30

>>14
17悪い手です。23悪い手です。25おかしいです。33うんこです。41手順前後です。61よい手です。75打ちすぎです。83いってよし

**名無し名人** · 2014/04/04(金) 17:14:29.52

>>448
ありがとうございました
お礼は500円でよろしいでしょうか？ｗ

**名無し名人** · 2014/04/05(土) 03:23:21.83

ttp://www1.igosoft.co.jp/asp/tensk/tensk_kf.asp?TaiCD=961

**名無し名人** · 2014/04/05(土) 03:26:30.12

すばらしい、添削です。
　500円で、ここまで理論を説明できるのは
　他にはあるとないと言えるでしょう。

**名無し名人** · 2014/04/08(火) 13:01:26.36

これで500円とは

**名無し名人** · 2014/04/09(水) 18:41:01.92

安すぎる

**名無し名人** · 2014/04/09(水) 18:46:59.92

どっちにしてもゴミ過ぎる内容

中身も皆無

**名無し名人** · 2014/04/10(木) 08:32:40.28

ここはゴミ箱だから問題なしｗ

**名無し名人** · 2014/04/10(木) 11:24:42.81

DWesUC8K
ID:MLc7IwYf

**名無し名人** · 2014/04/10(木) 12:35:22.52

グシャグシャ　ポイッ　あ、入らんかった　も一回

みたいなw

**名無し名人** · 2014/04/11(金) 09:53:51.37

上達のための、囲碁理論　ついに完成

**名無し名人** · 2014/04/11(金) 15:04:03.61

本日の自己紹介

囲碁界史上最強の棋士は？ Part2
43 ：名無し名人：2014/04/11(金) 12:44:22.77 ID:5uyFXz8S
>>33
＞その局面で最高最善の手を見つけられなければ
＞時間かけるだけ、考えるだけ無駄とでも言うのかい？　　違うだろ

才能のない者が、出来ないことを妄想することは、明らかに無駄です。

**名無し名人** · 2014/04/13(日) 10:14:58.42

自己紹介おつ

**名無し名人** · 2014/04/13(日) 14:51:33.02

1　地の可能性　　　と　地の確定率　2つの基本価値
2　地の確定率の戦い＝　厚みの戦い
3　厚みの戦い　　　＝　中央の戦い
4　中央の戦いから、辺の戦い、隅の戦いの変遷

**名無し名人** · 2014/04/13(日) 15:15:21.63

単語をこねくりまわして、理解しにくそうで
高度なことを言っているように文章作成

　その実体は、効果無しの妄想＝越田の囲碁理論

時間リソース全ての無駄

**名無し名人** · 2014/04/14(月) 08:28:21.34

ホントは自分でも何言ってるか分かりません。
そっとしておいて下さい。ヒマなんです。

**名無し名人** · 2014/04/14(月) 08:35:42.62

最初っからそういってれば誰も噛み付かないし
むしろ、楽しく乗っかってくのにな
間違いだらけの内容でえらそうな講釈を垂れるからそんな事になるｗ